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总是学不好，但是很想学啊！

总是学不好，但是很想学啊！# ChineseClassics - 中华古典文化

u*r2016-10-26 07:10

1 楼

发信人： doctorwd(Doctorwd), 信区： Investment
标题：房价是涨还是跌，我们来看马云和任志强各自的预判
发信站： BBS未名空间站(Mon Sep 11 09:40:02 2017,GMT)
成功的人总有其独到的眼光和格局，那么对于中国楼市房价的未来发展趋势，我们的前
亚洲首富马云先生早在今年4月20日就给出了重要的观点，马云在杭州举行的全球峰会
上发表主题演讲说：过去8年内中国的房价整体处于大幅上涨的状态。8年后中国最便宜
的东西有可能就是房子。他的这一番演讲引起了整个楼市的轰动，因为毕竟马云能从18
年前走街串巷推广业务被人拒绝，到如今发展为全球知名的互联网公司，说明了他对经
济市场的发展判断肯定是准确于普通人。
并且在多年之前他就告诫阿里巴巴的员工不要买房，说在如今的高房价的环境之下，买
房之后无幸福可言，也许租房子是年轻人目前最佳的选择。就从今年开始，国家开始倡
导全国租房租赁市场的发展，北上广深等全国十几座重点城市纷纷加入到租赁试点改革
之中，各个城市也相继出台了围绕租赁市场的利好消息，鼓励和引导刚需族选择租房。
在8月9日，马云正式加入房地产租赁市场，阿里巴巴和杭州房管局达成了战略合作模式
，此消息一出，很多刚需者更加确信马云在之前说“房价如葱”的观点，认为马云杀入
房地产市场之后，传统楼市将会被彻底颠覆，楼市的变革也将拉开帷幕。
但说到对楼市准确的预判，我们不得不提到任志强。从中国楼市进入真正的黄金十年开
始，任志强每次都能够准确的预测到房价的走势，为当时很多购房者指出了明确的方向
。当初他还说：过去投资了房产的人今天都是富人，过去没投资房产的人，舍不得买的
人活该，该你穷。由于任志强同志的言辞总是过于犀利，所以也被很多人所厌恶。
经过时间的验证，当初任志强说出的话，做出的预判好像从来没有失误过。近期任志强
同志再对未来楼市做出大胆预测，他认为中国房地产没有泡沫，只要有政府的信誉做担
保，只要政府信誉没有垮台之前，大家可以大胆拼命的买房。
任志强更是拿日本当年的房地产泡沫案例深入对比分析，把中国厦门的房价和新加坡组
屋的商品房价格进行类比，强调政府不改变信用和基础条件的话，房子金融属性不变的
。未来房价的发展趋势无非就是马云和任志强预测的其中一种情况，作为普通购房者，
我们要更加相信谁或者说谁的话很可信呢？

C*e2016-10-26 07:10

2 楼

本来已经把去年的税报完了，退税也收到了
结果前几天又收到一张1042S，是一个单独的sholarship的，金额是1800多元，income
code是15，这才想起来之前收到过这笔scholarship，当时我们学校的系统显示
Withhold了两百多块钱的税
可是问题来了，这张1042S上显示的Federal tax withheld和 Withtholding by other
agents都是0，那么应该怎样退税呢？还是这Withhold的两百多块压根就没有交到IRS，
应该找payroll要回来？
这笔Sholarship也没有W2表，现在的情况就是除了我们学校自己的系统，完全没有其他
地方显示过这笔钱以及它的Withholding..
求版上大侠指教，非常感谢！！

