打听一下对找工作有帮助的会 - 未名空间MITBBS历史存档

打听一下对找工作有帮助的会# Chemistry - 化学

z*92010-04-26 07:04

1 楼

Starwood Preferred Guest信用卡开卡25000 bonus points可在二手版至少换500刀
http://amex.co/RnQ2WA
Earn 10,000 Starpoints with your first purchase and an additional 15,000
Starpoints when you spend $5,000 in 6 months
http://amex.co/RnQ2WA
填完后会在60秒告诉你结果，这个卡是第一年免年费的，之后是$65, 可以在第二年关
闭避免被收取年费。即使第二年开始有年费，个人觉得还是一张值得长期使用的信用卡
。消费一笔后两周内会把10000 point在你卡上，不会使用的人可以兑换$100
giftcard. 选择其他的 giftcard(Starbucks, Gap,Nordstrom)请选择Redeem in other
partners。请注意这一万点就可以换到最高5晚的category 1的酒店入住了。
下面的是非常关键的内容：
大家可以直接在二手版直接将spg 25000点数兑换成500美金以上。
请大家千万不要把点数兑换以上的250刀 amazon gift card，因为可以直接使用获得的
点数入住SPG酒店，Category 1：以aloft为例，可以直接用2000points/晚入住周末
房，或者以1200 points+25刀在任意天入住。 Category 2：以Four Points by
Sheraton为例，可以使用3000points/晚入住周末房，或者以1600 points +30刀在任
意天入住。
即使是消费第一笔后获得的10000points，也可以获得最高五晚的酒店免费入住。而且
这类酒店在中国区也是有效的。如果消费满5000刀，更可以获得另外的最高十五晚的酒
店免费入住。
SPG信用卡基本介绍：
首先介绍一下这张卡的简单情况，这张卡是由Starwood连锁酒店与美国运通AMEX合作推
出的信用卡，申请成功之后会自动加入Starwood Preferred Guest, 通过点数无限制日
期（No Blackout Dates）任意兑换喜达屋旗下的九个优质品牌酒店（Sheraton,
Westin, Four Points by Sheraton, W Hotels, St. Regis, The Luxury Collection,
Le Méridien , element and Aloft）。作为SPG会员在SPG旗下酒店消费现在开卡首
次消费可以立刻获得 10,000点积分，足够兑换最多5晚的Category 1酒店（当地最便宜
实惠的酒店）。开卡后6个月内消费满$5,000可以再获额外的15, 000点积分，算上$5,
000消费本身获得的积分，可以获得共30, 000点积分，可以轻易兑换至少十五晚免费酒
店。

h*92010-04-26 07:04

2 楼

156表，手填的那几项，我能不能先帮父母填好，寄回去他们光签名就可以阿，还是手
写的那几项也要他们自己填。
另外 156表能不能用订书机定在一起阿，我怕父母两个得给弄混了，多谢

H*e2010-04-26 07:04

3 楼

我在发考题。一个博士生快毕业了。硕士,博士他跟了我六年，在钱上我一点没有亏待
过他。他也做的不错。他找来了一个投资人，说我们可以一起开个高科技公司。大家只
不过是有个想法而已,我们什么技术也没有。考虑到这个博士生毕业后在这里找到理想
工作会有一段时间，毕业就是失业。我说可以试试。本来预算是公司雇佣这个学生做
full-time博士后，每年公司出一万五，我们可以从政府拿到三万给他的工资加到四万
五。我来指导这个博士生做研发。定期2年把想做的东西做出来。我再次强调一下，我
们没有任何技术，一切从零开始。这个博士生以前也没有任何研发的经验。他是做理论
的。
但在谈到ownership的时候发生了disagreement, 我的原则是不管谁要ownership（
employee incentive stock option不算），他一定要拿出自己的cash才可以得到
ownership的分配。我当然欢迎这个博士生加入ownership。投资人建议可以让这个博士
生不出资金可以拿到公司1/3 ownership，我坚持说不。他领工资就是个打工的。如果
他要ownership, 他一定要把自己的钱投在里面。再说，博士后和博士生不同，他如果
找到更好的工作可以随时离开。
顺便提一句，没有这个投资人我也可以找到其他投资人来开这个公司。我也可以找更有
经验的人来做这个研发。这阵子这个博士生似乎有些不愉快，说他有其他原因不能
commit。我已经和这个学生分析了，我们开这个公司，他得到的好处是最大的，因为我
和投资人拿出的钱，极大可能是泼出去的水。
我想问大家，我做错了吗？

i*f2010-04-26 07:04

4 楼

去年到后来上片越来越少，主要不是因为拍的少，而是突然发现自己拍了很多垃圾，不
想拿出来现眼。要说提高吧，有一点可以肯定的是赏片能力提高了，远远高于拍片能力
的提高。
去年读书的时候看到一个摄影师的作品很有启发，他的作品不是用相机拍的，而是用扫
描仪扫的。这位每天出去溜达，在路上找到很多有意思的小东西，可能是个干枯的花芯
，也可能是别的什么死去的小生物，然后把这些小东西扫描放大做成图片。你无法否认
这也是摄影，就像PS的面目全非的东西也是摄影一样。所以这让我开始重新思考究竟什
么是摄影，目的以及方式。。。
去年按时间顺序拍的一些，
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.

J*s2010-04-26 07:04

5 楼

大家都打算去什么会上找工作？我明年三月才能毕业，呵呵，打算提前锻炼一下，谢谢～

d*d2010-04-26 07:04

6 楼

手填的可以你填

【在 h*********9 的大作中提到】

: 156表，手填的那几项，我能不能先帮父母填好，寄回去他们光签名就可以阿，还是手
: 写的那几项也要他们自己填。
: 另外 156表能不能用订书机定在一起阿，我怕父母两个得给弄混了，多谢

V*n2010-04-26 07:04

7 楼

startup当然是做事的人没出钱也要拿股份，投资人都是他拉来的，也同意他拿１／３
，你还拦住，简直是没天理。
你有本事自己去拉来钱再找人不要股份给你从头做起就好了。你眼里把钱看的太重要，
不尊重技能、人际关系等软实力，估计有能耐的人不会跟你做事业的。

【在 H*******e 的大作中提到】

: 我在发考题。一个博士生快毕业了。硕士,博士他跟了我六年，在钱上我一点没有亏待
: 过他。他也做的不错。他找来了一个投资人，说我们可以一起开个高科技公司。大家只
: 不过是有个想法而已,我们什么技术也没有。考虑到这个博士生毕业后在这里找到理想
: 工作会有一段时间，毕业就是失业。我说可以试试。本来预算是公司雇佣这个学生做
: full-time博士后，每年公司出一万五，我们可以从政府拿到三万给他的工资加到四万
: 五。我来指导这个博士生做研发。定期2年把想做的东西做出来。我再次强调一下，我
: 们没有任何技术，一切从零开始。这个博士生以前也没有任何研发的经验。他是做理论
: 的。
: 但在谈到ownership的时候发生了disagreement, 我的原则是不管谁要ownership（
: employee incentive stock option不算），他一定要拿出自己的cash才可以得到

o*82010-04-26 07:04

8 楼

不错，最喜欢12

t*u2010-04-26 07:04

9 楼

IOWA? 啥会都没用，找熟人最有用

s*x2010-04-26 07:04

10 楼

不要订，除非领事馆网站上说明要订。
你要GROUP的话，用回型针。

【在 h*********9 的大作中提到】

: 156表，手填的那几项，我能不能先帮父母填好，寄回去他们光签名就可以阿，还是手
: 写的那几项也要他们自己填。
: 另外 156表能不能用订书机定在一起阿，我怕父母两个得给弄混了，多谢

H*e2010-04-26 07:04

11 楼

你没看清楚我更本不需要他的投资人。他没有任何公司需要的技能。他的人际关系几乎
是零。要开发这个产品，我需要动用我的很多人际关系和其他资源。

【在 V********n 的大作中提到】

: startup当然是做事的人没出钱也要拿股份，投资人都是他拉来的，也同意他拿１／３
: ，你还拦住，简直是没天理。
: 你有本事自己去拉来钱再找人不要股份给你从头做起就好了。你眼里把钱看的太重要，
: 不尊重技能、人际关系等软实力，估计有能耐的人不会跟你做事业的。

E*X2010-04-26 07:04

12 楼

第5张创意不错，镜头里的影像是ps的吗？亮度，角度感觉有点不现实。

E*n2010-04-26 07:04

13 楼

黑涩会

谢～

【在 J******s 的大作中提到】

: 大家都打算去什么会上找工作？我明年三月才能毕业，呵呵，打算提前锻炼一下，谢谢～

D*r2010-04-26 07:04

14 楼

我想这个博士生把自己当做tech co-founder了, 就是他出技术，你出实验室，投资人
出钱对吗？如果没有他，只有你和投资人，你自己做得出东西吗？他这个人的位置容易
找到replacement吗？投资人是他找来的，如果他走了，投资人会继续投给你吗？如果
都是yes，那感觉他就是个打工的。否则他应该co-own。

x*r2010-04-26 07:04

15 楼

不一般的视角和后期，很有视觉冲击力。欣赏~

【在 i***f 的大作中提到】

: 去年到后来上片越来越少，主要不是因为拍的少，而是突然发现自己拍了很多垃圾，不
: 想拿出来现眼。要说提高吧，有一点可以肯定的是赏片能力提高了，远远高于拍片能力
: 的提高。
: 去年读书的时候看到一个摄影师的作品很有启发，他的作品不是用相机拍的，而是用扫
: 描仪扫的。这位每天出去溜达，在路上找到很多有意思的小东西，可能是个干枯的花芯
: ，也可能是别的什么死去的小生物，然后把这些小东西扫描放大做成图片。你无法否认
: 这也是摄影，就像PS的面目全非的东西也是摄影一样。所以这让我开始重新思考究竟什
: 么是摄影，目的以及方式。。。
: 去年按时间顺序拍的一些，
: 1.

