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请教大牛：information theory哪里比较强？
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请教大牛：information theory哪里比较强？# EE - 电子工程
l*0
1 楼
我是猎头顾问lena，我们目前有个国内一线IT公司的big data首席架构师的职位:
1)具有大规模数据处理（BIG DATA）或数据挖掘方面的工作经验，首席架构师必须熟悉
这两个方面
2) BIG DATA的三种解决方案：HADOOP, BIG DATA, BI/DW熟悉其中之一。
如有兴趣，请回复您的最新简历一份，留下您的手机号、邮箱等联系方式就职位详情进
行深入了解与沟通。邮箱：w*******[email protected]
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c*g
2 楼
谢谢
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j*u
3 楼
有一种粉色的玫瑰，那个香啊~~~
插花瓶里头没几天就败了，今天检查了一下，花朵底下大概5cm已经枯掉了，以下就还
好。另外，貌似有一些芽点，感觉也还挺鲜嫩的。
另外绣球呢？之前有一盆绣球，在盆里的时候长了好多小芽出来，结果移到地里就死了
。这个要注意些什么呢？
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f*l
5 楼
我在加州，想报考CPA，哪个中心出结果比较快又比较公证呀！听说要等几个月，哪我
只能报明年的考试吗？
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k*g
6 楼
在网上找不到这一行的排名啊。。。
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l*r
7 楼
不能

【在 c*********g 的大作中提到】
: 谢谢
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g*e
8 楼
我有过类似的念头，不过是想芽接。你试试扦插，我来试芽接。

【在 j*****u 的大作中提到】
: 有一种粉色的玫瑰，那个香啊~~~
: 插花瓶里头没几天就败了，今天检查了一下，花朵底下大概5cm已经枯掉了，以下就还
: 好。另外，貌似有一些芽点，感觉也还挺鲜嫩的。
: 另外绣球呢？之前有一盆绣球，在盆里的时候长了好多小芽出来，结果移到地里就死了
: 。这个要注意些什么呢？
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c*n
10 楼
Pay extra money for the express service, $300 around.
Good luck to all of us!
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S*w
11 楼
杂志不就是
ieee trans. it..吗

【在 k********g 的大作中提到】
: 在网上找不到这一行的排名啊。。。
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c*p
12 楼
觉得成功率会很小，不新鲜，生长细胞估计已经死不少了
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f*e
13 楼
大家好，我是新人，想问问是不是所有要考CPA的人都要评估国外的本科成绩呀？我在
国内学的不是会计，现在美国刚开始读会计，我也需要评估国内本科成绩么？谢谢~~~
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k*d
14 楼
mit(Gallager,etc), stanford(Cover), Princeton(Poor, Verdu, etc), UCB(Tse)
UIUC(Kumar), 也看你具体想做啥
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j*u
15 楼
嗯，我1周前已经扦插了一批，明天把另外一批也下地
希望能活几根

【在 g***e 的大作中提到】
: 我有过类似的念头，不过是想芽接。你试试扦插，我来试芽接。
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d*i
16 楼
Yes, you do
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k*g
17 楼
谢谢。我是数学和物理专业的，今年毕业去研究生院，读了cover的书觉得很有趣。过
两天要去stanford的open house，和cover约好了去谈一谈。由于我对这一领域一无所
知，而且cover同学年纪又这么大，所以想四处打听一下各种八卦。
原来princeton在这一方面也很强的啊，我听说他们的ee不是first tier的，差点跟他
们回信说不去open house了。
至于我想做什么，暂时还不清楚，也没有足够的背景知识做任何判断，目前只是单纯觉
得有趣，是PhD专业可能性之一。如果有什么好的资源，麻烦推荐一下。

【在 k*******d 的大作中提到】
: mit(Gallager,etc), stanford(Cover), Princeton(Poor, Verdu, etc), UCB(Tse)
: UIUC(Kumar), 也看你具体想做啥
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F*k
18 楼
试过死光
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d*i
19 楼
Many ppl recommend FACS.
It usually takes around 4-6 weeks. most likely 6 weeks
and then to get NTS code, you need to wait around 6-8 months.
so probably you can take it beginning of next year
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G*s
20 楼
princeton在这一块和top 3是一个水准的

【在 k********g 的大作中提到】
: 谢谢。我是数学和物理专业的，今年毕业去研究生院，读了cover的书觉得很有趣。过
: 两天要去stanford的open house，和cover约好了去谈一谈。由于我对这一领域一无所
: 知，而且cover同学年纪又这么大，所以想四处打听一下各种八卦。
: 原来princeton在这一方面也很强的啊，我听说他们的ee不是first tier的，差点跟他
: 们回信说不去open house了。
: 至于我想做什么，暂时还不清楚，也没有足够的背景知识做任何判断，目前只是单纯觉
: 得有趣，是PhD专业可能性之一。如果有什么好的资源，麻烦推荐一下。
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F*k
21 楼
外面买的玫瑰总是开不大，开一点点就蔫了达拉了，为啥啊

【在 c***p 的大作中提到】
: 觉得成功率会很小，不新鲜，生长细胞估计已经死不少了
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m*u
22 楼
为什么需要6-8个月呀，不懂？

【在 d**i 的大作中提到】
: Many ppl recommend FACS.
: It usually takes around 4-6 weeks. most likely 6 weeks
: and then to get NTS code, you need to wait around 6-8 months.
: so probably you can take it beginning of next year
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k*g
23 楼
但是他们的学生出来似乎大部分都去了finance:
http://www.ee.princeton.edu/people/alumni/iss/
是不是去top 3在学术界还是更混得开？

【在 G*****s 的大作中提到】
: princeton在这一块和top 3是一个水准的
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j*u
24 楼
匡济，看来我明天不用试了
周末我们这儿玫瑰园要修剪，看看能不能去做volunteer 顺点枝条回来。

【在 F*********k 的大作中提到】
: 试过死光
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d*a
25 楼
我和一些朋友用的FTES，都是一周左右就做好了，小机构，沟通直接而且快，不像大机
构那么多事儿。刚开始问如果你说急着要，他也会说加100.其实不需要，我们都是只花
了200.一周多就全好了。仅供参考。
顺便抱怨一下，board那边都一个多月了，还没给我消息。。。
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G*s
26 楼
Princeton这块出来的学霸级人物很多啊
Kahn, Wong, Wolf, Poor, Blake, Kobayashi, Haddad, Ephremides, Rubin...
前4个是美国院士，Blake是加拿大院士，Kobayashi是日本院士，后三个也都是大佬级
人物
Kahn是图灵奖得主
Poor很多学生都进学术界的，最有名的就是Verdu了，已经是院士了，Verdu的学生进学
术界的也很多

【在 k********g 的大作中提到】
: 但是他们的学生出来似乎大部分都去了finance:
: http://www.ee.princeton.edu/people/alumni/iss/
: 是不是去top 3在学术界还是更混得开？
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l*t
27 楼
店里买来的玫瑰花束的枝条一般都太嫩，无法成活
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n*8
28 楼
??? usually need to wait 6-8 months to get NTS code???
Thanks!!!

【在 d**i 的大作中提到】
: Many ppl recommend FACS.
: It usually takes around 4-6 weeks. most likely 6 weeks
: and then to get NTS code, you need to wait around 6-8 months.
: so probably you can take it beginning of next year
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r*n
29 楼
感觉信息论遇到瓶颈了，特别是信息论在通信理论里面的引用遇到了瓶颈。cover做的
东西面很宽，他把信息论用在很多领域，不仅仅局限于通信，能和他谈谈或者受他指导
那是一生的荣欣啊。最后我送上一句：入行需谨慎:-)

【在 k********g 的大作中提到】
: 谢谢。我是数学和物理专业的，今年毕业去研究生院，读了cover的书觉得很有趣。过
: 两天要去stanford的open house，和cover约好了去谈一谈。由于我对这一领域一无所
: 知，而且cover同学年纪又这么大，所以想四处打听一下各种八卦。
: 原来princeton在这一方面也很强的啊，我听说他们的ee不是first tier的，差点跟他
: 们回信说不去open house了。
: 至于我想做什么，暂时还不清楚，也没有足够的背景知识做任何判断，目前只是单纯觉
: 得有趣，是PhD专业可能性之一。如果有什么好的资源，麻烦推荐一下。
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r*a
30 楼
这个最爽了！

【在 j*****u 的大作中提到】
: 匡济，看来我明天不用试了
: 周末我们这儿玫瑰园要修剪，看看能不能去做volunteer 顺点枝条回来。
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m*u
31 楼
弱问一句，这个NTS code是报CPA需要用的，还是评估机构给的code？
这个code和评估机构速度快慢无关吧？

【在 n*******8 的大作中提到】
: ??? usually need to wait 6-8 months to get NTS code???
: Thanks!!!
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G*s
32 楼
对有志faculty的人来说，瓶颈就是机会啊
遥想当年物理越到瓶颈的时候造就了多少大师

【在 r*********n 的大作中提到】
: 感觉信息论遇到瓶颈了，特别是信息论在通信理论里面的引用遇到了瓶颈。cover做的
: 东西面很宽，他把信息论用在很多领域，不仅仅局限于通信，能和他谈谈或者受他指导
: 那是一生的荣欣啊。最后我送上一句：入行需谨慎:-)
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a*a
33 楼
跟评估时间无关，NTS是通常是NASBA给的，上面的CODE是用来跟PROMETRIC预约CPA考试
用的。

【在 m*******u 的大作中提到】
: 弱问一句，这个NTS code是报CPA需要用的，还是评估机构给的code？
: 这个code和评估机构速度快慢无关吧？
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k*d
34 楼
楼主好牛
我也觉得，信息论和通信都遇到发展的瓶颈了，funding不好申，导致这个方向的
faculty的职位都很少。工业界情况也很差，除了Qualcomm其他的都不大行了，而且
outsource趋势很明显，职位都跑到国内去了
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k*g
35 楼
谢谢各位的热心帮助！
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r*n
36 楼
回报和风险是成正比的，那你也要想想当年多少人没有逼出来就成炮灰了呢.......