v*d2016-10-26 07:10

3 楼

本人试图写小说，因为小时候语文不好，所以没什么文采，别字也肯定不少。先提前给
观众道歉。
一切都是今年4月的时候
刚从中国回来的时候说起来。当时，刚拿到“回美证”，可以不要签证的回国。向公司
请了一个月假，回国去修养了一下。一个人在丽江待了5天，在成都和很多同学碰了头
，见了面。感叹很多。觉得自己在美国6年，也没有存什么钱，决定要改变一下现状。
要发财，一定要搞网络，但是自己是学土木结构工程的。网络是找不到门槛的。
既然不能洋，我就来点土的。认识的人里面好多都是搞服装的。听说SWAPMEET很容易赚
钱。于是，我就开始摆地摊了。结果2个月，亏了2000多。还好，所有的衣服都可以退
给朋友。不然存货上面自己还要亏3000块。然后炒股票，亏5000。
然后在ebay上卖手机，1个月赚200块，自己觉得还成，然后开始在craigslist上面卖镜
头，一个月可以赚400块。
然后，就开始了我的黄牛排队赚钱的生涯。还好，不是开始了牛郎生涯。有倒演唱会票
，卖H&M队伍中位子。
美国人非常有公德，我的排队赚钱的生涯中，只遇到过少数几次被插队的事情。当时是
在苹果店里排队买新的3G iPhone.

