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颜宁教授的澄清和声明! (转载)
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颜宁教授的澄清和声明! (转载)# Biology - 生物学
J*n
1
【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
发信人: YangCN (老杨), 信区: Faculty
标 题: 颜宁教授的澄清和声明!
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 3 14:19:46 2017, 美东)
https://weibo.com/1656918431/FoAu4CLNk?type=comment
nyouyou
10月3日 03:07 来自 微博 weibo.com
我必须得承认,我这两天受了点刺激,看到有人那么抹黑我们结构生物学,我感受到了
极大的侮辱。所以借着诺奖对于历史的认可、对于originality的崇尚,给实验室熬了
好几锅汤,也就在微博上格外活跃。
在前面微博我写投稿的经历,收获很多对于发Science和Nature的感慨。但是请科研圈
的同仁想一想,你迄今发了几篇论文了?在你科研生涯中,最幸福的moment是啥时候?
至少于我,真正的喜悦只是取得突破时那短短一瞬!到写论文和发表的时候,乐趣都快
消磨尽了。再换位思考一下我这个发了近20篇CNS的人,还会在乎多一篇少一篇么?我
只是看哪篇文章报道的是我得意的工作,哪篇我其实没那么重视。我很骄傲地是,到现
在我从来没有为了发文章而做事。我在研究我感兴趣的问题,发论文只是水到渠成,最
差的情形是为了学生的毕业码码字打打工。说实话,我实验室迄今挣扎最苦历时最长的
两个工作都是发表在Cell Research上了,无他,不是大众的interest,是我个人的一
点执念而已。你也许会说为了自己的兴趣,牺牲学生的利益。非也,在这个挣扎过程中
,学生受到的训练是最全面的,收获的技能和思维习惯才是一辈子的财富。他们都说挣
扎完了这个阶段,再做后面的发了CNS的课题简直是小儿科。不让学生做炮灰可是我为
师的基本准则。
我今天特别郑重地告诫我实验室已经出去独立的几位PI,如果他们是以CNS为目标、以
发paper为动力,那么也许运气好能昙花一现,但终究会被淘汰。就比如说,现在的舆
论似乎有了电镜就能在CNS灌水了。说这话的人是否真查过文献?来,去PubMed,用
cryo-EM的关键词随便选几位你认识的structural biologists,看看过去几年到底有多
少EM structure发表了,都在什么地方?我们做科研的,讲究的就是用数据说话。我就
知道有些人完全是因为某个领域热、发CNS如灌水才冲进去了,然后呢?完全没得到这
个领域的认可。
以发文章或者得奖为目标的科研终究落了下乘啊。
我可以很狂妄地说,过去三年,凡是我用清华电镜收集的数据,全部发到了CNS,我手
上还有好几个targets,基本做出来也必然能发到CNS,因为我知道这个领域的动态,知
道这些课题的前世今生。但现在我其实又一次选择了放弃--别人只看到我过去十年做了
什么,却很少有人知道我主动放弃了什么 (O网页链接 这篇博客信息量真大) 回头看
,每一次的放弃都很明智,都让我上了另外一个台阶。这一次,我才不管是不是正确决
定,只知道让我打不起精神的课题根本不值得做。过去十年的积累不过是让我有了可以
更多追逐自己的执念的资本吧。Grace period
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w*a
2
做结构的一直在号称蛋白结构解析可以指导药物设计。
颜宁和施一公需要做的事情是弄出一个drug来,而不是继续不停的解更多的蛋白。
就算弄不出新药,像晓东一样开个公司做更好的me2 drug,也算造福社会。
说白了,还是解结构顺手了,不愿跳出comfort zone。

【在 J********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
: 发信人: YangCN (老杨), 信区: Faculty
: 标 题: 颜宁教授的澄清和声明!
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 3 14:19:46 2017, 美东)
: https://weibo.com/1656918431/FoAu4CLNk?type=comment
: nyouyou
: 10月3日 03:07 来自 微博 weibo.com
: 我必须得承认,我这两天受了点刺激,看到有人那么抹黑我们结构生物学,我感受到了
: 极大的侮辱。所以借着诺奖对于历史的认可、对于originality的崇尚,给实验室熬了
: 好几锅汤,也就在微博上格外活跃。

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y*m
3
不能否认11公和颜教授等在结构学的高深造诣和国际威望,但是仍然有这么多不认同的
质疑,我觉得要弄清楚原罪是什么?中国自古不否认学而仕者优,但是但凡大贤大能者
都低调做人高调做事,专注而远离与学术无关的是非,即使为官也踏实低调。现代的大
学宣扬的过多非学术东西,不管是自己有意识或者无意识的,总会有让有学术洁癖的学
者或多或少的不满。因为酒香不是吆喝出来的,即使真的是酒香,醉的是别人,也不要
是自己先醉了。
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H*N
4
说的在理

【在 y******m 的大作中提到】
: 不能否认11公和颜教授等在结构学的高深造诣和国际威望,但是仍然有这么多不认同的
: 质疑,我觉得要弄清楚原罪是什么?中国自古不否认学而仕者优,但是但凡大贤大能者
: 都低调做人高调做事,专注而远离与学术无关的是非,即使为官也踏实低调。现代的大
: 学宣扬的过多非学术东西,不管是自己有意识或者无意识的,总会有让有学术洁癖的学
: 者或多或少的不满。因为酒香不是吆喝出来的,即使真的是酒香,醉的是别人,也不要
: 是自己先醉了。

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e*2
5
牛逼崔大发了

【在 J********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
: 发信人: YangCN (老杨), 信区: Faculty
: 标 题: 颜宁教授的澄清和声明!
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 3 14:19:46 2017, 美东)
: https://weibo.com/1656918431/FoAu4CLNk?type=comment
: nyouyou
: 10月3日 03:07 来自 微博 weibo.com
: 我必须得承认,我这两天受了点刺激,看到有人那么抹黑我们结构生物学,我感受到了
: 极大的侮辱。所以借着诺奖对于历史的认可、对于originality的崇尚,给实验室熬了
: 好几锅汤,也就在微博上格外活跃。

