为何最近NPR都是报道H1B对美国中年人的职场威胁 - 未名空间MITBBS历史存档

为何最近NPR都是报道H1B对美国中年人的职场威胁# EB23 - 劳工卡

Q*r2013-02-21 08:02

1 楼

说H1B是要公司证明找不到合适美国人才能找外国人，结果公司都跳过这一步，说以后
要加什么规定，让公司严格执行之类。说H1B的存在导致很多中年美国人找不到工作，
说公司找H1B是因为便宜，等等。啥意思？
你们觉得现在制造H1B是威胁的舆论，是为了什么？你们真的天真地以为STEM能通过？
搞不好更严格的法律就要来了

S*t2013-02-21 08:02

2 楼

我听了，里面讲的都是事实，NPR只是揭了个盖子: H1b abuse大家都知道是一个存在的
问题。
我一直认为别指望CIR太多，自己该干吗干吗，该早点排队的，就早排上去。寄希望于
一个政治家画的大饼，还不如push老板给你快办绿卡来的实际。

b*k2013-02-21 08:02

3 楼

我也觉得报道的基本属实。说实话，有几个H1B是真的找不到美国人干的？

Q*r2013-02-21 08:02

4 楼

为何要现在揭盖子？同时我也不觉得H1b都能找到代替，老板在市场选人，好的美国人
多有工作了，H1B价格就真低了？即便便宜，也是又好又便宜。

我听了，里面讲的都是事实，NPR只是揭了个盖子: H1b abuse大家都知道是一个存在的
问题。我一直认为别指望CIR太多，自己该干吗干吗，该早点排队的，就早排上去。寄
希望于一........
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【在 S******t 的大作中提到】

: 我听了，里面讲的都是事实，NPR只是揭了个盖子: H1b abuse大家都知道是一个存在的
: 问题。
: 我一直认为别指望CIR太多，自己该干吗干吗，该早点排队的，就早排上去。寄希望于
: 一个政治家画的大饼，还不如push老板给你快办绿卡来的实际。

c*n2013-02-21 08:02

5 楼

至少硅谷里面那些公司是不可能所有职位招美国人的，关门算了

【在 b***k 的大作中提到】

: 我也觉得报道的基本属实。说实话，有几个H1B是真的找不到美国人干的？

S*t2013-02-21 08:02

6 楼

为何要现在揭盖子？现在不是正讨论移民问题吗？人家拿出来讲讲,也没有问题。一个
问题出现了，总归会有人从不同的角度来分析。我们大可不必因为一个媒体的声音，成
惊弓之鸟。之前都是说STEM怎么帮助国家科技进步，做了多大贡献。现在有人出来说一
句，他们也抢了我们一些饭碗，这很正常了。
至于能不能替代就是仁者见仁，智者见智了。总统都可以给弹劾，有人替代。客观的来
说里，85,000 h1b有几个是不能替代的？我们能做的就是：成为公司和老板心目中的不
可替代。如果你自己做老板创业，就更不必在乎什么h1b
人早就说了:h1b is your privilage not your right.

【在 Q****r 的大作中提到】

: 为何要现在揭盖子？同时我也不觉得H1b都能找到代替，老板在市场选人，好的美国人
: 多有工作了，H1B价格就真低了？即便便宜，也是又好又便宜。
:
: 我听了，里面讲的都是事实，NPR只是揭了个盖子: H1b abuse大家都知道是一个存在的
: 问题。我一直认为别指望CIR太多，自己该干吗干吗，该早点排队的，就早排上去。寄
: 希望于一........
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v*r2013-02-21 08:02

7 楼

其实我觉得，就硅工这些变态的面试题，不是每个美国人都会去背题，准备.

