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感觉这次反对CIR的人也没什么好的理由来反对

感觉这次反对CIR的人也没什么好的理由来反对# EB23 - 劳工卡

b*d2013-04-23 07:04

1 楼

核心问题是解决1100万已在美国的非法移民。在这个问题上，反对方没有什么特别好的
方法。以前讲self deportation.结果12年大选的结果这个self deportation，再也不
敢说了。而强行deport,这个连07年，主流共和党都不敢说。
那接下来，确实没办法了。为了反对而反对，而不提解决办法，是没有说服力的。

m*k2013-04-23 07:04

2 楼

赞成
这次CIR肯定过

【在 b*****d 的大作中提到】

: 核心问题是解决1100万已在美国的非法移民。在这个问题上，反对方没有什么特别好的
: 方法。以前讲self deportation.结果12年大选的结果这个self deportation，再也不
: 敢说了。而强行deport,这个连07年，主流共和党都不敢说。
: 那接下来，确实没办法了。为了反对而反对，而不提解决办法，是没有说服力的。

B*g2013-04-23 07:04

3 楼

re

【在 m***k 的大作中提到】

: 赞成
: 这次CIR肯定过

S*92013-04-23 07:04

4 楼

re

【在 m***k 的大作中提到】

: 赞成
: 这次CIR肯定过

a*g2013-04-23 07:04

5 楼

re

【在 m***k 的大作中提到】

: 赞成
: 这次CIR肯定过

k*b2013-04-23 07:04

6 楼

re

【在 m***k 的大作中提到】

: 赞成
: 这次CIR肯定过

b*n2013-04-23 07:04

7 楼

其实，没人希望留下这1100万非移，问题是不让他们留下，确实没有其他办法。
他们确实很多人要吃福利，消耗社会资源，可问题是，遣送1100万人消耗的资源更多。
与其如此，还不如让他们留下然后依法纳税好些。
好比招安梁山好汉，朝廷也不想，可是打又打不过，放任自流以后更加没办法收拾。还
不如花点钱养起来。

d*p2013-04-23 07:04

8 楼

800多页的CIR，里面恐怕90%都是私货

b*22013-04-23 07:04

9 楼

如果今年年底(11,12月)通过的话,是不是要到明年十月才能施行?

p*82013-04-23 07:04

10 楼

if it is approved, there is another 1100万非移 coming. Secure the border
first of all. All are political and nobody seriously cares 1100万非移 and
future of USA , for sure..

y*n2013-04-23 07:04

11 楼

有个好理由，就是以前那批排期等了5年的猥琐男猥琐女太苦了，这次8月发绿卡，对他
们来说心理难以接受，难以接受啊，觉得受委屈了。

d*g2013-04-23 07:04

12 楼

8月发绿卡，我来一张！

【在 y********n 的大作中提到】

: 有个好理由，就是以前那批排期等了5年的猥琐男猥琐女太苦了，这次8月发绿卡，对他
: 们来说心理难以接受，难以接受啊，觉得受委屈了。

y*n2013-04-23 07:04

13 楼

6月过，8月发绿卡！

【在 b******2 的大作中提到】

: 如果今年年底(11,12月)通过的话,是不是要到明年十月才能施行?

p*82013-04-23 07:04

14 楼

I hope they process our EB cases asap. Chinese EBs suffer a lot. But I still
feel our discussions and arguments are useless. We fought before but
nothing works.

y*n2013-04-23 07:04

15 楼

别急，8月发绿卡！

【在 p******8 的大作中提到】

: I hope they process our EB cases asap. Chinese EBs suffer a lot. But I still
: feel our discussions and arguments are useless. We fought before but
: nothing works.

s*d2013-04-23 07:04

16 楼

It will not happen if the e-verify system works well.

【在 p******8 的大作中提到】

: if it is approved, there is another 1100万非移 coming. Secure the border
: first of all. All are political and nobody seriously cares 1100万非移 and
: future of USA , for sure..

b*d2013-04-23 07:04

17 楼

关于这个问题。这个bill从以下3个方面解决问题。
（1）secure the border.增加几十个亿加强边界安全；
（2）e-verification,从源头上解决雇佣非法移民的问题，如果找不到工作，就没法呆。
（3）追踪签证，美国有40%非法移民是拿合法签证进入美国，黑下来的。有了这个追踪
机制，到时候签证到期不走的话，执法部门就可以上门检查了。
当然了，美国联邦政府有执法不严，违法不究的毛病。如果他们不执法，那这些条款也
就是扯淡了。

