有些生物研究真tmd扯淡 (转载) - 未名空间MITBBS历史存档

有些生物研究真tmd扯淡 (转载)# Biology - 生物学

c*d2014-06-06 07:06

1 楼

If an individual is hired under an H1B, we generally have to use the title
given under that H1B petition for the green card petition.
可是我是以"postdoctoral researcher"申请的H1B啊，是不是将来换成research
associate后要重新申请H1B啊

s*l2014-06-06 07:06

2 楼

折合成美元836刀，不知道AT&T的合约价是多少，不会比iphone5贵吧？
原文
The optical nous of the Lumia 920 won't just be visiting Australia soon.
Nokia has revealed that its Windows Phone 8 flagship will arrive in Europe
priced at 649 euros ($836), while the Lumia 820 will arrive several hundred
euros cheaper at 499 euros ($643). Both will arrive in Italy and Germany
some time in November, although the company weren't pointing to any specific
launch date just yet. Further east, Russian Nokia fans can already put in
their preorder, with the devices there arriving at some point in Q4.
原文链接
http://www.engadget.com/2012/09/27/nokia-lumia-920-820-get-offi

N*K2014-06-06 07:06

3 楼

【以下文字转载自 Military 讨论区】
发信人: NatureOK (IT科学家), 信区: Military
标题: 有些生物研究真tmd扯淡
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 6 18:53:16 2014, 美东)
我定量分析后发现搞生物的想出来的东西和实际数据差别很大
操难道要搞唯心主义了？

w*n2014-06-06 07:06

4 楼

找老板换title，这个问题不大，不过需要时间，因为hiring的官方手续和雇用新人是
一样的。在我们学校，转staff需要一个月的样子。转faculty，怎么也要3到4个月，而
且不好批。
我们学校，校内换工作，不需要申请新的H1B

N*S2014-06-06 07:06

5 楼

这也太贵了！

E*g2014-06-06 07:06

6 楼

看哪块了！

【在 N******K 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: NatureOK (IT科学家), 信区: Military
: 标题: 有些生物研究真tmd扯淡
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 6 18:53:16 2014, 美东)
: 我定量分析后发现搞生物的想出来的东西和实际数据差别很大
: 操难道要搞唯心主义了？

c*d2014-06-06 07:06

7 楼

学校的接着的一封信。似乎我们学校换title必须要重新申请h1b，好麻烦啊。另外在我们学校，postdoc是non-tenure track faculty
There is no way to update the title under H1B. If there are "substantial"
changes to a job, then we have to update and file a new petition. I don't
think a title change would warrant this unless it were accompanied by
additional responsibilities or an increase in pay of more than 5%.

【在 w******n 的大作中提到】

: 找老板换title，这个问题不大，不过需要时间，因为hiring的官方手续和雇用新人是
: 一样的。在我们学校，转staff需要一个月的样子。转faculty，怎么也要3到4个月，而
: 且不好批。
: 我们学校，校内换工作，不需要申请新的H1B

C*d2014-06-06 07:06

8 楼

欧洲东西贵
给他减个2、300刀差不多是美国的价格吧
欧洲人真惨。。

m*b2014-06-06 07:06

9 楼

大家都是混口饭吃而已
不用那么苛责

【在 N******K 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: NatureOK (IT科学家), 信区: Military
: 标题: 有些生物研究真tmd扯淡
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 6 18:53:16 2014, 美东)
: 我定量分析后发现搞生物的想出来的东西和实际数据差别很大
: 操难道要搞唯心主义了？

c*92014-06-06 07:06

10 楼

千呼万唤屎出来，犹抱琵琶半遮面。。。。

w*a2014-06-06 07:06

11 楼

擦，你的定量分析怎么知道不是扯淡？

【在 N******K 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: NatureOK (IT科学家), 信区: Military
: 标题: 有些生物研究真tmd扯淡
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 6 18:53:16 2014, 美东)
: 我定量分析后发现搞生物的想出来的东西和实际数据差别很大
: 操难道要搞唯心主义了？

w*t2014-06-06 07:06

12 楼

诺基亚的信号、质量都是很棒的。
Lumia920如果在美国运营商的2年合同价是299或者249，也是很正常的。当然，如果能
是199或者更低就更好了。
看吧，不知道10月底或者11月中能不能在美国上市，有没有解锁的。

hundred

【在 s**********l 的大作中提到】

: 折合成美元836刀，不知道AT&T的合约价是多少，不会比iphone5贵吧？
: 原文
: The optical nous of the Lumia 920 won't just be visiting Australia soon.
: Nokia has revealed that its Windows Phone 8 flagship will arrive in Europe
: priced at 649 euros ($836), while the Lumia 820 will arrive several hundred
: euros cheaper at 499 euros ($643). Both will arrive in Italy and Germany
: some time in November, although the company weren't pointing to any specific
: launch date just yet. Further east, Russian Nokia fans can already put in
: their preorder, with the devices there arriving at some point in Q4.
: 原文链接