B*12010-04-26 07:04

16 楼

会？ Many to choose from.
工作？ Nowhere to be found.
It is the sad reality of the chemistry field.

g*a2010-04-26 07:04

17 楼

你觉得那两位可有可无，那两位是不是就一定离不开你？
都说创业最重要的是团队。

i*f2010-04-26 07:04

18 楼

赞细心。镜头里的反光后期加亮了，不然再差的滤镜也不至于反光那么厉害。角度吗，
因为想从拍摄的角度看到反光，所以画面中的镜头不是指向玩偶，而是偏了一个角度。

【在 E***X 的大作中提到】

: 第5张创意不错，镜头里的影像是ps的吗？亮度，角度感觉有点不现实。

c*n2010-04-26 07:04

19 楼

北大兄，我打算开food truck， la jolla这一块应该商机无限啊

【在 B******1 的大作中提到】

: 会？ Many to choose from.
: 工作？ Nowhere to be found.
: It is the sad reality of the chemistry field.

H*e2010-04-26 07:04

20 楼

这个博士生没有技术。启动经费需要我和投资人出钱。我有自己的投资人，不需要他的
投资人。我任何时候都可以招到比他更合适的replacement, 因为这个博士生没有任何
对公司开发产品的技能和技术。我很清楚自己要怎么做。只是上来问一下我这么处理
ownership的态度,是不是公平？

【在 D*****r 的大作中提到】

: 我想这个博士生把自己当做tech co-founder了, 就是他出技术，你出实验室，投资人
: 出钱对吗？如果没有他，只有你和投资人，你自己做得出东西吗？他这个人的位置容易
: 找到replacement吗？投资人是他找来的，如果他走了，投资人会继续投给你吗？如果
: 都是yes，那感觉他就是个打工的。否则他应该co-own。

h*h2010-04-26 07:04

21 楼

zan

s*h2010-04-26 07:04

22 楼

我在你旁边摆个小摊卖手机挂件。。。

【在 c******n 的大作中提到】

: 北大兄，我打算开food truck， la jolla这一块应该商机无限啊

k*t2010-04-26 07:04

23 楼

这个，如果是正儿八经的招打工仔的话工资太低了吧？可以确定的只有一万五，另外的
三万块八字还没一撇呢。不知道你是什么行业，在什么地方，4万5 的工程师好像比较难
找到好的。

【在 H*******e 的大作中提到】

: 我在发考题。一个博士生快毕业了。硕士,博士他跟了我六年，在钱上我一点没有亏待
: 过他。他也做的不错。他找来了一个投资人，说我们可以一起开个高科技公司。大家只
: 不过是有个想法而已,我们什么技术也没有。考虑到这个博士生毕业后在这里找到理想
: 工作会有一段时间，毕业就是失业。我说可以试试。本来预算是公司雇佣这个学生做
: full-time博士后，每年公司出一万五，我们可以从政府拿到三万给他的工资加到四万
: 五。我来指导这个博士生做研发。定期2年把想做的东西做出来。我再次强调一下，我
: 们没有任何技术，一切从零开始。这个博士生以前也没有任何研发的经验。他是做理论
: 的。
: 但在谈到ownership的时候发生了disagreement, 我的原则是不管谁要ownership（
: employee incentive stock option不算），他一定要拿出自己的cash才可以得到

v*o2010-04-26 07:04

24 楼

nice

B*12010-04-26 07:04

25 楼

If you set a price of $4.99 per serving, which beats Subway's footlong, you
will be the next McDonald! The name of the company could be CrazyFood or
CrazyLunch or CrazyTaste. The punch line would be:
CrazyFood, with Crazy price, made by CrazyMan (or CrazyWoman if you find one
).
Set up a 501(c) 3 nonprofit organization for your CrazyFood, Inc., by
allocating all the net income to unemployed chemists. You will become a God
. A real God to many brilliant minds.
CrazyFood, the next RedCross, fo

【在 c******n 的大作中提到】

: 北大兄，我打算开food truck， la jolla这一块应该商机无限啊

k*t2010-04-26 07:04

26 楼

这事儿看你的口气，你觉得你是在施舍一个工作机会给那个博士生，让他能够留在美国
，他完全是什么都不会，给他1万5都已经很不错了。如果你说的是事实，个人觉得这样
一个团队不太好。这是在美国，如果他如此不堪，建议你另找他人，不然时间精力都浪
费了，最后仍然是不欢而散。

【在 H*******e 的大作中提到】

: 这个博士生没有技术。启动经费需要我和投资人出钱。我有自己的投资人，不需要他的
: 投资人。我任何时候都可以招到比他更合适的replacement, 因为这个博士生没有任何
: 对公司开发产品的技能和技术。我很清楚自己要怎么做。只是上来问一下我这么处理
: ownership的态度,是不是公平？

N*i2010-04-26 07:04

27 楼

#5，周立波所说的“做塔伊”（“做掉他”，毙了他的意思），太酷了。

c*n2010-04-26 07:04

28 楼

what a fabulous idea, I will pay you good stock right when I become rich!

you
one
God

【在 B******1 的大作中提到】

: If you set a price of $4.99 per serving, which beats Subway's footlong, you
: will be the next McDonald! The name of the company could be CrazyFood or
: CrazyLunch or CrazyTaste. The punch line would be:
: CrazyFood, with Crazy price, made by CrazyMan (or CrazyWoman if you find one
: ).
: Set up a 501(c) 3 nonprofit organization for your CrazyFood, Inc., by
: allocating all the net income to unemployed chemists. You will become a God
: . A real God to many brilliant minds.
: CrazyFood, the next RedCross, fo

H*e2010-04-26 07:04

29 楼

我是这里唯一不可缺的人。离开我，他们两个不可能去开这个公司。没有他们俩，我照
样可以干。我同意团队最重要。

【在 g*****a 的大作中提到】

: 你觉得那两位可有可无，那两位是不是就一定离不开你？
: 都说创业最重要的是团队。

g*r2010-04-26 07:04

30 楼

既擅挖坑又擅照相,这是BBS版的德艺双馨.

B*12010-04-26 07:04

31 楼

And when people ask for the secret recipe of your success, you would proudly
proclaim: I studied Food Chemistry as a hobby while working in Scripps
since I had to burn late night oil all year long! They don't give you free
dinner at Scripps, like the Qualcomm slave drivers do. I have to improvise
myself!
Folks, when you buy food, buy CrazyFood! Its chemistry is GREAT!

【在 c******n 的大作中提到】

: what a fabulous idea, I will pay you good stock right when I become rich!
:
: you
: one
: God

H*e2010-04-26 07:04

32 楼

另外三万是100%肯定的。4-5万我可以找到国内非常优秀的博士后。其实我已经有人选
了，对方是国内高校的年轻老师，是我们要开发技术的专家，动手能力非常强，有强大
的欲望来，也愿意一起入股，还会给我带来一个优秀的小团队。

较难

【在 k******t 的大作中提到】

: 这个，如果是正儿八经的招打工仔的话工资太低了吧？可以确定的只有一万五，另外的
: 三万块八字还没一撇呢。不知道你是什么行业，在什么地方，4万5 的工程师好像比较难
: 找到好的。

c*n2010-04-26 07:04

33 楼

1，8，12，15

t*u2010-04-26 07:04

34 楼

用化学式命名汉堡

k*t2010-04-26 07:04

35 楼

如果是这样，还犹豫什么啊。他犹豫的话就直接就此打住好了。他另谋高就，你另找贤
人。大家皆大欢喜。

【在 H*******e 的大作中提到】

: 另外三万是100%肯定的。4-5万我可以找到国内非常优秀的博士后。其实我已经有人选
: 了，对方是国内高校的年轻老师，是我们要开发技术的专家，动手能力非常强，有强大
: 的欲望来，也愿意一起入股，还会给我带来一个优秀的小团队。
:
: 较难

t*x2010-04-26 07:04

36 楼

赞德艺双馨

i*e2010-04-26 07:04

37 楼

+1

you
one
God

【在 B******1 的大作中提到】

: If you set a price of $4.99 per serving, which beats Subway's footlong, you
: will be the next McDonald! The name of the company could be CrazyFood or
: CrazyLunch or CrazyTaste. The punch line would be:
: CrazyFood, with Crazy price, made by CrazyMan (or CrazyWoman if you find one
: ).
: Set up a 501(c) 3 nonprofit organization for your CrazyFood, Inc., by
: allocating all the net income to unemployed chemists. You will become a God
: . A real God to many brilliant minds.
: CrazyFood, the next RedCross, fo

H*e2010-04-26 07:04

38 楼

我的确是在施舍一个工作机会给他，至少我是这么看的。他不知道外面工业界的行情，
他毕业就是马上失业。国内有高校（C9级别的）愿意他回去。但他希望留在北美发展。
他没有身份问题。我已经不打算邀请他加入了，最近他的工作态度已经流露出很多问题
。如果他找来的投资人不同意，我也不需要这个投资人。我在大学里的团队，一项做法
是不能依赖一两个学生。一旦我发现我依赖一个学生太多，我会马上物色下一个他的
replacement。

【在 k******t 的大作中提到】

: 这事儿看你的口气，你觉得你是在施舍一个工作机会给那个博士生，让他能够留在美国
: ，他完全是什么都不会，给他1万5都已经很不错了。如果你说的是事实，个人觉得这样
: 一个团队不太好。这是在美国，如果他如此不堪，建议你另找他人，不然时间精力都浪
: 费了，最后仍然是不欢而散。

m*72010-04-26 07:04

39 楼

5里面是德叔本人?

