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paper help# Chemistry - 化学
v*d
1 楼
一个startup要成功，光是请人，是不够的。一定要有一个人很花时间的，全职的去做。
我想拿些钱来作种(10K)，有没有好的点子？
你不用担心你的身份问题。我们可以把公司作做成符合你身份的结构。本钱不是问题，
如果不多，我自己出。如果多，我们可以找天使基金。
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j*a
2 楼
NIW就是claim不需要走劳工卡，也就是PERM。有的律师认为从法理上讲，如果同时File
NIW和PERM，是行不通的。
也有的律师讲虽然法理上有矛盾，但是实际操作起来性该没有任何坏处，也就是如果同
时file PERM和NIW。这两个申请应该不会相互影响。
请版上童鞋说说，是不是这个理？ 多谢
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j*z
3 楼
☆─────────────────────────────────────☆
seng (jing) 于 (Fri Jan 23 18:22:16 2009) 提到:
Let's for both students and their families.
we need think about it.....
☆─────────────────────────────────────☆
arsablue (真神) 于 (Fri Jan 23 18:25:41 2009) 提到:
Praying is do nothing and think it's somehow helpful.
☆─────────────────────────────────────☆
goooo1111 (能量都凝聚在爪子里了) 于 (Fri Jan 23 20:06:29 2009) 提到:
心意是好的

☆─────────────────────────────────────☆
eftoman (喜欢弥生多过小叶子) 于 (Fri Jan 23 21:20:
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L*w
5 楼
10K够下场毛毛雨。

做。

【在 v********d 的大作中提到】
: 一个startup要成功，光是请人，是不够的。一定要有一个人很花时间的，全职的去做。
: 我想拿些钱来作种(10K)，有没有好的点子？
: 你不用担心你的身份问题。我们可以把公司作做成符合你身份的结构。本钱不是问题，
: 如果不多，我自己出。如果多，我们可以找天使基金。
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t*y
6 楼
同问，不知哪位可以大致解答一下～十分感谢

File

【在 j****a 的大作中提到】
: NIW就是claim不需要走劳工卡，也就是PERM。有的律师认为从法理上讲，如果同时File
: NIW和PERM，是行不通的。
: 也有的律师讲虽然法理上有矛盾，但是实际操作起来性该没有任何坏处，也就是如果同
: 时file PERM和NIW。这两个申请应该不会相互影响。
: 请版上童鞋说说，是不是这个理？ 多谢
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v*d
8 楼
all y combinator is 5k before. now they change to 18k. it is still 5k per
founding member. check it.
if you need an large vc to come. you need a demo. I am seeding for demo. I
hope you understand this.
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c*r
9 楼
There is no conflict. Totally independent categories.

File

【在 j****a 的大作中提到】
: NIW就是claim不需要走劳工卡，也就是PERM。有的律师认为从法理上讲，如果同时File
: NIW和PERM，是行不通的。
: 也有的律师讲虽然法理上有矛盾，但是实际操作起来性该没有任何坏处，也就是如果同
: 时file PERM和NIW。这两个申请应该不会相互影响。
: 请版上童鞋说说，是不是这个理？ 多谢
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h*n
10 楼
问题是花10-20K一个core developer一个月时间就可以做出来的东西，你为了搞钱到处
宣传，恐怕钱还未搞到，早就被人把你的idea抄去，做出一个翻版来了。
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v*d
11 楼
更重要的是在后期怎么执行和 marketing,
I can not agree any more.
if you concern too much other copy you.
you will never be able to communicate between your team member or get
funding.
in another word, you may never begin your project.
how to do and do it well is 100 times more important.
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B*D
12 楼
是否有人调查过这种几万块钱互联网“创业”成功的机率是否和买彩票的回报率差不多？
我觉得在1m的资金规模下，如果都分散去投这类所谓互联网创业
还不如存定期。现在买地产，收租回报率都有15-20%
搞物流卡车回报率甚至可以到30%
如果只有几万块钱，老老实实在ebiz里面草地，回报率都比什么做网站高
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w*g
13 楼
我怎么觉得，很多天使投资并没有把赚钱当作唯一的目的。当然，赚钱是最重要的目的
之一，但搞天使投资的人，还是有一些小理想在的。

