牛皮终于吹破了 (转载) - 未名空间MITBBS历史存档

r*12015-10-15 07:10

1 楼

例如中国某二线省会城市，有国家重点实验室
挂靠在大学下面合作
里面的人发文很有意思
第一单位是国家重点实验室的，就只写实验室部门名字，不写所在地
（表示我们是国家级的）
第一单位是大学的，写第二单位是国家重点实验室，XX Province
表明这是我们当地的合作单位
（其实这样弄得人家更不高兴了，拿了第二单位还被看起来降级成省级了）
中外知识分子真是心比针尖还细

x*y2015-10-15 07:10

2 楼

一起ship的shopper的早就到了，应该怎么办呢？谢谢了。

n*72015-10-15 07:10

3 楼

早年棒子力推LCD，sony号称研发更nb的OLED
现在LG和SONY的OLED是不是就是这个技术成熟了？
不用背光？寿命如何？

K*S2015-10-15 07:10

4 楼

【以下文字转载自 Joke 讨论区】
发信人: bread22 (bread22), 信区: Joke
标题: 牛皮终于吹破了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 15 19:00:10 2015, 美东)
发信人: Questionster (问一下), 信区: Military
标题: 牛皮终于吹破了
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 15 16:04:32 2015, 美东)
Hot Startup Theranos Has Struggled With Its Blood-Test Technology
http://www.wsj.com/articles/theranos-has-struggled-with-blood-t
当初版上一堆吹捧的

c*t2015-10-15 07:10

5 楼

科学岛的人故意去掉合肥，想误导人在北京？图啥啊？

z*82015-10-15 07:10

6 楼

貌似是过一个月打电话去要

J*i2015-10-15 07:10

7 楼

寿命比LED背光短不少。
第一，有机材料本来就易老化；
第二，自己发光容易过热烧屏。

b*r2015-10-15 07:10

8 楼

人类的工艺还没到这个程度，步子迈的稍大了点

v*92015-10-15 07:10

9 楼

我跟你情况一模一样。。。。

s*h2015-10-15 07:10

10 楼

nowhere啊，还有版上各位，不要纠结寿命这些小问题了。有需要就买，有时间看看
deal，没时间直接拎回家。
OLED用了快两年了，我电子垃圾也买了无数了，感觉这钱花得比所有其它加起来都值。
我还是两代前产品，现在寿命更不是问题了。电视OLED面板都是LG的。
http://www.mitbbs.com/article_t/Hardware/31948885.html

b*r2015-10-15 07:10

11 楼

人类的工艺还没到这个程度，步子迈的稍大了点

s*r2015-10-15 07:10

12 楼

好像这个月比较慢。。。
CS的比Shopper晚了十多天，但是已经收到了。

【在 x***y 的大作中提到】

: 一起ship的shopper的早就到了，应该怎么办呢？谢谢了。

M*t2015-10-15 07:10

13 楼

寿命一般不用纠结，就怕burn in
以前有个plasma上面烧出个游戏界面

【在 n******7 的大作中提到】

: 早年棒子力推LCD，sony号称研发更nb的OLED
: 现在LG和SONY的OLED是不是就是这个技术成熟了？
: 不用背光？寿命如何？

w*o2015-10-15 07:10

14 楼

Hehe. I have said a while back that the company might fold before even go to
the market.

c*e2015-10-15 07:10

15 楼

：nowhere啊，还有版上各位，不要纠结寿命这些小问题了。有需要就买，有时间看看
：deal，没时间直接拎回家。
大神你最后买的哪个型号的电视

c*e2015-10-15 07:10

16 楼

不是稍大，是太大，扯着蛋了

【在 b****r 的大作中提到】

: 人类的工艺还没到这个程度，步子迈的稍大了点

y*i2015-10-15 07:10

17 楼

你这是观看了多久那个游戏界面啊？

【在 M********t 的大作中提到】

: 寿命一般不用纠结，就怕burn in
: 以前有个plasma上面烧出个游戏界面

D*a2015-10-15 07:10

18 楼

求解释，刚刚才拿到了herpes的FDA clearance，为什么就能全线铺开圈钱了？其他
test没过FDA是怎么让医生把病人送她那里的？

w*o2015-10-15 07:10

19 楼

Political connections.
Power breeds money everywhere.