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h*s
6
我有两个问题:1 他们师徒解了这么多蛋白结构到底解决了什么重要的生物学问题? 2
这些结构他们不去解别人是不是短时间内解不出来?
去年因autophagy得诺奖的Ohsumi说过,当竞争成为第一位的时候,这样的科研是没有
多大意义的,真正重要的工作是开启一个全新的领域。就像Seymour Benzer,当年决定
用果蝇去研究昼夜节律的时候,几乎没有人相信能成功,因为大家想象中节律太复杂了
不可能单基因控制的,但他筛出了第一个控制节律的突变体per,直接踹开了节律分子
机制的大门,那篇文章发在pnas上,不是cns。颜宁师徒能问问自己这么多年发的cns加
一块能有Benzer的这篇pnas重要吗?
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d*m
7
颜教授竟然有时间和大家扯皮
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h*n
8
术业有专攻.

【在 w***a 的大作中提到】
: 做结构的一直在号称蛋白结构解析可以指导药物设计。
: 颜宁和施一公需要做的事情是弄出一个drug来,而不是继续不停的解更多的蛋白。
: 就算弄不出新药,像晓东一样开个公司做更好的me2 drug,也算造福社会。
: 说白了,还是解结构顺手了,不愿跳出comfort zone。

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w*a
9
施一公师徒的问题就是没有专攻,
并不是围绕一个自己解析好了的结构继续深挖,而是又Jump到别的蛋白去发CNS去了。
他们对结构生物学的贡献还如不Yifan Cheng呢。

【在 h********n 的大作中提到】
: 术业有专攻.
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z*o
10
镜头前颜mm带着几个学生在看考染的蛋白胶,然后切向她实验室。画外音:他们解决了
结构生物学长期想解但一直没有解出来的多个蛋白结构,全面响应习主席关于一路一带
全面建设小康社会撸起袖子加油干的号召,填补多个国内空白,打破了西方大国在电镜
解蛋白结构领域的垄断。镜头再次到颜MM,她手拿离心管,对镜头说:“以前西方国家
的实验室解这种结构需要好几年,现在我们发挥团队作战精神,利用电镜一个月就能解
出来,然后三天就可以发science。”

2

【在 h********s 的大作中提到】
: 我有两个问题:1 他们师徒解了这么多蛋白结构到底解决了什么重要的生物学问题? 2
: 这些结构他们不去解别人是不是短时间内解不出来?
: 去年因autophagy得诺奖的Ohsumi说过,当竞争成为第一位的时候,这样的科研是没有
: 多大意义的,真正重要的工作是开启一个全新的领域。就像Seymour Benzer,当年决定
: 用果蝇去研究昼夜节律的时候,几乎没有人相信能成功,因为大家想象中节律太复杂了
: 不可能单基因控制的,但他筛出了第一个控制节律的突变体per,直接踹开了节律分子
: 机制的大门,那篇文章发在pnas上,不是cns。颜宁师徒能问问自己这么多年发的cns加
: 一块能有Benzer的这篇pnas重要吗?

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s*y
11
说粗点,这种电镜cns文章有个卵用

【在 J********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
: 发信人: YangCN (老杨), 信区: Faculty
: 标 题: 颜宁教授的澄清和声明!
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 3 14:19:46 2017, 美东)
: https://weibo.com/1656918431/FoAu4CLNk?type=comment
: nyouyou
: 10月3日 03:07 来自 微博 weibo.com
: 我必须得承认,我这两天受了点刺激,看到有人那么抹黑我们结构生物学,我感受到了
: 极大的侮辱。所以借着诺奖对于历史的认可、对于originality的崇尚,给实验室熬了
: 好几锅汤,也就在微博上格外活跃。

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v*e
12
其实还是有用的。你们怎么酸也不能否认。另外他们解结构顺手了,解更多的结构难道
这不是双赢的选择吗(对他们自己和对科学界)。如果真是他们1个月能解别人3年的工
作,显然让他们多解是科学的最好的选择。
avatar
k*b
13
总比没有的好,这些个钱不给他们烧给其他人也是浪费,真是羡慕嫉妒恨的人多
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d*m
14
结构肯定是很有用的。但颜教授的taste for science被质疑已经很久了。做到她这种
level,改炫耀的,不是三天发science这种东西

【在 v*******e 的大作中提到】
: 其实还是有用的。你们怎么酸也不能否认。另外他们解结构顺手了,解更多的结构难道
: 这不是双赢的选择吗(对他们自己和对科学界)。如果真是他们1个月能解别人3年的工
: 作,显然让他们多解是科学的最好的选择。

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h*s
15
越看越觉得颜很low,心平气和地讲,没有酸的成分,大家不同意尽管可以批评。之前
看过她在清华开学典礼的一个演讲,说解一个蛋白结构怕被别人抢发,天天盯着cns看
,心情跟过山车一样,就觉得很low,整个演讲思想浅薄没有一点深度,这样的科研你
不做别人一样很快做出来,除了吹嘘又发了一篇cns能有多大的意义?现在又搞了三天
发science这一出,“后来Nature编辑告诉我说,我竟然没把这篇投给他们,有点吃醋
,hoho。怎一个得瑟了得” 只要智力稍微正常的人都可以从里面读出来浓浓的炫耀味
,哎,不就是又一篇你不解别人一样很快解出来的结构"cns"嘛,现在又出来发澄清声
明,字里行间里都是欲盖弥彰的味道,怎一个low字了得。。。

