SC2进了Online游戏怎么退出啊？ (转载) - 未名空间MITBBS历史存档

SC2进了Online游戏怎么退出啊？ (转载)# E-Sports - 电子竞技

z*c2010-09-21 07:09

1 楼

中国经济今天有一个结构性的缺陷，一个奇怪的现象，就是一个方面是有大量的企业
要融资，成千上万的企业哭着喊着要融资、要上市，另外一方面，有成千上万的老百
姓哭着喊着排队买房子，找不到投资机会。这有点像中国社会另外一个怪现象，一方
面，有成千上万的大龄男青年，一方面，有成千上万的大龄女青年，就是都找不到对
象，为什么？中介不发达，中介是谁？市场，资本市场。前两天我去浙江开会，当地
的领导和我们吃饭，说浙江有个怪现象。改革开放的初期，全中国人都欢迎浙江人，
浙江人有钱，来投资。但是现在全国人民是怕浙江人，浙江人炒房子，把房地产市场
炒垮了；炒矿山，把矿山炒塌了；现在开始炒棉花、绿豆，搞得国家统计局很紧张。
我在浙江参加一个金融论坛，我和他们说，你们浙江人有意思，改革开放三十年好不
容易挣了些钱，非要到山西去炒煤矿，你们家的邻居就可能在创业，可能就是下一个
马云。可能因为没有这笔投资，就失去了成为马云的机会。而你因为没有投资于他，
就失去了分享下一个马云成功的机会。所以，这些资金的出路在哪里？无非是PE、OTC
、资本市场。推动发行体制市场化改革与欧利于解决这些问题。应该说，这些年发行
体制的市场化改革取得了巨大的成就，以前每一次发新股，都会激起市场化轩然大波。
现在恨不得天天发新股，好像也没什么议论，这就是进步，没有市场化改革就不会有
这样恶毒成果。除此以外，还要完善并购机制、丰富交易品种、防范系统风险。刚才
，我们讲到美国历史上重工业化时期，曾经出现过大量的并购，到了成熟期，2000
年前后，一年的并购案例在5000 起左右。今天，我们的并购举步维艰，各种制度安排
都不是很有利于市场化的并购。河北省的钢厂把河南的钢厂并购了，河南有什么好处
？GDP 少了，税收没有了，干部不能安排了。所以可以想见会有很大的阻挠。我们国
家2000 多家钢厂，最小的一家在哪里？在一个村里，哪个村？华西村。你说要并购它
？估计社员同志们拿着锄头在村口等你呢。我想，这个市场的并购，可能应该是市场
无形的手，和政府有形的手共同推动，才能顺利推进下去。

s*e2010-09-21 07:09

2 楼

我硕士毕业在公司工作七年了。是建筑设计和规划行业，当初没想过读博士，因为这一
行是应用学科，讲究实际做项目。大家毕业后都投奔大公司工作去。
七年过去，我觉得自己不是很喜欢在一个个项目，一个个deadline里，一次次出差中（
有时是去中国出差，来回倒时差）熬夜熬青春。工资当然也不高，这个行业在美国是夕
阳产业，当然出国后毕业后才知道。我也有了两个孩子，孩子还小，老公对我的加班出
差无法忍受。劳工是IT行业，花比我少的时间拿比我多的钱，强烈要求我辞职在家或者
找个轻闲的工作，如在政府当差。
我自己对这一行本身关注的内容还是很感兴趣的，而且觉得很有意义。但是对其与工资
不相称的辛苦程度也无法忍受。我希望能够在不丢掉学了多年也做了多年的本行情况下
，有一个schedule 要flexible一些的工作，不用老是出差和加班。经济危机对这一行
打击很大，在裁员很多的情况下，没有被裁的人的工作负荷越来越大。我跟老板出差，
看他们那么辛苦，觉得自己根本就不想成为他们那样。但是，如果将来年纪大了，又不
做到principal level, 不到处拉项目的话，还是会面临被裁的命运。这次经济危机充
分见证了这一点。所以，虽然我有幸没有被裁，但只要在美国，我不想在设计事务所做
下去了。
我自小爱学习，也很喜欢教书，也对研究感兴趣。在做了很多项目，跑了很多城市后，
我也希望能够在设计和规划领域做些research, 解决一些industry经常面临的问题。（
是不是口气太大，太naive?)我老公认为我的性格比较适合学校或者政府这样的地方。
而我觉得在学校做faculty是我很向往的职业。
但是我一个三十岁出头的女生，有两个孩子，现在开始读博士，想去做faculty, 是不
是太理想主义？我不可能象版上教授们提到过的睡办公室什么的。我觉得自己读博士和
工作后（如果有幸能找到AP的工作的话），只能每天花8个小时。其他的时间我必须要
照顾家庭。我思前想后，还是打算先申请再说。当然每个人的路都要靠自己走，世间没
有成功的定式，没有什么绝对可行，也没有什么绝对不可行。可我还是想听听版上大牛
们的分析意见。诸位很显然洞察力分析力都很强。
我的优点也是我的缺点。我通常花12分的努力去做一件事情，总是力求做到尽可能的好
，对自己也总是有较高的期望值。这样导致我做事情总是花很多时间和精力，这恐怕也
是为什么我觉得自己的工作会这么累。我若读博士或者今后有幸做faculty, 肯定也会
很累，不知道自己撑不撑得下去。不过做faculty, 辛苦后的所得是自己的。在公司里
做，辛苦中的很多都是为别人的。
语无伦次，各位见笑了。
我先生认为我读博士的想法太幼稚，他觉得现在应该两人努力想办法挣钱，把家庭经营
好。不过，如果我八小时之外照顾家里，他也不会太反对，我觉得。
我们在这个还算喜欢的城市买了喜欢的房子了，本城有个不错的大学，但我要读的这个
专业不是很好。我研究了一下，发现本城学校的这个专业毕业的博士没几个找到教职的。如果去其他学校呢就要搬家，确实有些舍不得。劳工自认为在其他地方找工作应该没问题，但是这个搬家成本太大，而且博士毕业后还要再搬，我们接下来的10年的quality of life 会下降很多，所以不太支
持。

b*p2010-09-21 07:09

3 楼

http://www.crunchbase.com
用advanced search搜 http://www.crunchbase.com/search/advanced/companies
很不错

k*k2010-09-21 07:09

4 楼

3年前右脚跟腱扭伤，到现在还有后遗症，弯的时候会疼，看了西医无数次，拍x光MRI
，医生还是没有头绪。只能诉诸中医了。查了一下，波士顿中医还不少，有没有看过觉
得好的推荐一下？同时也想看一下胃酸反流。

v*62010-09-21 07:09

5 楼

目前用的是Payoneer和 W8Ben 的方式，找的国内FBA头程公司帮忙双清关，然后收钱
Payoneer可以直接转钱到国内银行。没有注册任何公司，现在想请问各位，如果我在国
内注册公司，然后申请World First结算，合法在国内缴税，这样是不是做到了完全合
法，用不用在美国缴税？有没有什么问题？多谢

h*n2010-09-21 07:09

6 楼

我老婆去年11份来的，请问我可以申请joint marriage 2011 退税吗？
听说要183天以上才可以呀。

j*o2010-09-21 07:09

7 楼

打电话都说还没有开放的时间, 想约1月的.

i*r2010-09-21 07:09

8 楼

【以下文字转载自 TVGame 讨论区】
发信人: iambear (我是熊), 信区: TVGame
标题: SC2进了Online游戏怎么退出啊？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 14 22:00:09 2010, 美东)
我怎么每次一进去就开始读秒了也找不到back的地方，进去了就一定要玩？

h*n2010-09-21 07:09

9 楼

@Frankly, I do not think this is a very practical plan.
Female faculty usually finish their training when they are young, and are co
nstantly under far more stress than their male colleagues if they want a
decent career plus normal humanbeing life: married, with kids.
Exceptions are:
1. Non tenure track lecturer. Hard work, low pay, not secure, not much
research. You may consider this, but I do not think it is worth the
investment.
2. Primary earner, so the husband takes care of everything at home. You do n
ot belong to this category.
My suggestion is simple. Talk to more people to realize that how precious yo
ur current life is. People easily feel unsatisfied with their stable life, w
hich is common -- becoming a faculty does not solve this problem.
My words may not sound gentle, but it is very likely the truth.
If you are an extremely stress/challenge loving person, which is rare in
human population (but shining), ignore what I said.

【在 s***e 的大作中提到】

: 我硕士毕业在公司工作七年了。是建筑设计和规划行业，当初没想过读博士，因为这一
: 行是应用学科，讲究实际做项目。大家毕业后都投奔大公司工作去。
: 七年过去，我觉得自己不是很喜欢在一个个项目，一个个deadline里，一次次出差中（
: 有时是去中国出差，来回倒时差）熬夜熬青春。工资当然也不高，这个行业在美国是夕
: 阳产业，当然出国后毕业后才知道。我也有了两个孩子，孩子还小，老公对我的加班出
: 差无法忍受。劳工是IT行业，花比我少的时间拿比我多的钱，强烈要求我辞职在家或者
: 找个轻闲的工作，如在政府当差。
: 我自己对这一行本身关注的内容还是很感兴趣的，而且觉得很有意义。但是对其与工资
: 不相称的辛苦程度也无法忍受。我希望能够在不丢掉学了多年也做了多年的本行情况下
: ，有一个schedule 要flexible一些的工作，不用老是出差和加班。经济危机对这一行

m*a2010-09-21 07:09

10 楼

这种情况中医也无能为力……能好的话以后会慢慢好，好不了的话那也好不
了了，不是特别影响生活就不用管它，影响生活的话可以吃止痛药
胃酸返流应该去看家庭医生
[在 kevinluck (kevinluck) 的大作中提到：]
:，医生还是没有头绪。只能诉诸中医了。查了一下，波士顿中医还不少，有没有看过
觉得好的推荐一下？同时也想看一下胃酸反流。

B*D2010-09-21 07:09

11 楼

没有问题
其实可以成立香港公司
直接用你的香港账户收钱，amazon FBA支持的
国内公司税也一大堆好像
香港公司对于非本港的收益是免税的不是么？

【在 v*****6 的大作中提到】

: 目前用的是Payoneer和 W8Ben 的方式，找的国内FBA头程公司帮忙双清关，然后收钱
: Payoneer可以直接转钱到国内银行。没有注册任何公司，现在想请问各位，如果我在国
: 内注册公司，然后申请World First结算，合法在国内缴税，这样是不是做到了完全合
: 法，用不用在美国缴税？有没有什么问题？多谢

t*t2010-09-21 07:09

12 楼

两个人身份都不说清楚，没法帮你啊...说说你啥时候来的，2011什么身份，老婆什么
身份来的？

【在 h*********n 的大作中提到】

: 我老婆去年11份来的，请问我可以申请joint marriage 2011 退税吗？
: 听说要183天以上才可以呀。

s*f2010-09-21 07:09

13 楼

logout?

a*92010-09-21 07:09

14 楼

首先你要了解,建筑学的博士不是从事设计的.多数建筑博士都是搞理论的,比如建筑历
史和文化等等.　这个是不是你的兴趣？读建筑博士的时间比较长,美国能授予建筑学博
士的大学可能２０多所,每年博士很少,不过基本都有奖学金．建筑学的faculty并不要
求博士学位，硕士学位就够了．一般只有硕士学位的faculty是侧重设计的.另外，听说
建筑学教授的工资很低；但不少教授是在设计公司里兼职,那个收入就不了解了.
faculty的生活并没有想象中那么可怕．我现在过的日子比我做博士后的时候还轻松，
非常自由.

v*62010-09-21 07:09

15 楼

多谢回复。既然您说到香港公司，我有一个收款的问题，据我所知目前用P卡结算是可
以不受外汇限制的，但是WF貌似是受5万刀外汇限制的，不知您有没有对此的解决方案
，主要还没怎么研究过注册香港公司的流程及利弊。