【在 p******8 的大作中提到】

: if it is approved, there is another 1100万非移 coming. Secure the border
: first of all. All are political and nobody seriously cares 1100万非移 and
: future of USA , for sure..

b*e2013-04-23 07:04

18 楼

几千公里边境，几十亿管个球用，万米又要讲人权，不能见人就射

呆。

【在 b*****d 的大作中提到】

: 关于这个问题。这个bill从以下3个方面解决问题。
: （1）secure the border.增加几十个亿加强边界安全；
: （2）e-verification,从源头上解决雇佣非法移民的问题，如果找不到工作，就没法呆。
: （3）追踪签证，美国有40%非法移民是拿合法签证进入美国，黑下来的。有了这个追踪
: 机制，到时候签证到期不走的话，执法部门就可以上门检查了。
: 当然了，美国联邦政府有执法不严，违法不究的毛病。如果他们不执法，那这些条款也
: 就是扯淡了。

b*d2013-04-23 07:04

19 楼

今天schumer举了个用无人机抓非法移民的例子，说当时在警察告诉他，20分钟能够抓
到穿越边境的非法移民，结果20分钟后，果然抓到。他很惊讶。

【在 b*****e 的大作中提到】

: 几千公里边境，几十亿管个球用，万米又要讲人权，不能见人就射
:
: 呆。

b*e2013-04-23 07:04

20 楼

怎么抓的？当场射倒？

【在 b*****d 的大作中提到】

: 今天schumer举了个用无人机抓非法移民的例子，说当时在警察告诉他，20分钟能够抓
: 到穿越边境的非法移民，结果20分钟后，果然抓到。他很惊讶。

b*d2013-04-23 07:04

21 楼

警察去抓的。当然不能开枪了。

【在 b*****e 的大作中提到】

: 怎么抓的？当场射倒？

N*r2013-04-23 07:04

22 楼

要遣送11 Millions绝对是不可能的。很多家庭要被拆散，学童从学校里被驱逐。想像
下就知道和纳粹驱逐犹太人有一比。绝对是不可能的，哪怕是Self Deportation就算人
人都志愿，也会是有人道的问题。
所以，这11 Millions 是留定了。
但这和EB类到底有几毛钱关系，就很难说了。
个人意见。

b*e2013-04-23 07:04

23 楼

无人机报告位置，然后出动条子？半夜条子也出动？

【在 b*****d 的大作中提到】

: 警察去抓的。当然不能开枪了。

b*d2013-04-23 07:04

24 楼

EB就要靠着这1100万人来喝汤的。如果没有这1100万，关于EB的法律的结局就是3012。
格老轻松出手一hold,大家就可以真的洗洗睡了。

【在 N*******r 的大作中提到】

: 要遣送11 Millions绝对是不可能的。很多家庭要被拆散，学童从学校里被驱逐。想像
: 下就知道和纳粹驱逐犹太人有一比。绝对是不可能的，哪怕是Self Deportation就算人
: 人都志愿，也会是有人道的问题。
: 所以，这11 Millions 是留定了。
: 但这和EB类到底有几毛钱关系，就很难说了。
: 个人意见。

b*d2013-04-23 07:04

25 楼

所以要同时搞e-verification和签证跟踪。签证跟踪可以解决40%非法移民。e-
verifcation到时可以搞出self deportation.

【在 b*****e 的大作中提到】

: 无人机报告位置，然后出动条子？半夜条子也出动？

k*b2013-04-23 07:04

26 楼

要真是几千公里几十亿，平均一公里一百万，一米一千块，倒是真可以修长城了。

【在 b*****e 的大作中提到】

: 几千公里边境，几十亿管个球用，万米又要讲人权，不能见人就射
:
: 呆。

N*r2013-04-23 07:04

27 楼

还有可能就是再拖个几年，直到东风最后压倒西风。

b*e2013-04-23 07:04

28 楼

在那种地方，以万米的人工，十倍还差不多，一千块修不起一米的强

【在 k*b 的大作中提到】

: 要真是几千公里几十亿，平均一公里一百万，一米一千块，倒是真可以修长城了。

N*r2013-04-23 07:04

29 楼

包给中国的建筑公司，绝不错过创造世界第8奇迹的机会

d*p2013-04-23 07:04

30 楼

要解决偷渡其实很简单，把边境那些沙漠用白菜价卖给反移民的组织就行......
私人财产，要开枪好简单，甚至还可以当成产业来做，hunting ground ^_^, 卖门票