【在 D*a 的大作中提到】

: 求解释，刚刚才拿到了herpes的FDA clearance，为什么就能全线铺开圈钱了？其他
: test没过FDA是怎么让医生把病人送她那里的？

b*r2015-10-15 07:10

20 楼

其他的项目已经上临床了吗？应该只是做实验吧？我没仔细看文章

【在 D*a 的大作中提到】

: 求解释，刚刚才拿到了herpes的FDA clearance，为什么就能全线铺开圈钱了？其他
: test没过FDA是怎么让医生把病人送她那里的？

D*a2015-10-15 07:10

21 楼

你这话真是废话。
美国大药厂多了去了，人家能量都不如她？
要不你就具体说说跟谁connect了，这种大而化之显得自己好像很洞察世事的评论，信
息量其实是0

【在 w*********o 的大作中提到】

: Political connections.
: Power breeds money everywhere.

D*a2015-10-15 07:10

22 楼

说有医生refer过去的，看样子还不少。还举了个例子，说一个人耳鸣，医生让她去检
查，各种指标高，把医生吓得说这是要中风啊，结果病人去急诊检查，p事没有。还有
一个也是查出来各种指标高，结果也是医院常规方法复查出来都正常。
我觉得这不就是已经上了临床了吗？

【在 b****r 的大作中提到】

: 其他的项目已经上临床了吗？应该只是做实验吧？我没仔细看文章

D*a2015-10-15 07:10

23 楼

还有，说FDA寄来的proficiency test的样品，他们技术员一开始分两份两种机器测，
数据不一样，然后被指示要求不要再用新机器测了，只用老机器测，给FDA寄老机器的
结果。
lab寄来的一滴血样品不够上传统机器的，就稀释一下上传统机器
有内部邮件/前员工佐证。

【在 b****r 的大作中提到】

: 其他的项目已经上临床了吗？应该只是做实验吧？我没仔细看文章

b*r2015-10-15 07:10

24 楼

牛逼啊，在美国敢跟FDA和患者这么瞎玩，死定了

【在 D*a 的大作中提到】

: 还有，说FDA寄来的proficiency test的样品，他们技术员一开始分两份两种机器测，
: 数据不一样，然后被指示要求不要再用新机器测了，只用老机器测，给FDA寄老机器的
: 结果。
: lab寄来的一滴血样品不够上传统机器的，就稀释一下上传统机器
: 有内部邮件/前员工佐证。

s*e2015-10-15 07:10

25 楼

大药厂的board可能还真没她的能量大
她的board members 是基辛格之类的
给你贴一下
George P. Shultz — former US secretary of state
Gary Roughead — retired US Navy admiral
William J. Perry — former US secretary of defense
Sam Nunn — former US senator who served as chairman of the Senate Armed
Services Committee and the Permanent Subcommittee on Investigations
James N. Mattis — retired US Marine Corps general
Richard Kovacevich — former CEO of Wells Fargo
Henry A. Kissinger — former US secretary of state
William H. Frist — heart and lung transplant surgeon and former US senator
William H. Foege — former director of the Centers for Disease Control and
Prevention
Riley P. Bechtel — chairman of the board of the Bechtel Group Inc., a
construction company
Sunny Balwani — president and COO of Theranos
Elizabeth Holmes — CEO and chairman of the board of Theranos

【在 D*a 的大作中提到】

: 你这话真是废话。
: 美国大药厂多了去了，人家能量都不如她？
: 要不你就具体说说跟谁connect了，这种大而化之显得自己好像很洞察世事的评论，信
: 息量其实是0

w*o2015-10-15 07:10

26 楼

Check the board member of big pharma, then you will get all the information
you need.