多？

【在 B*D 的大作中提到】
: 是否有人调查过这种几万块钱互联网“创业”成功的机率是否和买彩票的回报率差不多？
: 我觉得在1m的资金规模下，如果都分散去投这类所谓互联网创业
: 还不如存定期。现在买地产，收租回报率都有15-20%
: 搞物流卡车回报率甚至可以到30%
: 如果只有几万块钱，老老实实在ebiz里面草地，回报率都比什么做网站高
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w*t
14 楼
it is hard, but it is doable
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n*y
15 楼
not a lot of money...
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B*D
16 楼
就算是20%的人赚80%的钱的传统行业，也轮不到什么靠几万块起家的公司来说话
根不用说垄断性非常强，达到垄断速度非常快的互联网行业
现在的问题不是说凭什么你的公司是下一个facebook，而且你凭什么认为目前的
这个形势，还可以凭几万块在互联网这个行业成功
几万块钱，不要说公司，就是现在要在网络上弄点大的噪音都不够
回到楼主的帖子，那个几万块钱的根本不是VC，天使都不一定能算上
我是VC，我就是摘桃子的，我花费5m，投10个有苗头公司的成功概率当然比投资1000
个所谓的几万块钱的创业公司成功率自然高多了。而且这10个有苗头的公司里面
互联网公司都不一定超过2个。
这里还不说VC的信息渠道人脉等优势，风投不是慈善家
我就是奇怪，是否因为搞一个网站门槛特别低，所以很多人就认为可以凭连个开餐馆
装修都不够的钱，可以谈什么创业
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B*D
17 楼
有理想的，还是多搞搞实业
看到互联网行业垄断速度奇快就拥上去的，大多是投机

【在 w*****g 的大作中提到】
: 我怎么觉得，很多天使投资并没有把赚钱当作唯一的目的。当然，赚钱是最重要的目的
: 之一，但搞天使投资的人，还是有一些小理想在的。
:
: 多？
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B*D
18 楼
10k-20k也可以作ebiz草地，也可以迅速的设计出3C配件，搞出磨具投入市场
获取用户feedback等等
成功率我认为不比什么互联网公司低
但是为啥说起什么lean startup，xxx founders 都是指互联网企业呢？
唯一原因就是资本认为这个行业一旦有苗头的企业，达到垄断速度奇快。
适合投机，作为资本哄抬孵化器xxx，这个完全可以理解。底层牺牲品越多
他们挑选苗子的pool就越大。
但是作为只有几万块钱的人，现在还认为可以在这个行业砸出声音来的
我觉得是被这个xxx combinator xxx lean startup的氛围误导了
这个是我的观点
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g*t
19 楼
他要人全职去做.医疗保险都不够一个月的.
看个牙说不定都要几千块.

对于互联网创业，10K-20K足够把网站原型做出来了，
大部分开发平台、软件都可以用开源的，1-2个core developer干一个月就够了。
美国的很多创业孵化器都是投15K-25K，占你5%-10%股份，
给你3个月时间把网站或者产品原型开发出来，
然后再邀请大的VC来参加展示会决定大笔投资。
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B*D
20 楼
问题在于就算几万块钱网站出来了，这个仅仅是刚刚开始
后面的推广，营销，在目前互联网这个垄断加剧的情况下，就是无底洞
不见得比传统行业ROI好

【在 g****t 的大作中提到】
: 他要人全职去做.医疗保险都不够一个月的.
: 看个牙说不定都要几千块.
:
: 对于互联网创业，10K-20K足够把网站原型做出来了，
: 大部分开发平台、软件都可以用开源的，1-2个core developer干一个月就够了。
: 美国的很多创业孵化器都是投15K-25K，占你5%-10%股份，
: 给你3个月时间把网站或者产品原型开发出来，
: 然后再邀请大的VC来参加展示会决定大笔投资。
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L*w
21 楼
关键是一万美元，谁拿不出来， 要吧自己的好点子为了这点钱拱手让人？
除非自己就觉得不会成功。

【在 g****t 的大作中提到】
: 他要人全职去做.医疗保险都不够一个月的.
: 看个牙说不定都要几千块.
:
: 对于互联网创业，10K-20K足够把网站原型做出来了，
: 大部分开发平台、软件都可以用开源的，1-2个core developer干一个月就够了。
: 美国的很多创业孵化器都是投15K-25K，占你5%-10%股份，
: 给你3个月时间把网站或者产品原型开发出来，
: 然后再邀请大的VC来参加展示会决定大笔投资。
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c*t
22 楼
我看了半天才搞清楚为什么觉得这么怪怪的。
“一个startup要成功，光是请人，是不够的。一定要有一个人很花时间的，全职的去
做。
我想拿些钱来作种(10K)，有没有好的点子？”
这两句话放一起好像10k可以解决 “一个startup要成功，光是请人，是不够的。一定
要有一个人很花时间的，全职的去做。”
可实际上。 10k即不够请人，也不够给“一个人很花时间的，全职的去做。”
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v*d
23 楼
Mark Zuckerberg has no confidence of facebook.
that's why the seed money for facebook.com is only 20k. 10k from himself.
10k from his partner who later sued him.
To find someone you willing to work with, it is not easy.
as a very capable person, they never really need money. But putting his
money into something less than 20 % survival rate business model may not be
a good bet.
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S*N
24 楼