T*e2014-06-06 07:06

13 楼

楼主，请你介绍一下
“搞生物的想出来的东西”是指的什么
“实际数据”是从哪来的
“我定量分析后”是怎么定量分析的，有什么数据不是人家自己分析需要你来分析的
谢谢！

C*d2014-06-06 07:06

14 楼

299或者249？
nokia真的以为自己还是神啊

【在 w******t 的大作中提到】

: 诺基亚的信号、质量都是很棒的。
: Lumia920如果在美国运营商的2年合同价是299或者249，也是很正常的。当然，如果能
: 是199或者更低就更好了。
: 看吧，不知道10月底或者11月中能不能在美国上市，有没有解锁的。
:
: hundred

s*j2014-06-06 07:06

15 楼

说到扯淡的研究. 想起来电影 IQ 里面的一段. 爱因斯坦到他侄女未婚夫的实验室去.
那人做老鼠实验的, 干什么呢? 把个电极绑在老鼠的生殖器上, 笼子里放两个按钮.
老鼠去顶左边那个就发水和食物. 老鼠去顶右边那个, 就电击一下, 给老鼠性高潮的感
觉.
实验做了三天, 老鼠不吃不喝, 每次都去顶右边那个按钮. 那人就问爱因斯坦" WHY ?
??"
当年看的时候, 看着爱因斯坦那表情, 真是喷饭呀.
现在来看, 有些做老鼠行为实验的, 跟那个也差不太多.

【在 T*****e 的大作中提到】

: 楼主，请你介绍一下
: “搞生物的想出来的东西”是指的什么
: “实际数据”是从哪来的
: “我定量分析后”是怎么定量分析的，有什么数据不是人家自己分析需要你来分析的
: 谢谢！

o*l2014-06-06 07:06

16 楼

肯定199或者更低。。

【在 C***d 的大作中提到】

: 299或者249？
: nokia真的以为自己还是神啊

T*e2014-06-06 07:06

17 楼

去.
?
楼上这位老兄抛砖引玉，我就说说我对一些动物行为学实验的看法。
是的，很多实验确实在非专业人士看来荒诞不经，甚至毫无意义。我在这里举两个实验
，有兴趣的可以猜猜这实验能干吗：
1. 大家天天说生物千老刷试管杀老鼠。我就说一个老鼠实验。很简单，两个笼子A和B
。笼子A里面有干草，水，一些食物，还有一个轮子玩具。笼子B有A的一切，加上一些
老鼠可以钻来钻去的管道。一个小滑梯，还有一些五颜六色的纸片。A和B里各有三只年
轻老鼠。这些老鼠能用来比较什么？
2. 两个透明管子，两头都是封住的。两个管子里都有一些小虫子（果蝇）。你把管子
放在桌子上用力敲几下，自然小虫子都晕了，落在管子底部，过一会儿它们又会顺着管
壁网上飞，或爬。其中一个管子里面的小虫就直直的爬上去了，另一个管子的小虫爬的
歪歪扭扭，总之不是垂直网上。这是在测什么呢？

【在 s*****j 的大作中提到】

: 说到扯淡的研究. 想起来电影 IQ 里面的一段. 爱因斯坦到他侄女未婚夫的实验室去.
: 那人做老鼠实验的, 干什么呢? 把个电极绑在老鼠的生殖器上, 笼子里放两个按钮.
: 老鼠去顶左边那个就发水和食物. 老鼠去顶右边那个, 就电击一下, 给老鼠性高潮的感
: 觉.
: 实验做了三天, 老鼠不吃不喝, 每次都去顶右边那个按钮. 那人就问爱因斯坦" WHY ?
: ??"
: 当年看的时候, 看着爱因斯坦那表情, 真是喷饭呀.
: 现在来看, 有些做老鼠行为实验的, 跟那个也差不太多.

w*t2014-06-06 07:06

18 楼

要看配置，光看价格没用。
一分钱一分货啊。

【在 C***d 的大作中提到】

: 299或者249？
: nokia真的以为自己还是神啊

v*e2014-06-06 07:06

19 楼

瞎猜猜啊，第一个，看老鼠是不是会争抢玩具？A只有一个玩具，B有几种不同的，看在
玩具资源不同多少的条件下老鼠争抢玩具的可能性大小？
第二个，可能是给小虫喝了酒，看酒精对其行为的影响？或者是搞了某些基因，看这些
基因对行为的影响？

