最近的讨论不错，也上个一手资料，又跟BV有关 - 未名空间MITBBS历史存档

最近的讨论不错，也上个一手资料，又跟BV有关# CivilEngineering - 土木工程

a*92012-10-30 07:10

1 楼

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y*e2012-10-30 07:10

2 楼

刚买的笔记本Windows 7 Home Edition. 装了Visual Studio 2008。看中文新闻是没有
问题的。也不想在control panel里面把location设成中国。。。
有个C#程序中间有些中文注释，在visual studio是乱码没法看。怎么能解决这个问题
？

f*c2012-10-30 07:10

3 楼

看到最近版上的讨论大部分人都在进行的比较理性的思考，特别是GUAN２００６，记得
你以前和一个叫什么８７的好象是因为绿卡只办到了EB３，天天在抱怨土木。难得现在
开始这么理性的思考问题。在此我提供一个一手资料,这个不是MITBBS四大牛人（我朋
友，我同学。。。）而是我个人实实在在的经历。也许我个人的情况不代表整体的情况
，但说出来至少供大家参考
我在南加做geotech，今年夏天的时候BV在Kansas总部HR部门的猎头通过社交网站联系
上了我，说他们在南加有适合我的位置。我当时也没有准备跳，另外我在BV网上查了一
下，并没有看到任何相关的位置贴出来，想想可能就是HR的人瞎折腾，但是出于礼貌还
是给出了我的简历。随后很快他们就安排了电面，都是HR的人，主要就是问问我的基本
情况（７－８年工作经验，工资９０K－１００K之间），做过的一些项目而已。之后跟
我说他们会再联系我。
这里简单说一下BV，Shangzhi(xiao)可以验证一下我说的对不对。BV主要分４大块，东
岸的主要做Power,中西部的主要做telecom,西岸的主要做water and tunnel. 还有一个
我忘了，好象是CM一类的。我这个是在西边，以水坝为主。
我这一等就是两个月，中间没有任何消息，我一度任为他们就是瞎折腾。没想到有一天
突然收到了西岸大头的EMAIL，说是要跟我电话聊聊。因为是意外来得机会，根本也没
准备，随便订了个时间。一天早上在我送完娃到学校后，就在车里接了电话。没想到他
上来就介绍了一下，然后跟我说电话里说不清楚，问我什么时候有空，去他们南加的办
公室直接谈。他会从北加飞过去。
我其实对这个位子并不感冒，就说自己最近忙（其实一点不忙，还发愁怎么填
timesheet呢，该死的timesheet!)。没想到他说可以等。最终两周前去面世了。说是面
世，其实就是跟他聊聊，跟未来的老板聊聊，又和一个VP聊聊。一直没搞清楚这个职位
到底是level几。听起来象４，做个lead,手下管两个具体干活的人，让我在技术上把把
关。自己要参与一些geotech相关的proposal writing身么的。也许是level 5? 这个真
的不清楚。面世在周５，下周３就收到大头的email,问我赶不赶兴趣，要进一步谈
Offer. 我其实不太喜欢他们做的东西，而且我还在跟HDR谈，所以为了不败人品，就直
接说了还在等其他机会，没有进一步谈工资之类的。
另外我觉得做的东西还是要自己感兴趣，否则就算是BV多给１万，也没意思，更何况税
后差别更小。我个人觉得兴趣最重要，不关在哪个行业，其实家家（各行各业）都有本
难念的经，不敢兴趣盲目转行一样做不好。提倡多思考，要转也是要向grace09那样想
清楚了，有个明确的目标。
如果大家觉得这个信息还有用的话，等我面完了HDR后，我也会讲讲经历。
另外跟GUAN２００６探讨个事情。你引用H１B的工资，我觉的不错，但是这个更应该给
刚毕业或工作１－３年要跳槽的做为参考。对于有５－６年以上工作经验的，这些数字
可能就低了。因为现在绿卡走EB２中国大概要５年左右，这时候PE肯定到手了。有卡有
PE再跳，工资是不会记录入H１B数据中的。结合我在南加知道的情况，跟我差不多时间
工作的，工资高的在１００K以上，低的在８０K＋，当然数据是南加的。
最后祝福大家不管是坚守在土木岗位上的，还是转专业另寻出路的，都能心想事成!