J*s2010-04-26 07:04

40 楼

呵呵，歪楼了。我今年年初去了Pittcon,觉得虽然他们今年改了形式，不像原来那种面
对面的收简历面试了，采用email的方式request面试，不过后面面试的booth还是满的
，我申了三个跟我比较对口的，有一个给了面试，是个FDA的博士后职位，不过面试完1
个月通知了被reject了，呵呵，但也是一个锻炼的机会，去一趟还是值得的，顺便还可
以堂而皇之的take几天off在当地旅游。上个月还去了个AACR癌症研究的会，也参加了
career fair了，不过大多只是递简历，networking混脸熟，我问了一下，大部分公司
都是招至少三个月内答辩的phd，我还早一些，所以就随便看看为明年做准备了，呵呵
。试一下总是没坏处的，呵呵，就当顺便旅游了，我还准备去ACS，然后看看版内大家
都去什么地方找工作，也去凑凑热闹。大家不要灰心呀～～

谢～

【在 J******s 的大作中提到】

: 大家都打算去什么会上找工作？我明年三月才能毕业，呵呵，打算提前锻炼一下，谢谢～

H*e2010-04-26 07:04

41 楼

我当然不会犹豫。我这人做事一项喜欢公平。上来不过是让大家看看我在ownership的
这件事上处理的有没有错。

【在 k******t 的大作中提到】

: 如果是这样，还犹豫什么啊。他犹豫的话就直接就此打住好了。他另谋高就，你另找贤
: 人。大家皆大欢喜。

V*c2010-04-26 07:04

42 楼

赞~~~~

o*l2010-04-26 07:04

43 楼

FDA好像只支持J1签证。。。

完1

【在 J******s 的大作中提到】

: 呵呵，歪楼了。我今年年初去了Pittcon,觉得虽然他们今年改了形式，不像原来那种面
: 对面的收简历面试了，采用email的方式request面试，不过后面面试的booth还是满的
: ，我申了三个跟我比较对口的，有一个给了面试，是个FDA的博士后职位，不过面试完1
: 个月通知了被reject了，呵呵，但也是一个锻炼的机会，去一趟还是值得的，顺便还可
: 以堂而皇之的take几天off在当地旅游。上个月还去了个AACR癌症研究的会，也参加了
: career fair了，不过大多只是递简历，networking混脸熟，我问了一下，大部分公司
: 都是招至少三个月内答辩的phd，我还早一些，所以就随便看看为明年做准备了，呵呵
: 。试一下总是没坏处的，呵呵，就当顺便旅游了，我还准备去ACS，然后看看版内大家
: 都去什么地方找工作，也去凑凑热闹。大家不要灰心呀～～
:

f*02010-04-26 07:04

44 楼

做事业还没开始, 就报着施舍的态度招人, 恐怕事业很难做下去.还有不明白,既然你说
你们一点技术基础都没有,怎么能够这么容易找来投资人呢, 有点困惑.
另外这个博士生毕业就等于失业, 做导师的也不觉得有什么好看的. 最好是,学生一毕
业就能找到工作, 才能对你形成良性循环.尤其你以后需要合伙做事业, 人际关系最重
要.

j*e2010-04-26 07:04

45 楼

第13张图没能理解啊，第15张图感觉你当时和你的相机镜头们都好危险，夜黑风高的～
～～
那个拿气球的小孩是用那只你举着的镜头（另一张相片里面）拍的吗？
那个扫描仪摄影的故事对我有些触动，作品确实就在身边的说。。。。。呵呵

【在 i***f 的大作中提到】

: 去年到后来上片越来越少，主要不是因为拍的少，而是突然发现自己拍了很多垃圾，不
: 想拿出来现眼。要说提高吧，有一点可以肯定的是赏片能力提高了，远远高于拍片能力
: 的提高。
: 去年读书的时候看到一个摄影师的作品很有启发，他的作品不是用相机拍的，而是用扫
: 描仪扫的。这位每天出去溜达，在路上找到很多有意思的小东西，可能是个干枯的花芯
: ，也可能是别的什么死去的小生物，然后把这些小东西扫描放大做成图片。你无法否认
: 这也是摄影，就像PS的面目全非的东西也是摄影一样。所以这让我开始重新思考究竟什
: 么是摄影，目的以及方式。。。
: 去年按时间顺序拍的一些，
: 1.

b*g2010-04-26 07:04

46 楼

基本就那几个会把
做MS的可以去ASMS 今年在Utah

完1

【在 J******s 的大作中提到】

: 呵呵，歪楼了。我今年年初去了Pittcon,觉得虽然他们今年改了形式，不像原来那种面
: 对面的收简历面试了，采用email的方式request面试，不过后面面试的booth还是满的
: ，我申了三个跟我比较对口的，有一个给了面试，是个FDA的博士后职位，不过面试完1
: 个月通知了被reject了，呵呵，但也是一个锻炼的机会，去一趟还是值得的，顺便还可
: 以堂而皇之的take几天off在当地旅游。上个月还去了个AACR癌症研究的会，也参加了
: career fair了，不过大多只是递简历，networking混脸熟，我问了一下，大部分公司
: 都是招至少三个月内答辩的phd，我还早一些，所以就随便看看为明年做准备了，呵呵
: 。试一下总是没坏处的，呵呵，就当顺便旅游了，我还准备去ACS，然后看看版内大家
: 都去什么地方找工作，也去凑凑热闹。大家不要灰心呀～～
:

f*02010-04-26 07:04

47 楼

一个跟了自己6年的学生, 怎么着也比外人强多了. 你对他是最了解的, 6年的学生了,
应该可以了解很透彻的. 你给他这个位置, 就说明你信任他能做好, 否则你留他做什么
呢. 帮他找到其它工作不是最好的施舍他吗
仅供参考

i*f2010-04-26 07:04

48 楼

关于13，建议看看这个帖子，里面alf解释的挺好。拍小孩的是N+85D，手持的是N+
70200 VR2。
http://www.mitbbs.com/article_t/PhotoForum/31283763.html
“
发信人: alf (sometimes NNBB), 信区: PhotoForum
标题: Re: 借一张alf的作品来说个事儿。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 11 20:17:47 2010, 美东)
这个片子缺陷不少.不过我还是可以尝试回答你的问题, 我觉得其实不是"抛开表面的东
西，从取景器里看透事物的本质", 而是反过来, 忘记事物的本质而只看到表象, 美女
和青椒也许是完全不相干的东西, 但纯粹在形体质感上有相似之处, 这里照片关注的并
非美女或者青椒的内在意义, 而仅仅是纯粹表象的东西 - 即形体和质感.
”

【在 j********e 的大作中提到】

:
: 第13张图没能理解啊，第15张图感觉你当时和你的相机镜头们都好危险，夜黑风高的～
: ～～
: 那个拿气球的小孩是用那只你举着的镜头（另一张相片里面）拍的吗？
: 那个扫描仪摄影的故事对我有些触动，作品确实就在身边的说。。。。。呵呵

J*s2010-04-26 07:04

49 楼

哦，原来如此，招人的mm说了这是个一年的position，一听我就完了，呵呵，一年以后
就没opt了，不好～～

【在 o***l 的大作中提到】

: FDA好像只支持J1签证。。。
:
: 完1

H*e2010-04-26 07:04

50 楼

谢谢你的建议。的确我对这个学生比较了解。内心里我不认为他是最好的候选人。我不
过是施舍他一个博士后的机会而已。
我们这个专业大方向就是在美国，现在没有internship，博士工业界也不好找。如果在
北美找发考题的工作，他也必须做博士后。就是博士后的位置也不是马上可以找到的，
因为大家都没什么钱。所谓的投资人，也就是第一轮出钱在3-5万。我们可以向政府要
钱。开发这个产品，我预算过，两年最多需要10-15万。我们自己投6万，其它的钱都可
以通过申请grant拿到。我找来的投资人和我有多年的私交，和政府那边人际关系比较
好，第一期拿5-6万不需要拿出prototype。