【在 D*a 的大作中提到】

: 你这话真是废话。
: 美国大药厂多了去了，人家能量都不如她？
: 要不你就具体说说跟谁connect了，这种大而化之显得自己好像很洞察世事的评论，信
: 息量其实是0

s*e2015-10-15 07:10

27 楼

她爸妈应该是能人,谁知道是干什么的?

information

【在 w*********o 的大作中提到】

: Check the board member of big pharma, then you will get all the information
: you need.

w*o2015-10-15 07:10

28 楼

Courtesy of Wikipedia:
Her father, Christian Holmes IV, worked in the United States, Africa, and
China as part of government agencies such as USAID.[1] Her mother, Noel Anne
(Daoust),[10] worked as a Congressional committee staffer. She has a
brother, Christian Holmes V, who is the director of product management at
Theranos. One of her ancestors was a founder of the Fleischmann's Yeast
company.[6] She is related to actress Katherine MacDonald who was married to
Christian Rasmus Holmes II (1898-1944).

h*o2015-10-15 07:10

29 楼

因为做的是LDT lab developed tests 而不是IVD
所以不需要FDA clearance/approval
一般的LDT是under CLIA，而FDA对于CLIA的 regulation 没有太多管辖职权 FDA只负
责CLIA的分类而CMS才是管CLIA的
一般来说做LDT也是需要CLIA的certification的，也不知道theranos是怎么拿到的CLIA
的waiver
简单的来说这等于钻了一个regulation的空白区域. FDA 对LDT的分类里面如果认为
这个测试过程简单不需要certified
的lab就可以做会给CLIA certification的 waiver ，这个和FDA 对于class II
的IVD 510k clearance完全是两个不同的概念
当然靠LDT CLIA 混的日子也不会太久了
FDA正在考虑对LDT也要求premarket review
更新一下刚才具体查了一下herpes那个test 拿的是FDA的510k clearance 说明至少这
个test FDA 的结论是substantial equivilance
FDA也不管practice of medicine

【在 D*a 的大作中提到】

: 求解释，刚刚才拿到了herpes的FDA clearance，为什么就能全线铺开圈钱了？其他
: test没过FDA是怎么让医生把病人送她那里的？

D*a2015-10-15 07:10

30 楼

多谢解惑！
theranos当天就在网上贴了抗议信，全篇没提CLIA，提了好几处FDA
https://theranos.com/news/posts/statement-from-theranos

CLIA
certified
II

【在 h*******o 的大作中提到】

: 因为做的是LDT lab developed tests 而不是IVD
: 所以不需要FDA clearance/approval
: 一般的LDT是under CLIA，而FDA对于CLIA的 regulation 没有太多管辖职权 FDA只负
: 责CLIA的分类而CMS才是管CLIA的
: 一般来说做LDT也是需要CLIA的certification的，也不知道theranos是怎么拿到的CLIA
: 的waiver
: 简单的来说这等于钻了一个regulation的空白区域. FDA 对LDT的分类里面如果认为
: 这个测试过程简单不需要certified
: 的lab就可以做会给CLIA certification的 waiver ，这个和FDA 对于class II
: 的IVD 510k clearance完全是两个不同的概念

D*a2015-10-15 07:10

31 楼

那你再给解释解释WSJ这篇文章怎么就没捂住？
我来学你这招试试：必然是因为board member的某个仇人搭上了WSJ然后WSJ励志不把
theranos黑出翔誓不罢休
矮油真是像模像样，真好使，瞬间就达到菌斑的B格了。

information

【在 w*********o 的大作中提到】

: Check the board member of big pharma, then you will get all the information
: you need.

w*o2015-10-15 07:10

32 楼

No. WSJ cares about the US stock market more than one private company.
The question you should ask is why this hasn't been caught on by any major
US newspapers until now.
So far, the money burned is from private investors, not generally public.