【在 d********m 的大作中提到】
: 结构肯定是很有用的。但颜教授的taste for science被质疑已经很久了。做到她这种
: level,改炫耀的,不是三天发science这种东西

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W*g
16
“但是请科研圈的同仁想一想,你迄今发了几篇论文了?”
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W*g
17
21世纪就是CNS的世纪!
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h*s
18
Sanger获了1958、1980两次诺奖,颜教授应该数一数他一辈子发了几篇论文。。。

【在 W****g 的大作中提到】
: “但是请科研圈的同仁想一想,你迄今发了几篇论文了?”
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e*r
19
冷冻电竞技术挺牛的,都获得诺贝尔化学奖了,这技术原来是化学的领域。。。。。
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vx
20
其实就是几个熟练工抢发CNS,资源浪费,有本事做点开创性的东西。
过几年11公和颜手下再出来几个熟练工,那就更要使劲压榨学生,争分夺秒抢发cns了。

【在 h********s 的大作中提到】
: 越看越觉得颜很low,心平气和地讲,没有酸的成分,大家不同意尽管可以批评。之前
: 看过她在清华开学典礼的一个演讲,说解一个蛋白结构怕被别人抢发,天天盯着cns看
: ,心情跟过山车一样,就觉得很low,整个演讲思想浅薄没有一点深度,这样的科研你
: 不做别人一样很快做出来,除了吹嘘又发了一篇cns能有多大的意义?现在又搞了三天
: 发science这一出,“后来Nature编辑告诉我说,我竟然没把这篇投给他们,有点吃醋
: ,hoho。怎一个得瑟了得” 只要智力稍微正常的人都可以从里面读出来浓浓的炫耀味
: ,哎,不就是又一篇你不解别人一样很快解出来的结构"cns"嘛,现在又出来发澄清声
: 明,字里行间里都是欲盖弥彰的味道,怎一个low字了得。。。

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d*g
21
当然

【在 w***a 的大作中提到】
: 施一公师徒的问题就是没有专攻,
: 并不是围绕一个自己解析好了的结构继续深挖,而是又Jump到别的蛋白去发CNS去了。
: 他们对结构生物学的贡献还如不Yifan Cheng呢。

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h*n
22
你说他对结构生物学的贡献不如yifan cheng,我没意见, 反正我不懂结构生物学.
有的人造赛车但并不自己开赛车, 有的人是赛车手却不会造车.
你说的挖深坑只是学术界的一种模式, 另外一种模式,以bob weinberg为代表, 并不专
门深挖某个pathway, 而是问个大问题, 比如癌症转移是咋回事, 然后用各种方法来回
答这个大问题的一部分.
挖深坑很好, 诺贝尔奖更喜欢挖深坑的人, 但并不代表不挖深坑就不可以.

【在 w***a 的大作中提到】
: 施一公师徒的问题就是没有专攻,
: 并不是围绕一个自己解析好了的结构继续深挖,而是又Jump到别的蛋白去发CNS去了。
: 他们对结构生物学的贡献还如不Yifan Cheng呢。

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w*a
23
当然可以了,施一公肯定是个好工匠,毫无疑问。
但是匠就不要冒充大师在媒体上指点江山。
你提到癌症转移,施的博后老板Joan Massague就是metastasis权威,
人家一个lab把TGFb通道上上下下都搞清楚,CNS照样发
得嗖嗖的,这就立下了山头。

【在 h********n 的大作中提到】
: 你说他对结构生物学的贡献不如yifan cheng,我没意见, 反正我不懂结构生物学.
: 有的人造赛车但并不自己开赛车, 有的人是赛车手却不会造车.
: 你说的挖深坑只是学术界的一种模式, 另外一种模式,以bob weinberg为代表, 并不专
: 门深挖某个pathway, 而是问个大问题, 比如癌症转移是咋回事, 然后用各种方法来回
: 答这个大问题的一部分.
: 挖深坑很好, 诺贝尔奖更喜欢挖深坑的人, 但并不代表不挖深坑就不可以.

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s*r
24
这不是施一公老板吧。

【在 w***a 的大作中提到】
: 当然可以了,施一公肯定是个好工匠,毫无疑问。
: 但是匠就不要冒充大师在媒体上指点江山。
: 你提到癌症转移,施的博后老板Joan Massague就是metastasis权威,
: 人家一个lab把TGFb通道上上下下都搞清楚,CNS照样发
: 得嗖嗖的,这就立下了山头。

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s*r
25
Weinberg的EMT现在大家都认可了吗?

【在 h********n 的大作中提到】
: 你说他对结构生物学的贡献不如yifan cheng,我没意见, 反正我不懂结构生物学.
: 有的人造赛车但并不自己开赛车, 有的人是赛车手却不会造车.
: 你说的挖深坑只是学术界的一种模式, 另外一种模式,以bob weinberg为代表, 并不专
: 门深挖某个pathway, 而是问个大问题, 比如癌症转移是咋回事, 然后用各种方法来回
: 答这个大问题的一部分.
: 挖深坑很好, 诺贝尔奖更喜欢挖深坑的人, 但并不代表不挖深坑就不可以.

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h*n
26
EMT属于具体问题, 你要想讨论可以单开一贴. 我做lung cancer biology, 不是EMT的
专家.

【在 s******r 的大作中提到】
: Weinberg的EMT现在大家都认可了吗?
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l*8
27
颜宁姐姐看着很温柔,其实很犀利啊!
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P*R
31
你看看肺癌细胞株培养可以加乳酸不加葡萄糖就可以生长了吗?