【在 G*****s 的大作中提到】
: 对有志faculty的人来说，瓶颈就是机会啊
: 遥想当年物理越到瓶颈的时候造就了多少大师
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w*d
37 楼
以前给我们上课的某一大牛教授是这么说的，他教了一个学期it，最后学生填反馈表的
时候有一个人写了这么一句：这门课如果多一点information而少一点theory就好了。
。。
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x*g
38 楼
赞！！

【在 w*******d 的大作中提到】
: 以前给我们上课的某一大牛教授是这么说的，他教了一个学期it，最后学生填反馈表的
: 时候有一个人写了这么一句：这门课如果多一点information而少一点theory就好了。
: 。。
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j*i
39 楼
IT 区去finance 是很好出路了,
当然你要是想搞学术,就另外一回事了,
不然还是回避IT 把

【在 k********g 的大作中提到】
: 但是他们的学生出来似乎大部分都去了finance:
: http://www.ee.princeton.edu/people/alumni/iss/
: 是不是去top 3在学术界还是更混得开？
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s*y
40 楼
princeton去花街是有传统的，因为IT太难混了
不过问题是现在花街也不好混了

【在 j***i 的大作中提到】
: IT 区去finance 是很好出路了,
: 当然你要是想搞学术,就另外一回事了,
: 不然还是回避IT 把
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r*n
41 楼
finance里面究竟有用到informatio theory吗？在IT学术圈里面，搞finance相关的是
少数，不过cover貌似搞了挺多的。

【在 j***i 的大作中提到】
: IT 区去finance 是很好出路了,
: 当然你要是想搞学术,就另外一回事了,
: 不然还是回避IT 把
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m*e
42 楼
That's right. Almost nobody is doing only information theory: A theory is
already done. Most of people working in communications are doing ECC (LDPC,
Turbo) etc... Pure theory is dead.

【在 r*********n 的大作中提到】
: 感觉信息论遇到瓶颈了，特别是信息论在通信理论里面的引用遇到了瓶颈。cover做的
: 东西面很宽，他把信息论用在很多领域，不仅仅局限于通信，能和他谈谈或者受他指导
: 那是一生的荣欣啊。最后我送上一句：入行需谨慎:-)
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k*d
43 楼
Some people say: coding theory is dead....
avatar
r*n
44 楼
Totally disagree with: A theory is already done. Most network information
theory problems are open。The insufficiency of the random coding argument
methods used in Shannon's point-to-point channel capacity theorem becomes
more and more apparent when one tries to directly extension the results to a
network. The building block of wireless networks is no longer point-to-
point channels,but rather BC,MAC,IC,RC etc. If poin-to-point channel
theorems are applied without discretion to wireless networks,

【在 m********e 的大作中提到】
: That's right. Almost nobody is doing only information theory: A theory is
: already done. Most of people working in communications are doing ECC (LDPC,
: Turbo) etc... Pure theory is dead.
avatar
r*n
45 楼
我觉得发展到现在information theory已经是一个很大的概念，包含了很多分支。比如
有人搞capacity theorem，有人搞coding，前者搞的可以叫shannon theory，后者搞的
是coding theory。shannon theory搞到现在已经遇到瓶颈了，coding theory搞不动那
是顺理成章。当初shannon搞出一个信道容量具有指导意义，现在却连这个指导都没有
了。

【在 k*******d 的大作中提到】
: Some people say: coding theory is dead....
avatar
G*s
46 楼
同意，现在就等一个Shannon式的人物出现了

a
strictly
approach

【在 r*********n 的大作中提到】
: Totally disagree with: A theory is already done. Most network information
: theory problems are open。The insufficiency of the random coding argument
: methods used in Shannon's point-to-point channel capacity theorem becomes
: more and more apparent when one tries to directly extension the results to a
: network. The building block of wireless networks is no longer point-to-
: point channels,but rather BC,MAC,IC,RC etc. If poin-to-point channel
: theorems are applied without discretion to wireless networks,
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k*d
47 楼
是啊因为Shannon点对点信道容量基本上都已经做到了，LDPC, Turbo
其实现在凡是EE里面和数学有关的基本上都被算成IT了，比如P.R.Kumar那一套
wireless capacity的理论也算IT，虽然不是顺着Shannon Theory的路线走。
Compressive Sensing也算IT了
avatar
G*s
48 楼
IT本来就覆盖面很广的
就算起源的话也有Wiener和Shannon两个不同的源头
Shannon那套叫Shannon Theory，但不是IT的全部

【在 k*******d 的大作中提到】
: 是啊因为Shannon点对点信道容量基本上都已经做到了，LDPC, Turbo
: 其实现在凡是EE里面和数学有关的基本上都被算成IT了，比如P.R.Kumar那一套
: wireless capacity的理论也算IT，虽然不是顺着Shannon Theory的路线走。
: Compressive Sensing也算IT了
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G*s
49 楼
IT对finance的工作没什么用
但finance就是搞些stochastic analysis
学IT的人上手做这些很快的

【在 r*********n 的大作中提到】
: finance里面究竟有用到informatio theory吗？在IT学术圈里面，搞finance相关的是
: 少数，不过cover貌似搞了挺多的。
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M*2
50 楼
A dead area. A fire hole.
And worse you have to suck on likes.

【在 k********g 的大作中提到】
: 在网上找不到这一行的排名啊。。。
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G*s
51 楼
对lz要做faculty的人来说显然不是
Cover刚毕业的那个学生直接就拿到princeton的faculty position了

【在 M**2 的大作中提到】
: A dead area. A fire hole.
: And worse you have to suck on likes.
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d*d
52 楼
话说回来，verdu，cover这些大牛对IT的发展怎么看
一般观点是IT/coding已经不是雨后春笋的新兴阶段，重要的好做的问题都有人做过了
，剩下的问题多半是hard bone。对comm整体好像也是这个感觉。

【在 G*****s 的大作中提到】
: 对lz要做faculty的人来说显然不是
: Cover刚毕业的那个学生直接就拿到princeton的faculty position了
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M*2
53 楼
a small inner circle game.

【在 G*****s 的大作中提到】
: 对lz要做faculty的人来说显然不是
: Cover刚毕业的那个学生直接就拿到princeton的faculty position了
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s*y
54 楼
我对网络信息论一直持保留意见
point to point的信息论可以说对EE里的通信物理层设计还有指导意义，
但是企图用网络信息论来改变CS的传统设计方式，个人认为困难太大
CS领域网络的发展从来就不是通过数学公式的方式进行的，更多的类似于一种实验科学
，经验科学，而且更头疼的是dynamic情况的处理
换句话说，关注的重点本来就不一样，也就不可能有共同语言
个人观点，欢迎讨论

a
strictly
approach

【在 r*********n 的大作中提到】
: Totally disagree with: A theory is already done. Most network information
: theory problems are open。The insufficiency of the random coding argument
: methods used in Shannon's point-to-point channel capacity theorem becomes
: more and more apparent when one tries to directly extension the results to a
: network. The building block of wireless networks is no longer point-to-
: point channels,but rather BC,MAC,IC,RC etc. If poin-to-point channel
: theorems are applied without discretion to wireless networks,
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r*n
55 楼
就算保留现在上层协议不变，仅仅用network it来改变物理层的设计也能带来很多提升
。现在network it因为理论本身就残缺不全，肯定不可能改变上层网络设计。至于将来
怎么样，除非出现shannon二代，要不然network it也不可能有什么突破。

【在 s*****y 的大作中提到】
: 我对网络信息论一直持保留意见
: point to point的信息论可以说对EE里的通信物理层设计还有指导意义，
: 但是企图用网络信息论来改变CS的传统设计方式，个人认为困难太大
: CS领域网络的发展从来就不是通过数学公式的方式进行的，更多的类似于一种实验科学
: ，经验科学，而且更头疼的是dynamic情况的处理
: 换句话说，关注的重点本来就不一样，也就不可能有共同语言
: 个人观点，欢迎讨论
:
: a
: strictly
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w*s
56 楼
比较同意这个意见。
CS里面的许多成果，都是先出现work的东西，然后理论跟上的，而不是相反。
比如操作系统的设计，TCP/IP的设计，网络路由协议，Web协议，都是一些朴素的idea
，加上大量实
验，辅以各种优化技术来做到的。要说复杂，基本上是工程方面的复杂。09年的图灵奖
，就是奖给
了一个很牛的工程师。
理论指导，当然是有意义的，只是有时候实在帮不上忙。

【在 s*****y 的大作中提到】
: 我对网络信息论一直持保留意见
: point to point的信息论可以说对EE里的通信物理层设计还有指导意义，
: 但是企图用网络信息论来改变CS的传统设计方式，个人认为困难太大
: CS领域网络的发展从来就不是通过数学公式的方式进行的，更多的类似于一种实验科学
: ，经验科学，而且更头疼的是dynamic情况的处理
: 换句话说，关注的重点本来就不一样，也就不可能有共同语言
: 个人观点，欢迎讨论
:
: a
: strictly
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j*g
57 楼
如果要搞finance，为虾米要去IT这个坑里蹲几年？直接去读fiance engineer或者mba
好了。
楼上的那位兄弟说的很对，cs的研究好多都是基于实验，基于观察的那种可以称为是小
trick的东西，这个道路个人感觉是对的。毕竟ee是工程，不是追求纯数学的美感。
ee现在有个风气，公式指导应用，大家觉得有个nb的公式就可以有nb的应用出来，或许
这也是某些人看不起cs那种靠编程的研究的原因。
我个人觉得，对于绝大多数人来说，有了idea然后再找出数学上解释比较靠谱。
先有数学公式，然后有nb的idea，那就是神一样的人物才能办的到的。
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z*e
58 楼
re..
我原来是做通信算法实现的。到这边来后转IT，快一年了也没有找到一个好的story。
。想得到的，别人都做了。。老板又没有什么指导。。。。所以做IT真不是个好坑。。。

