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paper help (nature communications)# Biology - 生物学
G*h
1
Core A57 号称比现在的ARM core 提速三倍,功耗一样
如果降到一样速度,耗电量只有 1/5
Atom 拍马也追不上啊
Intel 悬了
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j*z
3
你觉得近多少年内有其他公司可以做出20nm FinFET。

【在 G*****h 的大作中提到】
: Core A57 号称比现在的ARM core 提速三倍,功耗一样
: 如果降到一样速度,耗电量只有 1/5
: Atom 拍马也追不上啊
: Intel 悬了

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p*e
5
intel的立体三极管怎样

【在 j*****z 的大作中提到】
: 你觉得近多少年内有其他公司可以做出20nm FinFET。
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N*m
6
intel有点暮气沉沉啊

【在 G*****h 的大作中提到】
: Core A57 号称比现在的ARM core 提速三倍,功耗一样
: 如果降到一样速度,耗电量只有 1/5
: Atom 拍马也追不上啊
: Intel 悬了

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G*h
7
俺就看性能/功耗比
再牛鼻的造出来卖的贵也不会买

【在 j*****z 的大作中提到】
: 你觉得近多少年内有其他公司可以做出20nm FinFET。
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a*1
8
那是2014年的事了。
Intel 2013出Haswell, Ultralbook级别的CPU只有10W TDP, Bay Trail的Atom估计会
在3-5W左右
关键是ARM想要进军Desktop市场不是那么容易的,就算微软放行,Developer也不可能
在几年时间里面把程序都移植到ARM平台上,更何况那些不care消耗,只care性能的软
件。
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j*z
9
汗,你说的ARM这些指标只有在20nm上才能实现,所以我问其他公司多少年才能搞出来2
0nm FinFET (Tri-gate)? 你不搞20nm 性能/功耗比达不到指标啊

【在 G*****h 的大作中提到】
: 俺就看性能/功耗比
: 再牛鼻的造出来卖的贵也不会买

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a*1
10
而且intel的fab工艺至少领先其他厂家3-4年,2013年22nm工艺成熟,2014年14nm将要
下水,而现在AMD还挣扎在32nm,很多ARM厂商只能制造28nm工艺,还是基于ARM架构不
复杂的基础上。
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G*h
11
挤进网板市场就很不错
以后可能网板销量比家用 i3 i5 i7 销量高呢

【在 a******1 的大作中提到】
: 那是2014年的事了。
: Intel 2013出Haswell, Ultralbook级别的CPU只有10W TDP, Bay Trail的Atom估计会
: 在3-5W左右
: 关键是ARM想要进军Desktop市场不是那么容易的,就算微软放行,Developer也不可能
: 在几年时间里面把程序都移植到ARM平台上,更何况那些不care消耗,只care性能的软
: 件。

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l*n
12
ARM的路线应该还是先mobile, 然后是server, 最后才是desktop吧.

【在 a******1 的大作中提到】
: 那是2014年的事了。
: Intel 2013出Haswell, Ultralbook级别的CPU只有10W TDP, Bay Trail的Atom估计会
: 在3-5W左右
: 关键是ARM想要进军Desktop市场不是那么容易的,就算微软放行,Developer也不可能
: 在几年时间里面把程序都移植到ARM平台上,更何况那些不care消耗,只care性能的软
: 件。

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j*z
13
是啊,现在只有intel有这个能力做~20nm。到了20nm这个量级必须要做成类似3D的结构
才能减少short channel effect,保证性能和功耗了。

【在 p****e 的大作中提到】
: intel的立体三极管怎样
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j*z
14
越往后越难,intel fab的领先现在好像更大了。

【在 a******1 的大作中提到】
: 而且intel的fab工艺至少领先其他厂家3-4年,2013年22nm工艺成熟,2014年14nm将要
: 下水,而现在AMD还挣扎在32nm,很多ARM厂商只能制造28nm工艺,还是基于ARM架构不
: 复杂的基础上。

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a*1
15
ARM进server领域基本是一定的,不过表现要取决于它的scalability 怎么样。
intel在server这块的肥肉估计有点危险,不过desktop应该是最近几年都没事。
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u*d
16
看来微软又对了。

【在 G*****h 的大作中提到】
: Core A57 号称比现在的ARM core 提速三倍,功耗一样
: 如果降到一样速度,耗电量只有 1/5
: Atom 拍马也追不上啊
: Intel 悬了

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z*n
17
这是从ARM直接来的数据。
http://arm.com/products/processors/cortex-a50/cortex-a57-proces
A15据arm自己说是40% over A9, if everything else is the same. 估计那3x不是比
的相同制作工艺。 而且从ARM数据看最好的也就是1.4*1.5 = 2.1x, 不知道那3x怎么来
的,也许是用14nm的工艺超频?
A53看起来更象优化的A9, 是in-order执行,1/4看起来象die size, 而且是用20nm工艺
和32nm比,
32^2/20^2 ~= 2.5, 也就是说同样工艺估计是1:1.6的关系。
t3 4x1.3G大约略慢于Z2760, z2760大约是1/4 i5, 4核A57这样看估计是1/2同工艺水准
的2核i5.
ATOM如果明年按计划上20nm, 4核out-of-order, 恐怕不会比4核A57慢。期待这下一代
CPU竞争更精彩。