【在 f*****e 的大作中提到】
: 我一直以为这个早就是已知的了......
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P*R
32
估计没人买他的帐。

【在 s******r 的大作中提到】
: Weinberg的EMT现在大家都认可了吗?
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P*R
33
应该不少。

【在 h********s 的大作中提到】
: Sanger获了1958、1980两次诺奖,颜教授应该数一数他一辈子发了几篇论文。。。
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P*R
34
也没有搞清楚什么东西。
当时捣浆糊的。

【在 w***a 的大作中提到】
: 当然可以了,施一公肯定是个好工匠,毫无疑问。
: 但是匠就不要冒充大师在媒体上指点江山。
: 你提到癌症转移,施的博后老板Joan Massague就是metastasis权威,
: 人家一个lab把TGFb通道上上下下都搞清楚,CNS照样发
: 得嗖嗖的,这就立下了山头。

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P*R
35
也没有搞清楚什么东西。
当时捣浆糊的。

【在 w***a 的大作中提到】
: 当然可以了,施一公肯定是个好工匠,毫无疑问。
: 但是匠就不要冒充大师在媒体上指点江山。
: 你提到癌症转移,施的博后老板Joan Massague就是metastasis权威,
: 人家一个lab把TGFb通道上上下下都搞清楚,CNS照样发
: 得嗖嗖的,这就立下了山头。

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P*R
36


【在 w***a 的大作中提到】
: 做结构的一直在号称蛋白结构解析可以指导药物设计。
: 颜宁和施一公需要做的事情是弄出一个drug来,而不是继续不停的解更多的蛋白。
: 就算弄不出新药,像晓东一样开个公司做更好的me2 drug,也算造福社会。
: 说白了,还是解结构顺手了,不愿跳出comfort zone。

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f*e
37
别酸了,就当竞技体育为国也增光,拿五十块金牌对国民身体素质有什么用?


: 不能否认11公和颜教授等在结构学的高深造诣和国际威望,但是仍然有这么多不
认同的

: 质疑,我觉得要弄清楚原罪是什么?中国自古不否认学而仕者优,但是但凡大贤
大能者

: 都低调做人高调做事,专注而远离与学术无关的是非,即使为官也踏实低调。现
代的大

: 学宣扬的过多非学术东西,不管是自己有意识或者无意识的,总会有让有学术洁
癖的学

: 者或多或少的不满。因为酒香不是吆喝出来的,即使真的是酒香,醉的是别人,
也不要

: 是自己先醉了。



【在 y******m 的大作中提到】
: 不能否认11公和颜教授等在结构学的高深造诣和国际威望,但是仍然有这么多不认同的
: 质疑,我觉得要弄清楚原罪是什么?中国自古不否认学而仕者优,但是但凡大贤大能者
: 都低调做人高调做事,专注而远离与学术无关的是非,即使为官也踏实低调。现代的大
: 学宣扬的过多非学术东西,不管是自己有意识或者无意识的,总会有让有学术洁癖的学
: 者或多或少的不满。因为酒香不是吆喝出来的,即使真的是酒香,醉的是别人,也不要
: 是自己先醉了。

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P*R
38
还是会制造体育迷的。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 别酸了,就当竞技体育为国也增光,拿五十块金牌对国民身体素质有什么用?
:
:
: 不能否认11公和颜教授等在结构学的高深造诣和国际威望,但是仍然有这么多不
: 认同的
:
: 质疑,我觉得要弄清楚原罪是什么?中国自古不否认学而仕者优,但是但凡大贤
: 大能者
:
: 都低调做人高调做事,专注而远离与学术无关的是非,即使为官也踏实低调。现
: 代的大
:
: 学宣扬的过多非学术东西,不管是自己有意识或者无意识的,总会有让有学术洁
: 癖的学

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k*g
39
如果这是颜姑娘写的,只能说目前这修养离大师还很远。要想在学术圈成为大家敬重的
大师,最终的标准根本不是什么文章之类的,很核心的一点是气场。也许这小姑娘还太
年轻,一路走得太顺了还没经历过什么历练。再给她些时间吧,当然即使再过些年她也
未必有这个福分能修成正果。

【在 J********n 的大作中提到】
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: 10月3日 03:07 来自 微博 weibo.com
: 我必须得承认,我这两天受了点刺激,看到有人那么抹黑我们结构生物学,我感受到了
: 极大的侮辱。所以借着诺奖对于历史的认可、对于originality的崇尚,给实验室熬了
: 好几锅汤,也就在微博上格外活跃。

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r*i
40
一副小人得志的语气。

【在 J********n 的大作中提到】
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: 10月3日 03:07 来自 微博 weibo.com
: 我必须得承认,我这两天受了点刺激,看到有人那么抹黑我们结构生物学,我感受到了
: 极大的侮辱。所以借着诺奖对于历史的认可、对于originality的崇尚,给实验室熬了
: 好几锅汤,也就在微博上格外活跃。

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P*R
41
看看能不能发现一个定理。

【在 k***g 的大作中提到】
: 如果这是颜姑娘写的,只能说目前这修养离大师还很远。要想在学术圈成为大家敬重的
: 大师,最终的标准根本不是什么文章之类的,很核心的一点是气场。也许这小姑娘还太
: 年轻,一路走得太顺了还没经历过什么历练。再给她些时间吧,当然即使再过些年她也
: 未必有这个福分能修成正果。