B

【在 T*****e 的大作中提到】

:
: 去.
: ?
: 楼上这位老兄抛砖引玉，我就说说我对一些动物行为学实验的看法。
: 是的，很多实验确实在非专业人士看来荒诞不经，甚至毫无意义。我在这里举两个实验
: ，有兴趣的可以猜猜这实验能干吗：
: 1. 大家天天说生物千老刷试管杀老鼠。我就说一个老鼠实验。很简单，两个笼子A和B
: 。笼子A里面有干草，水，一些食物，还有一个轮子玩具。笼子B有A的一切，加上一些
: 老鼠可以钻来钻去的管道。一个小滑梯，还有一些五颜六色的纸片。A和B里各有三只年
: 轻老鼠。这些老鼠能用来比较什么？

C*d2014-06-06 07:06

20 楼

好吧，反正一个月了
看看吧

【在 w******t 的大作中提到】

: 要看配置，光看价格没用。
: 一分钱一分货啊。

T*e2014-06-06 07:06

21 楼

哈哈，这位兄弟的答案很有意思。看来我的描述有些太过简单了，所以答案应该很开放。
你说的第一个确实是看不同的环境资源的影响。但是抢玩具这个议题其实可以从很多的
方面去解释。比如活跃程度，环境适应性，喜不喜欢social，等等，相对也难量化。我
的答案其实也很笼统，因为我只提了一下是年轻老鼠，所以暗示的不够明确。这个实验
是一个经典实验，总的来说是检测成长环境的丰富程度与以后动物的智力的关系。不只
是老鼠，70年代在猫身上的经典实验发现，从小生长在复杂环境中，相比简单环境，大
脑结构会变得更复杂，以后也会更聪明。实验主要是表明了除了遗传因素外，生长环境
会直接影响到从幼年到成年的大脑发育。这一系列研究让我对“克隆一个一摸一样的人
”这个很诱人的想法产生了根本性的怀疑。基本就是就算遗传信息完全一样，生长环境
的不同，最后会导致发展成完全不一样的个体。想想幼年时分开的双胞胎吧，长大后比
较一下，来自不同的成长环境会完全一样吗？
关于第二个，如果用酒精刺激，需要非常严格的实验条件。我曾经听过一个报告，印象
最深的一句是说“酒精可以广泛影响到身体的很多部位，即使只是神经系统，想想看它
们并没有神经递质那样的受体，又理论上可以进入你的每一个细胞”，所以它们的作用
其实会很广泛。
你说搞了某些基因，对，确实是这样。想想看，我说的主要是“往上飞”这一点。这应
该是哪种具体的能力呢？

【在 v*******e 的大作中提到】

: 瞎猜猜啊，第一个，看老鼠是不是会争抢玩具？A只有一个玩具，B有几种不同的，看在
: 玩具资源不同多少的条件下老鼠争抢玩具的可能性大小？
: 第二个，可能是给小虫喝了酒，看酒精对其行为的影响？或者是搞了某些基因，看这些
: 基因对行为的影响？
:
: B

pc2014-06-06 07:06

22 楼

老实说这手机要是rebrand成apple的，299一点问题没有。但是诺基亚+wp8的话，就吃
不开了。估计最高199吧。aggressive一点149？不过那样的话其他oem也得降价

【在 C***d 的大作中提到】

: 299或者249？
: nokia真的以为自己还是神啊

x*e2014-06-06 07:06

23 楼

2. Drosophila climbing assay。测adult运动能力。

【在 v*******e 的大作中提到】

: 瞎猜猜啊，第一个，看老鼠是不是会争抢玩具？A只有一个玩具，B有几种不同的，看在
: 玩具资源不同多少的条件下老鼠争抢玩具的可能性大小？
: 第二个，可能是给小虫喝了酒，看酒精对其行为的影响？或者是搞了某些基因，看这些
: 基因对行为的影响？
:
: B

b*n2014-06-06 07:06

24 楼

lol，就等着这句话实现啦～～
不然可就白等这么久～～又得重新挑手机～～

【在 C***d 的大作中提到】

: 欧洲东西贵
: 给他减个2、300刀差不多是美国的价格吧
: 欧洲人真惨。。

u*n2014-06-06 07:06

25 楼

one child policy is bad for kid development.