E*l2016-10-26 07:10

4 楼

【以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区】
发信人: EzekieI (恕), 信区: TrustInJesus
标题: [请正常讨论]为啥说基督教不是邪教
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 30 20:06:24 2010, 美东)
看看基督教有多少不合的.
=============================
*** 邪教的基本特徵
要求捐助財產給教團，教導捐獻是一種贖罪的行為。
宣揚自我傷害是自我修行方式的教義。
反社會的言論，或是以暴力脅迫或煽動信徒擾亂社會制序。
試圖將宗教的力量，介入公權力。
對於教團的教主或指導者，進行偶像崇拜。甚至是反智的洗腦。
絕對的真理與價值觀，排擠異教徒，甚至要求信徒與異教徒斷絕往來。
妨礙社會善良風俗的教義或宗教儀式。
***邪教详细特征
邪教所提供的，正是你很长时间以来寻找却没有找到的。很奇怪，他正好知道你缺
什么。　　与邪教的第一次接触就为你看问题打开了全新的视线。
邪教的世界观非常简洁明了，能够藉以解答一切问题。
邪教试图从情感上争取你，其他成员很快就成了你的“好朋友”。　　你觉得提出
批评性看法，那些新朋友会感到失望，而且，如果你总得拒绝新朋友不断的邀请会觉得
过意不去，因为你不愿意做一个不讲礼貌的人。　　邪教越来越多地进入你的生活，逐
渐形成一种引力：似乎进去容易出来难。
尽管如此，你还是不清楚邪教的情况。对你的要求是，不要思考，不要检验。你的
新朋友会说：“这没法解释，必须自己去体验，我们所经历的完全是另外一个层次……
”或类似的说法。
邪教有一个拥有真理的大师或者是神的传话人，他的决定权不受任何怀疑。
邪教的教义被视为是唯一真确、永久正确的知识，拒绝传统的科学，拒绝理性思维
，拒绝理智，认为这些只重视脑，是负面的，是属于魔鬼的等等。
邪教缺乏理性的讨论文化：因为邪教认为自己拥有不可改变的真理，所以认为一切
关于自己的教义和组织的讨论都是多余的。　　邪教内部的批评者被诬陷、隔绝或开除
。
来自邪教外的批评被当作邪教正确的证据。
邪教总感觉自己被敌对势力包围，外部的人都在对自己施展阴谋。　　邪教只认识
两种人：要么是朋友，要么就是敌人，谁不是我们的支持者，谁就是我们的反对者。
世界面临着大灾难，只有邪教自己知道，如何让这世界或自己的信徒得救。
邪教内部的人是精英，外部的人都在走邪路，充其量是传教的争取对象。
邪教可以为了实现自己的目标不择手段。
邪教内部通过特别的标志或行为规则与其他人隔离开来，比如通过自己的语言、特
定的服装、饮食、对日常生活的控制和对私人关系的干涉。　　邪教促使你与到目前为
止的社会关系隔离，原因是这些社会关系影响你的进步。
邪教促使你把自己的资讯来源局限于邪教自己的意识形态（不看新闻，不读报纸，
不读文学作品，只读邪教内部的读物）　　邪教给你安排任务，要求你参加活动，占用
你几乎所有的时间（比如卖书刊、参加学习班、参加活动、祈祷、打坐、共同读书、拉
新人入教）。
你很少一个人单独活动，总是有邪教的人来接你，或许你还被要求到邪教的集体住处
去住宿，对你的个人生活的控制被称为是对你坚持走唯一正路的支持。
邪教也为你做通常由每个人自己做的决定。
邪教公开或暗示性地要求你严格服从，甚至要求你放弃自我，因为这是取得进步或得
救的唯一途径。　　如果你对邪教产生怀疑，不会有人关心你怀疑的原因，更多的是
，你将会听到某些现成的解释：这套体系本身没错，只是你还没到时候。
如果你没能取得进步，那么原因只在你自己，因为你信得不够，读得不够，理解得不
够，祈祷不够，打坐不够或者是上课上得不够等等。
有时候你会觉得这个邪教可怕，觉得自己受到了压力，可是你很快就排除这种念头，
并且尽力使自己更加靠近这个邪教。
*** Steve Hassan(史蒂夫·哈桑)对邪教的定义
Steve Hassan2000年出版的 "Releasing the Bonds: Empowering People to Thin
k for Themselves"，第二章对邪教的解说：　　“邪教四个主要原素：当四项在整体
上加强人对教主的服从和依赖，即有可能是邪教组织，不是要所有以下的各项目齐全方
算得是的：”
* 行为控制
住处，家庭，同居者，往来者受到规范；　　穿着，打扮等受到规范；　　食物
受到规范；　　睡眠受到规范；　　无消闲的空间。　　教义的灌输及组织活动（如
念经文等）占去人最大部份的时间；　　主要决定不能自作，必先取得批准；　　须
要汇报思想，感受与行动予教长；　　存在行为责罚制度；　　团体思维高于个人；
强硬的规条；　　须要依赖和服从。
* 信息控制
使用谎言，包括不发放消息，歪曲信息；　　减低教外信息的散布或不鼓励接触这
些；包括对教批评的说话，和使成员过度忙碌以至无暇接触外界；做成教“内”和教“
外”对垒的局面，由教主决定谁人可知甚么；　　鼓励教徒互相举报; 成立“伙伴”制
度（buddy system）；　　大量并广泛使用教义及由教派传播的信息，并大肆宣传；
不道德的“告解”使用，以过犯作为控制手段，不随便宽恕。
* 思维控制
　将教义定为“真理”－黑白分明的思维；善对恶的思维；教内对垒教外的思维；
使用特殊语言代替正常的思想表达；　　只容许“好”及“正确”的想法；　　压
制思考－只许“好”的思想，否定批判、理性想法以及建设性的批评；　　空想的运用
；　　唱出咒语；　　冥想；　　祷告；　　不能批评教主或教义；　　不容纳别
的信仰。
情绪控制
使人的感受受控制；　　相信所有问题都是自己的错而永不是领导的错；　　过
度夸大罪恶感；　　过度夸大恐惧－　　怕自主；　　怕“外”界；　　怕敌人；
怕失去救赎；　　怕离开教派；　　怕遭否定。　　使用过大的情绪波动来控
制人；　　公开悔罪；　　非理性的恐惧－害怕领导人，害怕离开，不会反驳领导，
如离开即对前途无信心；　　教外没有快乐可言，故不能离去；　　离开即有祸；
对离去者杯葛；　　离去即属堕落。
*** 邪教檢查表
編譯：李怡志
資料來源：德國薩克森邦政府文化廳
你最近剛參加了一個新的團體、或是新的課程。裡面的人對你都異常地好，你也發現
你的價值觀在幾天之內，就突然變得不一樣。這個組織真奇妙！等等，許多邪教都有一
個特質，讓你參與之後，立刻有幸福的感覺。下列的檢查表中有17個項目，如果你要參
加的組織或團體具有下面的特質，最好對於該組織有更清楚的了解（成立時間、「收費
方式」、過去是否有過不良紀錄等）之後，再行加入。
1. 在這個團體中，你彷彿能找到過去一直在尋找的東西，他們非常清楚，什麼是你在
找尋的。
2. 當你一接觸這個組織，你對世界萬物就有了全新的看法。
3. 這個組織的世界觀非常簡單易懂，一目了然，並且可以解釋所有的問題。
4. 你很難對掌握組織的全貌，事實上，他們也不允許你仔細思考或是檢驗。你在組織
中新認識的朋友會告訴你：「這很難用言語解釋，需要親身體會，要不要現在就過去看
看？」
5. 這個組織有一個「大師」、「師傅」、「導師」、「老師」「上師」、「╳師」，
只有他能知道宇宙或生命的真相。
6. 這個組織的教義才是唯一真實的、永遠的智慧。社會上的科學、理性思考等，都會
被當作負面的、惡魔的或是不夠啟發。
7. 外界對於組織的質疑，反而被當作是組織正面的證明。
8. 這個世界即將遭遇大災害，只有這個組織才知道，要如何拯救地球。
9. 參加組織的人才是菁英，其他人都是病態與敗類，除非他們願意參加我們，讓自己
獲得救贖。
10. 組織會要求你立刻參加。
11. 組織會要求成員透過服裝、飲食方法、自有的語言、嚴格的人際互動關係，將成員
隔絕在社會之外。
12. 組織會要求你與過去的生活斷絕關係，因為這會阻礙你的成長。
13. 對你的性生活有嚴格規範，例如由「上面」替你選擇配偶、集體性行為或是完全禁
慾。（譯注：佛教、天主教是「出家」後才禁慾，一般信眾並無強烈規定。）
14. 組織不斷賦予你許多工作，並佔去你所有的時間。你必須賣書、賣刊物、招募新成
員、參加課程、靜坐靈修……
15. 幾乎喪失了獨處的時間，組織中的某個人總會整天纏著你。(譯註：Buddy System
)
16. 當你開始懷疑，為什麼組織當初允諾的「成功」並未發生時，組織會告訴你，是你
投入不夠，或是信念不足，是你自己的責任。(譯註：多層次傳銷也具有具有這種特質！
)
17. 組織要求你嚴格遵循教義與規定，這是唯一獲得拯救的機會。
（符合程度越高，越要小心）