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J*n
42
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https://weibo.com/1656918431/FoAu4CLNk?type=comment
nyouyou
10月3日 03:07 来自 微博 weibo.com
我必须得承认,我这两天受了点刺激,看到有人那么抹黑我们结构生物学,我感受到了
极大的侮辱。所以借着诺奖对于历史的认可、对于originality的崇尚,给实验室熬了
好几锅汤,也就在微博上格外活跃。
在前面微博我写投稿的经历,收获很多对于发Science和Nature的感慨。但是请科研圈
的同仁想一想,你迄今发了几篇论文了?在你科研生涯中,最幸福的moment是啥时候?
至少于我,真正的喜悦只是取得突破时那短短一瞬!到写论文和发表的时候,乐趣都快
消磨尽了。再换位思考一下我这个发了近20篇CNS的人,还会在乎多一篇少一篇么?我
只是看哪篇文章报道的是我得意的工作,哪篇我其实没那么重视。我很骄傲地是,到现
在我从来没有为了发文章而做事。我在研究我感兴趣的问题,发论文只是水到渠成,最
差的情形是为了学生的毕业码码字打打工。说实话,我实验室迄今挣扎最苦历时最长的
两个工作都是发表在Cell Research上了,无他,不是大众的interest,是我个人的一
点执念而已。你也许会说为了自己的兴趣,牺牲学生的利益。非也,在这个挣扎过程中
,学生受到的训练是最全面的,收获的技能和思维习惯才是一辈子的财富。他们都说挣
扎完了这个阶段,再做后面的发了CNS的课题简直是小儿科。不让学生做炮灰可是我为
师的基本准则。
我今天特别郑重地告诫我实验室已经出去独立的几位PI,如果他们是以CNS为目标、以
发paper为动力,那么也许运气好能昙花一现,但终究会被淘汰。就比如说,现在的舆
论似乎有了电镜就能在CNS灌水了。说这话的人是否真查过文献?来,去PubMed,用
cryo-EM的关键词随便选几位你认识的structural biologists,看看过去几年到底有多
少EM structure发表了,都在什么地方?我们做科研的,讲究的就是用数据说话。我就
知道有些人完全是因为某个领域热、发CNS如灌水才冲进去了,然后呢?完全没得到这
个领域的认可。
以发文章或者得奖为目标的科研终究落了下乘啊。
我可以很狂妄地说,过去三年,凡是我用清华电镜收集的数据,全部发到了CNS,我手
上还有好几个targets,基本做出来也必然能发到CNS,因为我知道这个领域的动态,知
道这些课题的前世今生。但现在我其实又一次选择了放弃--别人只看到我过去十年做了
什么,却很少有人知道我主动放弃了什么 (O网页链接 这篇博客信息量真大) 回头看
,每一次的放弃都很明智,都让我上了另外一个台阶。这一次,我才不管是不是正确决
定,只知道让我打不起精神的课题根本不值得做。过去十年的积累不过是让我有了可以
更多追逐自己的执念的资本吧。Grace period
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w*a
43
做结构的一直在号称蛋白结构解析可以指导药物设计。
颜宁和施一公需要做的事情是弄出一个drug来,而不是继续不停的解更多的蛋白。
就算弄不出新药,像晓东一样开个公司做更好的me2 drug,也算造福社会。
说白了,还是解结构顺手了,不愿跳出comfort zone。

【在 J********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
: 发信人: YangCN (老杨), 信区: Faculty
: 标 题: 颜宁教授的澄清和声明!
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 3 14:19:46 2017, 美东)
: https://weibo.com/1656918431/FoAu4CLNk?type=comment
: nyouyou
: 10月3日 03:07 来自 微博 weibo.com
: 我必须得承认,我这两天受了点刺激,看到有人那么抹黑我们结构生物学,我感受到了
: 极大的侮辱。所以借着诺奖对于历史的认可、对于originality的崇尚,给实验室熬了
: 好几锅汤,也就在微博上格外活跃。

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y*m
44
不能否认11公和颜教授等在结构学的高深造诣和国际威望,但是仍然有这么多不认同的
质疑,我觉得要弄清楚原罪是什么?中国自古不否认学而仕者优,但是但凡大贤大能者
都低调做人高调做事,专注而远离与学术无关的是非,即使为官也踏实低调。现代的大
学宣扬的过多非学术东西,不管是自己有意识或者无意识的,总会有让有学术洁癖的学
者或多或少的不满。因为酒香不是吆喝出来的,即使真的是酒香,醉的是别人,也不要
是自己先醉了。
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H*N
45
说的在理

【在 y******m 的大作中提到】
: 不能否认11公和颜教授等在结构学的高深造诣和国际威望,但是仍然有这么多不认同的
: 质疑,我觉得要弄清楚原罪是什么?中国自古不否认学而仕者优,但是但凡大贤大能者
: 都低调做人高调做事,专注而远离与学术无关的是非,即使为官也踏实低调。现代的大
: 学宣扬的过多非学术东西,不管是自己有意识或者无意识的,总会有让有学术洁癖的学
: 者或多或少的不满。因为酒香不是吆喝出来的,即使真的是酒香,醉的是别人,也不要
: 是自己先醉了。

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e*2
46
牛逼崔大发了

【在 J********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
: 发信人: YangCN (老杨), 信区: Faculty
: 标 题: 颜宁教授的澄清和声明!
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 3 14:19:46 2017, 美东)
: https://weibo.com/1656918431/FoAu4CLNk?type=comment
: nyouyou
: 10月3日 03:07 来自 微博 weibo.com
: 我必须得承认,我这两天受了点刺激,看到有人那么抹黑我们结构生物学,我感受到了
: 极大的侮辱。所以借着诺奖对于历史的认可、对于originality的崇尚,给实验室熬了
: 好几锅汤,也就在微博上格外活跃。

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h*s
47
我有两个问题:1 他们师徒解了这么多蛋白结构到底解决了什么重要的生物学问题? 2
这些结构他们不去解别人是不是短时间内解不出来?
去年因autophagy得诺奖的Ohsumi说过,当竞争成为第一位的时候,这样的科研是没有
多大意义的,真正重要的工作是开启一个全新的领域。就像Seymour Benzer,当年决定
用果蝇去研究昼夜节律的时候,几乎没有人相信能成功,因为大家想象中节律太复杂了
不可能单基因控制的,但他筛出了第一个控制节律的突变体per,直接踹开了节律分子
机制的大门,那篇文章发在pnas上,不是cns。颜宁师徒能问问自己这么多年发的cns加
一块能有Benzer的这篇pnas重要吗?
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d*m
48
颜教授竟然有时间和大家扯皮
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h*n
49
术业有专攻.