做。focus, focus.
有兴趣一起做？
100K-200K的种子，我独自吃下。
满足你的回报要求。
看你有没有胆量了。

【在 v********d 的大作中提到】
: 一个startup要成功，光是请人，是不够的。一定要有一个人很花时间的，全职的去做。
: 我想拿些钱来作种(10K)，有没有好的点子？
: 你不用担心你的身份问题。我们可以把公司作做成符合你身份的结构。本钱不是问题，
: 如果不多，我自己出。如果多，我们可以找天使基金。
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v*d
25 楼
check your message box. it is full. or you can email me what you have in
mind.
s*********[email protected]
100k is ok. anything more than 100k is tough.
let me see what you have.

【在 S*********N 的大作中提到】
:
: 做。focus, focus.
: 有兴趣一起做？
: 100K-200K的种子，我独自吃下。
: 满足你的回报要求。
: 看你有没有胆量了。
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S*N
26 楼

做类似trader168.com 股票交易分析网站。
有专栏的。

【在 v********d 的大作中提到】
: check your message box. it is full. or you can email me what you have in
: mind.
: s*********[email protected]
: 100k is ok. anything more than 100k is tough.
: let me see what you have.
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v*d
27 楼
trader168 is not an active website. can you check your example?
and can you msg me what special your version of trader168 will provide.

【在 S*********N 的大作中提到】
:
: 做类似trader168.com 股票交易分析网站。
: 有专栏的。
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v*d
28 楼
do you mean trader1688.com?
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S*N
29 楼

It was trader168.com->trader1688.com.

【在 v********d 的大作中提到】
: do you mean trader1688.com?
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a*s
30 楼
没错，这钱还不够我们这个小公司一天的广告费。

【在 B*D 的大作中提到】
: 就算是20%的人赚80%的钱的传统行业，也轮不到什么靠几万块起家的公司来说话
: 根不用说垄断性非常强，达到垄断速度非常快的互联网行业
: 现在的问题不是说凭什么你的公司是下一个facebook，而且你凭什么认为目前的
: 这个形势，还可以凭几万块在互联网这个行业成功
: 几万块钱，不要说公司，就是现在要在网络上弄点大的噪音都不够
: 回到楼主的帖子，那个几万块钱的根本不是VC，天使都不一定能算上
: 我是VC，我就是摘桃子的，我花费5m，投10个有苗头公司的成功概率当然比投资1000
: 个所谓的几万块钱的创业公司成功率自然高多了。而且这10个有苗头的公司里面
: 互联网公司都不一定超过2个。
: 这里还不说VC的信息渠道人脉等优势，风投不是慈善家
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C*x
31 楼
这样的流量的论坛有什么赢利模式？

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 S*********N 的大作中提到】
:
: It was trader168.com->trader1688.com.
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d*h
33 楼
给你的建议是先挣够1M，然后再出来搞投资吧。y combinator提供的不仅仅是资金，就
算他一毛钱不给，照样很多人去找他。

做。focus, focus.
有兴趣一起做？
，他们可能开始建立类似的公司。成功的一个并不总是第一位的，既不是最大的之一。

【在 v********d 的大作中提到】
: 一个startup要成功，光是请人，是不够的。一定要有一个人很花时间的，全职的去做。
: 我想拿些钱来作种(10K)，有没有好的点子？
: 你不用担心你的身份问题。我们可以把公司作做成符合你身份的结构。本钱不是问题，
: 如果不多，我自己出。如果多，我们可以找天使基金。
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C*x
34 楼
他们给的估值好像很多都不高。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 d*******h 的大作中提到】
: 给你的建议是先挣够1M，然后再出来搞投资吧。y combinator提供的不仅仅是资金，就
: 算他一毛钱不给，照样很多人去找他。
:
: 做。focus, focus.
: 有兴趣一起做？
: ，他们可能开始建立类似的公司。成功的一个并不总是第一位的，既不是最大的之一。
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g*1
35 楼
恩 天使的起源就是慈善
所以天使都不怎么赚钱的
RRR特别高