【在 d*******d 的大作中提到】
: 话说回来，verdu，cover这些大牛对IT的发展怎么看
: 一般观点是IT/coding已经不是雨后春笋的新兴阶段，重要的好做的问题都有人做过了
: ，剩下的问题多半是hard bone。对comm整体好像也是这个感觉。
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f*y
59 楼
我知道Prof Toby Berger在做neuo-information theory, even though there is
still a long way to go.
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k*d
60 楼
因为读MFE/MBA要很多钱，而且MFE和Phd相比，找Quant的职位Phd更有利
EE和CS确实走反了，搞Science的在build testbed, 搞Engineering的在推公式

mba

【在 j******g 的大作中提到】
: 如果要搞finance，为虾米要去IT这个坑里蹲几年？直接去读fiance engineer或者mba
: 好了。
: 楼上的那位兄弟说的很对，cs的研究好多都是基于实验，基于观察的那种可以称为是小
: trick的东西，这个道路个人感觉是对的。毕竟ee是工程，不是追求纯数学的美感。
: ee现在有个风气，公式指导应用，大家觉得有个nb的公式就可以有nb的应用出来，或许
: 这也是某些人看不起cs那种靠编程的研究的原因。
: 我个人觉得，对于绝大多数人来说，有了idea然后再找出数学上解释比较靠谱。
: 先有数学公式，然后有nb的idea，那就是神一样的人物才能办的到的。
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G*s
61 楼
数学训练是另一方面
比如搞出TCP/IP的Kahn，是Wolf和Poor他们的同门师兄
数学功底很是了得
他的PhD Dissertation是Some Problems in the Sampling and Modulations of
Signals

idea

【在 w**********s 的大作中提到】
: 比较同意这个意见。
: CS里面的许多成果，都是先出现work的东西，然后理论跟上的，而不是相反。
: 比如操作系统的设计，TCP/IP的设计，网络路由协议，Web协议，都是一些朴素的idea
: ，加上大量实
: 验，辅以各种优化技术来做到的。要说复杂，基本上是工程方面的复杂。09年的图灵奖
: ，就是奖给
: 了一个很牛的工程师。
: 理论指导，当然是有意义的，只是有时候实在帮不上忙。
avatar
t*e
62 楼
加一个，University of Virginia (Toby Berger),工程院院士，Shannon奖获得者

UCB(Tse)

【在 k*******d 的大作中提到】
: mit(Gallager,etc), stanford(Cover), Princeton(Poor, Verdu, etc), UCB(Tse)
: UIUC(Kumar), 也看你具体想做啥
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k*g
63 楼
I just talked to Tom Cover. He said there's something fundamentally wrong
with information theory, though he didn't get enough time to elaborate on
that. He did invite me to a brunch tomorrow. Hopefully I'll find out what he
thinks about the future of information theory.

【在 d*******d 的大作中提到】
: 话说回来，verdu，cover这些大牛对IT的发展怎么看
: 一般观点是IT/coding已经不是雨后春笋的新兴阶段，重要的好做的问题都有人做过了
: ，剩下的问题多半是hard bone。对comm整体好像也是这个感觉。
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X*r
64 楼
吃完饭来update一下啊

he

【在 k********g 的大作中提到】
: I just talked to Tom Cover. He said there's something fundamentally wrong
: with information theory, though he didn't get enough time to elaborate on
: that. He did invite me to a brunch tomorrow. Hopefully I'll find out what he
: thinks about the future of information theory.
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G*s
65 楼
re

【在 X*****r 的大作中提到】
: 吃完饭来update一下啊
:
: he
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z*e
66 楼
great~~.
Could you share something with us after that?

he

【在 k********g 的大作中提到】
: I just talked to Tom Cover. He said there's something fundamentally wrong
: with information theory, though he didn't get enough time to elaborate on
: that. He did invite me to a brunch tomorrow. Hopefully I'll find out what he
: thinks about the future of information theory.
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r*n
67 楼
great, thanks for sharing.

he

【在 k********g 的大作中提到】
: I just talked to Tom Cover. He said there's something fundamentally wrong
: with information theory, though he didn't get enough time to elaborate on
: that. He did invite me to a brunch tomorrow. Hopefully I'll find out what he
: thinks about the future of information theory.
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k*d
68 楼
这个要顶！我也想知道啥wrong了？

wrong
on
what he

【在 k********g 的大作中提到】
: I just talked to Tom Cover. He said there's something fundamentally wrong
: with information theory, though he didn't get enough time to elaborate on
: that. He did invite me to a brunch tomorrow. Hopefully I'll find out what he
: thinks about the future of information theory.
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s*r
69 楼
我不大相信像Cover这样的老爷子会真跳出来讲或者真正发现IT的问题。
他们那一辈很多人仍然沉浸在黄金时代的美好回忆里，拒绝承认已经日落黄昏了。

wrong
on
what he

【在 k*******d 的大作中提到】
: 这个要顶！我也想知道啥wrong了？
:
: wrong
: on
: what he
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G*s
70 楼
information theory的黄金时代是什么时候？
information theory被说已经dead了从上世纪50年代至今也不是一次两次了。。不过挺
能死而复生的。。

【在 s*******r 的大作中提到】
: 我不大相信像Cover这样的老爷子会真跳出来讲或者真正发现IT的问题。
: 他们那一辈很多人仍然沉浸在黄金时代的美好回忆里，拒绝承认已经日落黄昏了。
:
: wrong
: on
: what he
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S*D
71 楼
looking forward to listening~~~...

he

【在 k********g 的大作中提到】
: I just talked to Tom Cover. He said there's something fundamentally wrong
: with information theory, though he didn't get enough time to elaborate on
: that. He did invite me to a brunch tomorrow. Hopefully I'll find out what he
: thinks about the future of information theory.
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k*g
72 楼
不好意思啊，刚刚发现我写的是going wrong，其实他说的是going on，我写的时候不
知不觉写错了。
刚和他吃了饭，他的意思是存在一些underlying reality是现在的概率论和信息论不能
解释的。本质上就是Bell's inequality，entanglement和nonlocality那些东西。他对
information和physics的interplay非常感兴趣，虽然他不做这方面的研究。
实在对不起让大家失望了。Tom Cover人真的太好了，一点架子都没有，非常幽默，六
四的时候在北京，这个，我印象最深的也就这些八卦。
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j*i
73 楼
entanglement 是说得量子力学得东西吗? 不是现在用quantum information theory 吗

【在 k********g 的大作中提到】
: 不好意思啊，刚刚发现我写的是going wrong，其实他说的是going on，我写的时候不
: 知不觉写错了。
: 刚和他吃了饭，他的意思是存在一些underlying reality是现在的概率论和信息论不能
: 解释的。本质上就是Bell's inequality，entanglement和nonlocality那些东西。他对
: information和physics的interplay非常感兴趣，虽然他不做这方面的研究。
: 实在对不起让大家失望了。Tom Cover人真的太好了，一点架子都没有，非常幽默，六
: 四的时候在北京，这个，我印象最深的也就这些八卦。
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d*d
74 楼
多谢分享大牛心得
可惜对量子通信是一窍不通...

【在 k********g 的大作中提到】
: 不好意思啊，刚刚发现我写的是going wrong，其实他说的是going on，我写的时候不
: 知不觉写错了。
: 刚和他吃了饭，他的意思是存在一些underlying reality是现在的概率论和信息论不能
: 解释的。本质上就是Bell's inequality，entanglement和nonlocality那些东西。他对
: information和physics的interplay非常感兴趣，虽然他不做这方面的研究。
: 实在对不起让大家失望了。Tom Cover人真的太好了，一点架子都没有，非常幽默，六
: 四的时候在北京，这个，我印象最深的也就这些八卦。
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r*n
75 楼
呵呵，当初我看到他那篇coordination capacity的文章，就自行回避了。这些东西都
是要不愁吃穿的人才能做的，一般人为生计而奔波的，还是不要做太玄的东西。CISS的
时候看到Paul Cuff了，我当时想CISS那些paper都不如他法眼吧，呵呵。
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s*r
76 楼
你们不是在玩无间道吧？说句不好听的，到现在为止，Cuff 唯一让人佩服的就是他的
老板是
Cover。也许5年后，Cuff出的新东西可能会不错。
要想佩服几个人，目标也应该高点吧，说稍微中年的，David Tse, Raymond Yeung,
Emre
Telatar，或者Giuseppe Caire, Rudigue Urbanke, Zheng Lizhong，Pramod
Viswanath, Sandeep Pradhan, 再往下讲Wei Yu, Ertem Tuncel, Aaron Wagner,
Yunnan Wu, Yang-Han Kim, Dongning Guo, Tie Liu 再年轻的Shashi Borade,
Vinod Prabhakaran，总能找到佩服的对象吧
无论如何，应该看一个人做的东西，而不是他头上的光环。
avatar
m*h
77 楼
Cuff被Cover称为30年来见过的最聪明的学生，呵呵

【在 s*******r 的大作中提到】
: 你们不是在玩无间道吧？说句不好听的，到现在为止，Cuff 唯一让人佩服的就是他的
: 老板是
: Cover。也许5年后，Cuff出的新东西可能会不错。
: 要想佩服几个人，目标也应该高点吧，说稍微中年的，David Tse, Raymond Yeung,
: Emre
: Telatar，或者Giuseppe Caire, Rudigue Urbanke, Zheng Lizhong，Pramod
: Viswanath, Sandeep Pradhan, 再往下讲Wei Yu, Ertem Tuncel, Aaron Wagner,
: Yunnan Wu, Yang-Han Kim, Dongning Guo, Tie Liu 再年轻的Shashi Borade,
: Vinod Prabhakaran，总能找到佩服的对象吧
: 无论如何，应该看一个人做的东西，而不是他头上的光环。
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s*r
78 楼
第一，光聪明不管用。说实话，给人觉得David Tse 和 Raymond Yeung 并不是最聪明
的。
第二，我对Cover的这个话也信不大过。现在其他圈里人看IT的人写的推荐信，都说吹
得太离谱，动不
动10年出一个的人才，结果别人都不信了。