【在 w***a 的大作中提到】
: 做结构的一直在号称蛋白结构解析可以指导药物设计。
: 颜宁和施一公需要做的事情是弄出一个drug来,而不是继续不停的解更多的蛋白。
: 就算弄不出新药,像晓东一样开个公司做更好的me2 drug,也算造福社会。
: 说白了,还是解结构顺手了,不愿跳出comfort zone。

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w*a
50
施一公师徒的问题就是没有专攻,
并不是围绕一个自己解析好了的结构继续深挖,而是又Jump到别的蛋白去发CNS去了。
他们对结构生物学的贡献还如不Yifan Cheng呢。

【在 h********n 的大作中提到】
: 术业有专攻.
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z*o
51
镜头前颜mm带着几个学生在看考染的蛋白胶,然后切向她实验室。画外音:他们解决了
结构生物学长期想解但一直没有解出来的多个蛋白结构,全面响应习主席关于一路一带
全面建设小康社会撸起袖子加油干的号召,填补多个国内空白,打破了西方大国在电镜
解蛋白结构领域的垄断。镜头再次到颜MM,她手拿离心管,对镜头说:“以前西方国家
的实验室解这种结构需要好几年,现在我们发挥团队作战精神,利用电镜一个月就能解
出来,然后三天就可以发science。”

2

【在 h********s 的大作中提到】
: 我有两个问题:1 他们师徒解了这么多蛋白结构到底解决了什么重要的生物学问题? 2
: 这些结构他们不去解别人是不是短时间内解不出来?
: 去年因autophagy得诺奖的Ohsumi说过,当竞争成为第一位的时候,这样的科研是没有
: 多大意义的,真正重要的工作是开启一个全新的领域。就像Seymour Benzer,当年决定
: 用果蝇去研究昼夜节律的时候,几乎没有人相信能成功,因为大家想象中节律太复杂了
: 不可能单基因控制的,但他筛出了第一个控制节律的突变体per,直接踹开了节律分子
: 机制的大门,那篇文章发在pnas上,不是cns。颜宁师徒能问问自己这么多年发的cns加
: 一块能有Benzer的这篇pnas重要吗?

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s*y
52
说粗点,这种电镜cns文章有个卵用

【在 J********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
: 发信人: YangCN (老杨), 信区: Faculty
: 标 题: 颜宁教授的澄清和声明!
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 3 14:19:46 2017, 美东)
: https://weibo.com/1656918431/FoAu4CLNk?type=comment
: nyouyou
: 10月3日 03:07 来自 微博 weibo.com
: 我必须得承认,我这两天受了点刺激,看到有人那么抹黑我们结构生物学,我感受到了
: 极大的侮辱。所以借着诺奖对于历史的认可、对于originality的崇尚,给实验室熬了
: 好几锅汤,也就在微博上格外活跃。

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k*b
53
总比没有的好,这些个钱不给他们烧给其他人也是浪费,真是羡慕嫉妒恨的人多
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d*m
54
结构肯定是很有用的。但颜教授的taste for science被质疑已经很久了。做到她这种
level,改炫耀的,不是三天发science这种东西

【在 v*******e 的大作中提到】
: 其实还是有用的。你们怎么酸也不能否认。另外他们解结构顺手了,解更多的结构难道
: 这不是双赢的选择吗(对他们自己和对科学界)。如果真是他们1个月能解别人3年的工
: 作,显然让他们多解是科学的最好的选择。

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h*s
55
越看越觉得颜很low,心平气和地讲,没有酸的成分,大家不同意尽管可以批评。之前
看过她在清华开学典礼的一个演讲,说解一个蛋白结构怕被别人抢发,天天盯着cns看
,心情跟过山车一样,就觉得很low,整个演讲思想浅薄没有一点深度,这样的科研你
不做别人一样很快做出来,除了吹嘘又发了一篇cns能有多大的意义?现在又搞了三天
发science这一出,“后来Nature编辑告诉我说,我竟然没把这篇投给他们,有点吃醋
,hoho。怎一个得瑟了得” 只要智力稍微正常的人都可以从里面读出来浓浓的炫耀味
,哎,不就是又一篇你不解别人一样很快解出来的结构"cns"嘛,现在又出来发澄清声
明,字里行间里都是欲盖弥彰的味道,怎一个low字了得。。。

【在 d********m 的大作中提到】
: 结构肯定是很有用的。但颜教授的taste for science被质疑已经很久了。做到她这种
: level,改炫耀的,不是三天发science这种东西

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W*g
56
“但是请科研圈的同仁想一想,你迄今发了几篇论文了?”
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W*g
57
21世纪就是CNS的世纪!
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h*s
58
Sanger获了1958、1980两次诺奖,颜教授应该数一数他一辈子发了几篇论文。。。

【在 W****g 的大作中提到】
: “但是请科研圈的同仁想一想,你迄今发了几篇论文了?”
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e*r
59
冷冻电竞技术挺牛的,都获得诺贝尔化学奖了,这技术原来是化学的领域。。。。。
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vx
60
其实就是几个熟练工抢发CNS,资源浪费,有本事做点开创性的东西。
过几年11公和颜手下再出来几个熟练工,那就更要使劲压榨学生,争分夺秒抢发cns了。

【在 h********s 的大作中提到】
: 越看越觉得颜很low,心平气和地讲,没有酸的成分,大家不同意尽管可以批评。之前
: 看过她在清华开学典礼的一个演讲,说解一个蛋白结构怕被别人抢发,天天盯着cns看
: ,心情跟过山车一样,就觉得很low,整个演讲思想浅薄没有一点深度,这样的科研你
: 不做别人一样很快做出来,除了吹嘘又发了一篇cns能有多大的意义?现在又搞了三天
: 发science这一出,“后来Nature编辑告诉我说,我竟然没把这篇投给他们,有点吃醋
: ,hoho。怎一个得瑟了得” 只要智力稍微正常的人都可以从里面读出来浓浓的炫耀味
: ,哎,不就是又一篇你不解别人一样很快解出来的结构"cns"嘛,现在又出来发澄清声
: 明,字里行间里都是欲盖弥彰的味道,怎一个low字了得。。。