【在 w*****g 的大作中提到】
: 我怎么觉得，很多天使投资并没有把赚钱当作唯一的目的。当然，赚钱是最重要的目的
: 之一，但搞天使投资的人，还是有一些小理想在的。
:
: 多？
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g*1
36 楼
不就和李开复的创新工厂一样靠个人名气来压榨创业者的
有料的随便去参加大学商学院的比赛拿的奖金都比y-combinator多
媒体曝光率和关系网的建立也比那些个好的多了

【在 C***x 的大作中提到】
: 他们给的估值好像很多都不高。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
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g*1
37 楼
也不打击LZ
准备至少100K到250K是必须的
你可以设置milestones
前期就给一两万
但是总额就这样是太少了
我和前面几位想法一样
没有人会为了10K-20K把公司或者项目分给让你投资的
你的投资的数额有其他无数途径可以拿到
包括美国政府的很多针对公民的资助都比这一两万多多了
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v*d
38 楼
一个startup要成功，光是请人，是不够的。一定要有一个人很花时间的，全职的去做。focus, focus.
我想拿些钱来作种(10K-20k)，有没有好的点子？有没有可以一起奋斗的人？　有没有兴趣一起做？
你不用担心你的身份问题。我们可以把公司作做成符合你身份的结构。本钱不是问题，
如果不多，我自己出。如果多，我们可以找天使基金。
1。我希望你知道这笔钱为原型或演示。
2。我希望您了解，80％新的小型商务死在第2年。
3。我希望你知道的承诺(commitment)是在很多的情况下成功的关键。
4。我希望你理解了相同的有创意的想法有可能许多有才华的人有。围绕类似的时间，他们可能开始建立类似的公司。成功的一个并不总是第一位的，既不是最大的之一。
成功的是执行最好的,创办人适应相应的变化。
某个时候，你的东西可能是：
1。一个新产品，可能不是每个人都需要，也许是行业的产品。(may not be facebook. just a facebook for student or something you think can grow)
2。一种新的方式来推广你的产品。
3。终止一些老企业，因为你可以做的更好和更便宜的一种颠覆性的产品。
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L*w
39 楼
10K够下场毛毛雨。

做。

【在 v********d 的大作中提到】
: 一个startup要成功，光是请人，是不够的。一定要有一个人很花时间的，全职的去做。focus, focus.
: 我想拿些钱来作种(10K-20k)，有没有好的点子？有没有可以一起奋斗的人？　有没有兴趣一起做？
: 你不用担心你的身份问题。我们可以把公司作做成符合你身份的结构。本钱不是问题，
: 如果不多，我自己出。如果多，我们可以找天使基金。
: 1。我希望你知道这笔钱为原型或演示。
: 2。我希望您了解，80％新的小型商务死在第2年。
: 3。我希望你知道的承诺(commitment)是在很多的情况下成功的关键。
: 4。我希望你理解了相同的有创意的想法有可能许多有才华的人有。围绕类似的时间，他们可能开始建立类似的公司。成功的一个并不总是第一位的，既不是最大的之一。
: 成功的是执行最好的,创办人适应相应的变化。
: 某个时候，你的东西可能是：
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v*d
40 楼
all y combinator is 5k before. now they change to 18k. it is still 5k per
founding member. check it.
if you need an large vc to come. you need a demo. I am seeding for demo. I
hope you understand this.
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h*n
41 楼
问题是花10-20K一个core developer一个月时间就可以做出来的东西，你为了搞钱到处
宣传，恐怕钱还未搞到，早就被人把你的idea抄去，做出一个翻版来了。
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v*d
42 楼
更重要的是在后期怎么执行和 marketing,
I can not agree any more.
if you concern too much other copy you.
you will never be able to communicate between your team member or get
funding.
in another word, you may never begin your project.
how to do and do it well is 100 times more important.
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B*D
43 楼
是否有人调查过这种几万块钱互联网“创业”成功的机率是否和买彩票的回报率差不多？
我觉得在1m的资金规模下，如果都分散去投这类所谓互联网创业
还不如存定期。现在买地产，收租回报率都有15-20%
搞物流卡车回报率甚至可以到30%
如果只有几万块钱，老老实实在ebiz里面草地，回报率都比什么做网站高
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w*g
44 楼
我怎么觉得，很多天使投资并没有把赚钱当作唯一的目的。当然，赚钱是最重要的目的
之一，但搞天使投资的人，还是有一些小理想在的。