【在 G*****h 的大作中提到】
: Core A57 号称比现在的ARM core 提速三倍,功耗一样
: 如果降到一样速度,耗电量只有 1/5
: Atom 拍马也追不上啊
: Intel 悬了

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s*v
18
这句话都说了好几年了,可是intel就是拿不出来一颗像样的mobile SoC啊,一直画大
饼,atom手机面世从2009上半年一直吹到2012年,结果是合作伙伴一个接一个跳船,
Nokia, LG, 连联想也不干了
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G*h
21
i3 大概什么水平?到 1/2 i5 了么?
其实 ARM 跟 i3 差不多就很牛了

【在 z*n 的大作中提到】
: 这是从ARM直接来的数据。
: http://arm.com/products/processors/cortex-a50/cortex-a57-proces
: A15据arm自己说是40% over A9, if everything else is the same. 估计那3x不是比
: 的相同制作工艺。 而且从ARM数据看最好的也就是1.4*1.5 = 2.1x, 不知道那3x怎么来
: 的,也许是用14nm的工艺超频?
: A53看起来更象优化的A9, 是in-order执行,1/4看起来象die size, 而且是用20nm工艺
: 和32nm比,
: 32^2/20^2 ~= 2.5, 也就是说同样工艺估计是1:1.6的关系。
: t3 4x1.3G大约略慢于Z2760, z2760大约是1/4 i5, 4核A57这样看估计是1/2同工艺水准
: 的2核i5.

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l*n
22
你自己读帖子不仔细呀, 哪个原文里面对于a57的3X是这么说的:
3x the performance of today's high-end superphones in the same power-budget.

【在 z*n 的大作中提到】
: 这是从ARM直接来的数据。
: http://arm.com/products/processors/cortex-a50/cortex-a57-proces
: A15据arm自己说是40% over A9, if everything else is the same. 估计那3x不是比
: 的相同制作工艺。 而且从ARM数据看最好的也就是1.4*1.5 = 2.1x, 不知道那3x怎么来
: 的,也许是用14nm的工艺超频?
: A53看起来更象优化的A9, 是in-order执行,1/4看起来象die size, 而且是用20nm工艺
: 和32nm比,
: 32^2/20^2 ~= 2.5, 也就是说同样工艺估计是1:1.6的关系。
: t3 4x1.3G大约略慢于Z2760, z2760大约是1/4 i5, 4核A57这样看估计是1/2同工艺水准
: 的2核i5.

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z*n
23
恐怕是你看贴不仔细,那文章只说了3x, 没说是什么工艺条件下的。
arm自己的数据说明20nm最好的benchmark是1.4x1.5=2.1x A9, 3x估计是用14nm工艺。
估计直接用14nm工艺造a9, 再超一下频,2x 频率都是有可能的。

budget.

【在 l******n 的大作中提到】
: 你自己读帖子不仔细呀, 哪个原文里面对于a57的3X是这么说的:
: 3x the performance of today's high-end superphones in the same power-budget.

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j*z
24
这个不矛盾,intel工艺水平领先,就没动力全力进入低利润的mobile市场,他建一个f
ab 6-8 billion,生产x86赚多少钱,换成mobile赚多少钱?

【在 s******v 的大作中提到】
: 这句话都说了好几年了,可是intel就是拿不出来一颗像样的mobile SoC啊,一直画大
: 饼,atom手机面世从2009上半年一直吹到2012年,结果是合作伙伴一个接一个跳船,
: Nokia, LG, 连联想也不干了

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g*g
25
Desktop不行,Server行。Linux跑ARM毫无压力,这趋势下去ARM要混云计算了。

【在 a******1 的大作中提到】
: 那是2014年的事了。
: Intel 2013出Haswell, Ultralbook级别的CPU只有10W TDP, Bay Trail的Atom估计会
: 在3-5W左右
: 关键是ARM想要进军Desktop市场不是那么容易的,就算微软放行,Developer也不可能
: 在几年时间里面把程序都移植到ARM平台上,更何况那些不care消耗,只care性能的软
: 件。

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l*n
26
人说的3x都是同等功耗下, 你的1.4x, 1.5x啥的都是同频下. 你这比的是啥子玩意呀.



【在 z*n 的大作中提到】
: 恐怕是你看贴不仔细,那文章只说了3x, 没说是什么工艺条件下的。
: arm自己的数据说明20nm最好的benchmark是1.4x1.5=2.1x A9, 3x估计是用14nm工艺。
: 估计直接用14nm工艺造a9, 再超一下频,2x 频率都是有可能的。
:
: budget.

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s*v
27
要是这么说,intel那些先进工业有什么意义吗?就是固守pc,等着arm一点一点蚕食?

个f

【在 j*****z 的大作中提到】
: 这个不矛盾,intel工艺水平领先,就没动力全力进入低利润的mobile市场,他建一个f
: ab 6-8 billion,生产x86赚多少钱,换成mobile赚多少钱?