h*02012-10-30 07:10

4 楼

编码问题。
你的系统默认编码要改成GBK。
你“看新闻没问题”多半是因为人家的网页显示声明了编码。
很多非Unicode中文程序你都没法正常弄的。

问题

【在 y*****e 的大作中提到】

: 刚买的笔记本Windows 7 Home Edition. 装了Visual Studio 2008。看中文新闻是没有
: 问题的。也不想在control panel里面把location设成中国。。。
: 有个C#程序中间有些中文注释，在visual studio是乱码没法看。怎么能解决这个问题
: ？

C*S2012-10-30 07:10

5 楼

"最后祝福大家不管是坚守在土木岗位上的，还是转专业另寻出路的，都能心想事成!”
愿意跳的就跳，不能或者不愿跳的就稳起。不要怨声载道，不要试图说服别人。应了那
句话：生活就像XX，如果不能抗争，不若享受吧。

y*e2012-10-30 07:10

6 楼

刚才看了一下， visual studio的默认编码是utf-8的。
怎样才能修改这个？ visual studio的 .ini 文件怎么进去？

【在 h*****0 的大作中提到】

: 编码问题。
: 你的系统默认编码要改成GBK。
: 你“看新闻没问题”多半是因为人家的网页显示声明了编码。
: 很多非Unicode中文程序你都没法正常弄的。
:
: 问题

b*g2012-10-30 07:10

7 楼

赞理性思考！bv也要填Timeshxt吗？

【在 f**c 的大作中提到】

: 看到最近版上的讨论大部分人都在进行的比较理性的思考，特别是GUAN２００６，记得
: 你以前和一个叫什么８７的好象是因为绿卡只办到了EB３，天天在抱怨土木。难得现在
: 开始这么理性的思考问题。在此我提供一个一手资料,这个不是MITBBS四大牛人（我朋
: 友，我同学。。。）而是我个人实实在在的经历。也许我个人的情况不代表整体的情况
: ，但说出来至少供大家参考
: 我在南加做geotech，今年夏天的时候BV在Kansas总部HR部门的猎头通过社交网站联系
: 上了我，说他们在南加有适合我的位置。我当时也没有准备跳，另外我在BV网上查了一
: 下，并没有看到任何相关的位置贴出来，想想可能就是HR的人瞎折腾，但是出于礼貌还
: 是给出了我的简历。随后很快他们就安排了电面，都是HR的人，主要就是问问我的基本
: 情况（７－８年工作经验，工资９０K－１００K之间），做过的一些项目而已。之后跟

y*e2012-10-30 07:10

8 楼

我把那个默认编码uncheck以后，就可以了。
万分感激！

【在 y*****e 的大作中提到】

: 刚才看了一下， visual studio的默认编码是utf-8的。
: 怎样才能修改这个？ visual studio的 .ini 文件怎么进去？

A*F2012-10-30 07:10

9 楼

你要去hdr那个office?

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 f**c 的大作中提到】

: 看到最近版上的讨论大部分人都在进行的比较理性的思考，特别是GUAN２００６，记得
: 你以前和一个叫什么８７的好象是因为绿卡只办到了EB３，天天在抱怨土木。难得现在
: 开始这么理性的思考问题。在此我提供一个一手资料,这个不是MITBBS四大牛人（我朋
: 友，我同学。。。）而是我个人实实在在的经历。也许我个人的情况不代表整体的情况
: ，但说出来至少供大家参考
: 我在南加做geotech，今年夏天的时候BV在Kansas总部HR部门的猎头通过社交网站联系
: 上了我，说他们在南加有适合我的位置。我当时也没有准备跳，另外我在BV网上查了一
: 下，并没有看到任何相关的位置贴出来，想想可能就是HR的人瞎折腾，但是出于礼貌还
: 是给出了我的简历。随后很快他们就安排了电面，都是HR的人，主要就是问问我的基本
: 情况（７－８年工作经验，工资９０K－１００K之间），做过的一些项目而已。之后跟

f*c2012-10-30 07:10

10 楼

BV肯定要填啊，政府工都要填的，不过人家政府工从来都不需要担心而已

【在 b*******g 的大作中提到】

: 赞理性思考！bv也要填Timeshxt吗？

f*c2012-10-30 07:10

11 楼

压根儿就没特别想去HDR，走一步算一步吧

【在 A****F 的大作中提到】

: 你要去hdr那个office?
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

s*h2012-10-30 07:10

12 楼

BV要填,按天填,不必象一般GEOTECH公司一样,一天要填几个项目的,因为一般也就同时
做1,2个项目吧,或者交错着做的

A*F2012-10-30 07:10

13 楼

也不一定。我所在部门经济不好时真layoff 了近一半的人，算是同类部门的一朵奇葩。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 f**c 的大作中提到】