放。

【在 T*****e 的大作中提到】

: 哈哈，这位兄弟的答案很有意思。看来我的描述有些太过简单了，所以答案应该很开放。
: 你说的第一个确实是看不同的环境资源的影响。但是抢玩具这个议题其实可以从很多的
: 方面去解释。比如活跃程度，环境适应性，喜不喜欢social，等等，相对也难量化。我
: 的答案其实也很笼统，因为我只提了一下是年轻老鼠，所以暗示的不够明确。这个实验
: 是一个经典实验，总的来说是检测成长环境的丰富程度与以后动物的智力的关系。不只
: 是老鼠，70年代在猫身上的经典实验发现，从小生长在复杂环境中，相比简单环境，大
: 脑结构会变得更复杂，以后也会更聪明。实验主要是表明了除了遗传因素外，生长环境
: 会直接影响到从幼年到成年的大脑发育。这一系列研究让我对“克隆一个一摸一样的人
: ”这个很诱人的想法产生了根本性的怀疑。基本就是就算遗传信息完全一样，生长环境
: 的不同，最后会导致发展成完全不一样的个体。想想幼年时分开的双胞胎吧，长大后比

w*t2014-06-06 07:06

26 楼

这样说只是咱们自己的想法。
看看摩托罗拉前几个旗舰机上市时的定价，看看三星几款顶旗舰机上市时的定价，都很
高，所以当时都被众版友贬为脑残。这俩算是安卓手机的排头兵了吧。诺基亚也一样，
毕竟成本在那里呢。

【在 pc 的大作中提到】

: 老实说这手机要是rebrand成apple的，299一点问题没有。但是诺基亚+wp8的话，就吃
: 不开了。估计最高199吧。aggressive一点149？不过那样的话其他oem也得降价

v*e2014-06-06 07:06

27 楼

看你的回答，我感觉你也是有想法的人，所以我来谈谈我某天的突然感悟。某天我突然
发现，专家们对人类婴儿的一贯说法是有可能不对的。人类婴儿出生后又不会爬又不会
走，只会睁眼看看和吃奶。专家说是因为人类婴儿都是早产儿，而这个都是早产儿的原
因是因为再晚了就生不出来了，因为头太大了。我那天发现这个说法是牛屎。头太大了
有什么关系，如果需要头大也能生出来，进化论一定能让这个成为现实。牺牲一些产道
窄的女人，人类几代人的时间就能进化得头大也能生出来。那么为什么要早点生出来呢
？我那天的感悟是，因为大脑发育的需要。大脑的发育是很慢的，因为需要外界刺激，
是一种互动。小孩都好奇，为什么？因为好奇才能看到没见过的东西，大脑的发育需要
这些刺激。子宫里面缺乏这些刺激，只有生出来才有。猪一年就可以性成熟成为成猪。
如果人一年就成熟，成为成人，有什么不好的地方？对其部落、种族有什么负面影响？
我能想到的就是，大脑的发育速度、把知识刻在大脑里的速度（这个也算大脑发育吧？
因为影响突触结构？），跟不上。如果人一年就成熟，那么他就是个笨蛋。我说了一堆
，point就是，专家们说人类婴儿都是早产儿的原因是头大了生不出来，这个说法是不
对的。

放。

【在 T*****e 的大作中提到】

: 哈哈，这位兄弟的答案很有意思。看来我的描述有些太过简单了，所以答案应该很开放。
: 你说的第一个确实是看不同的环境资源的影响。但是抢玩具这个议题其实可以从很多的
: 方面去解释。比如活跃程度，环境适应性，喜不喜欢social，等等，相对也难量化。我
: 的答案其实也很笼统，因为我只提了一下是年轻老鼠，所以暗示的不够明确。这个实验
: 是一个经典实验，总的来说是检测成长环境的丰富程度与以后动物的智力的关系。不只
: 是老鼠，70年代在猫身上的经典实验发现，从小生长在复杂环境中，相比简单环境，大
: 脑结构会变得更复杂，以后也会更聪明。实验主要是表明了除了遗传因素外，生长环境
: 会直接影响到从幼年到成年的大脑发育。这一系列研究让我对“克隆一个一摸一样的人
: ”这个很诱人的想法产生了根本性的怀疑。基本就是就算遗传信息完全一样，生长环境
: 的不同，最后会导致发展成完全不一样的个体。想想幼年时分开的双胞胎吧，长大后比

V*a2014-06-06 07:06

28 楼

诺基亚还想活的话就不能超过199

k*12014-06-06 07:06

29 楼

你大概对神经生物学了解不多，你提到的问题已经有相对成熟的答案了。
人发育很慢主要是因为大脑比较复杂。人的大脑里面有几百亿个神经元，而这些神经元
能够“精确”，请注意，是“精确”的连接起来，需要外部的刺激加上后天的发育。人
的抑制性神经元，主要是因为大脑的GABA synapse，要到3-5岁左右才完全发育成熟，
这就解释为什么1-2岁的小孩几乎没有自制能力。