【在 D*a 的大作中提到】

: 那你再给解释解释WSJ这篇文章怎么就没捂住？
: 我来学你这招试试：必然是因为board member的某个仇人搭上了WSJ然后WSJ励志不把
: theranos黑出翔誓不罢休
: 矮油真是像模像样，真好使，瞬间就达到菌斑的B格了。
:
: information

b*r2015-10-15 07:10

33 楼

高，这样看起来就非常合理了
不过话说回来，FDA的办事效率也就是能管管这些常规大规模实验，比如血常规，肝功
能啥的。量小但种类繁多的high complex test，比如基因检测，蛋白相关的分析，FDA
只能留给CLIA玩的

CLIA
certified
II

【在 h*******o 的大作中提到】

: 因为做的是LDT lab developed tests 而不是IVD
: 所以不需要FDA clearance/approval
: 一般的LDT是under CLIA，而FDA对于CLIA的 regulation 没有太多管辖职权 FDA只负
: 责CLIA的分类而CMS才是管CLIA的
: 一般来说做LDT也是需要CLIA的certification的，也不知道theranos是怎么拿到的CLIA
: 的waiver
: 简单的来说这等于钻了一个regulation的空白区域. FDA 对LDT的分类里面如果认为
: 这个测试过程简单不需要certified
: 的lab就可以做会给CLIA certification的 waiver ，这个和FDA 对于class II
: 的IVD 510k clearance完全是两个不同的概念

w*o2015-10-15 07:10

34 楼

Let's wait and see how this is going to play out. There is a lot of money
and power behind this smoke and mirror. Somebody is going to pay. I just
hope it won't be general public.

FDA

【在 b****r 的大作中提到】

: 高，这样看起来就非常合理了
: 不过话说回来，FDA的办事效率也就是能管管这些常规大规模实验，比如血常规，肝功
: 能啥的。量小但种类繁多的high complex test，比如基因检测，蛋白相关的分析，FDA
: 只能留给CLIA玩的
:
: CLIA
: certified
: II

h*o2015-10-15 07:10

35 楼

嗯纠正一下我先前说的。
herpes的clearance还真是510k

【在 D*a 的大作中提到】

: 多谢解惑！
: theranos当天就在网上贴了抗议信，全篇没提CLIA，提了好几处FDA
: https://theranos.com/news/posts/statement-from-theranos
:
: CLIA
: certified
: II

b*r2015-10-15 07:10

36 楼

510k 是啥意思？

【在 h*******o 的大作中提到】

: 嗯纠正一下我先前说的。
: herpes的clearance还真是510k

h*62015-10-15 07:10

37 楼

机器

：510k 是啥意思？
：

b*r2015-10-15 07:10

38 楼

搜到了，这个510k在FDA的检查里算是难度如何的？

【在 h****6 的大作中提到】

: 机器
:
: ：510k 是啥意思？
: ：

C*y2015-10-15 07:10

39 楼

怎样？老子领导的总参外国专家局的情报，不是吹的。

O*C2015-10-15 07:10

40 楼

Theranos能到今天这么火还是有原因的，不光是board有政治能量。人打的旗号是所有
test只charge medicare和mediaid allowance一半，是个political figure都要捧这个
。外加用的都是private vc的钱，然后又捂着所有science behind those test，所以
不信也没证据。这么就混了好久。
据说，大部分test靠单抗测，所有这个成本肯定会很高，而且不准

s*92015-10-15 07:10

41 楼

即使有breakthrough，第一步也只能在Cost，accuracy／reproducibility，sample
volume中选择2个。当她们选择了low volume和低cost时，必定以accuracy作为代价。
Medical diagnostics需要的technology advancement绝不是一个辍学的本科生拍拍脑
袋就可以完成的。这个和facebook需要的技术含量完全不在一个数量级上。