【在 f*********0 的大作中提到】

: 做事业还没开始, 就报着施舍的态度招人, 恐怕事业很难做下去.还有不明白,既然你说
: 你们一点技术基础都没有,怎么能够这么容易找来投资人呢, 有点困惑.
: 另外这个博士生毕业就等于失业, 做导师的也不觉得有什么好看的. 最好是,学生一毕
: 业就能找到工作, 才能对你形成良性循环.尤其你以后需要合伙做事业, 人际关系最重
: 要.

j*e2010-04-26 07:04

51 楼

谢谢指点，我接着体会

【在 i***f 的大作中提到】

: 关于13，建议看看这个帖子，里面alf解释的挺好。拍小孩的是N+85D，手持的是N+
: 70200 VR2。
: http://www.mitbbs.com/article_t/PhotoForum/31283763.html
: “
: 发信人: alf (sometimes NNBB), 信区: PhotoForum
: 标题: Re: 借一张alf的作品来说个事儿。。。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 11 20:17:47 2010, 美东)
: 这个片子缺陷不少.不过我还是可以尝试回答你的问题, 我觉得其实不是"抛开表面的东
: 西，从取景器里看透事物的本质", 而是反过来, 忘记事物的本质而只看到表象, 美女
: 和青椒也许是完全不相干的东西, 但纯粹在形体质感上有相似之处, 这里照片关注的并

J*s2010-04-26 07:04

52 楼

用过HPLC/MS的次数可以用两只手数过来，呵呵，还是不跟牛人这凑合了，打算去AAPS
上找工作试试看，这个老板可以给出钱，嘿嘿

【在 b*******g 的大作中提到】

: 基本就那几个会把
: 做MS的可以去ASMS 今年在Utah
:
: 完1

n*o2010-04-26 07:04

53 楼

你这样ownership的做法我觉得也没什么问题。
但是看你的口气你也不非要和他们合作，有更好的人选。
有没有问题，大家怎么看，又有什么关系呢，反正没有开始，不想合作就一拍两散好了
。

D*r2010-04-26 07:04

54 楼

那就没什么好说的了，把这俩人踢了，自己做。另外我想知道从国内找来的合伙人、co
-founder能给办移民吗？因为我也可能从国内找co-founder...

【在 H*******e 的大作中提到】

: 另外三万是100%肯定的。4-5万我可以找到国内非常优秀的博士后。其实我已经有人选
: 了，对方是国内高校的年轻老师，是我们要开发技术的专家，动手能力非常强，有强大
: 的欲望来，也愿意一起入股，还会给我带来一个优秀的小团队。
:
: 较难

i*92010-04-26 07:04

55 楼

大哥您这么多年在美国的教育真失败。“他找来了一个投资人，说我们可以一起开个高
科技公司”。这难道不够做一个cofounder吗？
说实话您的性格可能真成不了大气候。您的性格真的缺乏合作精神。 “我在大学里的
团队，一项做法
是不能依赖一两个学生。一旦我发现我依赖一个学生太多，我会马上物色下一个他的
replacement。”
要是您是 google facebook的老板，您还真见不得自己的followers 发财。google 的
老板可是话了上亿美金留住一个VP.当然您的性
格可能根本坐不了那么大的事业。
在start up初期最重要的不是多少占多少股份，而是对这个想法有没有 passion.没有
passion 可能连东西没多出来就散伙了。

h*g2010-04-26 07:04

56 楼

两年预算投资才10—15万的玩意儿，
居然能让堂堂高级知识分子急赤白脸的跟一个phd学生较劲。
言语mean的不能再mean了，
知道你这种人也听不进去劝，
你按照自己的想法干吧。
只是等您成功了，记得来版上夸耀一番，
让我见识见识，就您这气度心胸，也能成事儿。

H*e2010-04-26 07:04

57 楼

谢谢批评。我已经提过好几次了，我不需要他的投资人。所谓的投资人也就是2-3万的
投资。你把他的贡献似乎高估了一些。你说的非死不可的VP应该是有本事的人吧。好像
这个比喻对我这里好像不适用。不是容不得别人发财，现在八字还没一瞥的事。我已经
说过了我的想法。如果一个人连2万都不想投入的话，我看不到他的诚意。而且他随时
可以撤。

【在 i**9 的大作中提到】

: 大哥您这么多年在美国的教育真失败。“他找来了一个投资人，说我们可以一起开个高
: 科技公司”。这难道不够做一个cofounder吗？
: 说实话您的性格可能真成不了大气候。您的性格真的缺乏合作精神。 “我在大学里的
: 团队，一项做法
: 是不能依赖一两个学生。一旦我发现我依赖一个学生太多，我会马上物色下一个他的
: replacement。”
: 要是您是 google facebook的老板，您还真见不得自己的followers 发财。google 的
: 老板可是话了上亿美金留住一个VP.当然您的性
: 格可能根本坐不了那么大的事业。
: 在start up初期最重要的不是多少占多少股份，而是对这个想法有没有 passion.没有

D*r2010-04-26 07:04

58 楼

“google 的老板可是话了上亿美金留住一个VP”
能zkss吗？

【在 i**9 的大作中提到】

: 大哥您这么多年在美国的教育真失败。“他找来了一个投资人，说我们可以一起开个高
: 科技公司”。这难道不够做一个cofounder吗？
: 说实话您的性格可能真成不了大气候。您的性格真的缺乏合作精神。 “我在大学里的
: 团队，一项做法
: 是不能依赖一两个学生。一旦我发现我依赖一个学生太多，我会马上物色下一个他的
: replacement。”
: 要是您是 google facebook的老板，您还真见不得自己的followers 发财。google 的
: 老板可是话了上亿美金留住一个VP.当然您的性
: 格可能根本坐不了那么大的事业。
: 在start up初期最重要的不是多少占多少股份，而是对这个想法有没有 passion.没有

b*y2010-04-26 07:04

59 楼

话糙理不糙啊，学术口的人和外面工业界的人，想法，看法，都不同。
而这个版是以工业界，或者说，江湖上，为主的。

【在 h*********g 的大作中提到】

: 两年预算投资才10—15万的玩意儿，
: 居然能让堂堂高级知识分子急赤白脸的跟一个phd学生较劲。
: 言语mean的不能再mean了，
: 知道你这种人也听不进去劝，
: 你按照自己的想法干吧。
: 只是等您成功了，记得来版上夸耀一番，
: 让我见识见识，就您这气度心胸，也能成事儿。

H*e2010-04-26 07:04

60 楼

我不介意你看不起10W-15W的玩意。现实生活中的我把学生当自己的兄弟看待。学生困
难的话，我都可以和他们一起分享我的工资，我不把钱看的很重。每次学生答辩完都带
大家去吃饭喝酒，都是自己腰包里掏的钱。有时暑假也请学生和他们的家人出来一起活
动，也都是我自己一个人贴的钱。我记得这个学生硕士答辩后，去的是我们当地最高档
的西餐厅。这个学生以前办学生签证需要现金，我毫不犹豫给了他2万，借条提都没提
。他硕士毕业回国找工作，没找到理想的。我给他买了从中国飞北美的机票，让他回来
读博。他博士前两年没什么成果，我一句话都没说，一直相信他有能力，一直给的是全
奖资助或比全奖还多的多。还专门让他投国内会议的文章，让他可以有机会顺便回国探
望他父母。他要结婚了，我千里之外自费专门飞过去，以唯一一个长者的身份参加他的
婚礼。你说说，这个算气度小吗？你认识的老师里有几个会这么对待自己的学生。

【在 h*********g 的大作中提到】

: 两年预算投资才10—15万的玩意儿，
: 居然能让堂堂高级知识分子急赤白脸的跟一个phd学生较劲。
: 言语mean的不能再mean了，
: 知道你这种人也听不进去劝，
: 你按照自己的想法干吧。
: 只是等您成功了，记得来版上夸耀一番，
: 让我见识见识，就您这气度心胸，也能成事儿。

b*y2010-04-26 07:04

61 楼

楼主太纠结这点小事情了。
明摆着的，你不满意这个学生狮子大开口，而我感觉你有抹不开面。
其实，你自己心中都有数了，就是来让大家说出你想说的，是不是？
如果论做business, 做事情是不需要permission的，你要相信你的gut feeling, 别听
外人的。大主意还是要你用自己拿。
拿不定主意的话，就出去跑个10 mile, 20 mile，累个贼死的，保管你有灵感。

【在 H*******e 的大作中提到】

: 谢谢批评。我已经提过好几次了，我不需要他的投资人。所谓的投资人也就是2-3万的
: 投资。你把他的贡献似乎高估了一些。你说的非死不可的VP应该是有本事的人吧。好像
: 这个比喻对我这里好像不适用。不是容不得别人发财，现在八字还没一瞥的事。我已经
: 说过了我的想法。如果一个人连2万都不想投入的话，我看不到他的诚意。而且他随时
: 可以撤。

D*r2010-04-26 07:04

62 楼

你还真别说，很多人就是2万也拿不出来的，做了六年博士的学生又要养家的基本是月
光族，还真是没钱。如果你对这个startup完全不看好（你说没技术），那就趁早call
it off。如果你只是对他拿1/3 ownership有意见就把投资人招来开个会敞开了说，告
诉他们你出了技术指导+实验室+部分资金+其他资源，那你至少要own 51%甚至更多（数
字自己订），剩下的让他们自己分，你也别管最后你博士生能拿到多少了，你也别对他
太苛刻。
不过看样子你和这个博士生已经心有隔阂，能不能做下去还是回事儿呢。

【在 H*******e 的大作中提到】

: 谢谢批评。我已经提过好几次了，我不需要他的投资人。所谓的投资人也就是2-3万的
: 投资。你把他的贡献似乎高估了一些。你说的非死不可的VP应该是有本事的人吧。好像
: 这个比喻对我这里好像不适用。不是容不得别人发财，现在八字还没一瞥的事。我已经
: 说过了我的想法。如果一个人连2万都不想投入的话，我看不到他的诚意。而且他随时
: 可以撤。

i*92010-04-26 07:04

63 楼

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2305915/Neal-Mohan-Goog
http://www.businessinsider.com/neal-mohan-googles-100-million-m

【在 D*****r 的大作中提到】

: “google 的老板可是话了上亿美金留住一个VP”
: 能zkss吗？

i*92010-04-26 07:04

64 楼

真是个好老板! 10-15w对于IT start up 来说已经是很多钱了。大名鼎鼎的 y
combinator 也只给投 10- 20K.