【在 v*******e 的大作中提到】

: 看你的回答，我感觉你也是有想法的人，所以我来谈谈我某天的突然感悟。某天我突然
: 发现，专家们对人类婴儿的一贯说法是有可能不对的。人类婴儿出生后又不会爬又不会
: 走，只会睁眼看看和吃奶。专家说是因为人类婴儿都是早产儿，而这个都是早产儿的原
: 因是因为再晚了就生不出来了，因为头太大了。我那天发现这个说法是牛屎。头太大了
: 有什么关系，如果需要头大也能生出来，进化论一定能让这个成为现实。牺牲一些产道
: 窄的女人，人类几代人的时间就能进化得头大也能生出来。那么为什么要早点生出来呢
: ？我那天的感悟是，因为大脑发育的需要。大脑的发育是很慢的，因为需要外界刺激，
: 是一种互动。小孩都好奇，为什么？因为好奇才能看到没见过的东西，大脑的发育需要
: 这些刺激。子宫里面缺乏这些刺激，只有生出来才有。猪一年就可以性成熟成为成猪。
: 如果人一年就成熟，成为成人，有什么不好的地方？对其部落、种族有什么负面影响？

L*i2014-06-06 07:06

30 楼

这价格真狠……

f*g2014-06-06 07:06

31 楼

Good comment, some one, something has become the g point of gcd government.
Whatever they produce the g point is stimulated, and they become exustively
excited.
In fact, tbis is only gcd government's G point, and is a drosophila one

去.
?

【在 s*****j 的大作中提到】

: 说到扯淡的研究. 想起来电影 IQ 里面的一段. 爱因斯坦到他侄女未婚夫的实验室去.
: 那人做老鼠实验的, 干什么呢? 把个电极绑在老鼠的生殖器上, 笼子里放两个按钮.
: 老鼠去顶左边那个就发水和食物. 老鼠去顶右边那个, 就电击一下, 给老鼠性高潮的感
: 觉.
: 实验做了三天, 老鼠不吃不喝, 每次都去顶右边那个按钮. 那人就问爱因斯坦" WHY ?
: ??"
: 当年看的时候, 看着爱因斯坦那表情, 真是喷饭呀.
: 现在来看, 有些做老鼠行为实验的, 跟那个也差不太多.

w*t2014-06-06 07:06

32 楼

不好说，从历史上看，爱立信、索尼、西门子......到近期的黑莓、摩托罗拉。
都没干过低价求生存的事情。
唯一的一次，是板子，著名的HP，不过是因为先倒闭了，才降的价，降到了一个大家都
抢疯了的价格。

【在 V***a 的大作中提到】

: 诺基亚还想活的话就不能超过199

T*e2014-06-06 07:06

33 楼

哈哈，对。
不过我在这想说的，其实是测“重力感受器”的功能。所以更具体一些。

【在 x********e 的大作中提到】

: 2. Drosophila climbing assay。测adult运动能力。

l*k2014-06-06 07:06

34 楼

到现在我还不是完全明白为啥hp一下降到99，199当时也会抢啊。

【在 w******t 的大作中提到】

: 不好说，从历史上看，爱立信、索尼、西门子......到近期的黑莓、摩托罗拉。
: 都没干过低价求生存的事情。
: 唯一的一次，是板子，著名的HP，不过是因为先倒闭了，才降的价，降到了一个大家都
: 抢疯了的价格。

T*e2014-06-06 07:06

35 楼

这个有点太复杂了。简单的实验很难说清楚。因为兄弟姐妹少可能会导致父母在单个孩
子身上投入的多。但在老鼠身上，我不知道幼
鼠断奶后母亲还能照顾多少。所以不大好比较。

【在 u***n 的大作中提到】

: one child policy is bad for kid development.
:
: 放。

N*n2014-06-06 07:06

36 楼

I won't~~~:)

【在 l***k 的大作中提到】

: 到现在我还不是完全明白为啥hp一下降到99，199当时也会抢啊。

T*e2014-06-06 07:06

37 楼

同意这位的。因为如果单纯认为大脑发育就是长长长，那似乎很好解释为什么要越长越
大，越长越复杂。但如果我没记错的话，新生后一段时间内大脑突触的数量会非常多，
你可以想象一个无穷多的杂乱无章的网络，似乎有无限的可能性。后来所做的工作，反
而是减少突触的数目，使这个网络根据你不断增长的经验，有效地发展成适合具体生活
环境的一个系统。一部分突触更强化，另一些更弱化，甚至消失。
所以我有时候在想，为什么大家看一个问题的角度会差别那么大呢。大概是思维方式不
同。那思维方式是什么呢？大概是大脑中处理信息的某些神经回路+过去的记忆吧。当
然这两者也不是相互独立的，现在也很难具体的一一对应到哪部分大脑结构中（我说的
是具体的记忆碎片）。如果有一天能搞清楚“逻辑思维的物理结构基础”或者“读取记
忆的优先层级”这些，那实在是太有意思了。