多？

【在 B*D 的大作中提到】
: 是否有人调查过这种几万块钱互联网“创业”成功的机率是否和买彩票的回报率差不多？
: 我觉得在1m的资金规模下，如果都分散去投这类所谓互联网创业
: 还不如存定期。现在买地产，收租回报率都有15-20%
: 搞物流卡车回报率甚至可以到30%
: 如果只有几万块钱，老老实实在ebiz里面草地，回报率都比什么做网站高
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w*t
45 楼
it is hard, but it is doable
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n*y
46 楼
not a lot of money...
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B*D
47 楼
就算是20%的人赚80%的钱的传统行业，也轮不到什么靠几万块起家的公司来说话
根不用说垄断性非常强，达到垄断速度非常快的互联网行业
现在的问题不是说凭什么你的公司是下一个facebook，而且你凭什么认为目前的
这个形势，还可以凭几万块在互联网这个行业成功
几万块钱，不要说公司，就是现在要在网络上弄点大的噪音都不够
回到楼主的帖子，那个几万块钱的根本不是VC，天使都不一定能算上
我是VC，我就是摘桃子的，我花费5m，投10个有苗头公司的成功概率当然比投资1000
个所谓的几万块钱的创业公司成功率自然高多了。而且这10个有苗头的公司里面
互联网公司都不一定超过2个。
这里还不说VC的信息渠道人脉等优势，风投不是慈善家
我就是奇怪，是否因为搞一个网站门槛特别低，所以很多人就认为可以凭连个开餐馆
装修都不够的钱，可以谈什么创业
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B*D
48 楼
有理想的，还是多搞搞实业
看到互联网行业垄断速度奇快就拥上去的，大多是投机

【在 w*****g 的大作中提到】
: 我怎么觉得，很多天使投资并没有把赚钱当作唯一的目的。当然，赚钱是最重要的目的
: 之一，但搞天使投资的人，还是有一些小理想在的。
:
: 多？
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B*D
49 楼
10k-20k也可以作ebiz草地，也可以迅速的设计出3C配件，搞出磨具投入市场
获取用户feedback等等
成功率我认为不比什么互联网公司低
但是为啥说起什么lean startup，xxx founders 都是指互联网企业呢？
唯一原因就是资本认为这个行业一旦有苗头的企业，达到垄断速度奇快。
适合投机，作为资本哄抬孵化器xxx，这个完全可以理解。底层牺牲品越多
他们挑选苗子的pool就越大。
但是作为只有几万块钱的人，现在还认为可以在这个行业砸出声音来的
我觉得是被这个xxx combinator xxx lean startup的氛围误导了
这个是我的观点
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g*t
50 楼
他要人全职去做.医疗保险都不够一个月的.
看个牙说不定都要几千块.

对于互联网创业，10K-20K足够把网站原型做出来了，
大部分开发平台、软件都可以用开源的，1-2个core developer干一个月就够了。
美国的很多创业孵化器都是投15K-25K，占你5%-10%股份，
给你3个月时间把网站或者产品原型开发出来，
然后再邀请大的VC来参加展示会决定大笔投资。
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B*D
51 楼
问题在于就算几万块钱网站出来了，这个仅仅是刚刚开始
后面的推广，营销，在目前互联网这个垄断加剧的情况下，就是无底洞
不见得比传统行业ROI好

【在 g****t 的大作中提到】
: 他要人全职去做.医疗保险都不够一个月的.
: 看个牙说不定都要几千块.
:
: 对于互联网创业，10K-20K足够把网站原型做出来了，
: 大部分开发平台、软件都可以用开源的，1-2个core developer干一个月就够了。
: 美国的很多创业孵化器都是投15K-25K，占你5%-10%股份，
: 给你3个月时间把网站或者产品原型开发出来，
: 然后再邀请大的VC来参加展示会决定大笔投资。
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L*w
52 楼
关键是一万美元，谁拿不出来， 要吧自己的好点子为了这点钱拱手让人？
除非自己就觉得不会成功。

【在 g****t 的大作中提到】
: 他要人全职去做.医疗保险都不够一个月的.
: 看个牙说不定都要几千块.
:
: 对于互联网创业，10K-20K足够把网站原型做出来了，
: 大部分开发平台、软件都可以用开源的，1-2个core developer干一个月就够了。
: 美国的很多创业孵化器都是投15K-25K，占你5%-10%股份，
: 给你3个月时间把网站或者产品原型开发出来，
: 然后再邀请大的VC来参加展示会决定大笔投资。
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c*t
53 楼
我看了半天才搞清楚为什么觉得这么怪怪的。
“一个startup要成功，光是请人，是不够的。一定要有一个人很花时间的，全职的去
做。
我想拿些钱来作种(10K)，有没有好的点子？”
这两句话放一起好像10k可以解决 “一个startup要成功，光是请人，是不够的。一定
要有一个人很花时间的，全职的去做。”
可实际上。 10k即不够请人，也不够给“一个人很花时间的，全职的去做。”
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v*d
54 楼
Mark Zuckerberg has no confidence of facebook.
that's why the seed money for facebook.com is only 20k. 10k from himself.
10k from his partner who later sued him.
To find someone you willing to work with, it is not easy.
as a very capable person, they never really need money. But putting his
money into something less than 20 % survival rate business model may not be
a good bet.
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S*N
55 楼