【在 O*C 的大作中提到】

: Theranos能到今天这么火还是有原因的，不光是board有政治能量。人打的旗号是所有
: test只charge medicare和mediaid allowance一半，是个political figure都要捧这个
: 。外加用的都是private vc的钱，然后又捂着所有science behind those test，所以
: 不信也没证据。这么就混了好久。
: 据说，大部分test靠单抗测，所有这个成本肯定会很高，而且不准

b*r2015-10-15 07:10

42 楼

多谢专家解读
好戏连台，且看如何收场

【在 O*C 的大作中提到】

: Theranos能到今天这么火还是有原因的，不光是board有政治能量。人打的旗号是所有
: test只charge medicare和mediaid allowance一半，是个political figure都要捧这个
: 。外加用的都是private vc的钱，然后又捂着所有science behind those test，所以
: 不信也没证据。这么就混了好久。
: 据说，大部分test靠单抗测，所有这个成本肯定会很高，而且不准

k*a2015-10-15 07:10

43 楼

静观其变啊

K*S2015-10-15 07:10

44 楼

【以下文字转载自 Joke 讨论区】
发信人: bread22 (bread22), 信区: Joke
标题: 牛皮终于吹破了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 15 19:00:10 2015, 美东)
发信人: Questionster (问一下), 信区: Military
标题: 牛皮终于吹破了
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 15 16:04:32 2015, 美东)
Hot Startup Theranos Has Struggled With Its Blood-Test Technology
http://www.wsj.com/articles/theranos-has-struggled-with-blood-t
当初版上一堆吹捧的

b*r2015-10-15 07:10

45 楼

人类的工艺还没到这个程度，步子迈的稍大了点

b*r2015-10-15 07:10

46 楼

人类的工艺还没到这个程度，步子迈的稍大了点

w*o2015-10-15 07:10

47 楼

Hehe. I have said a while back that the company might fold before even go to
the market.

c*e2015-10-15 07:10

48 楼

不是稍大，是太大，扯着蛋了

【在 b****r 的大作中提到】

: 人类的工艺还没到这个程度，步子迈的稍大了点

D*a2015-10-15 07:10

49 楼

求解释，刚刚才拿到了herpes的FDA clearance，为什么就能全线铺开圈钱了？其他
test没过FDA是怎么让医生把病人送她那里的？

w*o2015-10-15 07:10

50 楼

Political connections.
Power breeds money everywhere.

【在 D*a 的大作中提到】

: 求解释，刚刚才拿到了herpes的FDA clearance，为什么就能全线铺开圈钱了？其他
: test没过FDA是怎么让医生把病人送她那里的？

b*r2015-10-15 07:10

51 楼

其他的项目已经上临床了吗？应该只是做实验吧？我没仔细看文章

【在 D*a 的大作中提到】

: 求解释，刚刚才拿到了herpes的FDA clearance，为什么就能全线铺开圈钱了？其他
: test没过FDA是怎么让医生把病人送她那里的？

D*a2015-10-15 07:10

52 楼

你这话真是废话。
美国大药厂多了去了，人家能量都不如她？
要不你就具体说说跟谁connect了，这种大而化之显得自己好像很洞察世事的评论，信
息量其实是0

【在 w*********o 的大作中提到】

: Political connections.
: Power breeds money everywhere.

D*a2015-10-15 07:10

53 楼

说有医生refer过去的，看样子还不少。还举了个例子，说一个人耳鸣，医生让她去检
查，各种指标高，把医生吓得说这是要中风啊，结果病人去急诊检查，p事没有。还有
一个也是查出来各种指标高，结果也是医院常规方法复查出来都正常。
我觉得这不就是已经上了临床了吗？

【在 b****r 的大作中提到】

: 其他的项目已经上临床了吗？应该只是做实验吧？我没仔细看文章

D*a2015-10-15 07:10

54 楼

还有，说FDA寄来的proficiency test的样品，他们技术员一开始分两份两种机器测，
数据不一样，然后被指示要求不要再用新机器测了，只用老机器测，给FDA寄老机器的
结果。
lab寄来的一滴血样品不够上传统机器的，就稀释一下上传统机器
有内部邮件/前员工佐证。