: BV肯定要填啊，政府工都要填的，不过人家政府工从来都不需要担心而已

s*h2012-10-30 07:10

14 楼

"这里简单说一下BV，Shangzhi(xiao)可以验证一下我说的对不对。BV主要分４大块，东
岸的主要做Power,中西部的主要做telecom,西岸的主要做water and tunnel. 还有一个
我忘了，好象是CM一类的。我这个是在西边，以水坝为主。"
据我所知,ANN ARBOR只做POWER,CHICAGO和DC有WATER.KANSAS什么都做.GEOTECH基本只
在ANN ARBOR和KANSAS有,但是好象在CA是在招人.这些GEOTECH ENR就SUPPORT在BV全球
的项目了.

s*h2012-10-30 07:10

15 楼

听起来,那个职位是4或5.我所知道的,中国人在BV的,99%(要不是100%的话),就停在
LEVEL 5了.

G*s2012-10-30 07:10

16 楼

Caltran?

葩。

【在 A****F 的大作中提到】

: 也不一定。我所在部门经济不好时真layoff 了近一半的人，算是同类部门的一朵奇葩。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

z*i2012-10-30 07:10

17 楼

工资咋样？5有封顶工资么？

【在 s*****h 的大作中提到】

: 听起来,那个职位是4或5.我所知道的,中国人在BV的,99%(要不是100%的话),就停在
: LEVEL 5了.

s*h2012-10-30 07:10

18 楼

从INVOICE来看,LEVEL 5 也就$120左右,LEVEL 4(我当时的)从$96到$104,你就可以估计
工资的差距是多少了:$25/3*2080,大概1.5W吧.但是,我的确不清楚LEVEL内的差距有多
少,不过同组的LEVEL 3,干了5年以上了,INVOICE的RATE 只比我少7,8块.所以,不同的
LEVEL也可以很接近,看工作时间长短吧.

A*F2012-10-30 07:10

19 楼

invoice includes overhead

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 s*****h 的大作中提到】

: 从INVOICE来看,LEVEL 5 也就$120左右,LEVEL 4(我当时的)从$96到$104,你就可以估计
: 工资的差距是多少了:$25/3*2080,大概1.5W吧.但是,我的确不清楚LEVEL内的差距有多
: 少,不过同组的LEVEL 3,干了5年以上了,INVOICE的RATE 只比我少7,8块.所以,不同的
: LEVEL也可以很接近,看工作时间长短吧.

s*h2012-10-30 07:10

20 楼

所以我除以了3的

【在 A****F 的大作中提到】

: invoice includes overhead
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

f*c2012-10-30 07:10

21 楼

multiplier 3已经挺高的了，我们这里政府项目肯定到不了３

【在 s*****h 的大作中提到】

: 所以我除以了3的

z*i2012-10-30 07:10

22 楼

是bv pay 得低吧

【在 f**c 的大作中提到】

: multiplier 3已经挺高的了，我们这里政府项目肯定到不了３

f*c2012-10-30 07:10

23 楼

记得上次shangzh说level 4和以上都有bonus的，不知道能有多少？

【在 z******i 的大作中提到】

: 是bv pay 得低吧

s*h2012-10-30 07:10

24 楼

3% and 6%, but only less than 10% of Level 4 can get 6%.

z*i2012-10-30 07:10

25 楼

苍蝇肉也是肉啊
OT怎么样？

【在 s*****h 的大作中提到】

: 3% and 6%, but only less than 10% of Level 4 can get 6%.

s*h2012-10-30 07:10

26 楼

OT,straight time,pre-approval needed but usually OK.