做。focus, focus.
有兴趣一起做？
100K-200K的种子，我独自吃下。
满足你的回报要求。
看你有没有胆量了。

【在 v********d 的大作中提到】
: 一个startup要成功，光是请人，是不够的。一定要有一个人很花时间的，全职的去做。focus, focus.
: 我想拿些钱来作种(10K-20k)，有没有好的点子？有没有可以一起奋斗的人？　有没有兴趣一起做？
: 你不用担心你的身份问题。我们可以把公司作做成符合你身份的结构。本钱不是问题，
: 如果不多，我自己出。如果多，我们可以找天使基金。
: 1。我希望你知道这笔钱为原型或演示。
: 2。我希望您了解，80％新的小型商务死在第2年。
: 3。我希望你知道的承诺(commitment)是在很多的情况下成功的关键。
: 4。我希望你理解了相同的有创意的想法有可能许多有才华的人有。围绕类似的时间，他们可能开始建立类似的公司。成功的一个并不总是第一位的，既不是最大的之一。
: 成功的是执行最好的,创办人适应相应的变化。
: 某个时候，你的东西可能是：
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v*d
56 楼
check your message box. it is full. or you can email me what you have in
mind.
s*********[email protected]
100k is ok. anything more than 100k is tough.
let me see what you have.

【在 S*********N 的大作中提到】
:
: 做。focus, focus.
: 有兴趣一起做？
: 100K-200K的种子，我独自吃下。
: 满足你的回报要求。
: 看你有没有胆量了。
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S*N
57 楼

做类似trader168.com 股票交易分析网站。
有专栏的。

【在 v********d 的大作中提到】
: check your message box. it is full. or you can email me what you have in
: mind.
: s*********[email protected]
: 100k is ok. anything more than 100k is tough.
: let me see what you have.
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v*d
58 楼
trader168 is not an active website. can you check your example?
and can you msg me what special your version of trader168 will provide.

【在 S*********N 的大作中提到】
:
: 做类似trader168.com 股票交易分析网站。
: 有专栏的。
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v*d
59 楼
do you mean trader1688.com?
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S*N
60 楼

It was trader168.com->trader1688.com.

【在 v********d 的大作中提到】
: do you mean trader1688.com?
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a*s
61 楼
没错，这钱还不够我们这个小公司一天的广告费。

【在 B*D 的大作中提到】
: 就算是20%的人赚80%的钱的传统行业，也轮不到什么靠几万块起家的公司来说话
: 根不用说垄断性非常强，达到垄断速度非常快的互联网行业
: 现在的问题不是说凭什么你的公司是下一个facebook，而且你凭什么认为目前的
: 这个形势，还可以凭几万块在互联网这个行业成功
: 几万块钱，不要说公司，就是现在要在网络上弄点大的噪音都不够
: 回到楼主的帖子，那个几万块钱的根本不是VC，天使都不一定能算上
: 我是VC，我就是摘桃子的，我花费5m，投10个有苗头公司的成功概率当然比投资1000
: 个所谓的几万块钱的创业公司成功率自然高多了。而且这10个有苗头的公司里面
: 互联网公司都不一定超过2个。
: 这里还不说VC的信息渠道人脉等优势，风投不是慈善家
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C*x
62 楼
这样的流量的论坛有什么赢利模式？

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 S*********N 的大作中提到】
:
: It was trader168.com->trader1688.com.
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d*h
64 楼
给你的建议是先挣够1M，然后再出来搞投资吧。y combinator提供的不仅仅是资金，就
算他一毛钱不给，照样很多人去找他。