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d*g
61
当然

【在 w***a 的大作中提到】
: 施一公师徒的问题就是没有专攻,
: 并不是围绕一个自己解析好了的结构继续深挖,而是又Jump到别的蛋白去发CNS去了。
: 他们对结构生物学的贡献还如不Yifan Cheng呢。

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h*n
62
你说他对结构生物学的贡献不如yifan cheng,我没意见, 反正我不懂结构生物学.
有的人造赛车但并不自己开赛车, 有的人是赛车手却不会造车.
你说的挖深坑只是学术界的一种模式, 另外一种模式,以bob weinberg为代表, 并不专
门深挖某个pathway, 而是问个大问题, 比如癌症转移是咋回事, 然后用各种方法来回
答这个大问题的一部分.
挖深坑很好, 诺贝尔奖更喜欢挖深坑的人, 但并不代表不挖深坑就不可以.

【在 w***a 的大作中提到】
: 施一公师徒的问题就是没有专攻,
: 并不是围绕一个自己解析好了的结构继续深挖,而是又Jump到别的蛋白去发CNS去了。
: 他们对结构生物学的贡献还如不Yifan Cheng呢。

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w*a
63
当然可以了,施一公肯定是个好工匠,毫无疑问。
但是匠就不要冒充大师在媒体上指点江山。
你提到癌症转移,施的博后老板Joan Massague就是metastasis权威,
人家一个lab把TGFb通道上上下下都搞清楚,CNS照样发
得嗖嗖的,这就立下了山头。

【在 h********n 的大作中提到】
: 你说他对结构生物学的贡献不如yifan cheng,我没意见, 反正我不懂结构生物学.
: 有的人造赛车但并不自己开赛车, 有的人是赛车手却不会造车.
: 你说的挖深坑只是学术界的一种模式, 另外一种模式,以bob weinberg为代表, 并不专
: 门深挖某个pathway, 而是问个大问题, 比如癌症转移是咋回事, 然后用各种方法来回
: 答这个大问题的一部分.
: 挖深坑很好, 诺贝尔奖更喜欢挖深坑的人, 但并不代表不挖深坑就不可以.

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s*r
64
这不是施一公老板吧。

【在 w***a 的大作中提到】
: 当然可以了,施一公肯定是个好工匠,毫无疑问。
: 但是匠就不要冒充大师在媒体上指点江山。
: 你提到癌症转移,施的博后老板Joan Massague就是metastasis权威,
: 人家一个lab把TGFb通道上上下下都搞清楚,CNS照样发
: 得嗖嗖的,这就立下了山头。

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s*r
65
Weinberg的EMT现在大家都认可了吗?

【在 h********n 的大作中提到】
: 你说他对结构生物学的贡献不如yifan cheng,我没意见, 反正我不懂结构生物学.
: 有的人造赛车但并不自己开赛车, 有的人是赛车手却不会造车.
: 你说的挖深坑只是学术界的一种模式, 另外一种模式,以bob weinberg为代表, 并不专
: 门深挖某个pathway, 而是问个大问题, 比如癌症转移是咋回事, 然后用各种方法来回
: 答这个大问题的一部分.
: 挖深坑很好, 诺贝尔奖更喜欢挖深坑的人, 但并不代表不挖深坑就不可以.

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h*n
66
EMT属于具体问题, 你要想讨论可以单开一贴. 我做lung cancer biology, 不是EMT的
专家.

【在 s******r 的大作中提到】
: Weinberg的EMT现在大家都认可了吗?
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l*8
67
颜宁姐姐看着很温柔,其实很犀利啊!
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P*R
70
你看看肺癌细胞株培养可以加乳酸不加葡萄糖就可以生长了吗?

【在 f*****e 的大作中提到】
: 我一直以为这个早就是已知的了......
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P*R
71
估计没人买他的帐。

【在 s******r 的大作中提到】
: Weinberg的EMT现在大家都认可了吗?
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P*R
72
应该不少。

【在 h********s 的大作中提到】
: Sanger获了1958、1980两次诺奖,颜教授应该数一数他一辈子发了几篇论文。。。
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P*R
73
也没有搞清楚什么东西。
当时捣浆糊的。

【在 w***a 的大作中提到】
: 当然可以了,施一公肯定是个好工匠,毫无疑问。
: 但是匠就不要冒充大师在媒体上指点江山。
: 你提到癌症转移,施的博后老板Joan Massague就是metastasis权威,
: 人家一个lab把TGFb通道上上下下都搞清楚,CNS照样发
: 得嗖嗖的,这就立下了山头。

avatar
P*R
74
也没有搞清楚什么东西。
当时捣浆糊的。

【在 w***a 的大作中提到】
: 当然可以了,施一公肯定是个好工匠,毫无疑问。
: 但是匠就不要冒充大师在媒体上指点江山。
: 你提到癌症转移,施的博后老板Joan Massague就是metastasis权威,
: 人家一个lab把TGFb通道上上下下都搞清楚,CNS照样发
: 得嗖嗖的,这就立下了山头。

avatar
P*R
75


【在 w***a 的大作中提到】
: 做结构的一直在号称蛋白结构解析可以指导药物设计。
: 颜宁和施一公需要做的事情是弄出一个drug来,而不是继续不停的解更多的蛋白。
: 就算弄不出新药,像晓东一样开个公司做更好的me2 drug,也算造福社会。
: 说白了,还是解结构顺手了,不愿跳出comfort zone。

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f*e
76
别酸了,就当竞技体育为国也增光,拿五十块金牌对国民身体素质有什么用?