s*p2012-10-30 07:10

27 楼

请问，啥叫BV？

【在 f**c 的大作中提到】

: 看到最近版上的讨论大部分人都在进行的比较理性的思考，特别是GUAN２００６，记得
: 你以前和一个叫什么８７的好象是因为绿卡只办到了EB３，天天在抱怨土木。难得现在
: 开始这么理性的思考问题。在此我提供一个一手资料,这个不是MITBBS四大牛人（我朋
: 友，我同学。。。）而是我个人实实在在的经历。也许我个人的情况不代表整体的情况
: ，但说出来至少供大家参考
: 我在南加做geotech，今年夏天的时候BV在Kansas总部HR部门的猎头通过社交网站联系
: 上了我，说他们在南加有适合我的位置。我当时也没有准备跳，另外我在BV网上查了一
: 下，并没有看到任何相关的位置贴出来，想想可能就是HR的人瞎折腾，但是出于礼貌还
: 是给出了我的简历。随后很快他们就安排了电面，都是HR的人，主要就是问问我的基本
: 情况（７－８年工作经验，工资９０K－１００K之间），做过的一些项目而已。之后跟

g*62012-10-30 07:10

28 楼

呵呵,被点名了,尽管不是好名声.
我什么时候办EB３了? 我就是抱怨土木也跟EB３扯不上关系,我在2010年在移民版比较
活跃,因为我是那时移民民间组织的义工,所以,对移民法的探讨和如何补偿中国EB３损
失名额的应对讨论也不少,我自己也捐过钱,那时EB2,EB３的两大移民民间组织都让我参
与讨论内部事务,所以网上发贴比较多,不免口舌之争,但是网友大多认同我的观点和讨
论方法.因为我向来的行文风格是以事实为依据进行理性探讨.三周前,EB３组织的前头
人猪坚强还打电话给我,和我商量官司EB３的进展,但是我怎么给你这种印象:因为绿卡
只办到了EB３，天天在抱怨土木?这都那跟那啊?
我还因为忙于移民民间组织的撰文,活动耽误了我复习PE考试的不少时间,就在我飞到加
州参加PE考试当晚,在旅馆里我还要参与一轮投票,说是紧急的很,这也是我后来淡出移
民民间组织的原因之一.

【在 f**c 的大作中提到】

: 看到最近版上的讨论大部分人都在进行的比较理性的思考，特别是GUAN２００６，记得
: 你以前和一个叫什么８７的好象是因为绿卡只办到了EB３，天天在抱怨土木。难得现在
: 开始这么理性的思考问题。在此我提供一个一手资料,这个不是MITBBS四大牛人（我朋
: 友，我同学。。。）而是我个人实实在在的经历。也许我个人的情况不代表整体的情况
: ，但说出来至少供大家参考
: 我在南加做geotech，今年夏天的时候BV在Kansas总部HR部门的猎头通过社交网站联系
: 上了我，说他们在南加有适合我的位置。我当时也没有准备跳，另外我在BV网上查了一
: 下，并没有看到任何相关的位置贴出来，想想可能就是HR的人瞎折腾，但是出于礼貌还
: 是给出了我的简历。随后很快他们就安排了电面，都是HR的人，主要就是问问我的基本
: 情况（７－８年工作经验，工资９０K－１００K之间），做过的一些项目而已。之后跟

f*c2012-10-30 07:10

29 楼

high tech
bv.com

【在 s**p 的大作中提到】

: 请问，啥叫BV？

f*c2012-10-30 07:10

30 楼

啊原来如此，可能我记错了，先道个歉

【在 g******6 的大作中提到】

: 呵呵,被点名了,尽管不是好名声.
: 我什么时候办EB３了? 我就是抱怨土木也跟EB３扯不上关系,我在2010年在移民版比较
: 活跃,因为我是那时移民民间组织的义工,所以,对移民法的探讨和如何补偿中国EB３损
: 失名额的应对讨论也不少,我自己也捐过钱,那时EB2,EB３的两大移民民间组织都让我参
: 与讨论内部事务,所以网上发贴比较多,不免口舌之争,但是网友大多认同我的观点和讨
: 论方法.因为我向来的行文风格是以事实为依据进行理性探讨.三周前,EB３组织的前头
: 人猪坚强还打电话给我,和我商量官司EB３的进展,但是我怎么给你这种印象:因为绿卡
: 只办到了EB３，天天在抱怨土木?这都那跟那啊?
: 我还因为忙于移民民间组织的撰文,活动耽误了我复习PE考试的不少时间,就在我飞到加
: 州参加PE考试当晚,在旅馆里我还要参与一轮投票,说是紧急的很,这也是我后来淡出移

s*p2012-10-30 07:10

31 楼

哦
孤陋寡闻了

【在 f**c 的大作中提到】

: high tech
: bv.com

g*62012-10-30 07:10

32 楼

呵呵,你知道就好了,没有关系.