做。focus, focus.
有兴趣一起做？
，他们可能开始建立类似的公司。成功的一个并不总是第一位的，既不是最大的之一。

【在 v********d 的大作中提到】
: 一个startup要成功，光是请人，是不够的。一定要有一个人很花时间的，全职的去做。focus, focus.
: 我想拿些钱来作种(10K-20k)，有没有好的点子？有没有可以一起奋斗的人？　有没有兴趣一起做？
: 你不用担心你的身份问题。我们可以把公司作做成符合你身份的结构。本钱不是问题，
: 如果不多，我自己出。如果多，我们可以找天使基金。
: 1。我希望你知道这笔钱为原型或演示。
: 2。我希望您了解，80％新的小型商务死在第2年。
: 3。我希望你知道的承诺(commitment)是在很多的情况下成功的关键。
: 4。我希望你理解了相同的有创意的想法有可能许多有才华的人有。围绕类似的时间，他们可能开始建立类似的公司。成功的一个并不总是第一位的，既不是最大的之一。
: 成功的是执行最好的,创办人适应相应的变化。
: 某个时候，你的东西可能是：
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C*x
65 楼
他们给的估值好像很多都不高。

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【在 d*******h 的大作中提到】
: 给你的建议是先挣够1M，然后再出来搞投资吧。y combinator提供的不仅仅是资金，就
: 算他一毛钱不给，照样很多人去找他。
:
: 做。focus, focus.
: 有兴趣一起做？
: ，他们可能开始建立类似的公司。成功的一个并不总是第一位的，既不是最大的之一。
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g*1
66 楼
恩 天使的起源就是慈善
所以天使都不怎么赚钱的
RRR特别高

【在 w*****g 的大作中提到】
: 我怎么觉得，很多天使投资并没有把赚钱当作唯一的目的。当然，赚钱是最重要的目的
: 之一，但搞天使投资的人，还是有一些小理想在的。
:
: 多？
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g*1
67 楼
不就和李开复的创新工厂一样靠个人名气来压榨创业者的
有料的随便去参加大学商学院的比赛拿的奖金都比y-combinator多
媒体曝光率和关系网的建立也比那些个好的多了

【在 C***x 的大作中提到】
: 他们给的估值好像很多都不高。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
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g*1
68 楼
也不打击LZ
准备至少100K到250K是必须的
你可以设置milestones
前期就给一两万
但是总额就这样是太少了
我和前面几位想法一样
没有人会为了10K-20K把公司或者项目分给让你投资的
你的投资的数额有其他无数途径可以拿到
包括美国政府的很多针对公民的资助都比这一两万多多了
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D*y
69 楼
我们要做的就是更好和更便宜的一种颠覆性的产品。我很赞同你的观点，正和我意。
希望我们能合作。如果您感兴趣，我们可以谈谈。
Thanks

做。focus, focus.
有兴趣一起做？
，他们可能开始建立类似的公司。成功的一个并不总是第一位的，既不是最大的之一。

【在 v********d 的大作中提到】
: 一个startup要成功，光是请人，是不够的。一定要有一个人很花时间的，全职的去做。focus, focus.
: 我想拿些钱来作种(10K-20k)，有没有好的点子？有没有可以一起奋斗的人？　有没有兴趣一起做？
: 你不用担心你的身份问题。我们可以把公司作做成符合你身份的结构。本钱不是问题，
: 如果不多，我自己出。如果多，我们可以找天使基金。
: 1。我希望你知道这笔钱为原型或演示。
: 2。我希望您了解，80％新的小型商务死在第2年。
: 3。我希望你知道的承诺(commitment)是在很多的情况下成功的关键。
: 4。我希望你理解了相同的有创意的想法有可能许多有才华的人有。围绕类似的时间，他们可能开始建立类似的公司。成功的一个并不总是第一位的，既不是最大的之一。
: 成功的是执行最好的,创办人适应相应的变化。
: 某个时候，你的东西可能是：
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V*n
70 楼
You pay peanuts, you get monkeys.
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M*z
71 楼
仅对低成本成功的可能性做下评论
越是传统行业，竞争越是依靠资源拉动。有资源不意味着能够看清楚和付诸实践。所以
新领域总是新组织出现。背后是组织的DNA之类的原因，不多扯。
新领域里存在一部分可以低成本拓荒的（不可否认大多数还是需要相应资源）。还是我
最近一贯的观点：信息是件特殊的商品，存在超低成本掘金的机会，虽然几率并不大，
但远远不是零。一边有人愿意试错，另一边有人愿意花小钱帮人试错博彩，目前的态势
基本可以用这种情形解释。确实有些大泡泡，总有一些并非泡泡的存在。
同是关注回报率，偏好不同，策略不同，呵呵