【在 m*****h 的大作中提到】
: Cuff被Cover称为30年来见过的最聪明的学生，呵呵
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j*i
79 楼
今年ciss马 我怎么没看到他

【在 r*********n 的大作中提到】
: 呵呵，当初我看到他那篇coordination capacity的文章，就自行回避了。这些东西都
: 是要不愁吃穿的人才能做的，一般人为生计而奔波的，还是不要做太玄的东西。CISS的
: 时候看到Paul Cuff了，我当时想CISS那些paper都不如他法眼吧，呵呵。
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m*h
80 楼
我看到了，背了个学生书包，呵呵

【在 j***i 的大作中提到】
: 今年ciss马 我怎么没看到他
avatar
j*i
81 楼
今年人这么少,我都没看到他 艾

【在 m*****h 的大作中提到】
: 我看到了，背了个学生书包，呵呵
avatar
h*s
82 楼
ciss是牛会么？
btw isit结果出来没

【在 m*****h 的大作中提到】
: 我看到了，背了个学生书包，呵呵
avatar
m*h
83 楼
ciss是小圈子会议
不难中，但paper质量还不错
isit估计今天结果出不来了吧

【在 h*******s 的大作中提到】
: ciss是牛会么？
: btw isit结果出来没
avatar
m*h
84 楼
他进教室里听一会就走了

【在 j***i 的大作中提到】
: 今年人这么少,我都没看到他 艾
avatar
r*n
85 楼
你走错session了......

【在 j***i 的大作中提到】
: 今年ciss马 我怎么没看到他
avatar
r*n
86 楼
但paper质量还不错..........

【在 m*****h 的大作中提到】
: ciss是小圈子会议
: 不难中，但paper质量还不错
: isit估计今天结果出不来了吧
avatar
m*h
87 楼
不少paper还不错啊
icc，globecom之类的比它也好不到哪里去
你要每篇文章质量都很高，通信信号处理这一块没有这样的会议。。

【在 r*********n 的大作中提到】
: 但paper质量还不错..........
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c*n
88 楼
真的觉得做information theory需要很执拗的思维和不愁生活的资本/理念
你举的这些人里我认识的那部分就没有一个做的东西偏实际一些的....

cover就

【在 s*******r 的大作中提到】
: 你们不是在玩无间道吧？说句不好听的，到现在为止，Cuff 唯一让人佩服的就是他的
: 老板是
: Cover。也许5年后，Cuff出的新东西可能会不错。
: 要想佩服几个人，目标也应该高点吧，说稍微中年的，David Tse, Raymond Yeung,
: Emre
: Telatar，或者Giuseppe Caire, Rudigue Urbanke, Zheng Lizhong，Pramod
: Viswanath, Sandeep Pradhan, 再往下讲Wei Yu, Ertem Tuncel, Aaron Wagner,
: Yunnan Wu, Yang-Han Kim, Dongning Guo, Tie Liu 再年轻的Shashi Borade,
: Vinod Prabhakaran，总能找到佩服的对象吧
: 无论如何，应该看一个人做的东西，而不是他头上的光环。
avatar
ET
89 楼
我认识的一个女生，抛去google/microsoft的工作cs offer，去某个私立学校读社会学
的phd..
和我们一样才能够国内来的。

【在 c****n 的大作中提到】
: 真的觉得做information theory需要很执拗的思维和不愁生活的资本/理念
: 你举的这些人里我认识的那部分就没有一个做的东西偏实际一些的....
:
: cover就
avatar
g*t
90 楼
有这种精神人家干嘛不读数学,理论物理什么的?

真的觉得做information theory需要很执拗的思维和不愁生活的资本/理念
你举的这些人里我认识的那部分就没有一个做的东西偏实际一些的....
cover就

【在 c****n 的大作中提到】
: 真的觉得做information theory需要很执拗的思维和不愁生活的资本/理念
: 你举的这些人里我认识的那部分就没有一个做的东西偏实际一些的....
:
: cover就
avatar
m*h
91 楼
这个个人爱好吧

【在 g****t 的大作中提到】
: 有这种精神人家干嘛不读数学,理论物理什么的?
:
: 真的觉得做information theory需要很执拗的思维和不愁生活的资本/理念
: 你举的这些人里我认识的那部分就没有一个做的东西偏实际一些的....
: cover就
avatar
c*e
92 楼
ISIT结果刚出来了。。
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m*h
93 楼
re
版上应该有很多去的吧

【在 c*******e 的大作中提到】
: ISIT结果刚出来了。。
avatar
s*y
94 楼
比较这种都没意义，
是个俗人就得考虑钱考虑工作考虑家庭考虑老婆孩子，还得小心老婆隔三差五提醒你东
家男西甲女的又赚了多少钱
有闲情雅致搞别的东西，都是有其特殊之处，或者说命好有钱，或者说不属于俗人
没别的意思啊，实话实说，俺曾经也属于学术男，现在也是快中年颓废养家男了

【在 ET 的大作中提到】
: 我认识的一个女生，抛去google/microsoft的工作cs offer，去某个私立学校读社会学
: 的phd..
: 和我们一样才能够国内来的。
avatar
ET
95 楼
10年河东10年河西，
待你正式成为中年颓废养家男的10年后，发现学术也许还是有点意思的。

【在 s*****y 的大作中提到】
: 比较这种都没意义，
: 是个俗人就得考虑钱考虑工作考虑家庭考虑老婆孩子，还得小心老婆隔三差五提醒你东
: 家男西甲女的又赚了多少钱
: 有闲情雅致搞别的东西，都是有其特殊之处，或者说命好有钱，或者说不属于俗人
: 没别的意思啊，实话实说，俺曾经也属于学术男，现在也是快中年颓废养家男了
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j*d
96 楼
USC的Information theory是很强的,首先有4个shannon 奖,就算Viterbi不能算是USC的
falcuty,但毕竟也是USC毕业的, 还有像P. Vijay Kumar这样的大牛. 中生代的有
Giuseppe Caire和Gerhard Kramer.所以要说学information theory的话,我觉得USC非
常强.
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t*g
97 楼
UCB和Princeton吧，Stanford的Cover还有MIT的Gallager都老了。
Princeton有Poor还有Cover的得意弟子Cuff。

【在 k********g 的大作中提到】
: 在网上找不到这一行的排名啊。。。
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M*2
98 楼
复生个屁啊。
几个学霸相互吹捧。 andrea这么烂的女人，就是因为有几分姿色，让老头子们意淫了
一把，居然也fellow了。
过去10年info theory的paper一篇不看，对EE都没啥影响。

【在 G*****s 的大作中提到】
: information theory的黄金时代是什么时候？
: information theory被说已经dead了从上世纪50年代至今也不是一次两次了。。不过挺
: 能死而复生的。。
avatar
r*n
99 楼
DL Donoho Compressed Sensing 内牛满面
不过大部分确实和EE没有什么关系

【在 M**2 的大作中提到】
: 复生个屁啊。
: 几个学霸相互吹捧。 andrea这么烂的女人，就是因为有几分姿色，让老头子们意淫了
: 一把，居然也fellow了。
: 过去10年info theory的paper一篇不看，对EE都没啥影响。
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d*g
100 楼
Aaron Wagner,
Yunnan Wu, Yang-Han Kim, Dongning Guo, Tie Liu
这都是社么人，和Tse 他们不是一个层次的。
说白了，就是灌水。

【在 s*******r 的大作中提到】
: 你们不是在玩无间道吧？说句不好听的，到现在为止，Cuff 唯一让人佩服的就是他的
: 老板是
: Cover。也许5年后，Cuff出的新东西可能会不错。
: 要想佩服几个人，目标也应该高点吧，说稍微中年的，David Tse, Raymond Yeung,
: Emre
: Telatar，或者Giuseppe Caire, Rudigue Urbanke, Zheng Lizhong，Pramod
: Viswanath, Sandeep Pradhan, 再往下讲Wei Yu, Ertem Tuncel, Aaron Wagner,
: Yunnan Wu, Yang-Han Kim, Dongning Guo, Tie Liu 再年轻的Shashi Borade,
: Vinod Prabhakaran，总能找到佩服的对象吧
: 无论如何，应该看一个人做的东西，而不是他头上的光环。
avatar
p*n
101 楼
还真以为Computer Science是science啊

【在 k*******d 的大作中提到】
: 因为读MFE/MBA要很多钱，而且MFE和Phd相比，找Quant的职位Phd更有利
: EE和CS确实走反了，搞Science的在build testbed, 搞Engineering的在推公式
:
: mba
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p*n
102 楼
过去10年的paper对现在没影响狠奇怪咩？
问题在于你不能肯定他们对未来10年也没有影响。。

【在 M**2 的大作中提到】
: 复生个屁啊。
: 几个学霸相互吹捧。 andrea这么烂的女人，就是因为有几分姿色，让老头子们意淫了
: 一把，居然也fellow了。
: 过去10年info theory的paper一篇不看，对EE都没啥影响。
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c*p
103 楼
Tie Liu是敝校的。。。。

【在 d*****g 的大作中提到】
: Aaron Wagner,
: Yunnan Wu, Yang-Han Kim, Dongning Guo, Tie Liu
: 这都是社么人，和Tse 他们不是一个层次的。
: 说白了，就是灌水。
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S*w
104 楼
Yunan Wu去facebook当码农了.