【在 f**c 的大作中提到】

: 啊原来如此，可能我记错了，先道个歉

f*c2012-10-30 07:10

33 楼

记得你不是去了OH吗

【在 g******6 的大作中提到】

: 呵呵,你知道就好了,没有关系.

f*c2012-10-30 07:10

34 楼

不是说后来经济刚好点人又招回来了吗

葩。

【在 A****F 的大作中提到】

: 也不一定。我所在部门经济不好时真layoff 了近一半的人，算是同类部门的一朵奇葩。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

g*62012-10-30 07:10

35 楼

那就是中西部啊，被人惦记着，以后要小心点了，少说为妙。
至于说我天天埋怨土木，我过去几年的发贴也都是称述事实，刺破不靠谱的论调，本意
是给后来的学弟学妹提醒，让他们认清现实，因此给我贴上“土黑”的标签，真是
“我本将心向明月，奈何明月照沟渠。”
我搜索了我所发过的主题贴，大致有以下几个有代表性，大家可以看出我的用意，至于
跟帖就不列举了，不浪费时间了。
土木现在的就业还可以，大家不要灰心
http://www.mitbbs.com/article0/CivilEngineering/31165429_0.html
(ZT)2个月前被干掉刚找到工作
http://www.mitbbs.com/article0/CivilEngineering/31167293_0.html
大公司还是愿意招fresh graduate
http://www.mitbbs.com/article0/CivilEngineering/31168201_0.html
转变思维比转变专业更难
http://www.mitbbs.com/article0/CivilEngineering/31175947_0.html
就 campus job fair 来看
http://www.mitbbs.com/article0/CivilEngineering/31175681_0.html

【在 f**c 的大作中提到】

: 记得你不是去了OH吗

A*F2012-10-30 07:10

36 楼

对。还招了新人，所以我才有机会进去。以后的裁员也是根据年资来，所以新人很没有
保障。前不久我们又招了两个temp,他们说这下有人给你垫底了。lol

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 f**c 的大作中提到】

: 不是说后来经济刚好点人又招回来了吗
:
: 葩。

A*F2012-10-30 07:10

37 楼

赞理性分析。
土木就是要熬。刚开始谁都不容易。熬过前5年拿到pe&gc就好了。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 g******6 的大作中提到】

: 那就是中西部啊，被人惦记着，以后要小心点了，少说为妙。
: 至于说我天天埋怨土木，我过去几年的发贴也都是称述事实，刺破不靠谱的论调，本意
: 是给后来的学弟学妹提醒，让他们认清现实，因此给我贴上“土黑”的标签，真是
: “我本将心向明月，奈何明月照沟渠。”
: 我搜索了我所发过的主题贴，大致有以下几个有代表性，大家可以看出我的用意，至于
: 跟帖就不列举了，不浪费时间了。
: 土木现在的就业还可以，大家不要灰心
: http://www.mitbbs.com/article0/CivilEngineering/31165429_0.html
: (ZT)2个月前被干掉刚找到工作
: http://www.mitbbs.com/article0/CivilEngineering/31167293_0.html