【在 B*D 的大作中提到】

: 没有问题
: 其实可以成立香港公司
: 直接用你的香港账户收钱，amazon FBA支持的
: 国内公司税也一大堆好像
: 香港公司对于非本港的收益是免税的不是么？

i*r2010-09-21 07:09

16 楼

怎么才能选和自己认识的人一帮

b*f2010-09-21 07:09

17 楼

丁丁说得很对。我问一点：你是不是觉得在学术上有什么非常重大的想法，觉得不搞明白此生不甘？
如果是，我觉得从民科开始好了，你读了博士就会失望地觉得读书期间(跟工作比)学习的东西没有你想象那么多。
如果不是，更不要为虚无缥缈的期望冒险。作研究主要靠天份。很多人很努力、知识很扎实，条件也好，但是就是没有新点子。他们的所谓研究看着就没意思，他们自己也就混日子而已。
如果是第二个选择，我建议你开发开发事业之外的兴趣。我春天学了一门哲学课。现在在写一部小说。打算在哲学、文学这两科里挑一门认真(PART TIME)学下去，如果可能，拿第二个博士学位。我的白日梦就是努力挣钱，一旦在本专业内才华耗尽，就早早退休，再在第二专业里从LECTURER、AP作起，开始第二春。呵呵。让我们一起共勉。

co
n

【在 h*****n 的大作中提到】

: @Frankly, I do not think this is a very practical plan.
: Female faculty usually finish their training when they are young, and are co
: nstantly under far more stress than their male colleagues if they want a
: decent career plus normal humanbeing life: married, with kids.
: Exceptions are:
: 1. Non tenure track lecturer. Hard work, low pay, not secure, not much
: research. You may consider this, but I do not think it is worth the
: investment.
: 2. Primary earner, so the husband takes care of everything at home. You do n
: ot belong to this category.

d*32010-09-21 07:09

18 楼

香港注册公司比国内要简单不少吧，成本也要低点。

i*r2010-09-21 07:09

19 楼

没法logout,什么退出的按钮都没有，只能直接exit game

【在 s********f 的大作中提到】

: logout?

g*e2010-09-21 07:09

20 楼

你现在是哪个方向的？工科，理科，还是？、、

明白此生不甘？
习的东西没有你想象那么多。
很扎实，条件也好，但是就是没有新点子。他们的所谓研究看着就没意思，他们自己也
就混日子而已。
在在写一部小说。打算在哲学、文学这两科里挑一门认真(PART TIME)学下去，如果可
能，拿第二个博士学位。我的白日梦就是努力挣钱，一旦在本专业内才华耗尽，就早早
退休，再在第二专业里从LECTURER、AP作起，开始第二春。呵呵。让我们一起共勉。

【在 b********f 的大作中提到】

: 丁丁说得很对。我问一点：你是不是觉得在学术上有什么非常重大的想法，觉得不搞明白此生不甘？
: 如果是，我觉得从民科开始好了，你读了博士就会失望地觉得读书期间(跟工作比)学习的东西没有你想象那么多。
: 如果不是，更不要为虚无缥缈的期望冒险。作研究主要靠天份。很多人很努力、知识很扎实，条件也好，但是就是没有新点子。他们的所谓研究看着就没意思，他们自己也就混日子而已。
: 如果是第二个选择，我建议你开发开发事业之外的兴趣。我春天学了一门哲学课。现在在写一部小说。打算在哲学、文学这两科里挑一门认真(PART TIME)学下去，如果可能，拿第二个博士学位。我的白日梦就是努力挣钱，一旦在本专业内才华耗尽，就早早退休，再在第二专业里从LECTURER、AP作起，开始第二春。呵呵。让我们一起共勉。
:
: co
: n

v*62010-09-21 07:09

21 楼

请问那如何把钱从香港账户转到内地？缴税的话是个怎么个流程？多谢

【在 d*******3 的大作中提到】

: 香港注册公司比国内要简单不少吧，成本也要低点。

K*a2010-09-21 07:09

22 楼

cancel...

b*f2010-09-21 07:09

23 楼

理科+工科 ^_^

【在 g********e 的大作中提到】

: 你现在是哪个方向的？工科，理科，还是？、、
:
: 明白此生不甘？
: 习的东西没有你想象那么多。
: 很扎实，条件也好，但是就是没有新点子。他们的所谓研究看着就没意思，他们自己也
: 就混日子而已。
: 在在写一部小说。打算在哲学、文学这两科里挑一门认真(PART TIME)学下去，如果可
: 能，拿第二个博士学位。我的白日梦就是努力挣钱，一旦在本专业内才华耗尽，就早早
: 退休，再在第二专业里从LECTURER、AP作起，开始第二春。呵呵。让我们一起共勉。

B*D2010-09-21 07:09

24 楼

香港公司账户的钱可以电汇到任何账户
但是电汇到国内的时候，如果是私人账户就有问题。公对公才行
国内公私账户分的很清楚。
你既然喜欢纳税，那么把公司开在美国，老老实实给美国政府纳税即可
银行收款账户也在美国，还没有外汇管制。
更加没有什么狗屁P卡WF的问题

【在 v*****6 的大作中提到】

: 请问那如何把钱从香港账户转到内地？缴税的话是个怎么个流程？多谢

i*r2010-09-21 07:09

25 楼

就是找不到cancel键在哪啊。。。

【在 K***a 的大作中提到】

: cancel...

s*e2010-09-21 07:09

26 楼

请问什么是民科？
我会读与规划相关的方向。
我认为我有一些想法，但应该谈不上重大。这个行业不想其他学科领域有什么非常
fundamental的理论或者发现。
另外，非常感谢你们的回复!

B*D2010-09-21 07:09

27 楼

我的回复根本没有提到P和WF，你怎么会问我这些问题呢？
我当然是根本不知道
你怎么不去问WF的人，或者代理办WF的人呢？？

【在 v*****6 的大作中提到】

: 多谢回复。既然您说到香港公司，我有一个收款的问题，据我所知目前用P卡结算是可
: 以不受外汇限制的，但是WF貌似是受5万刀外汇限制的，不知您有没有对此的解决方案
: ，主要还没怎么研究过注册香港公司的流程及利弊。

L*y2010-09-21 07:09

28 楼

Esc >> logout

【在 i*****r 的大作中提到】

: 就是找不到cancel键在哪啊。。。

s*e2010-09-21 07:09

29 楼

铜狼的专业是什么？很好奇地说。
我也想有时间看看哲学，文学的东东。还想提高自己的英文听说读写，与客户打交道的
能力。

e*g2010-09-21 07:09

30 楼

晕，我开始也没找到，就在读秒的上面一点点，很小一个黄色按钮
屏幕的正中间上方，星际争霸2几个大字下面

S*Y2010-09-21 07:09

31 楼

太高风险了
每天8小时，呵呵

【在 s***e 的大作中提到】

: 我硕士毕业在公司工作七年了。是建筑设计和规划行业，当初没想过读博士，因为这一
: 行是应用学科，讲究实际做项目。大家毕业后都投奔大公司工作去。
: 七年过去，我觉得自己不是很喜欢在一个个项目，一个个deadline里，一次次出差中（
: 有时是去中国出差，来回倒时差）熬夜熬青春。工资当然也不高，这个行业在美国是夕
: 阳产业，当然出国后毕业后才知道。我也有了两个孩子，孩子还小，老公对我的加班出
: 差无法忍受。劳工是IT行业，花比我少的时间拿比我多的钱，强烈要求我辞职在家或者
: 找个轻闲的工作，如在政府当差。
: 我自己对这一行本身关注的内容还是很感兴趣的，而且觉得很有意义。但是对其与工资
: 不相称的辛苦程度也无法忍受。我希望能够在不丢掉学了多年也做了多年的本行情况下
: ，有一个schedule 要flexible一些的工作，不用老是出差和加班。经济危机对这一行

K*a2010-09-21 07:09

32 楼

读秒那

【在 i*****r 的大作中提到】

: 就是找不到cancel键在哪啊。。。

T*r2010-09-21 07:09

33 楼

这专业之间差别很大了
比如你可能会觉得这样的也做faculty了，然后也有别人看你们专业也是如此
所以横向比较，根本没什么意义
估计建筑学的博士，很多就是建筑史之类吧
话说回来，美国还有酒店管理专业的博士呢

co
n

【在 h*****n 的大作中提到】

: @Frankly, I do not think this is a very practical plan.
: Female faculty usually finish their training when they are young, and are co
: nstantly under far more stress than their male colleagues if they want a
: decent career plus normal humanbeing life: married, with kids.
: Exceptions are:
: 1. Non tenure track lecturer. Hard work, low pay, not secure, not much
: research. You may consider this, but I do not think it is worth the
: investment.
: 2. Primary earner, so the husband takes care of everything at home. You do n
: ot belong to this category.

f*t2010-09-21 07:09

34 楼

custom game开始读秒了不能cancel.

【在 K***a 的大作中提到】

: 读秒那

b*f2010-09-21 07:09

35 楼

专业是什么不重要。每个专业如果折腾大了，必然会有重大影响。如果你自己都觉得自
己的想法不重大，以后依靠什么来支撑自己度过困难？
一个好的想法，必须向理论靠可以得诺贝尔(起码作为研究者自己必须这么看，如果自
己都看不上自己作的，就别干了)，向实际靠可以发财(我的目标很低：4M刀，够我提早
退休就行) --- 我相信任何一个专业都有这样的突破点(当然最后不一定能干成，但是
起码开始的时候应该看上去希望很大)，看你是否想得到。
那就干吧。干好了，一生不虚。干差了，就虚点。。。科学研究、写小说、讨论哲学、
画画、作曲，只要创造了有价值的新东西，本质上是一样的。你想学习哲学、文学，方
向不错。
我说的“民科”，是指业余研究科学的人。理论上，大学教授的本职是教书，我们作研
究都是用业余(夏天)时间。在现代科研管理体系建立之前，大多数科学先贤都是彻底的
民科。
想提醒你一点的是：这些好的想法其实是生活情趣的一部分，不应该和家庭冲突。归根
到底，每个人要和最亲近的人生活、在家中老死。自己的爱好、包括专业，最好服从这
个更高的体系。
共勉。

【在 s***e 的大作中提到】

: 铜狼的专业是什么？很好奇地说。
: 我也想有时间看看哲学，文学的东东。还想提高自己的英文听说读写，与客户打交道的
: 能力。

i*r2010-09-21 07:09

36 楼

读秒就是主机已经点start game了？我每次进去选都来不及选就开始了

【在 f*****t 的大作中提到】

:
: custom game开始读秒了不能cancel.

l*e2010-09-21 07:09

37 楼

还是算了吧。。。

f*t2010-09-21 07:09

38 楼

主机不用点，人满了自动开始

【在 i*****r 的大作中提到】

: 读秒就是主机已经点start game了？我每次进去选都来不及选就开始了

w*t2010-09-21 07:09

39 楼

no Z-turn.
as a female, having a stable family and a few beautiful kids is much more
meaningful than having a Ph.D. degree and a slight possibility of being a
faculty

i*r2010-09-21 07:09

40 楼

太不人性化了吧，人满了还要选队友选种族选颜色呢

【在 f*****t 的大作中提到】

:
: 主机不用点，人满了自动开始

V*02010-09-21 07:09

41 楼

追求完美的人是不太适合做faculty的

【在 l****e 的大作中提到】

: 还是算了吧。。。

f*t2010-09-21 07:09

42 楼

种族颜色都可以读秒时选吧?