n*r2013-04-23 07:04

31 楼

没有兵再高的墙也守不住啊，预算中的大头是给人和装备的。

【在 k*b 的大作中提到】

: 要真是几千公里几十亿，平均一公里一百万，一米一千块，倒是真可以修长城了。

N*r2013-04-23 07:04

32 楼

你以为劳模就是被Hunted的？看看How Bloody The Drug War，就知道论暴力和残忍，
劳模绝对青于蓝而胜于蓝。到时候被HUnted就怕是那些反移民的组织了。

e*l2013-04-23 07:04

33 楼

House一票人不是也搞了个CIR么,如果到时候都通过了自己的版本，然后双方无法达成
一致，开始扯皮，咋办？

【在 b*****d 的大作中提到】

b*d2013-04-23 07:04

34 楼

如果house在6月前拿不出自己的bill（不是所谓的framework），那就完全看参议院投
票情况了。如果70票以上高票通过，那boehner很可能就直接拿参议院版本表决。如果
60票险过，那就没戏了。
今年在两个情况下，house直接拿参议院的版本投票。一个是年初的给年薪40万以上加
税的法案，一个是3月份CR bill (continued resolution)。
另一个是关于控枪的，boehner明确说如果参议院不通过法案，众议院决不讨论。
参议院投票数至关重要。

【在 e*l 的大作中提到】

: House一票人不是也搞了个CIR么,如果到时候都通过了自己的版本，然后双方无法达成
: 一致，开始扯皮，咋办？

F*r2013-04-23 07:04

35 楼

House 的共和党还是很有可能会拿一个自己的版本投票通过然后和参院开conference
讨论。走到这一步的话他们就已经达到拖死Cir 的目的了。感觉参院要80
票通过才有戏。。。

【在 b*****d 的大作中提到】

: 如果house在6月前拿不出自己的bill（不是所谓的framework），那就完全看参议院投
: 票情况了。如果70票以上高票通过，那boehner很可能就直接拿参议院版本表决。如果
: 60票险过，那就没戏了。
: 今年在两个情况下，house直接拿参议院的版本投票。一个是年初的给年薪40万以上加
: 税的法案，一个是3月份CR bill (continued resolution)。
: 另一个是关于控枪的，boehner明确说如果参议院不通过法案，众议院决不讨论。
: 参议院投票数至关重要。

b*d2013-04-23 07:04

36 楼

house拖死了，民主党就乐开花了。那就大选见了。愤怒的latino会让GOP颤动的。hehe.

【在 F********r 的大作中提到】

: House 的共和党还是很有可能会拿一个自己的版本投票通过然后和参院开conference
: 讨论。走到这一步的话他们就已经达到拖死Cir 的目的了。感觉参院要80
: 票通过才有戏。。。

k*b2013-04-23 07:04

37 楼

都不用大选，明年中期选举就有一批可以滚出国会了

hehe.

【在 b*****d 的大作中提到】

: house拖死了，民主党就乐开花了。那就大选见了。愤怒的latino会让GOP颤动的。hehe.

k*b2013-04-23 07:04

38 楼

GOP的目的根本不是拖死CIR，而是如何通过一个对他们相对有利（或者说损失最少）的
CIR。拖死CIR对他们一点好处都没有。

【在 F********r 的大作中提到】

b*d2013-04-23 07:04

39 楼

是啊。没latino支持，GOP就退化成了地区小党了。
2012年，在失业率这么高，经济这么差的情况下巴马能连任，说明了很多问题。
GOP如果拿不到40%Latino票，以后就不用选了。

【在 k*b 的大作中提到】

: GOP的目的根本不是拖死CIR，而是如何通过一个对他们相对有利（或者说损失最少）的
: CIR。拖死CIR对他们一点好处都没有。

e*l2013-04-23 07:04

40 楼

问题是如果两党都想通过对自己最有利的CIR,这个过程恐怕不会顺利。

【在 k*b 的大作中提到】

: GOP的目的根本不是拖死CIR，而是如何通过一个对他们相对有利（或者说损失最少）的
: CIR。拖死CIR对他们一点好处都没有。

c*42013-04-23 07:04

41 楼

有意思，当年纳粹就是先通过法律，先剥夺了犹太人的国籍，然后在战争时期以敌侨的
名义送进集中营。然后最终解决。
CIR要是通不过，明年中国的美国人权报告就有新内容了。