【在 H*******e 的大作中提到】

: 我不介意你看不起10W-15W的玩意。现实生活中的我把学生当自己的兄弟看待。学生困
: 难的话，我都可以和他们一起分享我的工资，我不把钱看的很重。每次学生答辩完都带
: 大家去吃饭喝酒，都是自己腰包里掏的钱。有时暑假也请学生和他们的家人出来一起活
: 动，也都是我自己一个人贴的钱。我记得这个学生硕士答辩后，去的是我们当地最高档
: 的西餐厅。这个学生以前办学生签证需要现金，我毫不犹豫给了他2万，借条提都没提
: 。他硕士毕业回国找工作，没找到理想的。我给他买了从中国飞北美的机票，让他回来
: 读博。他博士前两年没什么成果，我一句话都没说，一直相信他有能力，一直给的是全
: 奖资助或比全奖还多的多。还专门让他投国内会议的文章，让他可以有机会顺便回国探
: 望他父母。他要结婚了，我千里之外自费专门飞过去，以唯一一个长者的身份参加他的
: 婚礼。你说说，这个算气度小吗？你认识的老师里有几个会这么对待自己的学生。

H*e2010-04-26 07:04

65 楼

行业里的龙头公司看好这个技术。但他们不会去做（他家要卖其他东西挣钱）。我们也
就是用这个技术做些应用。如果完全没有把握都不会去试着干。
请问一般ownership的分配是有什么公式的吗？我对start-up是一片空白。听上去好像
没有什么rule。

call

【在 D*****r 的大作中提到】

: 你还真别说，很多人就是2万也拿不出来的，做了六年博士的学生又要养家的基本是月
: 光族，还真是没钱。如果你对这个startup完全不看好（你说没技术），那就趁早call
: it off。如果你只是对他拿1/3 ownership有意见就把投资人招来开个会敞开了说，告
: 诉他们你出了技术指导+实验室+部分资金+其他资源，那你至少要own 51%甚至更多（数
: 字自己订），剩下的让他们自己分，你也别管最后你博士生能拿到多少了，你也别对他
: 太苛刻。
: 不过看样子你和这个博士生已经心有隔阂，能不能做下去还是回事儿呢。

w*g2010-04-26 07:04

66 楼

既然他不是不可或缺，你又能找得到比他更合适的人，你不需要施舍。
但上面有人说得对，跟了你6年的，总应该比新来的人与你更有默契。如果连这点你都不
报希望没有被打动的话，趁早开掉，以后会有大麻烦。

【在 H*******e 的大作中提到】

: 我在发考题。一个博士生快毕业了。硕士,博士他跟了我六年，在钱上我一点没有亏待
: 过他。他也做的不错。他找来了一个投资人，说我们可以一起开个高科技公司。大家只
: 不过是有个想法而已,我们什么技术也没有。考虑到这个博士生毕业后在这里找到理想
: 工作会有一段时间，毕业就是失业。我说可以试试。本来预算是公司雇佣这个学生做
: full-time博士后，每年公司出一万五，我们可以从政府拿到三万给他的工资加到四万
: 五。我来指导这个博士生做研发。定期2年把想做的东西做出来。我再次强调一下，我
: 们没有任何技术，一切从零开始。这个博士生以前也没有任何研发的经验。他是做理论
: 的。
: 但在谈到ownership的时候发生了disagreement, 我的原则是不管谁要ownership（
: employee incentive stock option不算），他一定要拿出自己的cash才可以得到

D*r2010-04-26 07:04

67 楼

没什么rule和规定吧，这应该是你们自己商量agree的事情。两个人做的话51% 给你
total control而已，三个人的话你拿最大头就好了。我也是看shark tank学来的，你
去看几集就知道了。完全看这个startup里各人付出占的比重，如果这个项目非常
technical，你的connection和技术指导又是critical，再加投自己钱了的话，那你比
重绝对应该最大，这样容易把握以后project走向和make decision for your
company，你不会想让你投资方告诉你公司该take what direction，对吧。
和development同样重要甚至更重要的是market，谁负责market谁应
该有相同比重甚至更多，因为你最终目的是要卖钱。
我没经验啊，随便说说。还是要请教版上其他大牛。

【在 H*******e 的大作中提到】

: 行业里的龙头公司看好这个技术。但他们不会去做（他家要卖其他东西挣钱）。我们也
: 就是用这个技术做些应用。如果完全没有把握都不会去试着干。
: 请问一般ownership的分配是有什么公式的吗？我对start-up是一片空白。听上去好像
: 没有什么rule。
:
: call

D*r2010-04-26 07:04

68 楼

holy crap, 灰常牛。

【在 i**9 的大作中提到】

: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2305915/Neal-Mohan-Goog
: http://www.businessinsider.com/neal-mohan-googles-100-million-m

w*52010-04-26 07:04

69 楼

跳坑
应该给博士生股份的，人家也是founder，不能仅仅看成打工。

【在 H*******e 的大作中提到】

: 我在发考题。一个博士生快毕业了。硕士,博士他跟了我六年，在钱上我一点没有亏待
: 过他。他也做的不错。他找来了一个投资人，说我们可以一起开个高科技公司。大家只
: 不过是有个想法而已,我们什么技术也没有。考虑到这个博士生毕业后在这里找到理想
: 工作会有一段时间，毕业就是失业。我说可以试试。本来预算是公司雇佣这个学生做
: full-time博士后，每年公司出一万五，我们可以从政府拿到三万给他的工资加到四万
: 五。我来指导这个博士生做研发。定期2年把想做的东西做出来。我再次强调一下，我
: 们没有任何技术，一切从零开始。这个博士生以前也没有任何研发的经验。他是做理论
: 的。
: 但在谈到ownership的时候发生了disagreement, 我的原则是不管谁要ownership（
: employee incentive stock option不算），他一定要拿出自己的cash才可以得到

D*a2010-04-26 07:04

70 楼

人家提出来的开公司的想法，你觉得可行，然后再把人家踢开自己干？

他找来了一个投资人，说我们可以一起开个高科技公司。

【在 H*******e 的大作中提到】

: 行业里的龙头公司看好这个技术。但他们不会去做（他家要卖其他东西挣钱）。我们也
: 就是用这个技术做些应用。如果完全没有把握都不会去试着干。
: 请问一般ownership的分配是有什么公式的吗？我对start-up是一片空白。听上去好像
: 没有什么rule。
:
: call

V*n2010-04-26 07:04

71 楼

如果是这种情况，你直接就把实际情况跟他说出来就可以了，他至少死得心服口服。
而你说的理由是：要占股份就要出钱才算，这不地道啊！让人觉得干技术活或者去拉来
钱不算什么，出钱才算。
你说你出钱，我猜你其实也是去拉别的投资者，或者找到房顶而已，对吧？不是你自己
真的拿10万20万出来吧？那和他拉来钱有什么区别？
我觉得你考虑问题全想着你自己，对他很不公平。

【在 H*******e 的大作中提到】

: 另外三万是100%肯定的。4-5万我可以找到国内非常优秀的博士后。其实我已经有人选
: 了，对方是国内高校的年轻老师，是我们要开发技术的专家，动手能力非常强，有强大
: 的欲望来，也愿意一起入股，还会给我带来一个优秀的小团队。
:
: 较难

k*t2010-04-26 07:04

72 楼

你提到了用实验室的设备，你提到了某个很特别的技术（我假定这个这个技术是在学校
里面开发出来的），但是丝毫没有说公司和学校的关系。以我的了解，学校会拿走相当
大一部分ownership

【在 H*******e 的大作中提到】

: 行业里的龙头公司看好这个技术。但他们不会去做（他家要卖其他东西挣钱）。我们也
: 就是用这个技术做些应用。如果完全没有把握都不会去试着干。
: 请问一般ownership的分配是有什么公式的吗？我对start-up是一片空白。听上去好像
: 没有什么rule。
:
: call