【在 i*****r 的大作中提到】

: 太不人性化了吧，人满了还要选队友选种族选颜色呢

t*n2010-09-21 07:09

43 楼

比较支持你的想法
我认识一个老美，女，有一女， 42岁的时候从Washington Post退出来去读商学院，今
年毕业了也
找到faculty的职位了
她也是为了更好的照顾家庭才不当记者了（工资相当高）

【在 s***e 的大作中提到】

: 我硕士毕业在公司工作七年了。是建筑设计和规划行业，当初没想过读博士，因为这一
: 行是应用学科，讲究实际做项目。大家毕业后都投奔大公司工作去。
: 七年过去，我觉得自己不是很喜欢在一个个项目，一个个deadline里，一次次出差中（
: 有时是去中国出差，来回倒时差）熬夜熬青春。工资当然也不高，这个行业在美国是夕
: 阳产业，当然出国后毕业后才知道。我也有了两个孩子，孩子还小，老公对我的加班出
: 差无法忍受。劳工是IT行业，花比我少的时间拿比我多的钱，强烈要求我辞职在家或者
: 找个轻闲的工作，如在政府当差。
: 我自己对这一行本身关注的内容还是很感兴趣的，而且觉得很有意义。但是对其与工资
: 不相称的辛苦程度也无法忍受。我希望能够在不丢掉学了多年也做了多年的本行情况下
: ，有一个schedule 要flexible一些的工作，不用老是出差和加班。经济危机对这一行

f*t2010-09-21 07:09

44 楼

你自己和朋友玩的时候不会自动开始，好像只有随机点join game的时候才会

s*i2010-09-21 07:09

45 楼

读博士还是很辛苦的，我觉得lz现在重头学博，有点困难

a*m2010-09-21 07:09

46 楼

在顶上，读秒的旁边。

【在 i*****r 的大作中提到】

: 就是找不到cancel键在哪啊。。。

f*s2010-09-21 07:09

47 楼

你是建筑还是civil？

【在 s***e 的大作中提到】

: 我硕士毕业在公司工作七年了。是建筑设计和规划行业，当初没想过读博士，因为这一
: 行是应用学科，讲究实际做项目。大家毕业后都投奔大公司工作去。
: 七年过去，我觉得自己不是很喜欢在一个个项目，一个个deadline里，一次次出差中（
: 有时是去中国出差，来回倒时差）熬夜熬青春。工资当然也不高，这个行业在美国是夕
: 阳产业，当然出国后毕业后才知道。我也有了两个孩子，孩子还小，老公对我的加班出
: 差无法忍受。劳工是IT行业，花比我少的时间拿比我多的钱，强烈要求我辞职在家或者
: 找个轻闲的工作，如在政府当差。
: 我自己对这一行本身关注的内容还是很感兴趣的，而且觉得很有意义。但是对其与工资
: 不相称的辛苦程度也无法忍受。我希望能够在不丢掉学了多年也做了多年的本行情况下
: ，有一个schedule 要flexible一些的工作，不用老是出差和加班。经济危机对这一行

R*o2010-09-21 07:09

48 楼

楼主规划具体做什么？现在学术界的规划主要两方面资金多一些：交通，环境。学校需
要的新老师也主要集中在这两方面。
关于读博士，有的学校可以转硕士的的学分，所以如果你一开学就有明确的论文计划的
话，三年毕业没问题，而且压力不大。其间也不一定要发表论文。
现在的学校很喜欢招一些有过实际工作经验的老师，这样可以把理论和实践结合的更紧
密一些。我估计像你这样的毕业以后应该也比较好找工作。
我也只能说这么多，我还没毕业，不太了解行情。
楼主没有考虑归国吗？规划博士毕业在国内的就业非常不错。

s*e2010-09-21 07:09

49 楼

我说我的想法不重要，可能因为我个人通常用词很谦虚。我觉得我的想法会对这个行业
很有意义。
任何一个城市的建设以及他相关的环境，都是一个非常巨大和复杂的系统。我认为目前
这个系统的研究还非常不完善，有很多可以去研究的东西。我在很多实际项目中深切体
会了其不完善，所以有很强烈的去完善它的欲望。要知道，在城市规划和环境设计上犯
错误，影响的是几代人。
前面提到民科的说法，让我有触动。也许做研究，并不一定是要在读phd,对吧？
伐木丁丁的意见相当的中肯。不过我并不是对现状腻味了要通过读博士当faculty来改
变。我只是觉得设计这一行的professional life没有办法让我这个两个孩子的妈把家
顾好。而我如果不拼命去做一个象老板一样的professional, 我估计如果不是近期被裁
，也不过是苟延残喘到40多岁被裁。所以我想寻求一个鱼和熊掌可以得兼的职业和生活
方式。
我希望能有时间读读哲学和文学，确实是生活情趣方面的东西。但是，在美国做一个中
层的设计师，还要想继续往上走，还要顾家，照顾两个小孩的生活及教育女生，还要注
意形象不成中年大妈黄脸婆，这是没有时间和精力读哲学和文学的，所以为了改变现状
，我才提出此帖。

s*e2010-09-21 07:09

50 楼

SONYYY, 我和这个行业的在读博士，AP, 和已拿到tenure的教授聊过，他们对每天八小
时倒没什么太大异议。他们倒是都很鼓励我，只是警告我作为有孩子的女生，这个决定
代价会比较大一点。

s*e2010-09-21 07:09

51 楼

谢谢RebeccaZhao的鼓励。我希望读环境方向。不知道有没有学校和professor推荐一下？
我们其实在工作中每一个项目都有很多的research部分，所以读博士本身从学习和研究
的角度来讲对于我应该不会太陌生，应该上手比较快。
我读硕士的时候，教我们的professor大都没有什么实际工作经验，所以他们坦白的说
绝大多数教得都不怎么好。我觉得如果我去教，一定对学生们更有帮助。（当然前提是
我要提高自己的英文到高一些水平。现在的水平，只够素日工作，与同事甲方交流，忽
悠学生差远了。）
几年能毕业不知道，五年应该可以吧？其实老公希望我辞职在家，所以就算只当家庭主
妇顺便拿个博士，（当然自己多吃点苦，珍惜时间）也亏不到哪里去吧？我是这么想。

p*r2010-09-21 07:09

52 楼

I don't think faculty path will work for you, mainly because of your age.
You will be in late 30's when you get your PHD. You may find it is hard for
you to find a position in prestigious universities. More likely you will
find a position in a teaching school which is not high paid and is difficult
to get research funding. Taking into account the time, energy and
opportunity cost associated with PHD and the time you miss with your kids, I
'd view the PHD path may not be worthwhile at all.

s*e2010-09-21 07:09

53 楼

What if I spend 8 hours for study/work, 8 hours for sleep, 3 hours for kids,
3 hours for meals and 2 hours for overall family care and watering on BBS
faculty board?
I don't expect to have time for my own interests in literature within the
next ten years anyway, especially if I enter a PhD program. Faculty to me is
more of a choice with long-term benefits. After my kids grow up, I will
have much more time to invest in research and other interests.
If I continue to be a designer in a firm, it will be a deadend.
Yes, there is a possibility that I will go to work in China when my kids
grow up. That is another benefit of getting a PhD.

f*x2010-09-21 07:09

54 楼

你们这行业一般年份中等学校毕业的PhD中做Faculty的比率一般多少？

【在 s***e 的大作中提到】

: 我说我的想法不重要，可能因为我个人通常用词很谦虚。我觉得我的想法会对这个行业
: 很有意义。
: 任何一个城市的建设以及他相关的环境，都是一个非常巨大和复杂的系统。我认为目前
: 这个系统的研究还非常不完善，有很多可以去研究的东西。我在很多实际项目中深切体
: 会了其不完善，所以有很强烈的去完善它的欲望。要知道，在城市规划和环境设计上犯
: 错误，影响的是几代人。
: 前面提到民科的说法，让我有触动。也许做研究，并不一定是要在读phd,对吧？
: 伐木丁丁的意见相当的中肯。不过我并不是对现状腻味了要通过读博士当faculty来改
: 变。我只是觉得设计这一行的professional life没有办法让我这个两个孩子的妈把家
: 顾好。而我如果不拼命去做一个象老板一样的professional, 我估计如果不是近期被裁

F*D2010-09-21 07:09

55 楼

我认可一点就是：如果是本着学术的梦想，足够的兴趣，精力和天分，这样是比较好的
；然而似乎你只是厌倦了现在工作想转行而已，我觉得你可能更适合去专利局这样的清
闲职位，而不是faculty这么challenging的职位，特别是在你的年龄和家庭责任上看起
来，风险尤其大。

【在 s***e 的大作中提到】

: 我硕士毕业在公司工作七年了。是建筑设计和规划行业，当初没想过读博士，因为这一
: 行是应用学科，讲究实际做项目。大家毕业后都投奔大公司工作去。
: 七年过去，我觉得自己不是很喜欢在一个个项目，一个个deadline里，一次次出差中（
: 有时是去中国出差，来回倒时差）熬夜熬青春。工资当然也不高，这个行业在美国是夕
: 阳产业，当然出国后毕业后才知道。我也有了两个孩子，孩子还小，老公对我的加班出
: 差无法忍受。劳工是IT行业，花比我少的时间拿比我多的钱，强烈要求我辞职在家或者
: 找个轻闲的工作，如在政府当差。
: 我自己对这一行本身关注的内容还是很感兴趣的，而且觉得很有意义。但是对其与工资
: 不相称的辛苦程度也无法忍受。我希望能够在不丢掉学了多年也做了多年的本行情况下
: ，有一个schedule 要flexible一些的工作，不用老是出差和加班。经济危机对这一行

S*Y2010-09-21 07:09

56 楼

嗯，那可能你们专业比较特殊吧。我见过其他专业的也都没觉得他们每天8小时就够了。
要是去teaching school差不多。

【在 s***e 的大作中提到】

: SONYYY, 我和这个行业的在读博士，AP, 和已拿到tenure的教授聊过，他们对每天八小
: 时倒没什么太大异议。他们倒是都很鼓励我，只是警告我作为有孩子的女生，这个决定
: 代价会比较大一点。

x32010-09-21 07:09

57 楼

感觉lz决心已定，来bbs只是再找一些肯定及鼓励
我觉得你要不读个phd肯定要一直耿耿于怀，那就去读吧
读博和工作不是很容易比较，但是如果决定了不上班了，读博和家庭主妇比还是要好很
多的

kids,
is

【在 s***e 的大作中提到】

: What if I spend 8 hours for study/work, 8 hours for sleep, 3 hours for kids,
: 3 hours for meals and 2 hours for overall family care and watering on BBS
: faculty board?
: I don't expect to have time for my own interests in literature within the
: next ten years anyway, especially if I enter a PhD program. Faculty to me is
: more of a choice with long-term benefits. After my kids grow up, I will
: have much more time to invest in research and other interests.
: If I continue to be a designer in a firm, it will be a deadend.
: Yes, there is a possibility that I will go to work in China when my kids
: grow up. That is another benefit of getting a PhD.

f*42010-09-21 07:09

58 楼

Don't do that , don't try to be a faculty.

【在 s***e 的大作中提到】

: 我硕士毕业在公司工作七年了。是建筑设计和规划行业，当初没想过读博士，因为这一
: 行是应用学科，讲究实际做项目。大家毕业后都投奔大公司工作去。
: 七年过去，我觉得自己不是很喜欢在一个个项目，一个个deadline里，一次次出差中（
: 有时是去中国出差，来回倒时差）熬夜熬青春。工资当然也不高，这个行业在美国是夕
: 阳产业，当然出国后毕业后才知道。我也有了两个孩子，孩子还小，老公对我的加班出
: 差无法忍受。劳工是IT行业，花比我少的时间拿比我多的钱，强烈要求我辞职在家或者
: 找个轻闲的工作，如在政府当差。
: 我自己对这一行本身关注的内容还是很感兴趣的，而且觉得很有意义。但是对其与工资
: 不相称的辛苦程度也无法忍受。我希望能够在不丢掉学了多年也做了多年的本行情况下
: ，有一个schedule 要flexible一些的工作，不用老是出差和加班。经济危机对这一行

j*i2010-09-21 07:09

59 楼

来这里问，说明楼主不适合读，
真想读的人不需要别人来说服自己的想法。

z*52010-09-21 07:09

60 楼

Faculty career in most disciplines is extremely challenging and
exhausting. I am not sure whether your discipline is an exception. Good
luck.