a*y2016-10-26 07:10

5 楼

其实我也不知道传统文化到底应该怎么学，但是自己很想去学习。从小时候开始，对于
古典的东西，自己就特别的感兴趣，包括再买书的时候，我都是喜欢那种比较古风的包
装那种，好像是电视剧里面的古代人那种书籍，好像特别的有感觉，可能是自己想太多
了，不过那种书太少了，自己也没有买多少。
一直都想要看很多书，四大名著是首先知道的，后来想看一些比较有故事的书，史记，
曾经咬牙去图书馆看了一段时间，为什么说咬牙呢，因为发现自己，根本就看不懂书里
讲的内容，有的时候在图书馆泡上一天的时间，也没有真正发现史记到底好在哪里。就
更加不要说其他的了。
可能是人们从小的环境改变了，又或者想要看一些古代的书籍，第一步要做的就是说文
解字，好好看看，多了解一些文言文。其实并没有什么困难的，这些都是古人日常的说
话，要是能够理解的话，那就基本可以融会贯通了，在看书也没有什么障碍，于是我曾
经好好学过文言文，之乎者也了好一阵子，可是效果并不理想。还是有好多都不明白。

s*32016-10-26 07:10

6 楼

ask your school payroll officer to correct the number...

M*n2016-10-26 07:10

7 楼

...邪教是谁来定义的？

【在 E*****l 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区】
: 发信人: EzekieI (恕), 信区: TrustInJesus
: 标题: [请正常讨论]为啥说基督教不是邪教
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 30 20:06:24 2010, 美东)
: 看看基督教有多少不合的.
: =============================
: *** 邪教的基本特徵
: 要求捐助財產給教團，教導捐獻是一種贖罪的行為。
: 宣揚自我傷害是自我修行方式的教義。
: 反社會的言論，或是以暴力脅迫或煽動信徒擾亂社會制序。

C*e2016-10-26 07:10

8 楼

的确是学校payroll的错误..学校已经把withholding的钱直接退回来了，谢谢楼上
现在的问题是2012年其他部分的税都已经报完退完一个月了，这一张迟到的1042S（
withhold为0)还需要报吗？是可以直接寄到IRS还是需要file 1040X？版内搜索的情况
貌似是只要不欠钱也不需要退税，1042S不报也行的..
不知哪位大侠有类似经验，还请指教，非常感谢！

w*r2016-10-26 07:10

9 楼

你来定义一个吧.