【在 d*****g 的大作中提到】
: Aaron Wagner,
: Yunnan Wu, Yang-Han Kim, Dongning Guo, Tie Liu
: 这都是社么人，和Tse 他们不是一个层次的。
: 说白了，就是灌水。
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p*0
105 楼
既然都在工学院，做点有用的东西最为重要，要玩数学，能玩过数学系的吗？就玩的
ENTROPY又没一般数（科）学意义，多浪费呀，做点啥不好？遗憾的是这个领域都被他
们误导而越来越像神坛了！
avatar
j*i
106 楼
他以前是哪里的，搞information theory 当吗农没有竞争力呀

【在 S*******w 的大作中提到】
: Yunan Wu去facebook当码农了.
avatar
u*d
107 楼
等卖了股票，比吭哧吭哧搞10年 research 强多了

【在 j***i 的大作中提到】
: 他以前是哪里的，搞information theory 当吗农没有竞争力呀
avatar
b*t
108 楼
entropy没有数学意义？
entropy对数学的ergodic theory and dynamical systems相当的重要

【在 p**********0 的大作中提到】
: 既然都在工学院，做点有用的东西最为重要，要玩数学，能玩过数学系的吗？就玩的
: ENTROPY又没一般数（科）学意义，多浪费呀，做点啥不好？遗憾的是这个领域都被他
: 们误导而越来越像神坛了！
avatar
k*d
109 楼
Microsoft Research，做Network coding的，paper质量挺高的

【在 j***i 的大作中提到】
: 他以前是哪里的，搞information theory 当吗农没有竞争力呀
avatar
h*s
110 楼
突然发现有人挖坟了这个
话说Kramer好象又跳槽到德国去了

【在 j********d 的大作中提到】
: USC的Information theory是很强的,首先有4个shannon 奖,就算Viterbi不能算是USC的
: falcuty,但毕竟也是USC毕业的, 还有像P. Vijay Kumar这样的大牛. 中生代的有
: Giuseppe Caire和Gerhard Kramer.所以要说学information theory的话,我觉得USC非
: 常强.
avatar
e*n
111 楼
以前还可以，现在好像也没什么分量了。

【在 k*******d 的大作中提到】
: Microsoft Research，做Network coding的，paper质量挺高的
avatar
b*t
112 楼
话说今年Shannon奖会发给谁呢？
我看好El Gamal或Calderbank

【在 h*******s 的大作中提到】
: 突然发现有人挖坟了这个
: 话说Kramer好象又跳槽到德国去了
avatar
h*s
113 楼
这个奖年年都发么？
El Gamal是那个白头发老大爷么，还没得过啊。。。

【在 b*****t 的大作中提到】
: 话说今年Shannon奖会发给谁呢？
: 我看好El Gamal或Calderbank
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S*D
114 楼
IT里面大部分都是坑吧？很多的assumption都会被工业界嘲笑那种，没有实际用途。像
physical layer security这种，到底有没有用啊？看到过去的十年大家在这方面疯狂
灌水，但好像工业界还只是继续推崇crytography。。。对这个方面不太了解， 但是只
是觉得IT的东西还是不够实用啊。

【在 p**********0 的大作中提到】
: 既然都在工学院，做点有用的东西最为重要，要玩数学，能玩过数学系的吗？就玩的
: ENTROPY又没一般数（科）学意义，多浪费呀，做点啥不好？遗憾的是这个领域都被他
: 们误导而越来越像神坛了！
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b*t
115 楼
physical layer security显然有用啊
关键在于现在还没有实用的coding方法被发明出来吧
就像你说channel coding有没有用呢？
Shannon的那个定理对实用是没有用啊，但有效的error correcting codes被发明出来
就有用了，现在哪个通信系统不用呢？发明出有效error correcting codes的人基本都
拿了Shannon Award了，Gallager的LDPC codes，Elias的convolutional codes，
Peterson的cyclic codes，Forney的concatenated codes，Reed的RS codes，
Berlekamp的algebraic coding，Massey的Berlekamp-Massey algorithms，等等
如果有效的physical layer security的coding方法被发明出来，无线通信系统应该都
会用的

【在 S*******D 的大作中提到】
: IT里面大部分都是坑吧？很多的assumption都会被工业界嘲笑那种，没有实际用途。像
: physical layer security这种，到底有没有用啊？看到过去的十年大家在这方面疯狂
: 灌水，但好像工业界还只是继续推崇crytography。。。对这个方面不太了解， 但是只
: 是觉得IT的东西还是不够实用啊。
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r*n
116 楼
我觉得physical layer security （PLS）貌似真的是一个坑，这个和有没有practical
coding来实现没有关系。PLS仅仅涉及security里面的一种，那就是eavesdropping，偷
听的人是
不会把channel info反馈给被偷听的发射端，那发射端怎么设计secure channel
coding？就算
你有了大概的statistical info，偷听者也可以很轻松的加几根天线，用receiving bf
，你之前
的security就被推翻。还有为了潜在的偷听者，牺牲那么多数据传输的能力，这个能得到
justification吗（比如99%的时间偷听者不出现，但是发射端也无法得知，所以只能以
最差的可能来
发射）？（上面说的仅仅针对wiretapper channel而言）

【在 b*****t 的大作中提到】
: physical layer security显然有用啊
: 关键在于现在还没有实用的coding方法被发明出来吧
: 就像你说channel coding有没有用呢？
: Shannon的那个定理对实用是没有用啊，但有效的error correcting codes被发明出来
: 就有用了，现在哪个通信系统不用呢？发明出有效error correcting codes的人基本都
: 拿了Shannon Award了，Gallager的LDPC codes，Elias的convolutional codes，
: Peterson的cyclic codes，Forney的concatenated codes，Reed的RS codes，
: Berlekamp的algebraic coding，Massey的Berlekamp-Massey algorithms，等等
: 如果有效的physical layer security的coding方法被发明出来，无线通信系统应该都
: 会用的
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b*t
117 楼
physical layer security没有必要去实现perfect secrecy啊
那样就不会牺牲很多数据传输的能力
physical layer security本质只是让eavesdropper decode数据的能力降低，比如用
jamming去实现
另一方面，keyless的意义在于在decentralized networks里，key的distribution和
management是个大麻烦
目前基于channel这个假设（wiretap channel）确实是个比较头疼的事情，很限制实用
，但所以才需要研究
而且wiretap channel也只是physical layer security和information theoretic
security中的一个研究方向而已，不基于这个假设的研究还是很多的，但努力在
physical layer就实现security肯定会是以后的方向，这个我觉得未来是会有实用性的

practical
bf
得到

【在 r*********n 的大作中提到】
: 我觉得physical layer security （PLS）貌似真的是一个坑，这个和有没有practical
: coding来实现没有关系。PLS仅仅涉及security里面的一种，那就是eavesdropping，偷
: 听的人是
: 不会把channel info反馈给被偷听的发射端，那发射端怎么设计secure channel
: coding？就算
: 你有了大概的statistical info，偷听者也可以很轻松的加几根天线，用receiving bf
: ，你之前
: 的security就被推翻。还有为了潜在的偷听者，牺牲那么多数据传输的能力，这个能得到
: justification吗（比如99%的时间偷听者不出现，但是发射端也无法得知，所以只能以
: 最差的可能来
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s*y
118 楼
最多在military那里忽悠一些钱
真的想实用的话，还是有很多缺陷，比如对信道的假设就很理想，这个到工程中完全不
是一回事
EE的历史上有过很多这样天马行空的想法，chaotic security拉，wavelet multi-
carrier拉，都是因为对实际情况做了太多的假设而得到了一个看起来很漂亮的结果，
其实实际中一无是处。当然写paper的话还是可以的，找工作的话还是悬崖勒马比较好

【在 b*****t 的大作中提到】
: physical layer security没有必要去实现perfect secrecy啊
: 那样就不会牺牲很多数据传输的能力
: physical layer security本质只是让eavesdropper decode数据的能力降低，比如用
: jamming去实现
: 另一方面，keyless的意义在于在decentralized networks里，key的distribution和
: management是个大麻烦
: 目前基于channel这个假设（wiretap channel）确实是个比较头疼的事情，很限制实用
: ，但所以才需要研究
: 而且wiretap channel也只是physical layer security和information theoretic
: security中的一个研究方向而已，不基于这个假设的研究还是很多的，但努力在
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j*i
119 楼
不管physical layer security 以后有没有用
现在肯定是个坑
我就是填这个坑的
屁都不用搞懂，更本不需要懂任何原理，coding
会做log-log 就可以把别人paper改写 填坑了
avatar
a*4
120 楼
这会不行 去年去了一次再也不投了 远不如投ISIT和Allerton

【在 j***i 的大作中提到】
: 今年ciss马 我怎么没看到他
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a*4
121 楼
怎么算偏实际的 非得做出个东西来么 Tse给talk 每句话都是通信通信蜂窝网蜂窝网

【在 c****n 的大作中提到】
: 真的觉得做information theory需要很执拗的思维和不愁生活的资本/理念
: 你举的这些人里我认识的那部分就没有一个做的东西偏实际一些的....
:
: cover就
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a*4
122 楼
Kramer去欧洲了阿

【在 j********d 的大作中提到】
: USC的Information theory是很强的,首先有4个shannon 奖,就算Viterbi不能算是USC的
: falcuty,但毕竟也是USC毕业的, 还有像P. Vijay Kumar这样的大牛. 中生代的有
: Giuseppe Caire和Gerhard Kramer.所以要说学information theory的话,我觉得USC非
: 常强.
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r*n
123 楼
貌似只是sabbatical吧，要回USC的