【在 B*D 的大作中提到】
: 就算是20%的人赚80%的钱的传统行业，也轮不到什么靠几万块起家的公司来说话
: 根不用说垄断性非常强，达到垄断速度非常快的互联网行业
: 现在的问题不是说凭什么你的公司是下一个facebook，而且你凭什么认为目前的
: 这个形势，还可以凭几万块在互联网这个行业成功
: 几万块钱，不要说公司，就是现在要在网络上弄点大的噪音都不够
: 回到楼主的帖子，那个几万块钱的根本不是VC，天使都不一定能算上
: 我是VC，我就是摘桃子的，我花费5m，投10个有苗头公司的成功概率当然比投资1000
: 个所谓的几万块钱的创业公司成功率自然高多了。而且这10个有苗头的公司里面
: 互联网公司都不一定超过2个。
: 这里还不说VC的信息渠道人脉等优势，风投不是慈善家
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M*z
72 楼
回了一大段，全没了，浓缩一下：
xxx combinator != internet startup
玩笑的类比：全球至少分为吹泡泡、实干、苦力三极，要明白高级吹泡泡的在干什么，
必须脱离苦力的世界
over

【在 B*D 的大作中提到】
: 10k-20k也可以作ebiz草地，也可以迅速的设计出3C配件，搞出磨具投入市场
: 获取用户feedback等等
: 成功率我认为不比什么互联网公司低
: 但是为啥说起什么lean startup，xxx founders 都是指互联网企业呢？
: 唯一原因就是资本认为这个行业一旦有苗头的企业，达到垄断速度奇快。
: 适合投机，作为资本哄抬孵化器xxx，这个完全可以理解。底层牺牲品越多
: 他们挑选苗子的pool就越大。
: 但是作为只有几万块钱的人，现在还认为可以在这个行业砸出声音来的
: 我觉得是被这个xxx combinator xxx lean startup的氛围误导了
: 这个是我的观点
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b*y
73 楼

，但远远不是零。一边有人愿意试错，另一边有人愿意花小钱帮人试错博彩，目前
赞同信息是一件特殊商品。确实，否则bloomberg也就不会搞得那么火，还整天雇码工
编程了。
很多信息是非常有价值的，比如说股票内幕，地产listing等。哪个领域搞好了，都不
错。

【在 M****z 的大作中提到】
: 回了一大段，全没了，浓缩一下：
: xxx combinator != internet startup
: 玩笑的类比：全球至少分为吹泡泡、实干、苦力三极，要明白高级吹泡泡的在干什么，
: 必须脱离苦力的世界
: over
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b*y
74 楼

很多没有某combinator投资的公司，在美国是闷声赚大钱的。只不过市面上的报道少罢
了，但不等于人家没有发财。

【在 M****z 的大作中提到】
: 回了一大段，全没了，浓缩一下：
: xxx combinator != internet startup
: 玩笑的类比：全球至少分为吹泡泡、实干、苦力三极，要明白高级吹泡泡的在干什么，
: 必须脱离苦力的世界
: over
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d*h
75 楼
这坟挖的。。。
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v*d
76 楼
完全没有想到，我被人骗一万美元的故事，有一天，会作为给我人品背书的好事。
想起，塞翁失马，焉知非福。
当年超级轻信投资ebiz版，班花 Sofia Zai （翟爱丽）的风翼快递。
风翼后来非常成功。但是股东内部不合。
分裂成了
thumderex.com
友家快递
飞马快递。
business idea成功了。最早借我钱10000美元的翟爱丽却跑了。跑回中国，期间还由于
不负责，导致大量的货物被海关扣押。最后翟还用帮人办绿卡为名骗了两个男人，没人
10多万美元。
在这里唯一可以说的是，最初这个快递的投资，一共2万美元。
后来分裂后的友家快递，一共投资不到两万美元。
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b*y
77 楼

这老帖子又被顶上来了。所以再次回顾了一下，严重同意BJD的分析，超级赞!

【在 B*D 的大作中提到】
: 10k-20k也可以作ebiz草地，也可以迅速的设计出3C配件，搞出磨具投入市场
: 获取用户feedback等等
: 成功率我认为不比什么互联网公司低
: 但是为啥说起什么lean startup，xxx founders 都是指互联网企业呢？
: 唯一原因就是资本认为这个行业一旦有苗头的企业，达到垄断速度奇快。
: 适合投机，作为资本哄抬孵化器xxx，这个完全可以理解。底层牺牲品越多
: 他们挑选苗子的pool就越大。
: 但是作为只有几万块钱的人，现在还认为可以在这个行业砸出声音来的
: 我觉得是被这个xxx combinator xxx lean startup的氛围误导了
: 这个是我的观点
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b*y
78 楼

Agleed!

【在 B*D 的大作中提到】
: 有理想的，还是多搞搞实业
: 看到互联网行业垄断速度奇快就拥上去的，大多是投机
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b*y
79 楼
顺便也赞一下楼主拿钱做种子的勇气和精神
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