【在 M******n 的大作中提到】

: ...邪教是谁来定义的？

P*12016-10-26 07:10

10 楼

如果免税收入都在1042S上，1042S的内容不用出现在1040上。这样你1040表的内容没有
变换，不用报

M*n2016-10-26 07:10

11 楼

没这本事，不定义...

【在 w*****r 的大作中提到】

: 你来定义一个吧.

C*e2016-10-26 07:10

12 楼

非常感谢！！

【在 P****1 的大作中提到】

: 如果免税收入都在1042S上，1042S的内容不用出现在1040上。这样你1040表的内容没有
: 变换，不用报

w*r2016-10-26 07:10

13 楼

那就没办法了.

【在 M******n 的大作中提到】

: 没这本事，不定义...

M*n2016-10-26 07:10

14 楼

但我可以继续怀疑别人给出的定义...

【在 w*****r 的大作中提到】

: 那就没办法了.

Z*o2016-10-26 07:10

15 楼

怀疑归怀疑, 在你没想出更好的定义的时候, 别人也只好将就着用现有的.

【在 M******n 的大作中提到】

: 但我可以继续怀疑别人给出的定义...

c*g2016-10-26 07:10

16 楼

认识jym之后，俺发现基督教就是邪教

【在 E*****l 的大作中提到】

M*n2016-10-26 07:10

17 楼

那不见得，只是语言的局限性罢了
例如吃了一道很好吃的菜，尽管我不一定能用恰当的词汇来描述，但我还是可以知道你
用来描述的词汇恰当不恰当

【在 Z********o 的大作中提到】

: 怀疑归怀疑, 在你没想出更好的定义的时候, 别人也只好将就着用现有的.

a*e2016-10-26 07:10

18 楼

這個說得不錯。
不過你還是得要說點實質的吧？比方說人家說這菜太酸不好吃，
你要不然說這菜不酸，或說酸的好，而不是只說"誰定義好吃"，
是吧？

【在 M******n 的大作中提到】

: 那不见得，只是语言的局限性罢了
: 例如吃了一道很好吃的菜，尽管我不一定能用恰当的词汇来描述，但我还是可以知道你
: 用来描述的词汇恰当不恰当

M*n2016-10-26 07:10

19 楼

er，我的意思是，如果一个菜是甜的，你说这个菜是酸的，我可以说，这个菜不是酸的
同理如果你说这个菜是咸的，我也可以毫无问题地否认
就算我不知道有“甜”这个形容词，因而我无法直接给出“这个菜是甜的”这样的定义
，也并不妨碍我否认你给出的“这个菜酸或者咸”的定义

【在 a******e 的大作中提到】

: 這個說得不錯。
: 不過你還是得要說點實質的吧？比方說人家說這菜太酸不好吃，
: 你要不然說這菜不酸，或說酸的好，而不是只說"誰定義好吃"，
: 是吧？

a*e2016-10-26 07:10

20 楼

你說得不錯。
可是人家提了一大堆判斷邪教的方法，你一個也不提，沒搔到癢處。

【在 M******n 的大作中提到】

: er，我的意思是，如果一个菜是甜的，你说这个菜是酸的，我可以说，这个菜不是酸的
: 同理如果你说这个菜是咸的，我也可以毫无问题地否认
: 就算我不知道有“甜”这个形容词，因而我无法直接给出“这个菜是甜的”这样的定义
: ，也并不妨碍我否认你给出的“这个菜酸或者咸”的定义

M*n2016-10-26 07:10

21 楼

我只是觉得邪教是无法定义的
或者说，纯粹的道德标准是不存在的，因而无所谓纯粹的“邪”

【在 a******e 的大作中提到】

: 你說得不錯。
: 可是人家提了一大堆判斷邪教的方法，你一個也不提，沒搔到癢處。

G*e2016-10-26 07:10

22 楼

说的有道理
同理，这世上就没有什么好人坏人之分，善恶之别

【在 M******n 的大作中提到】

: 我只是觉得邪教是无法定义的
: 或者说，纯粹的道德标准是不存在的，因而无所谓纯粹的“邪”

M*n2016-10-26 07:10

23 楼

有的只有是否符合多数人利益之别，绝对的对错谁说得清
然而这似乎又扯到多数人暴政之类的问题了...