H*e2010-04-26 07:04

73 楼

好的。谢谢提醒。如果你仔细读，我同意有employee stock incentive。而不是1/3的
ownership。

【在 w***5 的大作中提到】

: 跳坑
: 应该给博士生股份的，人家也是founder，不能仅仅看成打工。

D*p2010-04-26 07:04

74 楼

前些年看过周围几个博士创业的例子，提供一些事实：
1.创业开始阶段，如意合作不愉快，以后就更无法合作下去。应为人员少，琐事多，加
班太多，希望渺茫，还有报酬太低。
2.创业起步和中期，会发现“敌人”和“朋友”在不停得转换。比如最初互相争夺初始
股的各方，会突然团结起来对付新的投资方的股份稀释。
3.会发现投资方（几轮后）会渐渐控制全局。他们会空降CEO，及高管来排挤创始人。
如果技术可以掌握，甚至会解雇创始人，进一步稀释他们的股份。
4.最大利益不是来自股份分配，而是来自公司的价值。一亿的百分之一，和一百万的百
分之十，和零的百分之一百是无法相提并论的。
当然，创业风险高，很多失败的例子就不提了。总之，如果事业能够做大，十有八九你
会发现，你最好的伙伴是你最初的（技术）伙伴，而非投资方。如果现在就有猜忌，以
后在
多少关键点上都无法团结对外，公司较难成功。

【在 H*******e 的大作中提到】

: 我在发考题。一个博士生快毕业了。硕士,博士他跟了我六年，在钱上我一点没有亏待
: 过他。他也做的不错。他找来了一个投资人，说我们可以一起开个高科技公司。大家只
: 不过是有个想法而已,我们什么技术也没有。考虑到这个博士生毕业后在这里找到理想
: 工作会有一段时间，毕业就是失业。我说可以试试。本来预算是公司雇佣这个学生做
: full-time博士后，每年公司出一万五，我们可以从政府拿到三万给他的工资加到四万
: 五。我来指导这个博士生做研发。定期2年把想做的东西做出来。我再次强调一下，我
: 们没有任何技术，一切从零开始。这个博士生以前也没有任何研发的经验。他是做理论
: 的。
: 但在谈到ownership的时候发生了disagreement, 我的原则是不管谁要ownership（
: employee incentive stock option不算），他一定要拿出自己的cash才可以得到

H*e2010-04-26 07:04

75 楼

这个问题我思考很久了。我们目前没有在学校里开发任何东西。开发这个系统在我的
basement都可以做，不需要贵重的仪器。如果开公司持有股份，我会declare。我们学
校每年都要declare任何 conflict of interests。

【在 k******t 的大作中提到】

: 你提到了用实验室的设备，你提到了某个很特别的技术（我假定这个这个技术是在学校
: 里面开发出来的），但是丝毫没有说公司和学校的关系。以我的了解，学校会拿走相当
: 大一部分ownership

k*t2010-04-26 07:04

76 楼

建议你提前和学校相关人员联系。我的经验是，千万不要underestimate他们的贪婪。很
多学校，即使你没有使用学校的任何资源（电脑，数据库，设备etc），只要你的东西和
你在学校的工作/研究相关，学校就会claim ownership，很大的一份。

【在 H*******e 的大作中提到】

: 这个问题我思考很久了。我们目前没有在学校里开发任何东西。开发这个系统在我的
: basement都可以做，不需要贵重的仪器。如果开公司持有股份，我会declare。我们学
: 校每年都要declare任何 conflict of interests。

H*e2010-04-26 07:04

77 楼

谢谢您的建议。我现在的创业伙伴我们认识了20多年了。我和他之间永远会是50-50好
处。

【在 D*********p 的大作中提到】

: 前些年看过周围几个博士创业的例子，提供一些事实：
: 1.创业开始阶段，如意合作不愉快，以后就更无法合作下去。应为人员少，琐事多，加
: 班太多，希望渺茫，还有报酬太低。
: 2.创业起步和中期，会发现“敌人”和“朋友”在不停得转换。比如最初互相争夺初始
: 股的各方，会突然团结起来对付新的投资方的股份稀释。
: 3.会发现投资方（几轮后）会渐渐控制全局。他们会空降CEO，及高管来排挤创始人。
: 如果技术可以掌握，甚至会解雇创始人，进一步稀释他们的股份。
: 4.最大利益不是来自股份分配，而是来自公司的价值。一亿的百分之一，和一百万的百
: 分之十，和零的百分之一百是无法相提并论的。
: 当然，创业风险高，很多失败的例子就不提了。总之，如果事业能够做大，十有八九你

D*p2010-04-26 07:04

78 楼

我看到有长达两年的legal fight，直至人不想开公司了。不过据说Stanford and
MIT是有名的鼓励学生开公司的。不仅一路绿灯，而且还给资助，股份要求也不高。

。很
西和

【在 k******t 的大作中提到】

: 建议你提前和学校相关人员联系。我的经验是，千万不要underestimate他们的贪婪。很
: 多学校，即使你没有使用学校的任何资源（电脑，数据库，设备etc），只要你的东西和
: 你在学校的工作/研究相关，学校就会claim ownership，很大的一份。

H*e2010-04-26 07:04

79 楼

的确会有关。谢谢提醒。和学校的关系当然要小心。不然的话，铁饭碗都会丢。

。很
西和

【在 k******t 的大作中提到】

: 建议你提前和学校相关人员联系。我的经验是，千万不要underestimate他们的贪婪。很
: 多学校，即使你没有使用学校的任何资源（电脑，数据库，设备etc），只要你的东西和
: 你在学校的工作/研究相关，学校就会claim ownership，很大的一份。

k*t2010-04-26 07:04

80 楼

standford mit之类的因为他们有很多的学生/faculty出去开公司，时不时还整个大的出
来，因此他们有资格比较慷慨。对很多一般的学校来说，要养IP office里面一大群人，
然后还要支付无穷多的毫无用处的专利的法律费用，只好逮住兔子当老虎打。

【在 D*********p 的大作中提到】

: 我看到有长达两年的legal fight，直至人不想开公司了。不过据说Stanford and
: MIT是有名的鼓励学生开公司的。不仅一路绿灯，而且还给资助，股份要求也不高。
:
: 。很
: 西和

D*r2010-04-26 07:04

81 楼

学习了。关于3的问题，如果做的东西非常高端，比如biotech startup之类的，空降
ceo应该也没那么容易吧。

【在 D*********p 的大作中提到】

: 前些年看过周围几个博士创业的例子，提供一些事实：
: 1.创业开始阶段，如意合作不愉快，以后就更无法合作下去。应为人员少，琐事多，加
: 班太多，希望渺茫，还有报酬太低。
: 2.创业起步和中期，会发现“敌人”和“朋友”在不停得转换。比如最初互相争夺初始
: 股的各方，会突然团结起来对付新的投资方的股份稀释。
: 3.会发现投资方（几轮后）会渐渐控制全局。他们会空降CEO，及高管来排挤创始人。
: 如果技术可以掌握，甚至会解雇创始人，进一步稀释他们的股份。
: 4.最大利益不是来自股份分配，而是来自公司的价值。一亿的百分之一，和一百万的百
: 分之十，和零的百分之一百是无法相提并论的。
: 当然，创业风险高，很多失败的例子就不提了。总之，如果事业能够做大，十有八九你

a*82010-04-26 07:04

82 楼

我觉得不要把钱看得太重。团队精神最重要。如果你真心觉得他作用不大，没人强迫
你做慈善家，他不同意你的方案，你就另找人。否则，应该给他1/3ownership.

【在 H*******e 的大作中提到】

: 这个博士生没有技术。启动经费需要我和投资人出钱。我有自己的投资人，不需要他的
: 投资人。我任何时候都可以招到比他更合适的replacement, 因为这个博士生没有任何
: 对公司开发产品的技能和技术。我很清楚自己要怎么做。只是上来问一下我这么处理
: ownership的态度,是不是公平？

a*82010-04-26 07:04

83 楼

我觉得2，3万对一个刚毕业的学生还是挺多的，何况你也说有风险了。作为faculty你
有自己的工作，公司开不下去，你的损失也不大，可是这个全职为公司工作的薄后就不
一样了。其实，公司都还没开，能不能成都是未知，要1/3ownership不是什么过分要求
－－尤其如果能让你的博士后有passion去做这个事情。总之，那个博士后不拿钱，不
代表他没诚意，他要承担的风险比你们都多。