【在 k*****1 的大作中提到】

: 你大概对神经生物学了解不多，你提到的问题已经有相对成熟的答案了。
: 人发育很慢主要是因为大脑比较复杂。人的大脑里面有几百亿个神经元，而这些神经元
: 能够“精确”，请注意，是“精确”的连接起来，需要外部的刺激加上后天的发育。人
: 的抑制性神经元，主要是因为大脑的GABA synapse，要到3-5岁左右才完全发育成熟，
: 这就解释为什么1-2岁的小孩几乎没有自制能力。

c*l2014-06-06 07:06

38 楼

大英帝国的东西，好像什么兰光盘巨便宜，
所以兰光盘的好deal，基本上都是amazon uk发出来的

【在 C***d 的大作中提到】

: 欧洲东西贵
: 给他减个2、300刀差不多是美国的价格吧
: 欧洲人真惨。。

L*T2014-06-06 07:06

39 楼

楼主能举个具体的案例说明一下？

h*e2014-06-06 07:06

40 楼

一般的传统是不是美国与欧洲销售价数值一样？也就是649美元，然后运营商签约价便
宜350变成299，也不排除便宜400变成249。但这个价格总觉得在作死啊，大部分不想买
iPhone的消费者看到价格恐怕会去买GS3了。或者也可以考虑note 2

l*n2014-06-06 07:06

41 楼

199以上就是自作孽呀
现在nokia这个牌子没有吸引力，marketing有这么差，wp8对大部分人就是新系统，除
了价格战，根本没有其他路可走
如果nokia不能正视自己的位置，那它的手机部门真要关门了

【在 w******t 的大作中提到】

: 诺基亚的信号、质量都是很棒的。
: Lumia920如果在美国运营商的2年合同价是299或者249，也是很正常的。当然，如果能
: 是199或者更低就更好了。
: 看吧，不知道10月底或者11月中能不能在美国上市，有没有解锁的。
:
: hundred

w*t2014-06-06 07:06

42 楼

爱立信是怎么倒下的？
黑莓是怎么倒下的？
真不希望诺基亚倒下，那么多经典的手机啊。

【在 l******n 的大作中提到】

: 199以上就是自作孽呀
: 现在nokia这个牌子没有吸引力，marketing有这么差，wp8对大部分人就是新系统，除
: 了价格战，根本没有其他路可走
: 如果nokia不能正视自己的位置，那它的手机部门真要关门了

o*e2014-06-06 07:06

43 楼

199实在无钱可赚。运营商不会给iphone那么高的补贴。

c*c2014-06-06 07:06

44 楼

去死吧

hundred
specific

【在 s**********l 的大作中提到】

: 折合成美元836刀，不知道AT&T的合约价是多少，不会比iphone5贵吧？
: 原文
: The optical nous of the Lumia 920 won't just be visiting Australia soon.
: Nokia has revealed that its Windows Phone 8 flagship will arrive in Europe
: priced at 649 euros ($836), while the Lumia 820 will arrive several hundred
: euros cheaper at 499 euros ($643). Both will arrive in Italy and Germany
: some time in November, although the company weren't pointing to any specific
: launch date just yet. Further east, Russian Nokia fans can already put in
: their preorder, with the devices there arriving at some point in Q4.
: 原文链接

V*a2014-06-06 07:06

45 楼

诺基亚就不该想着靠这款手机赚点小钱翻身就指着它呢

V*a2014-06-06 07:06

46 楼

超过199就iPhone 5了虽然很无奈

L*i2014-06-06 07:06

47 楼

俄罗斯的价格大概是800， 640刀
意大利是771， 643刀
北美的价格能下到920裸机650？

w*t2014-06-06 07:06

48 楼

这可不是小钱，920如果都不能实现赢利，诺基亚推的什么产品才能赢利呢？

【在 V***a 的大作中提到】

: 诺基亚就不该想着靠这款手机赚点小钱翻身就指着它呢

k*d2014-06-06 07:06

49 楼

啥啊，现在网上预订的价格lumia920 599欧

V*a2014-06-06 07:06

50 楼

怕就怕卖不掉那就彻底咯屁了

【在 w******t 的大作中提到】

: 这可不是小钱，920如果都不能实现赢利，诺基亚推的什么产品才能赢利呢？

y*b2014-06-06 07:06

51 楼

nokia要是再出现900那种降价的情况，也就死定了

【在 V***a 的大作中提到】

: 怕就怕卖不掉那就彻底咯屁了

L*t2014-06-06 07:06

52 楼

Nokia dare not price Lumia 920 over $199 here in the States, nor will it
price it cheaper than that.
M$ft may subsidize it in the beginning such as no licensing fee etc.