B*g2013-02-21 08:02

8 楼

不然外国人来，标准自然要降低了

【在 v******r 的大作中提到】

: 其实我觉得，就硅工这些变态的面试题，不是每个美国人都会去背题，准备.

v*r2013-02-21 08:02

9 楼

标准降低就没竞争力咯，公司没竞争力，对经济不好，最后吃亏的还是美国老百姓。
bill gates 和 Steve case 不都说招一个H1b，能创造好几个工作机会么。

【在 B*****g 的大作中提到】

: 不然外国人来，标准自然要降低了

v*g2013-02-21 08:02

10 楼

numberUSA就是对合法移民与非法移民一切反对的，不要以为H1-B就比非法移民高一等
，说白了都是移民，都是海外出生，到美国来抢当地人工作的，
我们中国学生，到美国念书，念完了就该回国的，能靠H1-B留在美国，还不是靠比尔盖
茨之类大资本家的恩赐，这和那些在农场摘西红柿的非法移民，没什么区别，都是抢了
美国当地人的工作，压低了美国平均工资，获益的是美国的资本家。
所以合法移民和非法移民的命运是绑在一起的，为什么移民法案里面非法和合法的操作
必须绑在一起？，因为在美国人眼里，都是来美国抢工作的移民而已。
不要矫情,抱怨NPR报道H1B的所谓威胁。

【在 Q****r 的大作中提到】

: 说H1B是要公司证明找不到合适美国人才能找外国人，结果公司都跳过这一步，说以后
: 要加什么规定，让公司严格执行之类。说H1B的存在导致很多中年美国人找不到工作，
: 说公司找H1B是因为便宜，等等。啥意思？
: 你们觉得现在制造H1B是威胁的舆论，是为了什么？你们真的天真地以为STEM能通过？
: 搞不好更严格的法律就要来了

v*r2013-02-21 08:02

11 楼

非法移民是经济离不开的。加州所有的农场工人，德州一半的建筑工人都是非法移民。
social security马上要破产了，现在三个美国工人养一个 social security
recipient, 根本养不起。
美国需要这一千万非法移民交税来养 social security

【在 v***g 的大作中提到】

: numberUSA就是对合法移民与非法移民一切反对的，不要以为H1-B就比非法移民高一等
: ，说白了都是移民，都是海外出生，到美国来抢当地人工作的，
: 我们中国学生，到美国念书，念完了就该回国的，能靠H1-B留在美国，还不是靠比尔盖
: 茨之类大资本家的恩赐，这和那些在农场摘西红柿的非法移民，没什么区别，都是抢了
: 美国当地人的工作，压低了美国平均工资，获益的是美国的资本家。
: 所以合法移民和非法移民的命运是绑在一起的，为什么移民法案里面非法和合法的操作
: 必须绑在一起？，因为在美国人眼里，都是来美国抢工作的移民而已。
: 不要矫情,抱怨NPR报道H1B的所谓威胁。

Q*r2013-02-21 08:02

12 楼

我无所谓STEM，反正工作稳定，也排队了，只是不理解为何这时候要提加强法规

numberUSA就是对合法移民与非法移民一切反对的，不要以为H1-B就比非法移民高一等
，说白了都是移民，都是海外出生，到美国来抢当地人工作的，我们中国学生，到美国
念书，念完了........
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【在 v***g 的大作中提到】

: numberUSA就是对合法移民与非法移民一切反对的，不要以为H1-B就比非法移民高一等
: ，说白了都是移民，都是海外出生，到美国来抢当地人工作的，
: 我们中国学生，到美国念书，念完了就该回国的，能靠H1-B留在美国，还不是靠比尔盖
: 茨之类大资本家的恩赐，这和那些在农场摘西红柿的非法移民，没什么区别，都是抢了
: 美国当地人的工作，压低了美国平均工资，获益的是美国的资本家。
: 所以合法移民和非法移民的命运是绑在一起的，为什么移民法案里面非法和合法的操作
: 必须绑在一起？，因为在美国人眼里，都是来美国抢工作的移民而已。
: 不要矫情,抱怨NPR报道H1B的所谓威胁。

v*r2013-02-21 08:02

13 楼

工作机会不是 zero sum，不是说这个工作给了H1b，美国人就少了一个工作机会。提
高国家竞争力，把蛋糕做大，才对美国有好处。

【在 v***g 的大作中提到】

: numberUSA就是对合法移民与非法移民一切反对的，不要以为H1-B就比非法移民高一等
: ，说白了都是移民，都是海外出生，到美国来抢当地人工作的，
: 我们中国学生，到美国念书，念完了就该回国的，能靠H1-B留在美国，还不是靠比尔盖
: 茨之类大资本家的恩赐，这和那些在农场摘西红柿的非法移民，没什么区别，都是抢了
: 美国当地人的工作，压低了美国平均工资，获益的是美国的资本家。
: 所以合法移民和非法移民的命运是绑在一起的，为什么移民法案里面非法和合法的操作
: 必须绑在一起？，因为在美国人眼里，都是来美国抢工作的移民而已。
: 不要矫情,抱怨NPR报道H1B的所谓威胁。