【在 G******e 的大作中提到】

: 说的有道理
: 同理，这世上就没有什么好人坏人之分，善恶之别

a*e2016-10-26 07:10

24 楼

你覺得世界上有邪教嗎? 先跳過定義。

【在 M******n 的大作中提到】

: 我只是觉得邪教是无法定义的
: 或者说，纯粹的道德标准是不存在的，因而无所谓纯粹的“邪”

M*n2016-10-26 07:10

25 楼

对具体的个人来说，有，例如威胁到我生存的话
但就普适意义来说，我目前倾向于没有

【在 a******e 的大作中提到】

: 你覺得世界上有邪教嗎? 先跳過定義。

o*12016-10-26 07:10

26 楼

这世界上有没有坏人？

【在 M******n 的大作中提到】

: 对具体的个人来说，有，例如威胁到我生存的话
: 但就普适意义来说，我目前倾向于没有

a*e2016-10-26 07:10

27 楼

奧姆真理教， People's Temple, 大衛教，太平天國， ....
都不算邪教？

【在 M******n 的大作中提到】

: 对具体的个人来说，有，例如威胁到我生存的话
: 但就普适意义来说，我目前倾向于没有

M*n2016-10-26 07:10

28 楼

因为他们杀人，所以就是邪教？
那仍然只是站在个人的立场上来说的啊
我作为个人当然很反感这些教派，但不代表他们就是邪教
偏激一点说，谁能保证，自己就不是恶，就不该杀？

【在 a******e 的大作中提到】

: 奧姆真理教， People's Temple, 大衛教，太平天國， ....
: 都不算邪教？

a*e2016-10-26 07:10

29 楼

如果殺人還不算邪教，那真的是沒邪教了，我同意。
同理，納粹，赤棉等，也不能說殺人就是壞的。
你做了什麼該殺的事嗎?

【在 M******n 的大作中提到】

: 因为他们杀人，所以就是邪教？
: 那仍然只是站在个人的立场上来说的啊
: 我作为个人当然很反感这些教派，但不代表他们就是邪教
: 偏激一点说，谁能保证，自己就不是恶，就不该杀？

M*n2016-10-26 07:10

30 楼

什么是“该杀”的事？
“该”是按什么原则来判断的？
最根本的问题，你认为有纯粹的善恶么？
一个举烂了的例子，有三个无辜的人绑在一张电椅上，马上就要通电了，这时你有可以
断开电源的权利，但电路的设计是一旦电源断开，另一张电椅上面的一个同样无辜的人
就会被电死，这种情况下，怎样算是善的？

【在 a******e 的大作中提到】

: 如果殺人還不算邪教，那真的是沒邪教了，我同意。
: 同理，納粹，赤棉等，也不能說殺人就是壞的。
: 你做了什麼該殺的事嗎?

a*e2016-10-26 07:10

31 楼

哈，思想實驗，不錯，我以前也貼過幾個，看來你是
懂這怎麼回事的。
我毫無問題的可以說我不是完全懂善惡的問題，也不知道
什麼叫純粹的善惡，但是我還是可以問你，你到底做了
什麼事情讓你自己認為你該殺？你有判斷原則嗎?
你舉的例子不錯，其實就是 trolley problem 的一種，
我以前就貼過了。

【在 M******n 的大作中提到】

: 什么是“该杀”的事？
: “该”是按什么原则来判断的？
: 最根本的问题，你认为有纯粹的善恶么？
: 一个举烂了的例子，有三个无辜的人绑在一张电椅上，马上就要通电了，这时你有可以
: 断开电源的权利，但电路的设计是一旦电源断开，另一张电椅上面的一个同样无辜的人
: 就会被电死，这种情况下，怎样算是善的？

M*n2016-10-26 07:10

32 楼

我有简单的以对我自身是否有利的判断原则，所以我肯定不会去参加奥姆真理教等等，
但这只适用于我个人，我无权从全人类的善恶高度来判断它
至于我自己到底该不该杀，这更不是我目前可以判断的问题。如果你身处苏格拉底审判
的那个时间点，你能保证自己不会和大多数人一样赞成杀苏格拉底？
PS: trolley problem就已经明确表示了，即使你什么也不做，也可以产生恶（有三个
人因你的选择而死）