【在 a*******4 的大作中提到】
: Kramer去欧洲了阿
avatar
h*s
124 楼
能填坑好啊，我也去研究一下这个坑

【在 j***i 的大作中提到】
: 不管physical layer security 以后有没有用
: 现在肯定是个坑
: 我就是填这个坑的
: 屁都不用搞懂，更本不需要懂任何原理，coding
: 会做log-log 就可以把别人paper改写 填坑了
avatar
f*y
125 楼
我知道Prof Toby Berger在做neuo-information theory, even though there is
still a long way to go.
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k*d
126 楼
因为读MFE/MBA要很多钱，而且MFE和Phd相比，找Quant的职位Phd更有利
EE和CS确实走反了，搞Science的在build testbed, 搞Engineering的在推公式

mba

【在 j******g 的大作中提到】
: 如果要搞finance，为虾米要去IT这个坑里蹲几年？直接去读fiance engineer或者mba
: 好了。
: 楼上的那位兄弟说的很对，cs的研究好多都是基于实验，基于观察的那种可以称为是小
: trick的东西，这个道路个人感觉是对的。毕竟ee是工程，不是追求纯数学的美感。
: ee现在有个风气，公式指导应用，大家觉得有个nb的公式就可以有nb的应用出来，或许
: 这也是某些人看不起cs那种靠编程的研究的原因。
: 我个人觉得，对于绝大多数人来说，有了idea然后再找出数学上解释比较靠谱。
: 先有数学公式，然后有nb的idea，那就是神一样的人物才能办的到的。
avatar
G*s
127 楼
数学训练是另一方面
比如搞出TCP/IP的Kahn，是Wolf和Poor他们的同门师兄
数学功底很是了得
他的PhD Dissertation是Some Problems in the Sampling and Modulations of
Signals

idea

【在 w**********s 的大作中提到】
: 比较同意这个意见。
: CS里面的许多成果，都是先出现work的东西，然后理论跟上的，而不是相反。
: 比如操作系统的设计，TCP/IP的设计，网络路由协议，Web协议，都是一些朴素的idea
: ，加上大量实
: 验，辅以各种优化技术来做到的。要说复杂，基本上是工程方面的复杂。09年的图灵奖
: ，就是奖给
: 了一个很牛的工程师。
: 理论指导，当然是有意义的，只是有时候实在帮不上忙。
avatar
t*e
128 楼
加一个，University of Virginia (Toby Berger),工程院院士，Shannon奖获得者

UCB(Tse)

【在 k*******d 的大作中提到】
: mit(Gallager,etc), stanford(Cover), Princeton(Poor, Verdu, etc), UCB(Tse)
: UIUC(Kumar), 也看你具体想做啥
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k*g
129 楼
I just talked to Tom Cover. He said there's something fundamentally wrong
with information theory, though he didn't get enough time to elaborate on
that. He did invite me to a brunch tomorrow. Hopefully I'll find out what he
thinks about the future of information theory.

【在 d*******d 的大作中提到】
: 话说回来，verdu，cover这些大牛对IT的发展怎么看
: 一般观点是IT/coding已经不是雨后春笋的新兴阶段，重要的好做的问题都有人做过了
: ，剩下的问题多半是hard bone。对comm整体好像也是这个感觉。
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X*r
130 楼
吃完饭来update一下啊

he

【在 k********g 的大作中提到】
: I just talked to Tom Cover. He said there's something fundamentally wrong
: with information theory, though he didn't get enough time to elaborate on
: that. He did invite me to a brunch tomorrow. Hopefully I'll find out what he
: thinks about the future of information theory.
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G*s
131 楼
re

【在 X*****r 的大作中提到】
: 吃完饭来update一下啊
:
: he
avatar
z*e
132 楼
great~~.
Could you share something with us after that?

he

【在 k********g 的大作中提到】
: I just talked to Tom Cover. He said there's something fundamentally wrong
: with information theory, though he didn't get enough time to elaborate on
: that. He did invite me to a brunch tomorrow. Hopefully I'll find out what he
: thinks about the future of information theory.
avatar
r*n
133 楼
great, thanks for sharing.

he

【在 k********g 的大作中提到】
: I just talked to Tom Cover. He said there's something fundamentally wrong
: with information theory, though he didn't get enough time to elaborate on
: that. He did invite me to a brunch tomorrow. Hopefully I'll find out what he
: thinks about the future of information theory.
avatar
k*d
134 楼
这个要顶！我也想知道啥wrong了？

wrong
on
what he

【在 k********g 的大作中提到】
: I just talked to Tom Cover. He said there's something fundamentally wrong
: with information theory, though he didn't get enough time to elaborate on
: that. He did invite me to a brunch tomorrow. Hopefully I'll find out what he
: thinks about the future of information theory.
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s*r
135 楼
我不大相信像Cover这样的老爷子会真跳出来讲或者真正发现IT的问题。
他们那一辈很多人仍然沉浸在黄金时代的美好回忆里，拒绝承认已经日落黄昏了。

wrong
on
what he

【在 k*******d 的大作中提到】
: 这个要顶！我也想知道啥wrong了？
:
: wrong
: on
: what he
avatar
G*s
136 楼
information theory的黄金时代是什么时候？
information theory被说已经dead了从上世纪50年代至今也不是一次两次了。。不过挺
能死而复生的。。

【在 s*******r 的大作中提到】
: 我不大相信像Cover这样的老爷子会真跳出来讲或者真正发现IT的问题。
: 他们那一辈很多人仍然沉浸在黄金时代的美好回忆里，拒绝承认已经日落黄昏了。
:
: wrong
: on
: what he
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S*D
137 楼
looking forward to listening~~~...

he

【在 k********g 的大作中提到】
: I just talked to Tom Cover. He said there's something fundamentally wrong
: with information theory, though he didn't get enough time to elaborate on
: that. He did invite me to a brunch tomorrow. Hopefully I'll find out what he
: thinks about the future of information theory.
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k*g
138 楼
不好意思啊，刚刚发现我写的是going wrong，其实他说的是going on，我写的时候不
知不觉写错了。
刚和他吃了饭，他的意思是存在一些underlying reality是现在的概率论和信息论不能
解释的。本质上就是Bell's inequality，entanglement和nonlocality那些东西。他对
information和physics的interplay非常感兴趣，虽然他不做这方面的研究。
实在对不起让大家失望了。Tom Cover人真的太好了，一点架子都没有，非常幽默，六
四的时候在北京，这个，我印象最深的也就这些八卦。
avatar
j*i
139 楼
entanglement 是说得量子力学得东西吗? 不是现在用quantum information theory 吗

【在 k********g 的大作中提到】
: 不好意思啊，刚刚发现我写的是going wrong，其实他说的是going on，我写的时候不
: 知不觉写错了。
: 刚和他吃了饭，他的意思是存在一些underlying reality是现在的概率论和信息论不能
: 解释的。本质上就是Bell's inequality，entanglement和nonlocality那些东西。他对
: information和physics的interplay非常感兴趣，虽然他不做这方面的研究。
: 实在对不起让大家失望了。Tom Cover人真的太好了，一点架子都没有，非常幽默，六
: 四的时候在北京，这个，我印象最深的也就这些八卦。
avatar
d*d
140 楼
多谢分享大牛心得
可惜对量子通信是一窍不通...

【在 k********g 的大作中提到】
: 不好意思啊，刚刚发现我写的是going wrong，其实他说的是going on，我写的时候不
: 知不觉写错了。
: 刚和他吃了饭，他的意思是存在一些underlying reality是现在的概率论和信息论不能
: 解释的。本质上就是Bell's inequality，entanglement和nonlocality那些东西。他对
: information和physics的interplay非常感兴趣，虽然他不做这方面的研究。
: 实在对不起让大家失望了。Tom Cover人真的太好了，一点架子都没有，非常幽默，六
: 四的时候在北京，这个，我印象最深的也就这些八卦。
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r*n
141 楼
呵呵，当初我看到他那篇coordination capacity的文章，就自行回避了。这些东西都
是要不愁吃穿的人才能做的，一般人为生计而奔波的，还是不要做太玄的东西。CISS的
时候看到Paul Cuff了，我当时想CISS那些paper都不如他法眼吧，呵呵。

【在 c*******e 的大作中提到】
: ISIT结果刚出来了。。
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s*r
142 楼
你们不是在玩无间道吧？说句不好听的，到现在为止，Cuff 唯一让人佩服的就是他的
老板是
Cover。也许5年后，Cuff出的新东西可能会不错。
要想佩服几个人，目标也应该高点吧，说稍微中年的，David Tse, Raymond Yeung,
Emre
Telatar，或者Giuseppe Caire, Rudigue Urbanke, Zheng Lizhong，Pramod
Viswanath, Sandeep Pradhan, 再往下讲Wei Yu, Ertem Tuncel, Aaron Wagner,
Yunnan Wu, Yang-Han Kim, Dongning Guo, Tie Liu 再年轻的Shashi Borade,
Vinod Prabhakaran，总能找到佩服的对象吧
无论如何，应该看一个人做的东西，而不是他头上的光环。

【在 c*******e 的大作中提到】
: ISIT结果刚出来了。。
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m*h
143 楼
Cuff被Cover称为30年来见过的最聪明的学生，呵呵

【在 s*******r 的大作中提到】
: 你们不是在玩无间道吧？说句不好听的，到现在为止，Cuff 唯一让人佩服的就是他的
: 老板是
: Cover。也许5年后，Cuff出的新东西可能会不错。
: 要想佩服几个人，目标也应该高点吧，说稍微中年的，David Tse, Raymond Yeung,
: Emre
: Telatar，或者Giuseppe Caire, Rudigue Urbanke, Zheng Lizhong，Pramod
: Viswanath, Sandeep Pradhan, 再往下讲Wei Yu, Ertem Tuncel, Aaron Wagner,
: Yunnan Wu, Yang-Han Kim, Dongning Guo, Tie Liu 再年轻的Shashi Borade,
: Vinod Prabhakaran，总能找到佩服的对象吧
: 无论如何，应该看一个人做的东西，而不是他头上的光环。
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s*r
144 楼
第一，光聪明不管用。说实话，给人觉得David Tse 和 Raymond Yeung 并不是最聪明
的。
第二，我对Cover的这个话也信不大过。现在其他圈里人看IT的人写的推荐信，都说吹
得太离谱，动不
动10年出一个的人才，结果别人都不信了。

【在 m*****h 的大作中提到】
: Cuff被Cover称为30年来见过的最聪明的学生，呵呵
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j*i
145 楼
今年ciss马 我怎么没看到他

【在 r*********n 的大作中提到】
: 呵呵，当初我看到他那篇coordination capacity的文章，就自行回避了。这些东西都
: 是要不愁吃穿的人才能做的，一般人为生计而奔波的，还是不要做太玄的东西。CISS的
: 时候看到Paul Cuff了，我当时想CISS那些paper都不如他法眼吧，呵呵。
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m*h
146 楼
我看到了，背了个学生书包，呵呵

【在 j***i 的大作中提到】
: 今年ciss马 我怎么没看到他
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j*i
147 楼
今年人这么少,我都没看到他 艾

【在 m*****h 的大作中提到】
: 我看到了，背了个学生书包，呵呵
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h*s
148 楼
ciss是牛会么？
btw isit结果出来没

【在 m*****h 的大作中提到】
: 我看到了，背了个学生书包，呵呵
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m*h
149 楼
ciss是小圈子会议
不难中，但paper质量还不错
isit估计今天结果出不来了吧

【在 h*******s 的大作中提到】
: ciss是牛会么？
: btw isit结果出来没
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m*h
150 楼
他进教室里听一会就走了

【在 j***i 的大作中提到】
: 今年人这么少,我都没看到他 艾
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r*n
151 楼
你走错session了......