hundred
specific

【在 s**********l 的大作中提到】

: 折合成美元836刀，不知道AT&T的合约价是多少，不会比iphone5贵吧？
: 原文
: The optical nous of the Lumia 920 won't just be visiting Australia soon.
: Nokia has revealed that its Windows Phone 8 flagship will arrive in Europe
: priced at 649 euros ($836), while the Lumia 820 will arrive several hundred
: euros cheaper at 499 euros ($643). Both will arrive in Italy and Germany
: some time in November, although the company weren't pointing to any specific
: launch date just yet. Further east, Russian Nokia fans can already put in
: their preorder, with the devices there arriving at some point in Q4.
: 原文链接

e*T2014-06-06 07:06

53 楼

看了不少人的分析，一点常识都没有。
欧洲的价格和北美是不一样的，报的价都是含税的。各个国家的报价又不同(受关税及
运营商的合同). 你们去看看IPhone5的报价，同样是unlocked Germany pricing:
32GB iphone 5 要 789 euros,
16GB iphone 5 要 679 euros.
你再看Lumia 920 (32GB) 和 Lumia 820
920 649 euros,
820 499 euros
Lumia 920 32GB 比 16GB iphone 5 还低 30 euros.
按照这个算法, lumia 在 AT&T 2yr contracts 就是 $149.
无脑入,我的iphone 4过期2个月了,就等920了!

g*e2014-06-06 07:06

54 楼

希望你的无脑入不要变成入无脑。

【在 e***T 的大作中提到】

: 看了不少人的分析，一点常识都没有。
: 欧洲的价格和北美是不一样的，报的价都是含税的。各个国家的报价又不同(受关税及
: 运营商的合同). 你们去看看IPhone5的报价，同样是unlocked Germany pricing:
: 32GB iphone 5 要 789 euros,
: 16GB iphone 5 要 679 euros.
: 你再看Lumia 920 (32GB) 和 Lumia 820
: 920 649 euros,
: 820 499 euros
: Lumia 920 32GB 比 16GB iphone 5 还低 30 euros.
: 按照这个算法, lumia 在 AT&T 2yr contracts 就是 $149.

z*r2014-06-06 07:06

55 楼

有道理

【在 e***T 的大作中提到】

: 看了不少人的分析，一点常识都没有。
: 欧洲的价格和北美是不一样的，报的价都是含税的。各个国家的报价又不同(受关税及
: 运营商的合同). 你们去看看IPhone5的报价，同样是unlocked Germany pricing:
: 32GB iphone 5 要 789 euros,
: 16GB iphone 5 要 679 euros.
: 你再看Lumia 920 (32GB) 和 Lumia 820
: 920 649 euros,
: 820 499 euros
: Lumia 920 32GB 比 16GB iphone 5 还低 30 euros.
: 按照这个算法, lumia 在 AT&T 2yr contracts 就是 $149.

m*n2014-06-06 07:06

56 楼

make sense

【在 e***T 的大作中提到】

: 看了不少人的分析，一点常识都没有。
: 欧洲的价格和北美是不一样的，报的价都是含税的。各个国家的报价又不同(受关税及
: 运营商的合同). 你们去看看IPhone5的报价，同样是unlocked Germany pricing:
: 32GB iphone 5 要 789 euros,
: 16GB iphone 5 要 679 euros.
: 你再看Lumia 920 (32GB) 和 Lumia 820
: 920 649 euros,
: 820 499 euros
: Lumia 920 32GB 比 16GB iphone 5 还低 30 euros.
: 按照这个算法, lumia 在 AT&T 2yr contracts 就是 $149.