【在 b****r 的大作中提到】

: 其他的项目已经上临床了吗？应该只是做实验吧？我没仔细看文章

b*r2015-10-15 07:10

55 楼

牛逼啊，在美国敢跟FDA和患者这么瞎玩，死定了

【在 D*a 的大作中提到】

: 还有，说FDA寄来的proficiency test的样品，他们技术员一开始分两份两种机器测，
: 数据不一样，然后被指示要求不要再用新机器测了，只用老机器测，给FDA寄老机器的
: 结果。
: lab寄来的一滴血样品不够上传统机器的，就稀释一下上传统机器
: 有内部邮件/前员工佐证。

s*e2015-10-15 07:10

56 楼

大药厂的board可能还真没她的能量大
她的board members 是基辛格之类的
给你贴一下
George P. Shultz — former US secretary of state
Gary Roughead — retired US Navy admiral
William J. Perry — former US secretary of defense
Sam Nunn — former US senator who served as chairman of the Senate Armed
Services Committee and the Permanent Subcommittee on Investigations
James N. Mattis — retired US Marine Corps general
Richard Kovacevich — former CEO of Wells Fargo
Henry A. Kissinger — former US secretary of state
William H. Frist — heart and lung transplant surgeon and former US senator
William H. Foege — former director of the Centers for Disease Control and
Prevention
Riley P. Bechtel — chairman of the board of the Bechtel Group Inc., a
construction company
Sunny Balwani — president and COO of Theranos
Elizabeth Holmes — CEO and chairman of the board of Theranos

【在 D*a 的大作中提到】

: 你这话真是废话。
: 美国大药厂多了去了，人家能量都不如她？
: 要不你就具体说说跟谁connect了，这种大而化之显得自己好像很洞察世事的评论，信
: 息量其实是0

w*o2015-10-15 07:10

57 楼

Check the board member of big pharma, then you will get all the information
you need.

【在 D*a 的大作中提到】

: 你这话真是废话。
: 美国大药厂多了去了，人家能量都不如她？
: 要不你就具体说说跟谁connect了，这种大而化之显得自己好像很洞察世事的评论，信
: 息量其实是0

s*e2015-10-15 07:10

58 楼

她爸妈应该是能人,谁知道是干什么的?

information

【在 w*********o 的大作中提到】

: Check the board member of big pharma, then you will get all the information
: you need.

w*o2015-10-15 07:10

59 楼

Courtesy of Wikipedia:
Her father, Christian Holmes IV, worked in the United States, Africa, and
China as part of government agencies such as USAID.[1] Her mother, Noel Anne
(Daoust),[10] worked as a Congressional committee staffer. She has a
brother, Christian Holmes V, who is the director of product management at
Theranos. One of her ancestors was a founder of the Fleischmann's Yeast
company.[6] She is related to actress Katherine MacDonald who was married to
Christian Rasmus Holmes II (1898-1944).

h*o2015-10-15 07:10

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因为做的是LDT lab developed tests 而不是IVD
所以不需要FDA clearance/approval
一般的LDT是under CLIA，而FDA对于CLIA的 regulation 没有太多管辖职权 FDA只负
责CLIA的分类而CMS才是管CLIA的
一般来说做LDT也是需要CLIA的certification的，也不知道theranos是怎么拿到的CLIA
的waiver
简单的来说这等于钻了一个regulation的空白区域. FDA 对LDT的分类里面如果认为
这个测试过程简单不需要certified
的lab就可以做会给CLIA certification的 waiver ，这个和FDA 对于class II
的IVD 510k clearance完全是两个不同的概念
当然靠LDT CLIA 混的日子也不会太久了
FDA正在考虑对LDT也要求premarket review
更新一下刚才具体查了一下herpes那个test 拿的是FDA的510k clearance 说明至少这
个test FDA 的结论是substantial equivilance
FDA也不管practice of medicine