【在 N*******r 的大作中提到】

c*42013-04-23 07:04

42 楼

很多年以前，移民组织就已经大段地买地，搞得美版长城到处是缺口。
我们好像在看热闹，对他们可是民族存亡的大事。

【在 d*******p 的大作中提到】

: 要解决偷渡其实很简单，把边境那些沙漠用白菜价卖给反移民的组织就行......
: 私人财产，要开枪好简单，甚至还可以当成产业来做，hunting ground ^_^, 卖门票

F*r2013-04-23 07:04

43 楼

共和党也可以通过一个有pathway 的版本。但是条件苛刻导致参院民主党无法与其妥协
。这样可以活活拖死Cir 而且可以把部分责任推给民主党。这个可能性很大。除非参院
压倒性多数通过让众院找不到借口再投自己的版本。

【在 k*b 的大作中提到】

: GOP的目的根本不是拖死CIR，而是如何通过一个对他们相对有利（或者说损失最少）的
: CIR。拖死CIR对他们一点好处都没有。

b*d2013-04-23 07:04

44 楼

民主党憋了一个月等rubio赞同这个bill.bill出来后，让rubio风光的上了7个sunday
talkshows谈这个bill.巴马本来计划10年让非法移民变成公民，这个bill变成了13年。
把关于同性婚姻部分去掉。种种迹象说明民主党这次给latino演足了戏。如果不过，那
latino就要冤有头，债有主，大选发飚，让GOP颤动吧。hehe.

【在 F********r 的大作中提到】

: 共和党也可以通过一个有pathway 的版本。但是条件苛刻导致参院民主党无法与其妥协
: 。这样可以活活拖死Cir 而且可以把部分责任推给民主党。这个可能性很大。除非参院
: 压倒性多数通过让众院找不到借口再投自己的版本。

k*b2013-04-23 07:04

45 楼

latino也不是那么傻的。参院版本参院支持，总统支持，唯有GOP领导的众议院不支持
，这个责任怎么推也别想推掉。另外，就算不谈责任，只要CIR还没过，就永远是民主
党手里吸引latino的尚方宝剑，GOP永远不得翻身。

【在 F********r 的大作中提到】

c*12013-04-23 07:04

46 楼

奥巴马在任其间平均每年遣返40万人，五年一共是两百万。因为美国政府大规模遣返，
以及经济危机的影响，在过去的几年，出现了近20年来第一次流入的西裔数量少于流出
的数量。
按照你的说法，遣返200万人，造成200万家庭破裂，那是根本不可能的。事实上是，它
已经发生了，而且正在发生中，从先在我写这篇贴子，到今天下午下班的一白天时间，
又会有将近1000人被遣返。古巴小男孩被ICE夺走，跟父母分离，引起全世界关注。而
这200百万人被遣返，根本没人关心。所以有多少家庭破裂根本不重要，重要的是有没
有媒体关注。200已经被悄悄地遣返了，你觉得拆散200万个家庭和拆散1000万个家庭有
什么本质区别？
按照目前的遣返力度下去，以及流入非法移民的下降趋势，20年之后，美国境内的非法
移民会有将近一半被遣返，剩下的一半，有的自愿返回，有的去世，有的依靠子女申请
到绿卡。届时非法移民还会存在，将不会是一个重要问题，甚至根本不成为一个问题。

【在 N*******r 的大作中提到】

e*l2013-04-23 07:04

47 楼

这四十万大部分应该都是边境上被遣返的吧，现在的这1100万指的是已经在美国扎根的
，而且有40%不是老莫。

【在 c***1 的大作中提到】

:
: 奥巴马在任其间平均每年遣返40万人，五年一共是两百万。因为美国政府大规模遣返，
: 以及经济危机的影响，在过去的几年，出现了近20年来第一次流入的西裔数量少于流出
: 的数量。
: 按照你的说法，遣返200万人，造成200万家庭破裂，那是根本不可能的。事实上是，它
: 已经发生了，而且正在发生中，从先在我写这篇贴子，到今天下午下班的一白天时间，
: 又会有将近1000人被遣返。古巴小男孩被ICE夺走，跟父母分离，引起全世界关注。而
: 这200百万人被遣返，根本没人关心。所以有多少家庭破裂根本不重要，重要的是有没
: 有媒体关注。200已经被悄悄地遣返了，你觉得拆散200万个家庭和拆散1000万个家庭有
: 什么本质区别？