t*e2013-02-21 08:02

14 楼

人到中年，拖家带口，好不容易混个senor engineer位置，被一2-3年经验的H1b取代。
这就是很多H1b将来拿到绿卡后的宿命。

v*r2013-02-21 08:02

15 楼

中年工程师被H1b取代，至少工作还在美国，能带动相关产业，H1b还交税。要是没H1b
，这些工作就会跟制造业一样，都跑海外去了。

【在 t***e 的大作中提到】

: 人到中年，拖家带口，好不容易混个senor engineer位置，被一2-3年经验的H1b取代。
: 这就是很多H1b将来拿到绿卡后的宿命。

p*i2013-02-21 08:02

16 楼

这是一个伪命题。
如果这位“失业”的美国人Qualify招工的岗位，那唯一没有被录用的原因应该是待遇
太低，那么这位美国人为什么宁愿失业也不愿意接受低一点的Offer呢？难道待遇低到
了比救济还低？现在H1-b的工资绝对没有这么低。
otherwise，如果这位美国人不qualify，那么，H1-b fill这个职位就合理合法。我看
，这位失业的美国人属这种情形。
如果这个命题是一个在google工作的美国人，抱怨工资太低，还有可能成立。

【在 Q****r 的大作中提到】

: 说H1B是要公司证明找不到合适美国人才能找外国人，结果公司都跳过这一步，说以后
: 要加什么规定，让公司严格执行之类。说H1B的存在导致很多中年美国人找不到工作，
: 说公司找H1B是因为便宜，等等。啥意思？
: 你们觉得现在制造H1B是威胁的舆论，是为了什么？你们真的天真地以为STEM能通过？
: 搞不好更严格的法律就要来了

D*I2013-02-21 08:02

17 楼

NPR还采访了一个50多岁重会学校读了CS 本科的人为例子,抱怨说他找了好久硅谷地工
作,可是都没有人要他国BLA BAL BLA, 工作都给H1B了.BLA BLA BLA.
可是,大爷啊,您一本科生,50多岁,奔60退休了,您能跟30岁PHD 竞争吗?

g*e2013-02-21 08:02

18 楼

有威胁是肯定的了，h1b多是发给年轻工程师。职场上年轻人对中年人永远都是个威胁
。

d*g2013-02-21 08:02

19 楼

有没有总统专业，我也去读一个，找不到总统职位就上电视台抱怨

【在 D*****I 的大作中提到】

: NPR还采访了一个50多岁重会学校读了CS 本科的人为例子,抱怨说他找了好久硅谷地工
: 作,可是都没有人要他国BLA BAL BLA, 工作都给H1B了.BLA BLA BLA.
: 可是,大爷啊,您一本科生,50多岁,奔60退休了,您能跟30岁PHD 竞争吗?

a*a2013-02-21 08:02

20 楼

这是给CIR剔除STEM条文造势。类似的，最近Bloomberg 登了这么一篇：
http://www.bloomberg.com/news/2013-02-12/glut-of-foreign-studen
其作者：Norman Matloff 是UC Davis CS的教授，坚定地反对职业移民。不知UC Davis
的中国学生学者有何感想。

【在 Q****r 的大作中提到】

: 说H1B是要公司证明找不到合适美国人才能找外国人，结果公司都跳过这一步，说以后
: 要加什么规定，让公司严格执行之类。说H1B的存在导致很多中年美国人找不到工作，
: 说公司找H1B是因为便宜，等等。啥意思？
: 你们觉得现在制造H1B是威胁的舆论，是为了什么？你们真的天真地以为STEM能通过？
: 搞不好更严格的法律就要来了

w*m2013-02-21 08:02

21 楼

Norman Matloff这个哥们是个犹太老头，挺有意思。对中国文化崇拜的五体投地，还娶
了个中国老婆。会粤语和普通话，还经常在中国城教中文，有空就往大陆跑，属于打入
敌人内部的那种吧。
他头脑比较清醒，认识到中国人和亚裔比较聪明，大量涌入以后会把持美国的高端位置
，所以拼命的反对H1b。
最近几年写了无数文章说H1b是垃圾，用的论据都是说美国学生比H1b聪明，没有H1b他
们就会学STEM云云。