【在 s***e 的大作中提到】

: 我硕士毕业在公司工作七年了。是建筑设计和规划行业，当初没想过读博士，因为这一
: 行是应用学科，讲究实际做项目。大家毕业后都投奔大公司工作去。
: 七年过去，我觉得自己不是很喜欢在一个个项目，一个个deadline里，一次次出差中（
: 有时是去中国出差，来回倒时差）熬夜熬青春。工资当然也不高，这个行业在美国是夕
: 阳产业，当然出国后毕业后才知道。我也有了两个孩子，孩子还小，老公对我的加班出
: 差无法忍受。劳工是IT行业，花比我少的时间拿比我多的钱，强烈要求我辞职在家或者
: 找个轻闲的工作，如在政府当差。
: 我自己对这一行本身关注的内容还是很感兴趣的，而且觉得很有意义。但是对其与工资
: 不相称的辛苦程度也无法忍受。我希望能够在不丢掉学了多年也做了多年的本行情况下
: ，有一个schedule 要flexible一些的工作，不用老是出差和加班。经济危机对这一行

r*z2010-09-21 07:09

61 楼

我觉得phd->faculty 是一天做24个小时,做足七天都不能做完美的职业.
不过我觉得lz可以一试,目前这也许是你能计划的最好的改变现状的路,那就试一试,反
正你没有经济上的压力,也许有更好的路等着你, 不过只有排除了其他可能以后才能明
了.

kids,
is

【在 s***e 的大作中提到】

: What if I spend 8 hours for study/work, 8 hours for sleep, 3 hours for kids,
: 3 hours for meals and 2 hours for overall family care and watering on BBS
: faculty board?
: I don't expect to have time for my own interests in literature within the
: next ten years anyway, especially if I enter a PhD program. Faculty to me is
: more of a choice with long-term benefits. After my kids grow up, I will
: have much more time to invest in research and other interests.
: If I continue to be a designer in a firm, it will be a deadend.
: Yes, there is a possibility that I will go to work in China when my kids
: grow up. That is another benefit of getting a PhD.

a*s2010-09-21 07:09

62 楼

可以去当中学老师或是teaching college的professor，还是有机会的。但要喜欢教书
才好。

s*42010-09-21 07:09

63 楼

我的博士导师，军校毕业服役15年。近40岁时候厌倦军事生涯到小学教书，后来读硕士
，博士，做教
授，整天乐呵呵的。生活永远是个journey,不是destination.
如果你喜欢教书，你们专业可以找teaching school, 我觉得这很适合你。有很多时间
陪孩子。

【在 s***e 的大作中提到】

: 我硕士毕业在公司工作七年了。是建筑设计和规划行业，当初没想过读博士，因为这一
: 行是应用学科，讲究实际做项目。大家毕业后都投奔大公司工作去。
: 七年过去，我觉得自己不是很喜欢在一个个项目，一个个deadline里，一次次出差中（
: 有时是去中国出差，来回倒时差）熬夜熬青春。工资当然也不高，这个行业在美国是夕
: 阳产业，当然出国后毕业后才知道。我也有了两个孩子，孩子还小，老公对我的加班出
: 差无法忍受。劳工是IT行业，花比我少的时间拿比我多的钱，强烈要求我辞职在家或者
: 找个轻闲的工作，如在政府当差。
: 我自己对这一行本身关注的内容还是很感兴趣的，而且觉得很有意义。但是对其与工资
: 不相称的辛苦程度也无法忍受。我希望能够在不丢掉学了多年也做了多年的本行情况下
: ，有一个schedule 要flexible一些的工作，不用老是出差和加班。经济危机对这一行

l*e2010-09-21 07:09

64 楼

我觉得读书没有问题。
只是有一点要先考虑到，
毕业后找工作的时候，绝大多数情况下（除非你成了超级大牛的牛学生），找教职是全
国撒网，如果你最后找到教职了，但是在某个大学城（概率50%以上），你老公没有工
作机会，你去不去？

W*92010-09-21 07:09

65 楼

why not

【在 s***e 的大作中提到】

: 我硕士毕业在公司工作七年了。是建筑设计和规划行业，当初没想过读博士，因为这一
: 行是应用学科，讲究实际做项目。大家毕业后都投奔大公司工作去。
: 七年过去，我觉得自己不是很喜欢在一个个项目，一个个deadline里，一次次出差中（
: 有时是去中国出差，来回倒时差）熬夜熬青春。工资当然也不高，这个行业在美国是夕
: 阳产业，当然出国后毕业后才知道。我也有了两个孩子，孩子还小，老公对我的加班出
: 差无法忍受。劳工是IT行业，花比我少的时间拿比我多的钱，强烈要求我辞职在家或者
: 找个轻闲的工作，如在政府当差。
: 我自己对这一行本身关注的内容还是很感兴趣的，而且觉得很有意义。但是对其与工资
: 不相称的辛苦程度也无法忍受。我希望能够在不丢掉学了多年也做了多年的本行情况下
: ，有一个schedule 要flexible一些的工作，不用老是出差和加班。经济危机对这一行

n*t2010-09-21 07:09

66 楼

看看你自己的话，还真是语无伦次
“我觉得自己读博士和工作后（如果有幸能找到AP的工作的话），只能每天花8个小时
。”
“不过做faculty, 辛苦后的所得是自己的。”
你只想每天8个小时按时上下班，你辛苦了么？凭什么就得了呢？

【在 s***e 的大作中提到】

: 我硕士毕业在公司工作七年了。是建筑设计和规划行业，当初没想过读博士，因为这一
: 行是应用学科，讲究实际做项目。大家毕业后都投奔大公司工作去。
: 七年过去，我觉得自己不是很喜欢在一个个项目，一个个deadline里，一次次出差中（
: 有时是去中国出差，来回倒时差）熬夜熬青春。工资当然也不高，这个行业在美国是夕
: 阳产业，当然出国后毕业后才知道。我也有了两个孩子，孩子还小，老公对我的加班出
: 差无法忍受。劳工是IT行业，花比我少的时间拿比我多的钱，强烈要求我辞职在家或者
: 找个轻闲的工作，如在政府当差。
: 我自己对这一行本身关注的内容还是很感兴趣的，而且觉得很有意义。但是对其与工资
: 不相称的辛苦程度也无法忍受。我希望能够在不丢掉学了多年也做了多年的本行情况下
: ，有一个schedule 要flexible一些的工作，不用老是出差和加班。经济危机对这一行

n*t2010-09-21 07:09

67 楼

你想等你老了孩子长大了，再认真做研究，那为啥人家学校肯在你年轻时给你工资要你
做教授呢？你这样的心态不该去走读博士和做教授这条路

kids,
is

【在 s***e 的大作中提到】

: What if I spend 8 hours for study/work, 8 hours for sleep, 3 hours for kids,
: 3 hours for meals and 2 hours for overall family care and watering on BBS
: faculty board?
: I don't expect to have time for my own interests in literature within the
: next ten years anyway, especially if I enter a PhD program. Faculty to me is
: more of a choice with long-term benefits. After my kids grow up, I will
: have much more time to invest in research and other interests.
: If I continue to be a designer in a firm, it will be a deadend.
: Yes, there is a possibility that I will go to work in China when my kids
: grow up. That is another benefit of getting a PhD.

t*t2010-09-21 07:09

68 楼

可以读urban planning/urban policy方面的博士
以楼主的专业背景，应该不是很难

s*e2010-09-21 07:09

69 楼

Nodmatt, 每天保证高效工作8个小时且有令人满意的成果，并不是很容易的，况且8小
时之外还有很多family duty. 我的意思是，把这8个小时拿来工作，与拿来读博士和做
研究相比，后者相比较更是让自己在各方面得到了提高（至少在我以为重要的方面。）如
果是前者，我的很多时间都花在如何please甲方，impress老板，和与同事的人事协调
上面。诚然client relationship, acknowledgement of your boss and good
leadership 都是很重要的东西，但是当你熬夜加班牺牲和家人的时间只是为了这些时
，总感觉不是很值得。读博士作研究呢，更感觉是为自己工作，工作的内容可能在我自
己觉得更有意义。
我小孩大一点后，尤其是在养成好的学习习惯后，我可以在工作上花更多的时间。我在
学校任职的优势将会是我的实际工程经验，而不是更长的工作时间。况且，这一行的博
士们或教授们告诉我每天扎实的8个小时够了（希望这是真的）。当然需要我短时间冲
刺多花时间的时候，我相信老公会有小小支持的。

c*72010-09-21 07:09

70 楼

每周120小时，想做牛人的话（博士毕业拿到tenure track工作职位）
为了毕业能拿到好学校的offer，基本都是拼时间的。大家都是高智商的，所以不是拼
智商，如果智商不行，那就得花更多时间了，不然有人毕业前几篇 top journal,就只
能坐等teaching school的工作了。
商学院的情况就这样了，拼的更狠的都有，lz慎重吧

b*f2010-09-21 07:09

71 楼

说的有道理，但是我补充一点：比如成功的公司，有FOXCOMM这样拼成本、人力时间的
，有APPLE这样占据上游拼点子的。最后他们都一样成功，但是路径不同。选择哪条路
是各人根据自己特点和爱好自己的事，没有定式。
说到工作时间，很多人(理工科)最拼命的时候也就是每天工作8小时。等创业的那两年
过去，有效工作时间每天3-4小时就不错了。DIRTY WORK都是学生和博士后在干。呵呵。
很多FULLY ESTABLISHED的教授非常忙，是他们选择如此。他们完全可以推掉2/3的
PROJECTS，一点都不影响他们的学术地位(甚至有帮助，因为那1/3核心RESEARCH也许会
做得更好)。但是他们选择多做，因为这是他们的乐趣，这很好。但是不是唯一的选择。

【在 c*********7 的大作中提到】

: 每周120小时，想做牛人的话（博士毕业拿到tenure track工作职位）
: 为了毕业能拿到好学校的offer，基本都是拼时间的。大家都是高智商的，所以不是拼
: 智商，如果智商不行，那就得花更多时间了，不然有人毕业前几篇 top journal,就只
: 能坐等teaching school的工作了。
: 商学院的情况就这样了，拼的更狠的都有，lz慎重吧

d*y2010-09-21 07:09

72 楼

你每周120小时?别人pay你多少阿？这么积极？
真是这样工作才能生存下去的话，这人活着跟条狗有什么区别？还有啥乐趣？

【在 c*********7 的大作中提到】

: 每周120小时，想做牛人的话（博士毕业拿到tenure track工作职位）
: 为了毕业能拿到好学校的offer，基本都是拼时间的。大家都是高智商的，所以不是拼
: 智商，如果智商不行，那就得花更多时间了，不然有人毕业前几篇 top journal,就只
: 能坐等teaching school的工作了。
: 商学院的情况就这样了，拼的更狠的都有，lz慎重吧

r*t2010-09-21 07:09

73 楼

The point is the priority of your value. How do you rank them--family,
career and money. I have been in acedemics, and I know how hard it is to be
a female faculty, especially if you want to get tenure position.
In fact, I agree with your husband. To take good care of family, especially
kids and yourself. It is better to find a easy job and earn some easy money.

f*42010-09-21 07:09

74 楼

For people who love to do research work, doing a PhD at a satisfactory group
is quite a good choice. However, I don't think getting a faculty position
afterwards at North America is a good choice. When I was a graduate student
in China I was also dreaming of becomming a professor in the future, with
the idea that being a professor would give me the life style I was dreaming
of: less pressure than in the industry and do whatever I was interested in
research.
However, not until I was in North America I started to realize that the life
of a professor was not nice at all: the pressure for new professors is
incredibly huge, especially for Chinese, who are foreigners at North America
. Quite many Chinese professors at the American universities are not really
researchers any more. They don't do any experiment or theoretical analysis.
They just have to devote themselves in the endless writing of proposals,
applying for fundings, building up the relationship with the people in the
related areas, attending numerous meetings and conferences, etc. At the same
time, they push their students and postdocs to work hard to get the results
they need for applying more money even if sometimes they already lose the
track on what is really going on in their own labs. They have to be more
than twice better than the local people to get the same funding and, if they
cannot be, they will sometimes have to "make" it to be.
That's the true life. Chinese professors at North American universities are
more and more like business man fighting for fame and money rather than
investigators who's really interested in exploring the world of unknown. I
am clearly not willing to join them.
Although I know to be a professor is a wrong action, I don't know clearly
what is the right one. Currently I know that there are some kind of
positions can be classified as "secondary boss" in some instituions in
Europe, North America and even China. The "secondary boss" can be a position
as a research assistant (different from RA for PhD students), a researcher,
a engineer or a professor. They work under the leadership of a "big boss"
who has already the fame and money. The task of the "big boss" is to attend
meetings, give speeches, get fundings, while the task of the "secondary boss
" is to orgnize and direct the whole group to do scientific research. When
there are results, the fame and outcome are mostly given to the "big boss",
while the "secondary boss" can still have a small portion. In this case the
"big boss" gets what he wants (fame and money) while the "secondary boss"
also gets what he wants (really do work he's interested in with other people
providing him the money). If the secondary boss is doing excellent over
tens of years, he can choose to become a big boss when he's too old to be
still interested in detailed research work any more, or he can still choose
to maintain the same status as he wants. For young people who care their
research work but not the immediate fame and money, it seems a good way to
try to be a secondary boss first. It can be excellent. However, it may be
quite difficult to find such a position as there may not be many "big bosses
" who would like to enroll you.