【在 D*a 的大作中提到】

: 求解释，刚刚才拿到了herpes的FDA clearance，为什么就能全线铺开圈钱了？其他
: test没过FDA是怎么让医生把病人送她那里的？

D*a2015-10-15 07:10

61 楼

多谢解惑！
theranos当天就在网上贴了抗议信，全篇没提CLIA，提了好几处FDA
https://theranos.com/news/posts/statement-from-theranos

CLIA
certified
II

【在 h*******o 的大作中提到】

: 因为做的是LDT lab developed tests 而不是IVD
: 所以不需要FDA clearance/approval
: 一般的LDT是under CLIA，而FDA对于CLIA的 regulation 没有太多管辖职权 FDA只负
: 责CLIA的分类而CMS才是管CLIA的
: 一般来说做LDT也是需要CLIA的certification的，也不知道theranos是怎么拿到的CLIA
: 的waiver
: 简单的来说这等于钻了一个regulation的空白区域. FDA 对LDT的分类里面如果认为
: 这个测试过程简单不需要certified
: 的lab就可以做会给CLIA certification的 waiver ，这个和FDA 对于class II
: 的IVD 510k clearance完全是两个不同的概念

D*a2015-10-15 07:10

62 楼

那你再给解释解释WSJ这篇文章怎么就没捂住？
我来学你这招试试：必然是因为board member的某个仇人搭上了WSJ然后WSJ励志不把
theranos黑出翔誓不罢休
矮油真是像模像样，真好使，瞬间就达到菌斑的B格了。

information

【在 w*********o 的大作中提到】

: Check the board member of big pharma, then you will get all the information
: you need.

w*o2015-10-15 07:10

63 楼

No. WSJ cares about the US stock market more than one private company.
The question you should ask is why this hasn't been caught on by any major
US newspapers until now.
So far, the money burned is from private investors, not generally public.

【在 D*a 的大作中提到】

: 那你再给解释解释WSJ这篇文章怎么就没捂住？
: 我来学你这招试试：必然是因为board member的某个仇人搭上了WSJ然后WSJ励志不把
: theranos黑出翔誓不罢休
: 矮油真是像模像样，真好使，瞬间就达到菌斑的B格了。
:
: information

b*r2015-10-15 07:10

64 楼

高，这样看起来就非常合理了
不过话说回来，FDA的办事效率也就是能管管这些常规大规模实验，比如血常规，肝功
能啥的。量小但种类繁多的high complex test，比如基因检测，蛋白相关的分析，FDA
只能留给CLIA玩的

CLIA
certified
II

【在 h*******o 的大作中提到】

: 因为做的是LDT lab developed tests 而不是IVD
: 所以不需要FDA clearance/approval
: 一般的LDT是under CLIA，而FDA对于CLIA的 regulation 没有太多管辖职权 FDA只负
: 责CLIA的分类而CMS才是管CLIA的
: 一般来说做LDT也是需要CLIA的certification的，也不知道theranos是怎么拿到的CLIA
: 的waiver
: 简单的来说这等于钻了一个regulation的空白区域. FDA 对LDT的分类里面如果认为
: 这个测试过程简单不需要certified
: 的lab就可以做会给CLIA certification的 waiver ，这个和FDA 对于class II
: 的IVD 510k clearance完全是两个不同的概念

w*o2015-10-15 07:10

65 楼

Let's wait and see how this is going to play out. There is a lot of money
and power behind this smoke and mirror. Somebody is going to pay. I just
hope it won't be general public.