【在 j***i 的大作中提到】
: 今年ciss马 我怎么没看到他
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r*n
152 楼
但paper质量还不错..........

【在 m*****h 的大作中提到】
: ciss是小圈子会议
: 不难中，但paper质量还不错
: isit估计今天结果出不来了吧
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m*h
153 楼
不少paper还不错啊
icc，globecom之类的比它也好不到哪里去
你要每篇文章质量都很高，通信信号处理这一块没有这样的会议。。

【在 r*********n 的大作中提到】
: 但paper质量还不错..........
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c*n
154 楼
真的觉得做information theory需要很执拗的思维和不愁生活的资本/理念
你举的这些人里我认识的那部分就没有一个做的东西偏实际一些的....

cover就

【在 s*******r 的大作中提到】
: 你们不是在玩无间道吧？说句不好听的，到现在为止，Cuff 唯一让人佩服的就是他的
: 老板是
: Cover。也许5年后，Cuff出的新东西可能会不错。
: 要想佩服几个人，目标也应该高点吧，说稍微中年的，David Tse, Raymond Yeung,
: Emre
: Telatar，或者Giuseppe Caire, Rudigue Urbanke, Zheng Lizhong，Pramod
: Viswanath, Sandeep Pradhan, 再往下讲Wei Yu, Ertem Tuncel, Aaron Wagner,
: Yunnan Wu, Yang-Han Kim, Dongning Guo, Tie Liu 再年轻的Shashi Borade,
: Vinod Prabhakaran，总能找到佩服的对象吧
: 无论如何，应该看一个人做的东西，而不是他头上的光环。
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ET
155 楼
我认识的一个女生，抛去google/microsoft的工作cs offer，去某个私立学校读社会学
的phd..
和我们一样才能够国内来的。

【在 c****n 的大作中提到】
: 真的觉得做information theory需要很执拗的思维和不愁生活的资本/理念
: 你举的这些人里我认识的那部分就没有一个做的东西偏实际一些的....
:
: cover就
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g*t
156 楼
有这种精神人家干嘛不读数学,理论物理什么的?

真的觉得做information theory需要很执拗的思维和不愁生活的资本/理念
你举的这些人里我认识的那部分就没有一个做的东西偏实际一些的....
cover就

【在 c****n 的大作中提到】
: 真的觉得做information theory需要很执拗的思维和不愁生活的资本/理念
: 你举的这些人里我认识的那部分就没有一个做的东西偏实际一些的....
:
: cover就
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m*h
157 楼
这个个人爱好吧

【在 g****t 的大作中提到】
: 有这种精神人家干嘛不读数学,理论物理什么的?
:
: 真的觉得做information theory需要很执拗的思维和不愁生活的资本/理念
: 你举的这些人里我认识的那部分就没有一个做的东西偏实际一些的....
: cover就
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c*e
158 楼
ISIT结果刚出来了。。
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m*h
159 楼
re
版上应该有很多去的吧

【在 c*******e 的大作中提到】
: ISIT结果刚出来了。。
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s*y
160 楼
比较这种都没意义，
是个俗人就得考虑钱考虑工作考虑家庭考虑老婆孩子，还得小心老婆隔三差五提醒你东
家男西甲女的又赚了多少钱
有闲情雅致搞别的东西，都是有其特殊之处，或者说命好有钱，或者说不属于俗人
没别的意思啊，实话实说，俺曾经也属于学术男，现在也是快中年颓废养家男了

【在 ET 的大作中提到】
: 我认识的一个女生，抛去google/microsoft的工作cs offer，去某个私立学校读社会学
: 的phd..
: 和我们一样才能够国内来的。
avatar
ET
161 楼
10年河东10年河西，
待你正式成为中年颓废养家男的10年后，发现学术也许还是有点意思的。

【在 s*****y 的大作中提到】
: 比较这种都没意义，
: 是个俗人就得考虑钱考虑工作考虑家庭考虑老婆孩子，还得小心老婆隔三差五提醒你东
: 家男西甲女的又赚了多少钱
: 有闲情雅致搞别的东西，都是有其特殊之处，或者说命好有钱，或者说不属于俗人
: 没别的意思啊，实话实说，俺曾经也属于学术男，现在也是快中年颓废养家男了
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j*d
162 楼
USC的Information theory是很强的,首先有4个shannon 奖,就算Viterbi不能算是USC的
falcuty,但毕竟也是USC毕业的, 还有像P. Vijay Kumar这样的大牛. 中生代的有
Giuseppe Caire和Gerhard Kramer.所以要说学information theory的话,我觉得USC非
常强.
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t*g
163 楼
UCB和Princeton吧，Stanford的Cover还有MIT的Gallager都老了。
Princeton有Poor还有Cover的得意弟子Cuff。

【在 k********g 的大作中提到】
: 在网上找不到这一行的排名啊。。。
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M*2
164 楼
复生个屁啊。
几个学霸相互吹捧。 andrea这么烂的女人，就是因为有几分姿色，让老头子们意淫了
一把，居然也fellow了。
过去10年info theory的paper一篇不看，对EE都没啥影响。

【在 G*****s 的大作中提到】
: information theory的黄金时代是什么时候？
: information theory被说已经dead了从上世纪50年代至今也不是一次两次了。。不过挺
: 能死而复生的。。
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r*n
165 楼
DL Donoho Compressed Sensing 内牛满面
不过大部分确实和EE没有什么关系

【在 M**2 的大作中提到】
: 复生个屁啊。
: 几个学霸相互吹捧。 andrea这么烂的女人，就是因为有几分姿色，让老头子们意淫了
: 一把，居然也fellow了。
: 过去10年info theory的paper一篇不看，对EE都没啥影响。
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d*g
166 楼
Aaron Wagner,
Yunnan Wu, Yang-Han Kim, Dongning Guo, Tie Liu
这都是社么人，和Tse 他们不是一个层次的。
说白了，就是灌水。

【在 s*******r 的大作中提到】
: 你们不是在玩无间道吧？说句不好听的，到现在为止，Cuff 唯一让人佩服的就是他的
: 老板是
: Cover。也许5年后，Cuff出的新东西可能会不错。
: 要想佩服几个人，目标也应该高点吧，说稍微中年的，David Tse, Raymond Yeung,
: Emre
: Telatar，或者Giuseppe Caire, Rudigue Urbanke, Zheng Lizhong，Pramod
: Viswanath, Sandeep Pradhan, 再往下讲Wei Yu, Ertem Tuncel, Aaron Wagner,
: Yunnan Wu, Yang-Han Kim, Dongning Guo, Tie Liu 再年轻的Shashi Borade,
: Vinod Prabhakaran，总能找到佩服的对象吧
: 无论如何，应该看一个人做的东西，而不是他头上的光环。
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p*n
167 楼
还真以为Computer Science是science啊

【在 k*******d 的大作中提到】
: 因为读MFE/MBA要很多钱，而且MFE和Phd相比，找Quant的职位Phd更有利
: EE和CS确实走反了，搞Science的在build testbed, 搞Engineering的在推公式
:
: mba
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p*n
168 楼
过去10年的paper对现在没影响狠奇怪咩？
问题在于你不能肯定他们对未来10年也没有影响。。

【在 M**2 的大作中提到】
: 复生个屁啊。
: 几个学霸相互吹捧。 andrea这么烂的女人，就是因为有几分姿色，让老头子们意淫了
: 一把，居然也fellow了。
: 过去10年info theory的paper一篇不看，对EE都没啥影响。
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c*p
169 楼
Tie Liu是敝校的。。。。

【在 d*****g 的大作中提到】
: Aaron Wagner,
: Yunnan Wu, Yang-Han Kim, Dongning Guo, Tie Liu
: 这都是社么人，和Tse 他们不是一个层次的。
: 说白了，就是灌水。
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S*w
170 楼
Yunan Wu去facebook当码农了.