z*i2010-09-21 07:09

75 楼

不明白为什么这么多人拿工作小时来吓人。我认识的很多人工作不到你说的一般，我自
己也就就是比40小时多一点。我就不相信每天工作12小时以上还能保证工作效率。
每周40小时博士毕业拿到tenure track工作职位的人多了去了。

【在 c*********7 的大作中提到】

: 每周120小时，想做牛人的话（博士毕业拿到tenure track工作职位）
: 为了毕业能拿到好学校的offer，基本都是拼时间的。大家都是高智商的，所以不是拼
: 智商，如果智商不行，那就得花更多时间了，不然有人毕业前几篇 top journal,就只
: 能坐等teaching school的工作了。
: 商学院的情况就这样了，拼的更狠的都有，lz慎重吧

f*x2010-09-21 07:09

76 楼

光是读PhD时间上看8小时足够了，其实不少学科能坚持每天高效4小时就
够了。关键是你能不能承受那个压力。你要考虑到最糟情形，比如研究无
进展，俩孩子又闹，老公又不支持或是受冷落出现个状况啥的。另外你们
专业PhD毕业不去学校别的机会多吗？

）如

【在 s***e 的大作中提到】

: Nodmatt, 每天保证高效工作8个小时且有令人满意的成果，并不是很容易的，况且8小
: 时之外还有很多family duty. 我的意思是，把这8个小时拿来工作，与拿来读博士和做
: 研究相比，后者相比较更是让自己在各方面得到了提高（至少在我以为重要的方面。）如
: 果是前者，我的很多时间都花在如何please甲方，impress老板，和与同事的人事协调
: 上面。诚然client relationship, acknowledgement of your boss and good
: leadership 都是很重要的东西，但是当你熬夜加班牺牲和家人的时间只是为了这些时
: ，总感觉不是很值得。读博士作研究呢，更感觉是为自己工作，工作的内容可能在我自
: 己觉得更有意义。
: 我小孩大一点后，尤其是在养成好的学习习惯后，我可以在工作上花更多的时间。我在
: 学校任职的优势将会是我的实际工程经验，而不是更长的工作时间。况且，这一行的博

s*82010-09-21 07:09

77 楼

how old are you now?

【在 s***e 的大作中提到】

: 我硕士毕业在公司工作七年了。是建筑设计和规划行业，当初没想过读博士，因为这一
: 行是应用学科，讲究实际做项目。大家毕业后都投奔大公司工作去。
: 七年过去，我觉得自己不是很喜欢在一个个项目，一个个deadline里，一次次出差中（
: 有时是去中国出差，来回倒时差）熬夜熬青春。工资当然也不高，这个行业在美国是夕
: 阳产业，当然出国后毕业后才知道。我也有了两个孩子，孩子还小，老公对我的加班出
: 差无法忍受。劳工是IT行业，花比我少的时间拿比我多的钱，强烈要求我辞职在家或者
: 找个轻闲的工作，如在政府当差。
: 我自己对这一行本身关注的内容还是很感兴趣的，而且觉得很有意义。但是对其与工资
: 不相称的辛苦程度也无法忍受。我希望能够在不丢掉学了多年也做了多年的本行情况下
: ，有一个schedule 要flexible一些的工作，不用老是出差和加班。经济危机对这一行

s*02010-09-21 07:09

78 楼

我现在就是这种情况，如果接受tenure-track AP 的offer，离ld将是6小时的飞机（包
括转机）的距离。现在在纠结中。。。另，我就是建筑的phd。

【在 l*****e 的大作中提到】

: 我觉得读书没有问题。
: 只是有一点要先考虑到，
: 毕业后找工作的时候，绝大多数情况下（除非你成了超级大牛的牛学生），找教职是全
: 国撒网，如果你最后找到教职了，但是在某个大学城（概率50%以上），你老公没有工
: 作机会，你去不去？

b*f2010-09-21 07:09

79 楼

不明白你们拼命吓唬人家一个新人干什么？一会说每天要干12小时(可能吗？)，一会说
4小时就够但是压力大。
研究无进展难道不是常态？天天有进展，这辈子得拿多少个诺贝尔？至于老婆哭孩子闹
，跟LZ每天4小时的工作有什么关系？

【在 f*****x 的大作中提到】

: 光是读PhD时间上看8小时足够了，其实不少学科能坚持每天高效4小时就
: 够了。关键是你能不能承受那个压力。你要考虑到最糟情形，比如研究无
: 进展，俩孩子又闹，老公又不支持或是受冷落出现个状况啥的。另外你们
: 专业PhD毕业不去学校别的机会多吗？
:
: ）如

n*t2010-09-21 07:09

80 楼

一点没错,我周围年轻没拿tenure的教授都是日夜工作类型的,搂主可能以为自己8个小
时努力工作就已经很厉害了...

【在 c*********7 的大作中提到】

: 每周120小时，想做牛人的话（博士毕业拿到tenure track工作职位）
: 为了毕业能拿到好学校的offer，基本都是拼时间的。大家都是高智商的，所以不是拼
: 智商，如果智商不行，那就得花更多时间了，不然有人毕业前几篇 top journal,就只
: 能坐等teaching school的工作了。
: 商学院的情况就这样了，拼的更狠的都有，lz慎重吧

H*s2010-09-21 07:09

81 楼

同意这个.
"生活永远是个journey,不是destination" 说得好!
LZ应该尝试实现你的梦想, 如果是你愿意做的, 又下了决心. 通常结果都不会很差. 即
使最后没有达到当时预期的目的,至少也是尝试过了,没有遗憾.
如果人生每一步都是100%的理性和现实,那活着岂不如同嚼蜡?

【在 s******4 的大作中提到】

: 我的博士导师，军校毕业服役15年。近40岁时候厌倦军事生涯到小学教书，后来读硕士
: ，博士，做教
: 授，整天乐呵呵的。生活永远是个journey,不是destination.
: 如果你喜欢教书，你们专业可以找teaching school, 我觉得这很适合你。有很多时间
: 陪孩子。

n*t2010-09-21 07:09

82 楼

你真有趣. 都不知道自己要走的道路是怎样的, 还以为每天有效的工作8小时就
足够了. 你以为那些读博士和做教授的每天工作很多小时的,都不是你的竞争对象? 你知道这些人很可能比你还聪明么? 你这样的条件和工作8小时,凭什么就能成功地走到读博士和做教授拿tenure的路上呢?
另外,我不是你们行业. 但是,在我们专业里,业界工作经验对读博士和做研究不是必要帮助的. 作研究,最重要还是要有想法和创新能力.业界那点工作经验和这个没关系的,你那点经验,人家做教授时有些业界connection,就可以知道大概了

）如

【在 s***e 的大作中提到】

: Nodmatt, 每天保证高效工作8个小时且有令人满意的成果，并不是很容易的，况且8小
: 时之外还有很多family duty. 我的意思是，把这8个小时拿来工作，与拿来读博士和做
: 研究相比，后者相比较更是让自己在各方面得到了提高（至少在我以为重要的方面。）如
: 果是前者，我的很多时间都花在如何please甲方，impress老板，和与同事的人事协调
: 上面。诚然client relationship, acknowledgement of your boss and good
: leadership 都是很重要的东西，但是当你熬夜加班牺牲和家人的时间只是为了这些时
: ，总感觉不是很值得。读博士作研究呢，更感觉是为自己工作，工作的内容可能在我自
: 己觉得更有意义。
: 我小孩大一点后，尤其是在养成好的学习习惯后，我可以在工作上花更多的时间。我在
: 学校任职的优势将会是我的实际工程经验，而不是更长的工作时间。况且，这一行的博

n*t2010-09-21 07:09

83 楼

那我还真不知道你认识的那些教授是怎么工作的. 我还没见过每天只工作8个小时就来读博士和做tenure track教授的. 我教授都是晚上很晚还可以见到挂在网上还在工作.我认识的2流学校里的教授也是非常努力工作还怕拿不到tenure的

【在 b********f 的大作中提到】

: 不明白你们拼命吓唬人家一个新人干什么？一会说每天要干12小时(可能吗？)，一会说
: 4小时就够但是压力大。
: 研究无进展难道不是常态？天天有进展，这辈子得拿多少个诺贝尔？至于老婆哭孩子闹
: ，跟LZ每天4小时的工作有什么关系？

f*x2010-09-21 07:09

84 楼

没在吓唬楼主啊。
我说的是常态，不管你每天花几个小时，你不能否认压力很大尤其在研究刚起步或是临
近毕业阶段。短时间没进展可以但长时间进展不大你能不郁闷吗？另外做研究最重要的
是全神贯注全身心投入，有了家庭孩子对于女性来说很难再集中精力了，我的意思是在
糟糕的情形下即使是4个小时也未必能够保证。我说了最差情形目的是希望楼主有思想准备。当然如果楼主是天才或是女强人一类，当我没说。

【在 b********f 的大作中提到】

: 不明白你们拼命吓唬人家一个新人干什么？一会说每天要干12小时(可能吗？)，一会说
: 4小时就够但是压力大。
: 研究无进展难道不是常态？天天有进展，这辈子得拿多少个诺贝尔？至于老婆哭孩子闹
: ，跟LZ每天4小时的工作有什么关系？

n*t2010-09-21 07:09

85 楼

完全同意.作研究和在公司工作是两码事. 公司里工作主要是体力忙,工作8小时可以,但自己做研究,很可能花10甚至100个小时也想不出个方向来,.所以,真的需要很集中精力,花很多时间去思考和尝试各种可能的办法和idea. 如果不肯花时间,除非你是天才,否则很难发好文章,拿到tenure的.我认识的极为聪明的教授也没听说每天8个小时就一定够的

【在 f*****x 的大作中提到】

: 没在吓唬楼主啊。
: 我说的是常态，不管你每天花几个小时，你不能否认压力很大尤其在研究刚起步或是临
: 近毕业阶段。短时间没进展可以但长时间进展不大你能不郁闷吗？另外做研究最重要的
: 是全神贯注全身心投入，有了家庭孩子对于女性来说很难再集中精力了，我的意思是在
: 糟糕的情形下即使是4个小时也未必能够保证。我说了最差情形目的是希望楼主有思想准备。当然如果楼主是天才或是女强人一类，当我没说。

o*y2010-09-21 07:09

86 楼

挂在网上 =/= 还在工作
花8个小时在办公室或实验室 =/= 工作8个小时
非常努力工作 =/=> 拿到tenure

来读博士和做tenure track教授的. 我教
授都是晚上很晚还可以见到挂在网上还在工作.我认识的2流学校里的教授也是非常努力
工作还怕拿不到tenure的

【在 n*****t 的大作中提到】

: 那我还真不知道你认识的那些教授是怎么工作的. 我还没见过每天只工作8个小时就来读博士和做tenure track教授的. 我教授都是晚上很晚还可以见到挂在网上还在工作.我认识的2流学校里的教授也是非常努力工作还怕拿不到tenure的

n*t2010-09-21 07:09

87 楼

他挂在网上,而且他告诉我他在工作.
我们的专业是不用实验室的
非常努力工作!=拿到tenure.但是不努力,却和努力又聪明的人竞争,是一定不行的

【在 o****y 的大作中提到】

: 挂在网上 =/= 还在工作
: 花8个小时在办公室或实验室 =/= 工作8个小时
: 非常努力工作 =/=> 拿到tenure
:
: 来读博士和做tenure track教授的. 我教
: 授都是晚上很晚还可以见到挂在网上还在工作.我认识的2流学校里的教授也是非常努力
: 工作还怕拿不到tenure的

b*f2010-09-21 07:09

88 楼

别人追求自己的爱好，大方向很明确。一时有问题来问，怎么叫不知道自己的路？
我就认为每天工作8小时足足够了(理工科)。其实3小时就够了。我从来没在办公室想出
过好点子。我到现在一共有5、6个不错的主意，全是开车、游泳、看电影的时候想出来
的。办公室工作的3小时，是把这些点子写下来而已。
其他时间可以找人聊天、给学生当MENTOR、上网、听课、锻炼，以及其他的事情。我当
然见过成天12小时泡办公室的。如果是我的私交好友我肯定劝他们想开点。不过他们一
个都不是，就随他们去了。

你知道这些人很可能比你还聪明么? 你这样的条件和工作8小时,凭什么就能成功地走到
读博士和做教授拿tenure的路上呢?