【在 H*******e 的大作中提到】

: 谢谢批评。我已经提过好几次了，我不需要他的投资人。所谓的投资人也就是2-3万的
: 投资。你把他的贡献似乎高估了一些。你说的非死不可的VP应该是有本事的人吧。好像
: 这个比喻对我这里好像不适用。不是容不得别人发财，现在八字还没一瞥的事。我已经
: 说过了我的想法。如果一个人连2万都不想投入的话，我看不到他的诚意。而且他随时
: 可以撤。

a*82010-04-26 07:04

84 楼

你是好老师，对学生挺实诚的，所以这大概你是你失望的原因。不过，家家都有难念的
经，这个学生说不定有别的犹豫，大家都不容易。

【在 H*******e 的大作中提到】

: 我不介意你看不起10W-15W的玩意。现实生活中的我把学生当自己的兄弟看待。学生困
: 难的话，我都可以和他们一起分享我的工资，我不把钱看的很重。每次学生答辩完都带
: 大家去吃饭喝酒，都是自己腰包里掏的钱。有时暑假也请学生和他们的家人出来一起活
: 动，也都是我自己一个人贴的钱。我记得这个学生硕士答辩后，去的是我们当地最高档
: 的西餐厅。这个学生以前办学生签证需要现金，我毫不犹豫给了他2万，借条提都没提
: 。他硕士毕业回国找工作，没找到理想的。我给他买了从中国飞北美的机票，让他回来
: 读博。他博士前两年没什么成果，我一句话都没说，一直相信他有能力，一直给的是全
: 奖资助或比全奖还多的多。还专门让他投国内会议的文章，让他可以有机会顺便回国探
: 望他父母。他要结婚了，我千里之外自费专门飞过去，以唯一一个长者的身份参加他的
: 婚礼。你说说，这个算气度小吗？你认识的老师里有几个会这么对待自己的学生。

q*i2010-04-26 07:04

85 楼

我觉得你的性格可以干事，但干不了大事，妇人之仁，小鸡肚肠，历史上这样的人物有
项羽，你生病了端屎端尿的，真要拿出点东西，左算计右算计，把以前的好全都拿出来
当实物说事。
小时候家长教育我们，长大了找媳妇一不要找农村的，二不要找老师，穷，然后算计。
回到你这个例子，干就干，不行就走人，问这个问那个，什么心态啊？只能让人看到你
内心的猥琐。说了算不需要人批准。
一万五千块钱啊，百般羞辱，辱没斯文，这就是泡在学校的结果，把一分钱看得比洗脸
盆子都大。
赶紧让你的学生滚吧，也给他一个完整的人格。

【在 H*******e 的大作中提到】

: 我不介意你看不起10W-15W的玩意。现实生活中的我把学生当自己的兄弟看待。学生困
: 难的话，我都可以和他们一起分享我的工资，我不把钱看的很重。每次学生答辩完都带
: 大家去吃饭喝酒，都是自己腰包里掏的钱。有时暑假也请学生和他们的家人出来一起活
: 动，也都是我自己一个人贴的钱。我记得这个学生硕士答辩后，去的是我们当地最高档
: 的西餐厅。这个学生以前办学生签证需要现金，我毫不犹豫给了他2万，借条提都没提
: 。他硕士毕业回国找工作，没找到理想的。我给他买了从中国飞北美的机票，让他回来
: 读博。他博士前两年没什么成果，我一句话都没说，一直相信他有能力，一直给的是全
: 奖资助或比全奖还多的多。还专门让他投国内会议的文章，让他可以有机会顺便回国探
: 望他父母。他要结婚了，我千里之外自费专门飞过去，以唯一一个长者的身份参加他的
: 婚礼。你说说，这个算气度小吗？你认识的老师里有几个会这么对待自己的学生。

H*e2010-04-26 07:04

86 楼

其实你提到的风险学生没想到，我都想到而且跟他分析了。我并没有把他踢走。他说要
给他六个月时间考虑，因为他申请了另一个博士后项目(也是我鼓励他申请，帮他写了
很强的推荐信)。我开公司等不起这六个月。

【在 a*********8 的大作中提到】

: 我觉得2，3万对一个刚毕业的学生还是挺多的，何况你也说有风险了。作为faculty你
: 有自己的工作，公司开不下去，你的损失也不大，可是这个全职为公司工作的薄后就不
: 一样了。其实，公司都还没开，能不能成都是未知，要1/3ownership不是什么过分要求
: －－尤其如果能让你的博士后有passion去做这个事情。总之，那个博士后不拿钱，不
: 代表他没诚意，他要承担的风险比你们都多。

B*d2010-04-26 07:04

87 楼

你有错，也没错。
没错：你确实不需要给他ownership的股份，既然他对这个公司是可有可无的人。
错：既然你不需要他找来的投资人，也不需要他，那你不应该和他们合作开公司。自己
找投资人，ownership的关系会简单得多。然后再来找雇员。

【在 H*******e 的大作中提到】

: 我在发考题。一个博士生快毕业了。硕士,博士他跟了我六年，在钱上我一点没有亏待
: 过他。他也做的不错。他找来了一个投资人，说我们可以一起开个高科技公司。大家只
: 不过是有个想法而已,我们什么技术也没有。考虑到这个博士生毕业后在这里找到理想
: 工作会有一段时间，毕业就是失业。我说可以试试。本来预算是公司雇佣这个学生做
: full-time博士后，每年公司出一万五，我们可以从政府拿到三万给他的工资加到四万
: 五。我来指导这个博士生做研发。定期2年把想做的东西做出来。我再次强调一下，我
: 们没有任何技术，一切从零开始。这个博士生以前也没有任何研发的经验。他是做理论
: 的。
: 但在谈到ownership的时候发生了disagreement, 我的原则是不管谁要ownership（
: employee incentive stock option不算），他一定要拿出自己的cash才可以得到

o*y2010-04-26 07:04

88 楼

不好意思。对施舍这个词我受不了。。。对自己培养6年的博士生最后还用施舍两个字
！那是何等阴暗的心理

你说
一毕
最重

【在 H*******e 的大作中提到】

: 谢谢你的建议。的确我对这个学生比较了解。内心里我不认为他是最好的候选人。我不
: 过是施舍他一个博士后的机会而已。
: 我们这个专业大方向就是在美国，现在没有internship，博士工业界也不好找。如果在
: 北美找发考题的工作，他也必须做博士后。就是博士后的位置也不是马上可以找到的，
: 因为大家都没什么钱。所谓的投资人，也就是第一轮出钱在3-5万。我们可以向政府要
: 钱。开发这个产品，我预算过，两年最多需要10-15万。我们自己投6万，其它的钱都可
: 以通过申请grant拿到。我找来的投资人和我有多年的私交，和政府那边人际关系比较
: 好，第一期拿5-6万不需要拿出prototype。

q*i2010-04-26 07:04

89 楼

没什么不好意思的，学校哪个穷地方，能有施舍的心已经难能可贵了。

【在 o******y 的大作中提到】

: 不好意思。对施舍这个词我受不了。。。对自己培养6年的博士生最后还用施舍两个字
: ！那是何等阴暗的心理
:
: 你说
: 一毕
: 最重

D*p2010-04-26 07:04

90 楼

恰恰相反。空降的CEO往往是有很多融资和有公司exit的经验，但不需（也不用）懂技
术。其中又涉及到美国CEO的潜规则：投资方喜欢MIDDLE AGED WHITE MALE当CEO。如果
创始人和投资方合得来，又符合潜规则，那么就无需空降。如果外国人创业，往往会有
空降和排挤发生。

【在 D*****r 的大作中提到】

: 学习了。关于3的问题，如果做的东西非常高端，比如biotech startup之类的，空降
: ceo应该也没那么容易吧。

h*n2010-04-26 07:04

91 楼

我觉得你不给ownership可以，但是至少给他金钱上的报酬，人家帮你拉来投资了呀。

【在 H*******e 的大作中提到】

: 我在发考题。一个博士生快毕业了。硕士,博士他跟了我六年，在钱上我一点没有亏待
: 过他。他也做的不错。他找来了一个投资人，说我们可以一起开个高科技公司。大家只
: 不过是有个想法而已,我们什么技术也没有。考虑到这个博士生毕业后在这里找到理想
: 工作会有一段时间，毕业就是失业。我说可以试试。本来预算是公司雇佣这个学生做
: full-time博士后，每年公司出一万五，我们可以从政府拿到三万给他的工资加到四万
: 五。我来指导这个博士生做研发。定期2年把想做的东西做出来。我再次强调一下，我
: 们没有任何技术，一切从零开始。这个博士生以前也没有任何研发的经验。他是做理论
: 的。
: 但在谈到ownership的时候发生了disagreement, 我的原则是不管谁要ownership（
: employee incentive stock option不算），他一定要拿出自己的cash才可以得到

D*r2010-04-26 07:04

92 楼

所以如果我公司产品最终面向国内市场，还是从国内找投资方比较好？

【在 D*********p 的大作中提到】

: 恰恰相反。空降的CEO往往是有很多融资和有公司exit的经验，但不需（也不用）懂技
: 术。其中又涉及到美国CEO的潜规则：投资方喜欢MIDDLE AGED WHITE MALE当CEO。如果
: 创始人和投资方合得来，又符合潜规则，那么就无需空降。如果外国人创业，往往会有
: 空降和排挤发生。

D*p2010-04-26 07:04

93 楼

国内投资问题是急功近利，且不走规范道路。他们往往喜投大项目，且会要求快速回报
。而且会干涉你个人生活。一旦公司短期没起色，压力应该更大吧。

【在 D*****r 的大作中提到】

: 所以如果我公司产品最终面向国内市场，还是从国内找投资方比较好？

D*r2010-04-26 07:04

94 楼

是啊。那找比如Deutsche Bank在国内的VC呢？他们经验、程序都是规范的，但在国内
投钱。有这样的机构吗？
那个效仿Amazon卖书的国内网站，叫什么来着，创始人一对儿夫妇也是在美国读书，后
来做了这个网站，好像就是goldman给投的钱。但不知道这是goldman美国总部给投的还
是在中国公司投的。。。