【在 d*****g 的大作中提到】
: Aaron Wagner,
: Yunnan Wu, Yang-Han Kim, Dongning Guo, Tie Liu
: 这都是社么人，和Tse 他们不是一个层次的。
: 说白了，就是灌水。
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p*0
171 楼
既然都在工学院，做点有用的东西最为重要，要玩数学，能玩过数学系的吗？就玩的
ENTROPY又没一般数（科）学意义，多浪费呀，做点啥不好？遗憾的是这个领域都被他
们误导而越来越像神坛了！
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j*i
172 楼
他以前是哪里的，搞information theory 当吗农没有竞争力呀

【在 S*******w 的大作中提到】
: Yunan Wu去facebook当码农了.
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u*d
173 楼
等卖了股票，比吭哧吭哧搞10年 research 强多了

【在 j***i 的大作中提到】
: 他以前是哪里的，搞information theory 当吗农没有竞争力呀
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b*t
174 楼
entropy没有数学意义？
entropy对数学的ergodic theory and dynamical systems相当的重要

【在 p**********0 的大作中提到】
: 既然都在工学院，做点有用的东西最为重要，要玩数学，能玩过数学系的吗？就玩的
: ENTROPY又没一般数（科）学意义，多浪费呀，做点啥不好？遗憾的是这个领域都被他
: 们误导而越来越像神坛了！
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k*d
175 楼
Microsoft Research，做Network coding的，paper质量挺高的

【在 j***i 的大作中提到】
: 他以前是哪里的，搞information theory 当吗农没有竞争力呀
avatar
h*s
176 楼
突然发现有人挖坟了这个
话说Kramer好象又跳槽到德国去了

【在 j********d 的大作中提到】
: USC的Information theory是很强的,首先有4个shannon 奖,就算Viterbi不能算是USC的
: falcuty,但毕竟也是USC毕业的, 还有像P. Vijay Kumar这样的大牛. 中生代的有
: Giuseppe Caire和Gerhard Kramer.所以要说学information theory的话,我觉得USC非
: 常强.
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e*n
177 楼
以前还可以，现在好像也没什么分量了。

【在 k*******d 的大作中提到】
: Microsoft Research，做Network coding的，paper质量挺高的
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b*t
178 楼
话说今年Shannon奖会发给谁呢？
我看好El Gamal或Calderbank

【在 h*******s 的大作中提到】
: 突然发现有人挖坟了这个
: 话说Kramer好象又跳槽到德国去了
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h*s
179 楼
这个奖年年都发么？
El Gamal是那个白头发老大爷么，还没得过啊。。。

【在 b*****t 的大作中提到】
: 话说今年Shannon奖会发给谁呢？
: 我看好El Gamal或Calderbank
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S*D
180 楼
IT里面大部分都是坑吧？很多的assumption都会被工业界嘲笑那种，没有实际用途。像
physical layer security这种，到底有没有用啊？看到过去的十年大家在这方面疯狂
灌水，但好像工业界还只是继续推崇crytography。。。对这个方面不太了解， 但是只
是觉得IT的东西还是不够实用啊。

【在 p**********0 的大作中提到】
: 既然都在工学院，做点有用的东西最为重要，要玩数学，能玩过数学系的吗？就玩的
: ENTROPY又没一般数（科）学意义，多浪费呀，做点啥不好？遗憾的是这个领域都被他
: 们误导而越来越像神坛了！
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b*t
181 楼
physical layer security显然有用啊
关键在于现在还没有实用的coding方法被发明出来吧
就像你说channel coding有没有用呢？
Shannon的那个定理对实用是没有用啊，但有效的error correcting codes被发明出来
就有用了，现在哪个通信系统不用呢？发明出有效error correcting codes的人基本都
拿了Shannon Award了，Gallager的LDPC codes，Elias的convolutional codes，
Peterson的cyclic codes，Forney的concatenated codes，Reed的RS codes，
Berlekamp的algebraic coding，Massey的Berlekamp-Massey algorithms，等等
如果有效的physical layer security的coding方法被发明出来，无线通信系统应该都
会用的

【在 S*******D 的大作中提到】
: IT里面大部分都是坑吧？很多的assumption都会被工业界嘲笑那种，没有实际用途。像
: physical layer security这种，到底有没有用啊？看到过去的十年大家在这方面疯狂
: 灌水，但好像工业界还只是继续推崇crytography。。。对这个方面不太了解， 但是只
: 是觉得IT的东西还是不够实用啊。
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r*n
182 楼
我觉得physical layer security （PLS）貌似真的是一个坑，这个和有没有practical
coding来实现没有关系。PLS仅仅涉及security里面的一种，那就是eavesdropping，偷
听的人是
不会把channel info反馈给被偷听的发射端，那发射端怎么设计secure channel
coding？就算
你有了大概的statistical info，偷听者也可以很轻松的加几根天线，用receiving bf
，你之前
的security就被推翻。还有为了潜在的偷听者，牺牲那么多数据传输的能力，这个能得到
justification吗（比如99%的时间偷听者不出现，但是发射端也无法得知，所以只能以
最差的可能来
发射）？（上面说的仅仅针对wiretapper channel而言）

【在 b*****t 的大作中提到】
: physical layer security显然有用啊
: 关键在于现在还没有实用的coding方法被发明出来吧
: 就像你说channel coding有没有用呢？
: Shannon的那个定理对实用是没有用啊，但有效的error correcting codes被发明出来
: 就有用了，现在哪个通信系统不用呢？发明出有效error correcting codes的人基本都
: 拿了Shannon Award了，Gallager的LDPC codes，Elias的convolutional codes，
: Peterson的cyclic codes，Forney的concatenated codes，Reed的RS codes，
: Berlekamp的algebraic coding，Massey的Berlekamp-Massey algorithms，等等
: 如果有效的physical layer security的coding方法被发明出来，无线通信系统应该都
: 会用的
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b*t
183 楼
physical layer security没有必要去实现perfect secrecy啊
那样就不会牺牲很多数据传输的能力
physical layer security本质只是让eavesdropper decode数据的能力降低，比如用
jamming去实现
另一方面，keyless的意义在于在decentralized networks里，key的distribution和
management是个大麻烦
目前基于channel这个假设（wiretap channel）确实是个比较头疼的事情，很限制实用
，但所以才需要研究
而且wiretap channel也只是physical layer security和information theoretic
security中的一个研究方向而已，不基于这个假设的研究还是很多的，但努力在
physical layer就实现security肯定会是以后的方向，这个我觉得未来是会有实用性的

practical
bf
得到

【在 r*********n 的大作中提到】
: 我觉得physical layer security （PLS）貌似真的是一个坑，这个和有没有practical
: coding来实现没有关系。PLS仅仅涉及security里面的一种，那就是eavesdropping，偷
: 听的人是
: 不会把channel info反馈给被偷听的发射端，那发射端怎么设计secure channel
: coding？就算
: 你有了大概的statistical info，偷听者也可以很轻松的加几根天线，用receiving bf
: ，你之前
: 的security就被推翻。还有为了潜在的偷听者，牺牲那么多数据传输的能力，这个能得到
: justification吗（比如99%的时间偷听者不出现，但是发射端也无法得知，所以只能以
: 最差的可能来
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s*y
184 楼
最多在military那里忽悠一些钱
真的想实用的话，还是有很多缺陷，比如对信道的假设就很理想，这个到工程中完全不
是一回事
EE的历史上有过很多这样天马行空的想法，chaotic security拉，wavelet multi-
carrier拉，都是因为对实际情况做了太多的假设而得到了一个看起来很漂亮的结果，
其实实际中一无是处。当然写paper的话还是可以的，找工作的话还是悬崖勒马比较好

【在 b*****t 的大作中提到】
: physical layer security没有必要去实现perfect secrecy啊
: 那样就不会牺牲很多数据传输的能力
: physical layer security本质只是让eavesdropper decode数据的能力降低，比如用
: jamming去实现
: 另一方面，keyless的意义在于在decentralized networks里，key的distribution和
: management是个大麻烦
: 目前基于channel这个假设（wiretap channel）确实是个比较头疼的事情，很限制实用
: ，但所以才需要研究
: 而且wiretap channel也只是physical layer security和information theoretic
: security中的一个研究方向而已，不基于这个假设的研究还是很多的，但努力在
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j*i
185 楼
不管physical layer security 以后有没有用
现在肯定是个坑
我就是填这个坑的
屁都不用搞懂，更本不需要懂任何原理，coding
会做log-log 就可以把别人paper改写 填坑了
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a*4
186 楼
这会不行 去年去了一次再也不投了 远不如投ISIT和Allerton

【在 j***i 的大作中提到】
: 今年ciss马 我怎么没看到他
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a*4
187 楼
怎么算偏实际的 非得做出个东西来么 Tse给talk 每句话都是通信通信蜂窝网蜂窝网

【在 c****n 的大作中提到】
: 真的觉得做information theory需要很执拗的思维和不愁生活的资本/理念
: 你举的这些人里我认识的那部分就没有一个做的东西偏实际一些的....
:
: cover就
avatar
a*4
188 楼
Kramer去欧洲了阿

【在 j********d 的大作中提到】
: USC的Information theory是很强的,首先有4个shannon 奖,就算Viterbi不能算是USC的
: falcuty,但毕竟也是USC毕业的, 还有像P. Vijay Kumar这样的大牛. 中生代的有
: Giuseppe Caire和Gerhard Kramer.所以要说学information theory的话,我觉得USC非
: 常强.
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r*n
189 楼
貌似只是sabbatical吧，要回USC的

【在 a*******4 的大作中提到】
: Kramer去欧洲了阿
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h*s
190 楼
能填坑好啊，我也去研究一下这个坑

【在 j***i 的大作中提到】
: 不管physical layer security 以后有没有用
: 现在肯定是个坑
: 我就是填这个坑的
: 屁都不用搞懂，更本不需要懂任何原理，coding
: 会做log-log 就可以把别人paper改写 填坑了
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M*2
191 楼
据说phil chou非常鄙视，当场让他滚。

【在 S*******w 的大作中提到】
: Yunan Wu去facebook当码农了.
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S*w
192 楼
哈哈 多爆点内幕
他为要啥要去当码农？

【在 M**2 的大作中提到】
: 据说phil chou非常鄙视，当场让他滚。
avatar
M*2
193 楼
据说phil chou对丫弃MSR投FB非常鄙视，当场就让他滚。

【在 S*******w 的大作中提到】
: Yunan Wu去facebook当码农了.
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m*t
194 楼
这么老的帖子都被你顶出来了。。。
当年还在说Cover老爷子，现在已经走了。。。

【在 M**2 的大作中提到】
: 据说phil chou对丫弃MSR投FB非常鄙视，当场就让他滚。
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M*2
195 楼
靠，神马都是浮云啊。

【在 m****t 的大作中提到】
: 这么老的帖子都被你顶出来了。。。
: 当年还在说Cover老爷子，现在已经走了。。。
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z*m
196 楼
cover已经在天上了，Kumar起TAMU了

【在 k*******d 的大作中提到】
: mit(Gallager,etc), stanford(Cover), Princeton(Poor, Verdu, etc), UCB(Tse)
: UIUC(Kumar), 也看你具体想做啥
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