【在 n*****t 的大作中提到】

: 你真有趣. 都不知道自己要走的道路是怎样的, 还以为每天有效的工作8小时就
: 足够了. 你以为那些读博士和做教授的每天工作很多小时的,都不是你的竞争对象? 你知道这些人很可能比你还聪明么? 你这样的条件和工作8小时,凭什么就能成功地走到读博士和做教授拿tenure的路上呢?
: 另外,我不是你们行业. 但是,在我们专业里,业界工作经验对读博士和做研究不是必要帮助的. 作研究,最重要还是要有想法和创新能力.业界那点工作经验和这个没关系的,你那点经验,人家做教授时有些业界connection,就可以知道大概了
:
: ）如

o*y2010-09-21 07:09

89 楼

他挂在网上＋而且他告诉我他在工作 still =/= 他在工作
努力又聪明 means larger chance to succeed, but not necessary success itself.
I am not rebutting you. Instead, I am just pointing out that life is much
more complicated than a couple of parameters, especially when you miss a lot
of very important ones.

n*t2010-09-21 07:09

90 楼

她一厢情愿的规定读博士和作教授只能每天给8个小时,就是不知道自己要走的是什么路
. 我不知道你在什么学校做教授,竟然可以工作这么一点就能拿tenure? 我还真没听说
过. 我的研究idea也不都是在办公室才能想的,但是集中精力的在办公室工作很久是必
然的.当然,我还只是个博士,但我没见过我周围的博士和教授能宣称每天只有8个小时的

【在 b********f 的大作中提到】

: 别人追求自己的爱好，大方向很明确。一时有问题来问，怎么叫不知道自己的路？
: 我就认为每天工作8小时足足够了(理工科)。其实3小时就够了。我从来没在办公室想出
: 过好点子。我到现在一共有5、6个不错的主意，全是开车、游泳、看电影的时候想出来
: 的。办公室工作的3小时，是把这些点子写下来而已。
: 其他时间可以找人聊天、给学生当MENTOR、上网、听课、锻炼，以及其他的事情。我当
: 然见过成天12小时泡办公室的。如果是我的私交好友我肯定劝他们想开点。不过他们一
: 个都不是，就随他们去了。
:
: 你知道这些人很可能比你还聪明么? 你这样的条件和工作8小时,凭什么就能成功地走到
: 读博士和做教授拿tenure的路上呢?

n*t2010-09-21 07:09

91 楼

你跟我argue this 也没用.我只是在说我知道的读博士和做教授的身边事实. 搂主如果觉得她是天才,能每天8个小时读博士和作教授,还和那些又聪明又努力的人竞争,并拿到tenure,then good luck to her咯. 如果到时候,花8小时一天读了多年博士找不到教授职位呢? 就算拿到教授职位却拿不到tenure呢?那时候搂主都40多块50岁的人,怎么办? 你们这些人督促她去读,到时她哭你们负责任?

itself.
lot

【在 o****y 的大作中提到】

: 他挂在网上＋而且他告诉我他在工作 still =/= 他在工作
: 努力又聪明 means larger chance to succeed, but not necessary success itself.
: I am not rebutting you. Instead, I am just pointing out that life is much
: more complicated than a couple of parameters, especially when you miss a lot
: of very important ones.

b*f2010-09-21 07:09

92 楼

呵呵，你还在读书吧。^_^
看看你周围的同学。找最不干活的几个人比较。你以为他们以后一定不当FACULTY？
另外如果你还是学生，我就不打击你的积极性了。总之，你喜欢干12小时，非常好。别
人不喜欢，也正常。GOOD LUCK。

来读博士和做tenure track教授的. 我教授都是晚上很晚还可以见到挂在网上还在工作
.我认识的2流学校里的教授也是非常努力工作还怕拿不到tenure的

【在 n*****t 的大作中提到】

: 那我还真不知道你认识的那些教授是怎么工作的. 我还没见过每天只工作8个小时就来读博士和做tenure track教授的. 我教授都是晚上很晚还可以见到挂在网上还在工作.我认识的2流学校里的教授也是非常努力工作还怕拿不到tenure的

n*t2010-09-21 07:09

93 楼

你少拿你自己的教授职位来压我.我们这儿学生毕业基本都是去一流学校做教授的.而且很少去业界的. 你在哪个大学做教授啊?

【在 b********f 的大作中提到】

: 呵呵，你还在读书吧。^_^
: 看看你周围的同学。找最不干活的几个人比较。你以为他们以后一定不当FACULTY？
: 另外如果你还是学生，我就不打击你的积极性了。总之，你喜欢干12小时，非常好。别
: 人不喜欢，也正常。GOOD LUCK。
:
: 来读博士和做tenure track教授的. 我教授都是晚上很晚还可以见到挂在网上还在工作
: .我认识的2流学校里的教授也是非常努力工作还怕拿不到tenure的

i*22010-09-21 07:09

94 楼

做为一个female, 读博年纪还是大了一些.
Not many females are really super women.

果觉得她是天才,能每天8个小时读博士和作教授,还和那些又聪明又努力的人竞争,并拿
到tenure,then good luck to her咯. 如果到时候,花8小时一天读了多年博士找不到教
授职位呢? 就算拿到教授职位却拿不到tenure呢?你们这些人督促她去读,到时她哭你们
负责任?

【在 n*****t 的大作中提到】

: 你跟我argue this 也没用.我只是在说我知道的读博士和做教授的身边事实. 搂主如果觉得她是天才,能每天8个小时读博士和作教授,还和那些又聪明又努力的人竞争,并拿到tenure,then good luck to her咯. 如果到时候,花8小时一天读了多年博士找不到教授职位呢? 就算拿到教授职位却拿不到tenure呢?那时候搂主都40多块50岁的人,怎么办? 你们这些人督促她去读,到时她哭你们负责任?
:
: itself.
: lot

n*t2010-09-21 07:09

95 楼

我就是这个意思.做不了就别做,免得把现在工作辞了,十年时间搭进去,上了贼船下不来,到时候后悔都来不及,压力大又没能照顾好家庭的话,万一和劳工吵架甚至闹离婚怎么办?

【在 i****2 的大作中提到】

: 做为一个female, 读博年纪还是大了一些.
: Not many females are really super women.
:
: 果觉得她是天才,能每天8个小时读博士和作教授,还和那些又聪明又努力的人竞争,并拿
: 到tenure,then good luck to her咯. 如果到时候,花8小时一天读了多年博士找不到教
: 授职位呢? 就算拿到教授职位却拿不到tenure呢?你们这些人督促她去读,到时她哭你们
: 负责任?

b*f2010-09-21 07:09

96 楼

告诉你一些你没有观察到的数据点。顺便加了点个人评论，绝对没有压谁的意思。
我读书的时候，最大的收获是我的前导师一定要我去学个经济管理的第二学位(跟我的
本专业一点不相关，他掏钱)。当时作为一个傻呼呼、初来乍到的纯理工科的学生，这
件事让我眼界大开。
言止于此。GOOD LUCK。

业界的. 我们的努力工作能不能拿到教授职位不用你操心

【在 n*****t 的大作中提到】

: 我就是这个意思.做不了就别做,免得把现在工作辞了,十年时间搭进去,上了贼船下不来,到时候后悔都来不及,压力大又没能照顾好家庭的话,万一和劳工吵架甚至闹离婚怎么办?

a*e2010-09-21 07:09

97 楼

do whatever you want
no regret
that is all

a*e2010-09-21 07:09

98 楼

since you already have enough experience, you are not fresh graduate any
more
the worst case is that go back to do your current work after your study
age is a disadvantage for you to be a faculty but your experience is one
advantage compared with other fresh graduate
once you could not find a faculty position, go back to industry, that is all
one day you could tell yourself, at least you tried

n*t2010-09-21 07:09

99 楼

经济管理让你打开眼界? 你展开来说说?:) 我还就是这个领域的呢

【在 b********f 的大作中提到】

: 告诉你一些你没有观察到的数据点。顺便加了点个人评论，绝对没有压谁的意思。
: 我读书的时候，最大的收获是我的前导师一定要我去学个经济管理的第二学位(跟我的
: 本专业一点不相关，他掏钱)。当时作为一个傻呼呼、初来乍到的纯理工科的学生，这
: 件事让我眼界大开。
: 言止于此。GOOD LUCK。
:
: 业界的. 我们的努力工作能不能拿到教授职位不用你操心

a*d2010-09-21 07:09

100 楼

我这辈子大概只有读研第一年每周工作时间稳定达到或超过40小时。
可能我们专业的人普遍太懒或者太笨，我这样还能混下去。

b*f2010-09-21 07:09

101 楼

现在看没什么，就是一些MKTING、SALES、MGT、Interpersonal relationship的技巧。
当时对我是很新的，惊讶原来还有人专门研究这个。更惊讶的是导师说这些知识比多学
专业课重要。

【在 n*****t 的大作中提到】

: 经济管理让你打开眼界? 你展开来说说?:) 我还就是这个领域的呢

z*i2010-09-21 07:09

102 楼

我就搞不明白一个在读博士生凭什么对别人找faculty的想法不惜余力地打击，还非要
要说一定得每天没日没夜地工作才能生存。工作狂，我见到一些，非常少。大多数做得
不错的人都是生活和工作balance的。

【在 a**********d 的大作中提到】

: 我这辈子大概只有读研第一年每周工作时间稳定达到或超过40小时。
: 可能我们专业的人普遍太懒或者太笨，我这样还能混下去。

w*l2010-09-21 07:09

103 楼

there won't be such a good deal, if you don't want to pay your due. lol
I guess your hubby is more realistic, get a government job

【在 s***e 的大作中提到】

: 我硕士毕业在公司工作七年了。是建筑设计和规划行业，当初没想过读博士，因为这一
: 行是应用学科，讲究实际做项目。大家毕业后都投奔大公司工作去。
: 七年过去，我觉得自己不是很喜欢在一个个项目，一个个deadline里，一次次出差中（
: 有时是去中国出差，来回倒时差）熬夜熬青春。工资当然也不高，这个行业在美国是夕
: 阳产业，当然出国后毕业后才知道。我也有了两个孩子，孩子还小，老公对我的加班出
: 差无法忍受。劳工是IT行业，花比我少的时间拿比我多的钱，强烈要求我辞职在家或者
: 找个轻闲的工作，如在政府当差。
: 我自己对这一行本身关注的内容还是很感兴趣的，而且觉得很有意义。但是对其与工资
: 不相称的辛苦程度也无法忍受。我希望能够在不丢掉学了多年也做了多年的本行情况下
: ，有一个schedule 要flexible一些的工作，不用老是出差和加班。经济危机对这一行

a*i2010-09-21 07:09

104 楼

我觉得根据你的条件，可以先到一般的学校当个adjunct professor看看你喜不喜欢教
书和做research.现在就算很一般的学校tenure track 都要名校毕业的，或者设计得过
很多奖项的，尤其如果你是中国人。读名校的博士，时间不会短，很多学校5，6年就是
normal,有比这个更长的。Tenure 也不好混得，虽然说8小时工作不是说不可能，但是
必须是你这8小时都是高效工作的，每小时都很productive。大部分人工作8小时,有效
时段一半就不错了。许多时候发呆一天，也不见得能写两千字。我觉得如果你是冲着轻
松去读博，去拿tenure,很玄。做设计的很辛苦是真，但是tenure track肯定比这个更
辛苦。当然tenured 以后可能会轻松点，毕竟那时候你的教学也研究都上了轨道。但是
指望tenure 期间比你现在的工作轻松，不太可能。唯一轻松的可能是不用出差那么多
，换成在家里，在办公室里熬夜而已。

f*r2010-09-21 07:09

105 楼

每天花8个小时读博做faculty？楼主还是好好调整心态好好过日子吧。每个行业都有自
己的危机，压力。我觉得楼主是碰到情绪低谷，想要逃避工作中的矛盾而已。做了
faculty那个危机压力不是开玩笑的，随时头上悬着把剑，一点儿不比你现在的弱。

g*e2010-09-21 07:09

106 楼

you seem to be from UCSD

【在 b********f 的大作中提到】

: 呵呵，你还在读书吧。^_^
: 看看你周围的同学。找最不干活的几个人比较。你以为他们以后一定不当FACULTY？
: 另外如果你还是学生，我就不打击你的积极性了。总之，你喜欢干12小时，非常好。别
: 人不喜欢，也正常。GOOD LUCK。
:
: 来读博士和做tenure track教授的. 我教授都是晚上很晚还可以见到挂在网上还在工作
: .我认识的2流学校里的教授也是非常努力工作还怕拿不到tenure的

d*y2010-09-21 07:09

107 楼

当个教授就是混口饭吃的，都象工作狂那样，傻比才去做教授，除非是自虐狂。
当教授，图的就是一年3个月假期，能满世界以开会的名义去度假，还能迟到早退，时
间更为自由。
你以为发几篇狗屁不通的文章灌灌水就是作研究了？这就是扯蛋。