FDA

【在 b****r 的大作中提到】

: 高，这样看起来就非常合理了
: 不过话说回来，FDA的办事效率也就是能管管这些常规大规模实验，比如血常规，肝功
: 能啥的。量小但种类繁多的high complex test，比如基因检测，蛋白相关的分析，FDA
: 只能留给CLIA玩的
:
: CLIA
: certified
: II

h*o2015-10-15 07:10

66 楼

嗯纠正一下我先前说的。
herpes的clearance还真是510k

【在 D*a 的大作中提到】

: 多谢解惑！
: theranos当天就在网上贴了抗议信，全篇没提CLIA，提了好几处FDA
: https://theranos.com/news/posts/statement-from-theranos
:
: CLIA
: certified
: II

b*r2015-10-15 07:10

67 楼

510k 是啥意思？

【在 h*******o 的大作中提到】

: 嗯纠正一下我先前说的。
: herpes的clearance还真是510k

h*62015-10-15 07:10

68 楼

机器

：510k 是啥意思？
：

b*r2015-10-15 07:10

69 楼

搜到了，这个510k在FDA的检查里算是难度如何的？

【在 h****6 的大作中提到】

: 机器
:
: ：510k 是啥意思？
: ：

C*y2015-10-15 07:10

70 楼

怎样？老子领导的总参外国专家局的情报，不是吹的。

O*C2015-10-15 07:10

71 楼

Theranos能到今天这么火还是有原因的，不光是board有政治能量。人打的旗号是所有
test只charge medicare和mediaid allowance一半，是个political figure都要捧这个
。外加用的都是private vc的钱，然后又捂着所有science behind those test，所以
不信也没证据。这么就混了好久。
据说，大部分test靠单抗测，所有这个成本肯定会很高，而且不准

s*92015-10-15 07:10

72 楼

即使有breakthrough，第一步也只能在Cost，accuracy／reproducibility，sample
volume中选择2个。当她们选择了low volume和低cost时，必定以accuracy作为代价。
Medical diagnostics需要的technology advancement绝不是一个辍学的本科生拍拍脑
袋就可以完成的。这个和facebook需要的技术含量完全不在一个数量级上。

【在 O*C 的大作中提到】

: Theranos能到今天这么火还是有原因的，不光是board有政治能量。人打的旗号是所有
: test只charge medicare和mediaid allowance一半，是个political figure都要捧这个
: 。外加用的都是private vc的钱，然后又捂着所有science behind those test，所以
: 不信也没证据。这么就混了好久。
: 据说，大部分test靠单抗测，所有这个成本肯定会很高，而且不准

b*r2015-10-15 07:10

73 楼

多谢专家解读
好戏连台，且看如何收场

【在 O*C 的大作中提到】

: Theranos能到今天这么火还是有原因的，不光是board有政治能量。人打的旗号是所有
: test只charge medicare和mediaid allowance一半，是个political figure都要捧这个
: 。外加用的都是private vc的钱，然后又捂着所有science behind those test，所以
: 不信也没证据。这么就混了好久。
: 据说，大部分test靠单抗测，所有这个成本肯定会很高，而且不准

k*a2015-10-15 07:10

74 楼

静观其变啊

c*r2015-10-15 07:10

75 楼

说的好

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

【在 s****9 的大作中提到】

: 即使有breakthrough，第一步也只能在Cost，accuracy／reproducibility，sample
: volume中选择2个。当她们选择了low volume和低cost时，必定以accuracy作为代价。
: Medical diagnostics需要的technology advancement绝不是一个辍学的本科生拍拍脑
: 袋就可以完成的。这个和facebook需要的技术含量完全不在一个数量级上。

s*s2015-10-15 07:10

76 楼

大牛是药厂的还是政府的，解释的真清楚。

CLIA

【在 h*******o 的大作中提到】

: 因为做的是LDT lab developed tests 而不是IVD
: 所以不需要FDA clearance/approval
: 一般的LDT是under CLIA，而FDA对于CLIA的 regulation 没有太多管辖职权 FDA只负
: 责CLIA的分类而CMS才是管CLIA的
: 一般来说做LDT也是需要CLIA的certification的，也不知道theranos是怎么拿到的CLIA
: 的waiver
: 简单的来说这等于钻了一个regulation的空白区域. FDA 对LDT的分类里面如果认为
: 这个测试过程简单不需要certified
: 的lab就可以做会给CLIA certification的 waiver ，这个和FDA 对于class II
: 的IVD 510k clearance完全是两个不同的概念