: 不能否认11公和颜教授等在结构学的高深造诣和国际威望,但是仍然有这么多不
认同的

: 质疑,我觉得要弄清楚原罪是什么?中国自古不否认学而仕者优,但是但凡大贤
大能者

: 都低调做人高调做事,专注而远离与学术无关的是非,即使为官也踏实低调。现
代的大

: 学宣扬的过多非学术东西,不管是自己有意识或者无意识的,总会有让有学术洁
癖的学

: 者或多或少的不满。因为酒香不是吆喝出来的,即使真的是酒香,醉的是别人,
也不要

: 是自己先醉了。



【在 y******m 的大作中提到】
: 不能否认11公和颜教授等在结构学的高深造诣和国际威望,但是仍然有这么多不认同的
: 质疑,我觉得要弄清楚原罪是什么?中国自古不否认学而仕者优,但是但凡大贤大能者
: 都低调做人高调做事,专注而远离与学术无关的是非,即使为官也踏实低调。现代的大
: 学宣扬的过多非学术东西,不管是自己有意识或者无意识的,总会有让有学术洁癖的学
: 者或多或少的不满。因为酒香不是吆喝出来的,即使真的是酒香,醉的是别人,也不要
: 是自己先醉了。

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P*R
77
还是会制造体育迷的。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 别酸了,就当竞技体育为国也增光,拿五十块金牌对国民身体素质有什么用?
:
:
: 不能否认11公和颜教授等在结构学的高深造诣和国际威望,但是仍然有这么多不
: 认同的
:
: 质疑,我觉得要弄清楚原罪是什么?中国自古不否认学而仕者优,但是但凡大贤
: 大能者
:
: 都低调做人高调做事,专注而远离与学术无关的是非,即使为官也踏实低调。现
: 代的大
:
: 学宣扬的过多非学术东西,不管是自己有意识或者无意识的,总会有让有学术洁
: 癖的学

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k*g
78
如果这是颜姑娘写的,只能说目前这修养离大师还很远。要想在学术圈成为大家敬重的
大师,最终的标准根本不是什么文章之类的,很核心的一点是气场。也许这小姑娘还太
年轻,一路走得太顺了还没经历过什么历练。再给她些时间吧,当然即使再过些年她也
未必有这个福分能修成正果。

【在 J********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
: 发信人: YangCN (老杨), 信区: Faculty
: 标 题: 颜宁教授的澄清和声明!
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 3 14:19:46 2017, 美东)
: https://weibo.com/1656918431/FoAu4CLNk?type=comment
: nyouyou
: 10月3日 03:07 来自 微博 weibo.com
: 我必须得承认,我这两天受了点刺激,看到有人那么抹黑我们结构生物学,我感受到了
: 极大的侮辱。所以借着诺奖对于历史的认可、对于originality的崇尚,给实验室熬了
: 好几锅汤,也就在微博上格外活跃。

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r*i
79
一副小人得志的语气。

【在 J********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
: 发信人: YangCN (老杨), 信区: Faculty
: 标 题: 颜宁教授的澄清和声明!
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 3 14:19:46 2017, 美东)
: https://weibo.com/1656918431/FoAu4CLNk?type=comment
: nyouyou
: 10月3日 03:07 来自 微博 weibo.com
: 我必须得承认,我这两天受了点刺激,看到有人那么抹黑我们结构生物学,我感受到了
: 极大的侮辱。所以借着诺奖对于历史的认可、对于originality的崇尚,给实验室熬了
: 好几锅汤,也就在微博上格外活跃。

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P*R
80
看看能不能发现一个定理。

【在 k***g 的大作中提到】
: 如果这是颜姑娘写的,只能说目前这修养离大师还很远。要想在学术圈成为大家敬重的
: 大师,最终的标准根本不是什么文章之类的,很核心的一点是气场。也许这小姑娘还太
: 年轻,一路走得太顺了还没经历过什么历练。再给她些时间吧,当然即使再过些年她也
: 未必有这个福分能修成正果。

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A*y
81
Structural biology is important. The field in the academia is well
established; that's why you get a good publication for any new structures.
There are also 4-5? study sections on structural biology for NIH, which I
think is over emphasized. However, in drug development industry, its use is
still limited. I talked to one of the big pharma small molecule head and
he said they are still just making thousands of analogs and test them
without using structural information.
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t*t
82
"In a career of a little over 40 years, Sanger published ~70 papers of
original research, from “The nitrogen of the potato” in 1942 (Neuberger
and Sanger 1942) to “Nucleotide sequence of bacteriophage lambda DNA” in
1982 (Sanger et al. 1982). In addition, he was responsible for ~20 reviews,
award lectures, and meeting abstracts, as well as a number of papers from
members of his laboratory that he did not put his name on."
Ref: Would Fred Sanger Get Funded Today? Stanley Fields, GENETICS June 1,
2014 vol. 197 no. 2 435-439; https://doi.org/10.1534/genetics.114.165134
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P*R
83

reviews,

【在 t****t 的大作中提到】
: "In a career of a little over 40 years, Sanger published ~70 papers of
: original research, from “The nitrogen of the potato” in 1942 (Neuberger
: and Sanger 1942) to “Nucleotide sequence of bacteriophage lambda DNA” in
: 1982 (Sanger et al. 1982). In addition, he was responsible for ~20 reviews,
: award lectures, and meeting abstracts, as well as a number of papers from
: members of his laboratory that he did not put his name on."
: Ref: Would Fred Sanger Get Funded Today? Stanley Fields, GENETICS June 1,
: 2014 vol. 197 no. 2 435-439; https://doi.org/10.1534/genetics.114.165134

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