来读博士和做tenure track教授的. 我教授都是晚上很晚还可以见到挂在网上还在工作
.我认识的2流学校里的教授也是非常努力工作还怕拿不到tenure的

【在 n*****t 的大作中提到】

: 那我还真不知道你认识的那些教授是怎么工作的. 我还没见过每天只工作8个小时就来读博士和做tenure track教授的. 我教授都是晚上很晚还可以见到挂在网上还在工作.我认识的2流学校里的教授也是非常努力工作还怕拿不到tenure的

d*y2010-09-21 07:09

108 楼

在学校一个月都见不到人影的人照样拿到狗屁tenure。
说每天夜以继日的干活的，真正干活的效率有多少？有多少时间是在磨洋工？说难听点
，效率估计都没人家干8小时的活高。

【在 n*****t 的大作中提到】

: 她一厢情愿的规定读博士和作教授只能每天给8个小时,就是不知道自己要走的是什么路
: . 我不知道你在什么学校做教授,竟然可以工作这么一点就能拿tenure? 我还真没听说
: 过. 我的研究idea也不都是在办公室才能想的,但是集中精力的在办公室工作很久是必
: 然的.当然,我还只是个博士,但我没见过我周围的博士和教授能宣称每天只有8个小时的

d*y2010-09-21 07:09

109 楼

如果非要这么辛苦才能拿到那么神圣的“tenure",那么只能遗憾的告诉你，你不适合走
这条路。

果觉得她是天才,能每天8个小时读博士和作教授,还和那些又聪明又努力的人竞争,并拿
到tenure,then good luck to her咯. 如果到时候,花8小时一天读了多年博士找不到教
授职位呢? 就算拿到教授职位却拿不到tenure呢?那时候搂主都40多块50岁的人,怎么办
? 你们这些人督促她去读,到时她哭你们负责任?

【在 n*****t 的大作中提到】

: 你跟我argue this 也没用.我只是在说我知道的读博士和做教授的身边事实. 搂主如果觉得她是天才,能每天8个小时读博士和作教授,还和那些又聪明又努力的人竞争,并拿到tenure,then good luck to her咯. 如果到时候,花8小时一天读了多年博士找不到教授职位呢? 就算拿到教授职位却拿不到tenure呢?那时候搂主都40多块50岁的人,怎么办? 你们这些人督促她去读,到时她哭你们负责任?
:
: itself.
: lot

r*v2010-09-21 07:09

110 楼

楼主和我的想法一样行业一样困惑也一样
所以希望和楼主多多交流一下
建筑现在已经被打击的快死了我们公司今天降薪明天裁人好不容易来个项目每
个sf只给一块五
我和我家领导都是这个行业。。。。。

n*t2010-09-21 07:09

111 楼

你以为每个人做教授都跟你一样当混子? 你真有趣

【在 d********y 的大作中提到】

: 当个教授就是混口饭吃的，都象工作狂那样，傻比才去做教授，除非是自虐狂。
: 当教授，图的就是一年3个月假期，能满世界以开会的名义去度假，还能迟到早退，时
: 间更为自由。
: 你以为发几篇狗屁不通的文章灌灌水就是作研究了？这就是扯蛋。
:
: 来读博士和做tenure track教授的. 我教授都是晚上很晚还可以见到挂在网上还在工作
: .我认识的2流学校里的教授也是非常努力工作还怕拿不到tenure的

n*t2010-09-21 07:09

112 楼

你是做教授么?在几流的烂校里啊?怎么说话就像个混子和二愣子?

【在 d********y 的大作中提到】

: 如果非要这么辛苦才能拿到那么神圣的“tenure",那么只能遗憾的告诉你，你不适合走
: 这条路。
:
: 果觉得她是天才,能每天8个小时读博士和作教授,还和那些又聪明又努力的人竞争,并拿
: 到tenure,then good luck to her咯. 如果到时候,花8小时一天读了多年博士找不到教
: 授职位呢? 就算拿到教授职位却拿不到tenure呢?那时候搂主都40多块50岁的人,怎么办
: ? 你们这些人督促她去读,到时她哭你们负责任?

n*t2010-09-21 07:09

113 楼

恩,这个回答比较靠谱.我们教授总跟我们说做博士是比较幸福的时候,做了教授更辛苦,
要拿tenure,发文章,压力很大的.到时候,恐怕不让你工作你都不肯了

【在 a*******i 的大作中提到】

: 我觉得根据你的条件，可以先到一般的学校当个adjunct professor看看你喜不喜欢教
: 书和做research.现在就算很一般的学校tenure track 都要名校毕业的，或者设计得过
: 很多奖项的，尤其如果你是中国人。读名校的博士，时间不会短，很多学校5，6年就是
: normal,有比这个更长的。Tenure 也不好混得，虽然说8小时工作不是说不可能，但是
: 必须是你这8小时都是高效工作的，每小时都很productive。大部分人工作8小时,有效
: 时段一半就不错了。许多时候发呆一天，也不见得能写两千字。我觉得如果你是冲着轻
: 松去读博，去拿tenure,很玄。做设计的很辛苦是真，但是tenure track肯定比这个更
: 辛苦。当然tenured 以后可能会轻松点，毕竟那时候你的教学也研究都上了轨道。但是
: 指望tenure 期间比你现在的工作轻松，不太可能。唯一轻松的可能是不用出差那么多
: ，换成在家里，在办公室里熬夜而已。

m*o2010-09-21 07:09

114 楼

只要你有兴趣有啥做不到的

m*r2010-09-21 07:09

115 楼

围观牛人

且很少去业界的. 你在哪个大学做教授啊?

【在 n*****t 的大作中提到】

: 你少拿你自己的教授职位来压我.我们这儿学生毕业基本都是去一流学校做教授的.而且很少去业界的. 你在哪个大学做教授啊?

P*e2010-09-21 07:09

116 楼

Uchicago的经济系是挺牛的，不过你要先拿到了PHD，然后找到了Tenure track
才有资格用这么大口气说话。

且很少去业界的. 你在哪个大学做教授啊?

【在 n*****t 的大作中提到】

: 你少拿你自己的教授职位来压我.我们这儿学生毕业基本都是去一流学校做教授的.而且很少去业界的. 你在哪个大学做教授啊?

b*g2010-09-21 07:09

117 楼

我觉得自己读博士和
工作后（如果有幸能找到AP的工作的话），只能每天花8个小时。
No matter how smart that person is, he/she has to work way more than 8 hours
/day in order to be tenured. In engineering/science related majors in
research-tier university, no matter how many publications you have, you
still have to get a grant. Getting a grant is way more work than just
publishing a paper. I am in social science, so the pressure to get a large
grant is not too much. I know a bunch of engineering non-tenured faculties
and their pressure to get a large grant is like day to day, night to night.
I think you may want to talk to fresh faculties (Chinese) who recently
obtained faculty jobs and asked how they viewed it. In addition, count the
total time you need. Industry does not care too much about the ranking of
the U that granted you the degree, but higher ed does care. So, if getting a
faculty job is your ultimate goal, you have to go to a top U.

n*t2010-09-21 07:09

118 楼

我不是经济系的，你也不用考古了。另外，你也不gai随便说我是哪个学校的吧？万一说错了，我不是很郁闷么？

【在 P******e 的大作中提到】

: Uchicago的经济系是挺牛的，不过你要先拿到了PHD，然后找到了Tenure track
: 才有资格用这么大口气说话。
:
: 且很少去业界的. 你在哪个大学做教授啊?

n*t2010-09-21 07:09

119 楼

yes, this is what I heard from my faculty friends in engineering schools.
Lou zhu wants to do a phd and be a professor coz she wanted an easier life
... this seems very unrealistic to me

hours
.

【在 b*********g 的大作中提到】

: 我觉得自己读博士和
: 工作后（如果有幸能找到AP的工作的话），只能每天花8个小时。
: No matter how smart that person is, he/she has to work way more than 8 hours
: /day in order to be tenured. In engineering/science related majors in
: research-tier university, no matter how many publications you have, you
: still have to get a grant. Getting a grant is way more work than just
: publishing a paper. I am in social science, so the pressure to get a large
: grant is not too much. I know a bunch of engineering non-tenured faculties
: and their pressure to get a large grant is like day to day, night to night.
: I think you may want to talk to fresh faculties (Chinese) who recently

p*d2010-09-21 07:09

120 楼

每天认真工作9个小时, 就是一个人的极限了, 再长就是浪费时间. 8个小时很也
不错了, 你要知道小布什是每天晚上9点睡觉, 每晚9个小时的睡眠, 早上起来先
跑4 miles, 不也连任了总统了吗? 在个三流大学教书, 弄的比美国总统还累,
有必要吗.
其实绝大多数人是在书桌前坐12个小时, 干5个小时的活.

hours
.

【在 b*********g 的大作中提到】

: 我觉得自己读博士和
: 工作后（如果有幸能找到AP的工作的话），只能每天花8个小时。
: No matter how smart that person is, he/she has to work way more than 8 hours
: /day in order to be tenured. In engineering/science related majors in
: research-tier university, no matter how many publications you have, you
: still have to get a grant. Getting a grant is way more work than just
: publishing a paper. I am in social science, so the pressure to get a large
: grant is not too much. I know a bunch of engineering non-tenured faculties
: and their pressure to get a large grant is like day to day, night to night.
: I think you may want to talk to fresh faculties (Chinese) who recently

t*t2010-09-21 07:09

121 楼

继续编。。。

【在 d********y 的大作中提到】

: 在学校一个月都见不到人影的人照样拿到狗屁tenure。
: 说每天夜以继日的干活的，真正干活的效率有多少？有多少时间是在磨洋工？说难听点
: ，效率估计都没人家干8小时的活高。

z*62010-09-21 07:09

122 楼

难得遇到同行,这个帖一定要回!
我是做建筑设计的,国内建筑设计博士毕业就来美在一家公司工作,公司变动之巨大,合
了又倒闭,现在做Partner.一句话:这个行业在美国没有出路!远远没有在国内做建筑设
计精彩和有趣,如果你想在美国扎根,换行吧(除非你不在乎薪水).我们公司有不少建筑
师在大学做Faculty,他们一般白天在公司上班,晚上上课,看到他们,我能感觉到在大学
上课并不有趣.另外,建筑设计的博士学不到你所想象的东西,因为它是一门实践的学科,
在工作中会学到更多(尤其在国内).我很有点后悔自己读了博士.
我也有两个孩子了.我现在的目标是将公司开到中国去,回国做建筑师(我不想在美国扎
根,如果想,我会转行,也不会觉得自己白学了建筑,因为它教给我太多美好的东西,将得
益我的整个人生),回国也同时作国内大学的faculty(做国内大学的建筑系的faculty有
多爽,你知道吗?).说不定我们还是校友呢.