Davis

【在 a*********a 的大作中提到】

: 这是给CIR剔除STEM条文造势。类似的，最近Bloomberg 登了这么一篇：
: http://www.bloomberg.com/news/2013-02-12/glut-of-foreign-studen
: 其作者：Norman Matloff 是UC Davis CS的教授，坚定地反对职业移民。不知UC Davis
: 的中国学生学者有何感想。

j*n2013-02-21 08:02

22 楼

美国这帮政治蠢猪，简直蠢到不可救药了！

c*12013-02-21 08:02

23 楼

这个版有点常识的人都走光了，就剩下些一惊一乍的主儿。这个帖讨论了两页了，这么
多人煞有介事地分析，就没人知道NPR的报道根本有事实错误？H1B根本不需要test
labor market，不需要证明找不到合适的美国人。

a*a2013-02-21 08:02

24 楼

就是说Y对唐人街的偷渡，政庇的没啥反对意见，反正他觉得对他没威胁。但是对高技
术移民有恐惧感，极力反对。what a looser.

【在 w********m 的大作中提到】

: Norman Matloff这个哥们是个犹太老头，挺有意思。对中国文化崇拜的五体投地，还娶
: 了个中国老婆。会粤语和普通话，还经常在中国城教中文，有空就往大陆跑，属于打入
: 敌人内部的那种吧。
: 他头脑比较清醒，认识到中国人和亚裔比较聪明，大量涌入以后会把持美国的高端位置
: ，所以拼命的反对H1b。
: 最近几年写了无数文章说H1b是垃圾，用的论据都是说美国学生比H1b聪明，没有H1b他
: 们就会学STEM云云。
:
: Davis

Q*r2013-02-21 08:02

25 楼

对STEM报有幻想，高呼大统领的才是可笑之极
想起前段时间那些傻逼言论就想笑，还是早办绿卡是正道

【在 c***1 的大作中提到】

: 这个版有点常识的人都走光了，就剩下些一惊一乍的主儿。这个帖讨论了两页了，这么
: 多人煞有介事地分析，就没人知道NPR的报道根本有事实错误？H1B根本不需要test
: labor market，不需要证明找不到合适的美国人。

c*z2013-02-21 08:02

26 楼

同感. H1B是不需要证明顾不到合适的美国人的. NPR 就是一个民主党左棍的电台.打着
中立的旗号,支持非法移民,打击合法移民. 其实就是一个LOSER的心理恐惧.害怕引进一
个更有竞争力的群体.

【在 c***1 的大作中提到】

: 这个版有点常识的人都走光了，就剩下些一惊一乍的主儿。这个帖讨论了两页了，这么
: 多人煞有介事地分析，就没人知道NPR的报道根本有事实错误？H1B根本不需要test
: labor market，不需要证明找不到合适的美国人。

M*O2013-02-21 08:02

27 楼

能找到公民为什么还找h1?

【在 b***k 的大作中提到】

: 我也觉得报道的基本属实。说实话，有几个H1B是真的找不到美国人干的？

D*n2013-02-21 08:02

28 楼

我认为任何一个H1的工作都可以找到非常非常多的美国人胜任。
但是，如果没有H1, 美国很多岗位会连合格的应聘者都招不到。
你犯了一个数学错误。
对H2也一样，劳模能干的农活，老美也都能干。

【在 b***k 的大作中提到】

: 我也觉得报道的基本属实。说实话，有几个H1B是真的找不到美国人干的？

t*e2013-02-21 08:02

29 楼

你跟那些中年工程师解释这些事情吧。

H1b

【在 v******r 的大作中提到】

: 中年工程师被H1b取代，至少工作还在美国，能带动相关产业，H1b还交税。要是没H1b
: ，这些工作就会跟制造业一样，都跑海外去了。