y*r2012-10-30 07:10

38 楼

我们公司大概也是3的样子

y*r2012-10-30 07:10

39 楼

这个我可以作证，Gugan2006给版面上多数人不一样，他是EB1过的

y*r2012-10-30 07:10

40 楼

看来你的经历也很坎坷，都不容易呀，大家就慢慢熬吧

g*62012-10-30 07:10

41 楼

你提到的H１B的工资，我也考虑过的，H１B资料作为发贴引用是最有公信力的，不能在
引用的时候来个我朋友，我同学，我听说，最后沦为“你爱信不信，反正我信了”，呵
呵。
越是上规模的公司，同一个职位的工资和身份关系不大，咨询公司有时候比较笼统，上
下范围比较大，但是大多公司基本还是在H１B的上下浮动，可以看出端倪。shangzh 之
前并没有提到过他拿到的offer的具体数字，我和他从来没有私下联系过，只是这次回
num123贴前，第一次查BV的H１B的工资，BV的H1B的工资显示几个IV级别在75k,我得出他
拿到offer的大致情况（shangzh是豁达之人，一定不会怪罪我），你看，他有绿卡和PE
，和75k相差不大。
另外，那位“多思考，不要盲目走出来”的帖主，我也基本判定他所在的几个油服公司
范围，通过H１B的工资，我可以得出结论，他的工资最多是10w，哪里有什么“大的石
油公司给PHD起薪都12W-13W了，做几年，拿绿卡，换两次工作就奔20W去了”，立此贴
存照，欢迎fireicy 来反驳。我不是喜欢挖隐私，你弄的动静太大，搞的自己已经拿到
12W-13W的工资，不合常理，自然吸引眼球，有一说一，不要吹泡泡，瞎诈呼，误导后
生，这是我的动机和本意。当然，这样的个例也是土木人中翘楚，必须要非常强的背景
，这样比例的翘楚在热门行业起薪在20W，所以还是恭喜fireicy 。

另外跟GUAN２００６探讨个事情。你引用H１B的工资，我觉的不错，但是这个更应该给
刚毕业或工作１－３年要跳槽的做为参考。对于有５－６年以上工作经验的，这些数字
可能就低了。因为现在绿卡走EB２中国大概要５年左右，这时候PE肯定到手了。有卡有
PE再跳，工资是不会记录入H１B数据中的。结合我在南加知道的情况，跟我差不多时间
工作的，工资高的在１００K以上，低的在８０K＋，当然数据是南加的。

【在 f**c 的大作中提到】

: 不是说后来经济刚好点人又招回来了吗
:
: 葩。

p*u2012-10-30 07:10

42 楼

mutiplier 3 有点高了，尤其这行多数是政府项目。
level 5 是engineer的最高一层吗？

【在 s*****h 的大作中提到】

: 从INVOICE来看,LEVEL 5 也就$120左右,LEVEL 4(我当时的)从$96到$104,你就可以估计
: 工资的差距是多少了:$25/3*2080,大概1.5W吧.但是,我的确不清楚LEVEL内的差距有多
: 少,不过同组的LEVEL 3,干了5年以上了,INVOICE的RATE 只比我少7,8块.所以,不同的
: LEVEL也可以很接近,看工作时间长短吧.

p*u2012-10-30 07:10

43 楼

level 5 到PM这个level了吗？
对于中国人，大公司比较难往上爬，尤其是PM及以上的职位，中小公司会好一些

【在 s*****h 的大作中提到】

: 听起来,那个职位是4或5.我所知道的,中国人在BV的,99%(要不是100%的话),就停在
: LEVEL 5了.

s*h2012-10-30 07:10

44 楼

差太远了:LEVEL6才可以做PDE(PROJECT DESCIPLINE ENGINEER/DESIGNER).ANN ARBOR少
说也有10个PDE在CIVIL/STRUCTURE DEPARTMENT(不太清楚其他DEPARTMENT).PDE上有
ENGINEERING MANAGER,PM呢,还在ENGINEERING MANAGER之上的.专业不同,做PDE的难易
是不一样的,GEOTECH是辅助专业,所以基本没可能(也许不是绝对的),STRUCTURE容易得
多.LEVEL6虽是走的技术TRACK,但是,职责包括很多,BUDGET,CLIENT RELATION,PROJECT
SCHEDULING,CPNFERENCE COORDINATION,SUPERVISING,ETC.在我看来,相当于CONSULTING
COMPANY的PM(DEPARTMENT MANAGER类似?)以上的职位了.所以,我感觉中国人能做到
LEVEL6都是凤毛麟角的

【在 p*****u 的大作中提到】

: level 5 到PM这个level了吗？
: 对于中国人，大公司比较难往上爬，尤其是PM及以上的职位，中小公司会好一些