【在 s***e 的大作中提到】

: 我硕士毕业在公司工作七年了。是建筑设计和规划行业，当初没想过读博士，因为这一
: 行是应用学科，讲究实际做项目。大家毕业后都投奔大公司工作去。
: 七年过去，我觉得自己不是很喜欢在一个个项目，一个个deadline里，一次次出差中（
: 有时是去中国出差，来回倒时差）熬夜熬青春。工资当然也不高，这个行业在美国是夕
: 阳产业，当然出国后毕业后才知道。我也有了两个孩子，孩子还小，老公对我的加班出
: 差无法忍受。劳工是IT行业，花比我少的时间拿比我多的钱，强烈要求我辞职在家或者
: 找个轻闲的工作，如在政府当差。
: 我自己对这一行本身关注的内容还是很感兴趣的，而且觉得很有意义。但是对其与工资
: 不相称的辛苦程度也无法忍受。我希望能够在不丢掉学了多年也做了多年的本行情况下
: ，有一个schedule 要flexible一些的工作，不用老是出差和加班。经济危机对这一行

d*y2010-09-21 07:09

123 楼

我老混社会的时候，你这竖子还穿开档裤呢。
做教授要成那样无趣，真是一点意思都没有了。

【在 n*****t 的大作中提到】

: 你以为每个人做教授都跟你一样当混子? 你真有趣

t*t2010-09-21 07:09

124 楼

别人有自己的乐趣，关你屁事？

【在 d********y 的大作中提到】

: 我老混社会的时候，你这竖子还穿开档裤呢。
: 做教授要成那样无趣，真是一点意思都没有了。

a*i2010-09-21 07:09

125 楼

其实所有的职业来说，大部分人，大部分时间都是磨洋工。一个人的创造力是有限的，
也是需要长时间酝酿的，所以我们大部分人大部分时间都在做看起来价值不是那么高的
工作，但是有时候不经历这些无用功的过程，很难转化为有用功。博士或者tenure
track，就像别的行业的入门阶段一样，都是一个进一步的训练的过程，在这个过程当
中，无用功的比率减少，有用功的比例增加，研究产出也逐渐增加。当然随着年龄增加
，研究产出在到达一定的高峰后，又会降低。但是对比而看，很多老professor 的工作
效率还是让新进的ap 汗颜。我想这就是经验的价值。当博士的时候或者ap的时候就像
达到别人20-30年训练出来的效率，不是说不可能，但是是比较难的。

【在 d********y 的大作中提到】

: 在学校一个月都见不到人影的人照样拿到狗屁tenure。
: 说每天夜以继日的干活的，真正干活的效率有多少？有多少时间是在磨洋工？说难听点
: ，效率估计都没人家干8小时的活高。

n*t2010-09-21 07:09

126 楼

原来你是个为老不尊的老混子，你别在这儿丢人了，你太低级太猥琐了

【在 d********y 的大作中提到】

: 我老混社会的时候，你这竖子还穿开档裤呢。
: 做教授要成那样无趣，真是一点意思都没有了。

n*t2010-09-21 07:09

127 楼

你真有耐心，你说的很有道理，不过这个dragoncity明显是啥都不懂的搅局的人，我都
懒的跟他解释了，呵呵

【在 a*******i 的大作中提到】

: 其实所有的职业来说，大部分人，大部分时间都是磨洋工。一个人的创造力是有限的，
: 也是需要长时间酝酿的，所以我们大部分人大部分时间都在做看起来价值不是那么高的
: 工作，但是有时候不经历这些无用功的过程，很难转化为有用功。博士或者tenure
: track，就像别的行业的入门阶段一样，都是一个进一步的训练的过程，在这个过程当
: 中，无用功的比率减少，有用功的比例增加，研究产出也逐渐增加。当然随着年龄增加
: ，研究产出在到达一定的高峰后，又会降低。但是对比而看，很多老professor 的工作
: 效率还是让新进的ap 汗颜。我想这就是经验的价值。当博士的时候或者ap的时候就像
: 达到别人20-30年训练出来的效率，不是说不可能，但是是比较难的。

h*n2010-09-21 07:09

128 楼

There are many kinds of reasons for a mad guy to hate professorship
overall, including but not limited to:
fail in applying for grad school
fail a course in grad school
fail to find a faculty job after grad school
or even more personal reasons.
The happiness of learning for learning's sake is beyond some ppl's head.
It makes sense -- too challenging for them.

【在 n*****t 的大作中提到】

: 你真有耐心，你说的很有道理，不过这个dragoncity明显是啥都不懂的搅局的人，我都
: 懒的跟他解释了，呵呵

s*e2010-09-21 07:09

129 楼

好的，非常感谢你们每一位回帖的肺腑之言。大家都是非常坦诚地在讨论学业事业和生
活，每个人都有自己的见解，彼此都帮助自己和其他人更加全面地去看问题，探究自己
思想和生活中更本质的东西，我们诸多人在这里有这个层面的交流，是一种缘分，大家
不要闹得不愉快了。
祝愿诸位在求学、求tenure和做研究的路途上都凭心做事，找到感觉，做得开心。谢谢
每一位回帖和回我信箱的id.

h*n2010-09-21 07:09

130 楼

Good luck! Rare nice words in this place.
There are ugly fights here, on MANY topics, EVERY day. As you can see, Chine
se faculty are similar to other Chinese communities. Maybe still worse, beca
use stress needs venting somewhere.

【在 s***e 的大作中提到】

: 好的，非常感谢你们每一位回帖的肺腑之言。大家都是非常坦诚地在讨论学业事业和生
: 活，每个人都有自己的见解，彼此都帮助自己和其他人更加全面地去看问题，探究自己
: 思想和生活中更本质的东西，我们诸多人在这里有这个层面的交流，是一种缘分，大家
: 不要闹得不愉快了。
: 祝愿诸位在求学、求tenure和做研究的路途上都凭心做事，找到感觉，做得开心。谢谢
: 每一位回帖和回我信箱的id.

t*t2010-09-21 07:09

131 楼

建筑学在国内是很热门的专业啊，起码我们当年是那样。我lg他们高三班上（男生）差
不多三分之一学cs/ee，三分之一学建筑（包括civil engineering),三分之一学医。
不了解美国，就知道我一发小的lg，清华本科建筑，美国博士毕业做faculty。也听说
他有同学（师弟师妹？）转做urban planning/urban policy/environmental policy的。

科,

【在 z******6 的大作中提到】

: 难得遇到同行,这个帖一定要回!
: 我是做建筑设计的,国内建筑设计博士毕业就来美在一家公司工作,公司变动之巨大,合
: 了又倒闭,现在做Partner.一句话:这个行业在美国没有出路!远远没有在国内做建筑设
: 计精彩和有趣,如果你想在美国扎根,换行吧(除非你不在乎薪水).我们公司有不少建筑
: 师在大学做Faculty,他们一般白天在公司上班,晚上上课,看到他们,我能感觉到在大学
: 上课并不有趣.另外,建筑设计的博士学不到你所想象的东西,因为它是一门实践的学科,
: 在工作中会学到更多(尤其在国内).我很有点后悔自己读了博士.
: 我也有两个孩子了.我现在的目标是将公司开到中国去,回国做建筑师(我不想在美国扎
: 根,如果想,我会转行,也不会觉得自己白学了建筑,因为它教给我太多美好的东西,将得
: 益我的整个人生),回国也同时作国内大学的faculty(做国内大学的建筑系的faculty有

a*d2010-09-21 07:09

132 楼

说的很有道理，赞一个。
搞学术很讲究积累，经验多了，无用功的比例就降下来了，就跟武侠小说里的高人一样
，功夫深了，知道什么招数有效实用，什么是花拳绣腿。
不过除了经验和积累之外，搞学术还要看天份和悟性。年轻人跟老家伙们硬碰硬地比功
夫，太累，需要时不时叫个暂停，跳出圈外换个角度想想，看能不能另辟蹊径，提出些
新问题、发掘新方法。

【在 a*******i 的大作中提到】

: 其实所有的职业来说，大部分人，大部分时间都是磨洋工。一个人的创造力是有限的，
: 也是需要长时间酝酿的，所以我们大部分人大部分时间都在做看起来价值不是那么高的
: 工作，但是有时候不经历这些无用功的过程，很难转化为有用功。博士或者tenure
: track，就像别的行业的入门阶段一样，都是一个进一步的训练的过程，在这个过程当
: 中，无用功的比率减少，有用功的比例增加，研究产出也逐渐增加。当然随着年龄增加
: ，研究产出在到达一定的高峰后，又会降低。但是对比而看，很多老professor 的工作
: 效率还是让新进的ap 汗颜。我想这就是经验的价值。当博士的时候或者ap的时候就像
: 达到别人20-30年训练出来的效率，不是说不可能，但是是比较难的。

d*y2010-09-21 07:09

133 楼

你也就是个弱智或天真的书呆子而已，就你这样的，被人卖了还啥呼呼的帮人数钱呢。
还以为你在什么藤的牛校，原来在黑帮大本营的芝加哥那种烂校。真是夜郎自大。

【在 n*****t 的大作中提到】

: 原来你是个为老不尊的老混子，你别在这儿丢人了，你太低级太猥琐了

t*t2010-09-21 07:09

134 楼

原来芝加哥是烂校。。。
您是火星大学来的吧？
敬仰一下。。。

【在 d********y 的大作中提到】

: 你也就是个弱智或天真的书呆子而已，就你这样的，被人卖了还啥呼呼的帮人数钱呢。
: 还以为你在什么藤的牛校，原来在黑帮大本营的芝加哥那种烂校。真是夜郎自大。

d*y2010-09-21 07:09

135 楼

当然比你的utk要强那么一点点。

【在 t**********t 的大作中提到】

: 原来芝加哥是烂校。。。
: 您是火星大学来的吧？
: 敬仰一下。。。

A*e2010-09-21 07:09

136 楼

Second this.
不是很理解那些轻松拿到tenure的同志们是怎么拿到的，非常佩服。

hours
.

【在 b*********g 的大作中提到】

: 我觉得自己读博士和
: 工作后（如果有幸能找到AP的工作的话），只能每天花8个小时。
: No matter how smart that person is, he/she has to work way more than 8 hours
: /day in order to be tenured. In engineering/science related majors in
: research-tier university, no matter how many publications you have, you
: still have to get a grant. Getting a grant is way more work than just
: publishing a paper. I am in social science, so the pressure to get a large
: grant is not too much. I know a bunch of engineering non-tenured faculties
: and their pressure to get a large grant is like day to day, night to night.
: I think you may want to talk to fresh faculties (Chinese) who recently

p*e2010-09-21 07:09

137 楼

你的背景和学习能力读博士肯定没问题。
但，能不能因此改变生活状态，就不一定了。
我认识一个朋友，NC STATE规划系的FACULTY，男生，几乎没有在两点钟前睡过觉，因
为要出书。而且还需要做一些国际合作的研究，经常要出国，比如也是中国等，有可能
进行实践的国家。去日本也待了大半年时间。如果没有实际项目做案例研究，几乎没有
竞争力。所以，你所说的避免出差，几乎不可行。建筑，规划这种领域的FACULTY做到
终身的考核标准和其他理工科不同，但如今大环境经费紧张，教授在缩减，压力肯定是
不小的。

S*e2010-09-21 07:09

138 楼

楼主放弃了吗

a*f2010-09-21 07:09

139 楼

我和你要是换个角色就好了。我很羡慕你的situation,虽然你有一些不满。我现在在读
phd,如果你是
我的话你肯定会刻苦钻研你的专业，做出杰出的成绩，然后毕业当个faculty. 然而我
却对研究恨之入
骨，因此荒废了这几年的时间，到现在还是没有理论突破，虽然杂七杂八的工作做得越
来越上手。我从
没想过要当faculty. 现在我恐怕连毕业都有问题，只能暂时拿着老板的奖学金混日子
，过一天是一
天，等没有奖学金了以后再说。。。

【在 s***e 的大作中提到】

: 我硕士毕业在公司工作七年了。是建筑设计和规划行业，当初没想过读博士，因为这一
: 行是应用学科，讲究实际做项目。大家毕业后都投奔大公司工作去。
: 七年过去，我觉得自己不是很喜欢在一个个项目，一个个deadline里，一次次出差中（
: 有时是去中国出差，来回倒时差）熬夜熬青春。工资当然也不高，这个行业在美国是夕
: 阳产业，当然出国后毕业后才知道。我也有了两个孩子，孩子还小，老公对我的加班出
: 差无法忍受。劳工是IT行业，花比我少的时间拿比我多的钱，强烈要求我辞职在家或者
: 找个轻闲的工作，如在政府当差。
: 我自己对这一行本身关注的内容还是很感兴趣的，而且觉得很有意义。但是对其与工资
: 不相称的辛苦程度也无法忍受。我希望能够在不丢掉学了多年也做了多年的本行情况下
: ，有一个schedule 要flexible一些的工作，不用老是出差和加班。经济危机对这一行