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z*n
28
[email protected]#$,小同学,看贴要仔细。
那个link是arm网站上给的a57 vs. a15对比数据,在差别最大的benchmark里,20nm的
A57是1.5x A15. ARM以前说过A15 vs. A9是 40% improveoment。得出的结论是20nm的
A57性能最多2.1x A9.
3x估计是要上14nm的。
14nm vs. 32nm A9 (t3是40nm...就算是32nm), 自然而然会有巨大的性能差异,不做任
何事情直接往上堆4个A9,对于特定的benchmark也会有4x的gain...

.

【在 l******n 的大作中提到】
: 人说的3x都是同等功耗下, 你的1.4x, 1.5x啥的都是同频下. 你这比的是啥子玩意呀.
:
: 。

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l*n
29
唉 你还真能死撑. 你先回答我一下, A15 vs A9的40%提升是同频下性能的提升还是同
功耗下性能的提升?

【在 z*n 的大作中提到】
: [email protected]#$,小同学,看贴要仔细。
: 那个link是arm网站上给的a57 vs. a15对比数据,在差别最大的benchmark里,20nm的
: A57是1.5x A15. ARM以前说过A15 vs. A9是 40% improveoment。得出的结论是20nm的
: A57性能最多2.1x A9.
: 3x估计是要上14nm的。
: 14nm vs. 32nm A9 (t3是40nm...就算是32nm), 自然而然会有巨大的性能差异,不做任
: 何事情直接往上堆4个A9,对于特定的benchmark也会有4x的gain...
:
: .

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c*e
30
终于把64位憋出来了,加上虚拟机的支持,可以在server市场试水了。
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z*n
31
根据arm的说法是
"when it comes to raw performance (Dhrystone MIPS), all things equal; same
number of core, same speed."
http://www.itproportal.com/2011/03/14/exclusive-arm-cortex-a15-
回答你的问题就是同频提升。
你还想怎么撑?

【在 l******n 的大作中提到】
: 唉 你还真能死撑. 你先回答我一下, A15 vs A9的40%提升是同频下性能的提升还是同
: 功耗下性能的提升?

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O*n
32
intel内部不重视mobile,自家的atom一直用不上22nm的工艺

【在 s******v 的大作中提到】
: 这句话都说了好几年了,可是intel就是拿不出来一颗像样的mobile SoC啊,一直画大
: 饼,atom手机面世从2009上半年一直吹到2012年,结果是合作伙伴一个接一个跳船,
: Nokia, LG, 连联想也不干了

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G*h
33
desktop 芯 200 多一颗
laptop 芯 100 多
手机 芯 $25。。。当然不愿意做了

【在 O******n 的大作中提到】
: intel内部不重视mobile,自家的atom一直用不上22nm的工艺
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N*m
34
不过前两者比较饱和了,增长缓慢

【在 G*****h 的大作中提到】
: desktop 芯 200 多一颗
: laptop 芯 100 多
: 手机 芯 $25。。。当然不愿意做了

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l*n
35
对呀, 所以说你搞笑呀. 最开始的那篇文章说A57的3X性能提升, 人家说的很清楚, 是
同等功耗下. 你找了一堆同频下的性能提升数据, 说同频的A15比A9性能提升40%, A57
又比A9提升up to 50%, 然后算来算去的, 是啥意思? 反正俺是不懂了.

【在 z*n 的大作中提到】
: 根据arm的说法是
: "when it comes to raw performance (Dhrystone MIPS), all things equal; same
: number of core, same speed."
: http://www.itproportal.com/2011/03/14/exclusive-arm-cortex-a15-
: 回答你的问题就是同频提升。
: 你还想怎么撑?

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z*n
36
WK, 你想说啥? A15同频同工艺比A9能耗低? 有没有常识?!

A57

【在 l******n 的大作中提到】
: 对呀, 所以说你搞笑呀. 最开始的那篇文章说A57的3X性能提升, 人家说的很清楚, 是
: 同等功耗下. 你找了一堆同频下的性能提升数据, 说同频的A15比A9性能提升40%, A57
: 又比A9提升up to 50%, 然后算来算去的, 是啥意思? 反正俺是不懂了.

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r*g
37
20nm做ARM会怎样
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j*z
38
速度更快功耗更低,问题是除了intel其他都做不了,洗洗睡了。

【在 r**********g 的大作中提到】
: 20nm做ARM会怎样
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c*9
39
intel工艺领先没错,但只要人才流动,其他也早晚能做出。而且工艺的进步十年内可
能接近极限, intel只靠这个就危险了。

【在 j*****z 的大作中提到】
: 速度更快功耗更低,问题是除了intel其他都做不了,洗洗睡了。
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Z*e
40
光靠人才不行,还要有米

【在 c*******9 的大作中提到】
: intel工艺领先没错,但只要人才流动,其他也早晚能做出。而且工艺的进步十年内可
: 能接近极限, intel只靠这个就危险了。

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b*i
41
also android tv stick, android video game console, play fruit Ninja on tv,
Skype, bird

【在 g*****g 的大作中提到】
: Desktop不行,Server行。Linux跑ARM毫无压力,这趋势下去ARM要混云计算了。
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