t*u2014-06-06 07:06

57 楼

iphone 在欧洲基本上是 659欧
如果同比例折算的
估计att是199 2yr

hundred
specific

【在 s**********l 的大作中提到】

: 折合成美元836刀，不知道AT&T的合约价是多少，不会比iphone5贵吧？
: 原文
: The optical nous of the Lumia 920 won't just be visiting Australia soon.
: Nokia has revealed that its Windows Phone 8 flagship will arrive in Europe
: priced at 649 euros ($836), while the Lumia 820 will arrive several hundred
: euros cheaper at 499 euros ($643). Both will arrive in Italy and Germany
: some time in November, although the company weren't pointing to any specific
: launch date just yet. Further east, Russian Nokia fans can already put in
: their preorder, with the devices there arriving at some point in Q4.
: 原文链接

w*c2014-06-06 07:06

58 楼

价格真这样的话，nokia就死翘翘了

【在 w******t 的大作中提到】

: 诺基亚的信号、质量都是很棒的。
: Lumia920如果在美国运营商的2年合同价是299或者249，也是很正常的。当然，如果能
: 是199或者更低就更好了。
: 看吧，不知道10月底或者11月中能不能在美国上市，有没有解锁的。
:
: hundred

M*s2014-06-06 07:06

59 楼

如果你有5000块想买Nokia 920，我建议你先买iPhone 5，半年后卖掉，保守估计卖
3000，到时候920应该在2500的价位，然后你再用这3000块买台920。这样你不但买了
920，还白玩了8个月的iPhone 5，同时还赚了500块。鱼与熊掌即可兼得

n*l2014-06-06 07:06

60 楼

传说欧洲版的带一个monster很不错的耳机，
以前的nokia哪一款旗舰也送过森海赛尔的耳机。

m*e2014-06-06 07:06

61 楼

要是比爱凤5贵就考虑买一个。要是比爱凤5便宜就算了,太寒碜.

【在 o*l 的大作中提到】

: 肯定199或者更低。。

w*t2014-06-06 07:06

62 楼

敢问阁下当前用的是什么型号的手机？

【在 m*******e 的大作中提到】

: 要是比爱凤5贵就考虑买一个。要是比爱凤5便宜就算了,太寒碜.

c*r2014-06-06 07:06

63 楼

我的iphone 4合同也刚到期，无脑入了iphone 5，地址什么都不用重新输入，自动就
load了，多省事啊！

【在 e***T 的大作中提到】

: 看了不少人的分析，一点常识都没有。
: 欧洲的价格和北美是不一样的，报的价都是含税的。各个国家的报价又不同(受关税及
: 运营商的合同). 你们去看看IPhone5的报价，同样是unlocked Germany pricing:
: 32GB iphone 5 要 789 euros,
: 16GB iphone 5 要 679 euros.
: 你再看Lumia 920 (32GB) 和 Lumia 820
: 920 649 euros,
: 820 499 euros
: Lumia 920 32GB 比 16GB iphone 5 还低 30 euros.
: 按照这个算法, lumia 在 AT&T 2yr contracts 就是 $149.

o*r2014-06-06 07:06

64 楼

没看明白。。币种？ iphone是免费的吗？怎么还能赚500？

【在 M***s 的大作中提到】

: 如果你有5000块想买Nokia 920，我建议你先买iPhone 5，半年后卖掉，保守估计卖
: 3000，到时候920应该在2500的价位，然后你再用这3000块买台920。这样你不但买了
: 920，还白玩了8个月的iPhone 5，同时还赚了500块。鱼与熊掌即可兼得

w*t2014-06-06 07:06

65 楼

详解：
文章币种是人民币。
现在iPhone港版解锁价格为5588，即人民币4530元。
大约半年后，可以以3000元的价格把iPhone5出手，那时候920的价格大约2500元。
买进920花去2500元，剩余500元。
解释完毕。

【在 o******r 的大作中提到】

: 没看明白。。币种？ iphone是免费的吗？怎么还能赚500？

k*d2014-06-06 07:06

66 楼

预定，裸机含税价 799 欧
http://www.notebooksbilliger.de/handys+smartphones/nokia+handys

j*l2014-06-06 07:06

67 楼

出一份的钱,玩两个妓女?

【在 M***s 的大作中提到】

: 如果你有5000块想买Nokia 920，我建议你先买iPhone 5，半年后卖掉，保守估计卖
: 3000，到时候920应该在2500的价位，然后你再用这3000块买台920。这样你不但买了
: 920，还白玩了8个月的iPhone 5，同时还赚了500块。鱼与熊掌即可兼得

b*n2014-06-06 07:06

68 楼

lol，920会降得这么厉害？
900有这么降过么，现在unlocked还是400＋呢～～

【在 M***s 的大作中提到】

: 如果你有5000块想买Nokia 920，我建议你先买iPhone 5，半年后卖掉，保守估计卖
: 3000，到时候920应该在2500的价位，然后你再用这3000块买台920。这样你不但买了
: 920，还白玩了8个月的iPhone 5，同时还赚了500块。鱼与熊掌即可兼得