【在 a******e 的大作中提到】

: 哈，思想實驗，不錯，我以前也貼過幾個，看來你是
: 懂這怎麼回事的。
: 我毫無問題的可以說我不是完全懂善惡的問題，也不知道
: 什麼叫純粹的善惡，但是我還是可以問你，你到底做了
: 什麼事情讓你自己認為你該殺？你有判斷原則嗎?
: 你舉的例子不錯，其實就是 trolley problem 的一種，
: 我以前就貼過了。

a*e2016-10-26 07:10

33 楼

搞到最後都是這樣，什麼都不能判斷，什麼責任都沒有，
徹底的不可知論者。
你連說奥姆真理教是邪教的勇氣或判斷能力都沒有，這是公平
的評價吧？

【在 M******n 的大作中提到】

: 我有简单的以对我自身是否有利的判断原则，所以我肯定不会去参加奥姆真理教等等，
: 但这只适用于我个人，我无权从全人类的善恶高度来判断它
: 至于我自己到底该不该杀，这更不是我目前可以判断的问题。如果你身处苏格拉底审判
: 的那个时间点，你能保证自己不会和大多数人一样赞成杀苏格拉底？
: PS: trolley problem就已经明确表示了，即使你什么也不做，也可以产生恶（有三个
: 人因你的选择而死）

M*n2016-10-26 07:10

34 楼

作为个人当然可以判断，但将这种判断，哪怕是大部分的判断，强加给所有人，并不见
得是正确的
你可以说奥姆真理教是与现代社会流行伦理违背的，因而不被目前的社会大众所接受的
，但要因此直接跳出历史眼光的局限性作出宣言，谁有这么大能耐
柏拉图这样的智者当时还宣扬蓄养奴隶是天经地义的事情呢，呵呵，谁知道以后的社会
会产生什么样的观点

【在 a******e 的大作中提到】

: 搞到最後都是這樣，什麼都不能判斷，什麼責任都沒有，
: 徹底的不可知論者。
: 你連說奥姆真理教是邪教的勇氣或判斷能力都沒有，這是公平
: 的評價吧？

G*e2016-10-26 07:10

35 楼

这个说的很有道理。
真不懂为什么日本要处死麻原札幌，中国为啥要反对靖国神社，、、、
很明显没能跳出历史眼光的局限性

【在 M******n 的大作中提到】

: 作为个人当然可以判断，但将这种判断，哪怕是大部分的判断，强加给所有人，并不见
: 得是正确的
: 你可以说奥姆真理教是与现代社会流行伦理违背的，因而不被目前的社会大众所接受的
: ，但要因此直接跳出历史眼光的局限性作出宣言，谁有这么大能耐
: 柏拉图这样的智者当时还宣扬蓄养奴隶是天经地义的事情呢，呵呵，谁知道以后的社会
: 会产生什么样的观点

a*e2016-10-26 07:10

36 楼

一直都在問你這個個人的意見，你要幫全人類判斷我還沒興趣聽。
你個人意見說說奥姆真理教是不是邪教？你個人意見說說你犯了
什麼該殺的事？

【在 M******n 的大作中提到】

M*n2016-10-26 07:10

37 楼

我个人反奥姆真理教啊，但我不称其是邪教啊
个人反对的就是邪的？

【在 a******e 的大作中提到】

: 一直都在問你這個個人的意見，你要幫全人類判斷我還沒興趣聽。
: 你個人意見說說奥姆真理教是不是邪教？你個人意見說說你犯了
: 什麼該殺的事？

M*n2016-10-26 07:10

38 楼

因为这是“是与现代社会流行伦理违背的，因而不被目前的社会大众所接受的”
历史上这样的事件很多，其中大部分按现代的伦理眼光仍然是该判决的
但仍然有苏格拉底哥白尼等反例，恩

【在 G******e 的大作中提到】

: 这个说的很有道理。
: 真不懂为什么日本要处死麻原札幌，中国为啥要反对靖国神社，、、、
: 很明显没能跳出历史眼光的局限性