【在 D*********p 的大作中提到】

: 国内投资问题是急功近利，且不走规范道路。他们往往喜投大项目，且会要求快速回报
: 。而且会干涉你个人生活。一旦公司短期没起色，压力应该更大吧。

l*n2010-04-26 07:04

95 楼

我发现一些人，尤其是发考题，对自认为不如自己的，或者手下学生，非常nice。但对
于平级，混得查差不多的，则mean的要命。
这个学生不好好当自己的"手下"，非当合伙人，触了龙鳞。

【在 H*******e 的大作中提到】

: 我不介意你看不起10W-15W的玩意。现实生活中的我把学生当自己的兄弟看待。学生困
: 难的话，我都可以和他们一起分享我的工资，我不把钱看的很重。每次学生答辩完都带
: 大家去吃饭喝酒，都是自己腰包里掏的钱。有时暑假也请学生和他们的家人出来一起活
: 动，也都是我自己一个人贴的钱。我记得这个学生硕士答辩后，去的是我们当地最高档
: 的西餐厅。这个学生以前办学生签证需要现金，我毫不犹豫给了他2万，借条提都没提
: 。他硕士毕业回国找工作，没找到理想的。我给他买了从中国飞北美的机票，让他回来
: 读博。他博士前两年没什么成果，我一句话都没说，一直相信他有能力，一直给的是全
: 奖资助或比全奖还多的多。还专门让他投国内会议的文章，让他可以有机会顺便回国探
: 望他父母。他要结婚了，我千里之外自费专门飞过去，以唯一一个长者的身份参加他的
: 婚礼。你说说，这个算气度小吗？你认识的老师里有几个会这么对待自己的学生。

f*p2010-04-26 07:04

96 楼

错了！你跟着掺和神马？！

【在 H*******e 的大作中提到】

: 我在发考题。一个博士生快毕业了。硕士,博士他跟了我六年，在钱上我一点没有亏待
: 过他。他也做的不错。他找来了一个投资人，说我们可以一起开个高科技公司。大家只
: 不过是有个想法而已,我们什么技术也没有。考虑到这个博士生毕业后在这里找到理想
: 工作会有一段时间，毕业就是失业。我说可以试试。本来预算是公司雇佣这个学生做
: full-time博士后，每年公司出一万五，我们可以从政府拿到三万给他的工资加到四万
: 五。我来指导这个博士生做研发。定期2年把想做的东西做出来。我再次强调一下，我
: 们没有任何技术，一切从零开始。这个博士生以前也没有任何研发的经验。他是做理论
: 的。
: 但在谈到ownership的时候发生了disagreement, 我的原则是不管谁要ownership（
: employee incentive stock option不算），他一定要拿出自己的cash才可以得到

w*u2010-04-26 07:04

97 楼

china-pub?

【在 D*****r 的大作中提到】

: 所以如果我公司产品最终面向国内市场，还是从国内找投资方比较好？

k*t2010-04-26 07:04

98 楼

瀚海刚在加州开了incubator，你不如直接去那儿好多了

【在 D*****r 的大作中提到】

: 所以如果我公司产品最终面向国内市场，还是从国内找投资方比较好？

D*r2010-04-26 07:04

99 楼

？啥是china-pub?

【在 w*****u 的大作中提到】

: china-pub?

D*r2010-04-26 07:04

100 楼

为什么你们说的我都听不懂啊。瀚海是谁？怎么联系？

【在 k******t 的大作中提到】

: 瀚海刚在加州开了incubator，你不如直接去那儿好多了

i*s2010-04-26 07:04

101 楼

看了全部帖子。
其实你这个导师对学生也不错。但是不要用“施舍”这个词，把你以前的善心都抹杀了。
还有不懂的是，这个学生似乎可要可不要。你要么纯粹把他当雇员，要么就不合作了。
为什么认为投入2万就给他股份？是不是认为投如cash，对方工作会更热情些？如果是
这样，也无可厚非。
上面的人有些回复比较mean。不听也罢。关键是你对这个学生的依赖程度。
如果关系破裂了，不如不谈了。

【在 H*******e 的大作中提到】

: 我在发考题。一个博士生快毕业了。硕士,博士他跟了我六年，在钱上我一点没有亏待
: 过他。他也做的不错。他找来了一个投资人，说我们可以一起开个高科技公司。大家只
: 不过是有个想法而已,我们什么技术也没有。考虑到这个博士生毕业后在这里找到理想
: 工作会有一段时间，毕业就是失业。我说可以试试。本来预算是公司雇佣这个学生做
: full-time博士后，每年公司出一万五，我们可以从政府拿到三万给他的工资加到四万
: 五。我来指导这个博士生做研发。定期2年把想做的东西做出来。我再次强调一下，我
: 们没有任何技术，一切从零开始。这个博士生以前也没有任何研发的经验。他是做理论
: 的。
: 但在谈到ownership的时候发生了disagreement, 我的原则是不管谁要ownership（
: employee incentive stock option不算），他一定要拿出自己的cash才可以得到

k*t2010-04-26 07:04

102 楼

http://www.sfgate.com/technology/article/Chinese-incubators-gro
rea-4343918.php
http://hanhaiinvestment.com/author/biocabs/
FYI

【在 D*****r 的大作中提到】

: 为什么你们说的我都听不懂啊。瀚海是谁？怎么联系？

i*s2010-04-26 07:04

103 楼

那你所说的这些理由都很make sense，相信你的学生也能理解。
另外，如你所说，每个人都会为自己的利益考虑，只要没有违背合约和基本道德。
所以一开始用合约来限制。
虽然你也帮助了你的学生很多，不过你作为发考题，这些帮助基本上还是举手之劳，所
以不要期望学生牺牲他的长期利益或者career来报答。这样，你的学生也会感激你。

【在 H*******e 的大作中提到】

: 其实你提到的风险学生没想到，我都想到而且跟他分析了。我并没有把他踢走。他说要
: 给他六个月时间考虑，因为他申请了另一个博士后项目(也是我鼓励他申请，帮他写了
: 很强的推荐信)。我开公司等不起这六个月。

m*22010-04-26 07:04

104 楼

你公平个屁，学生在你眼里就是个利用的工具，你就是个直率的极品。

【在 H*******e 的大作中提到】

: 我当然不会犹豫。我这人做事一项喜欢公平。上来不过是让大家看看我在ownership的
: 这件事上处理的有没有错。

n*e2010-04-26 07:04

105 楼

你可真够mean的。他找来了投资人，＂说我们可以一起开个公司＂，可见idea是他的。
就算你们一起讨论过，他先把人找来了，可见其决心和执行力。你现在口口声声自己可
以找到人找来钱，那你怎么早没动手呢？最烦中国老板这种救世主的心态，还施舍人家
一个位置呢。。。做老板的，跟自己的学生算计，利用自己多年的资源挤兑学生而不是
提携，让人看不起。
混了这么多年，都不懂水涨船高的道理么？还好意思上来问。。。

【在 H*******e 的大作中提到】

: 我在发考题。一个博士生快毕业了。硕士,博士他跟了我六年，在钱上我一点没有亏待
: 过他。他也做的不错。他找来了一个投资人，说我们可以一起开个高科技公司。大家只
: 不过是有个想法而已,我们什么技术也没有。考虑到这个博士生毕业后在这里找到理想
: 工作会有一段时间，毕业就是失业。我说可以试试。本来预算是公司雇佣这个学生做
: full-time博士后，每年公司出一万五，我们可以从政府拿到三万给他的工资加到四万
: 五。我来指导这个博士生做研发。定期2年把想做的东西做出来。我再次强调一下，我
: 们没有任何技术，一切从零开始。这个博士生以前也没有任何研发的经验。他是做理论
: 的。
: 但在谈到ownership的时候发生了disagreement, 我的原则是不管谁要ownership（
: employee incentive stock option不算），他一定要拿出自己的cash才可以得到

H*e2010-04-26 07:04

106 楼

还是删了吧。发现几个看客没看清楚就发言。真是Opinion,谁都可以有。经管有些一文
不值，但有些还是非常诚恳的。在此感谢一下以下几个的回帖和批评：angelhair08,
knockout, guttata, tamingamt, Doodler, guaguadog, intern, flyfish2010,
nimonimo, icnq, hatwin。

s*f2010-04-26 07:04

107 楼

你发错版了应该去发考题版那里也许可以找到共鸣

icnq,

【在 H*******e 的大作中提到】

: 还是删了吧。发现几个看客没看清楚就发言。真是Opinion,谁都可以有。经管有些一文
: 不值，但有些还是非常诚恳的。在此感谢一下以下几个的回帖和批评：angelhair08,
: knockout, guttata, tamingamt, Doodler, guaguadog, intern, flyfish2010,
: nimonimo, icnq, hatwin。

G*s2010-04-26 07:04

108 楼

这种情形既然你不满意，他拉来的投资也不多，你跟他只说没有ownership,否则直接提
掉他找别人就是了，啰嗦太多了，不值当

【在 H*******e 的大作中提到】

: 还是删了吧。发现几个看客没看清楚就发言。真是Opinion,谁都可以有。经管有些一文
: 不值，但有些还是非常诚恳的。在此感谢一下以下几个的回帖和批评：angelhair08,
: knockout, guttata, tamingamt, Doodler, guaguadog, intern, flyfish2010,
: nimonimo, icnq, hatwin。

w*52010-04-26 07:04

109 楼

我还以为这会是个王有龄-胡雪岩的现代版呢。