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AP问我要数据，应该给吗？

AP问我要数据，应该给吗？# Faculty - 发考题

g*92014-12-10 08:12

1 楼

求教大家一个常见问题：
我的教授（AP）问我要数据。之前答应用这个数据做一个课题。但是那个“具体”课题
可能没有结果。所以他可以很快用我苦力收集的数据做另一个项目然后把我抛弃（ “
no results, no paper”）。但是收集数据化了我大半年的功夫，而且这位AP有利用人
take credit的先例了（此处省略1000字血书）。现在他天天写信催，可谓软硬兼施。
小弟不知怎么办，请问班上大家一般怎样处理这个问题？

s*e2014-12-10 08:12

2 楼

是你的导师吗？

【在 g*****9 的大作中提到】

: 求教大家一个常见问题：
: 我的教授（AP）问我要数据。之前答应用这个数据做一个课题。但是那个“具体”课题
: 可能没有结果。所以他可以很快用我苦力收集的数据做另一个项目然后把我抛弃（ “
: no results, no paper”）。但是收集数据化了我大半年的功夫，而且这位AP有利用人
: take credit的先例了（此处省略1000字血书）。现在他天天写信催，可谓软硬兼施。
: 小弟不知怎么办，请问班上大家一般怎样处理这个问题？

H*N2014-12-10 08:12

3 楼

What is your position now? Why don't do it yourself, or together with him?

a*e2014-12-10 08:12

4 楼

如果你是学生，你没有任何权利控制拥有数据，数据是ＰＩ和学校的。如果ＡＰ是你的
同事，给不给他在于你。

【在 g*****9 的大作中提到】

g*92014-12-10 08:12

5 楼

谢谢楼上几位大哥！
* 他不是我的导师，我的funding也不是他出的。我是文科的，funding是系里面
* 应该属于合作关系。只是他的级别比我高而已。
* 今年院系改革，第四年开题没有过。觉得不准搞PHD6年，时运不济被干掉了，成了
ABD...
* 之前以为帮他申请项目在关键时候花了在他的项目上化了很多时间，自己的毕业论文
progress受阻（哭，本想多有几个文章能造tenure。。。）。
* 我主要怕他搞empty promise，因为开会他也不提合作项目。committee以为我一直在
偷懒。

j*u2014-12-10 08:12

6 楼

既然是合作关系，就先把事情提前讲清楚。用数据可以，不过用这些数据发的文章就要
让你做co-author。这些话要用email发给他，同时让他reply确认同意。另外，很重要的
一点就是，哪怕这些数据只是他文章“一小部分”，只要用到了，你也要co-author。
我原来被坑过一次，把code给合作者，结果他声称他在我code的基础上作了substantia
l modification，所以就只在感谢里提了一下我。我看了paper，很多图明明就是用我的
code可以算出来的结果，把我气坏了。打那以后，我从来就是先把丑话说前头，用我的
东西可以，不管你做什么修改，只要用到了，就必须让我作co-author。不愿意，就找别
人合作，我付出的时间精力是不可以花在一个co-author都拿不到的project上的。

【在 g*****9 的大作中提到】

: 谢谢楼上几位大哥！
: * 他不是我的导师，我的funding也不是他出的。我是文科的，funding是系里面
: * 应该属于合作关系。只是他的级别比我高而已。
: * 今年院系改革，第四年开题没有过。觉得不准搞PHD6年，时运不济被干掉了，成了
: ABD...
: * 之前以为帮他申请项目在关键时候花了在他的项目上化了很多时间，自己的毕业论文
: progress受阻（哭，本想多有几个文章能造tenure。。。）。
: * 我主要怕他搞empty promise，因为开会他也不提合作项目。committee以为我一直在
: 偷懒。

d*w2014-12-10 08:12

7 楼

这个决定应该是你导师的决定，让那个人去找你导师。

【在 g*****9 的大作中提到】

j*u2014-12-10 08:12

8 楼

我还以为是同事关系...
这种事情应该经过你导师同意，不过你可以直接提出你co-author的要求。

【在 g*****9 的大作中提到】

g*92014-12-10 08:12

9 楼

谢谢楼上几位大哥指教！真是跪谢啊！
非常受教，我就这么email他了。看看是个什么结果！

要的
substantia
我的
找别

【在 j**u 的大作中提到】

: 既然是合作关系，就先把事情提前讲清楚。用数据可以，不过用这些数据发的文章就要
: 让你做co-author。这些话要用email发给他，同时让他reply确认同意。另外，很重要的
: 一点就是，哪怕这些数据只是他文章“一小部分”，只要用到了，你也要co-author。
: 我原来被坑过一次，把code给合作者，结果他声称他在我code的基础上作了substantia
: l modification，所以就只在感谢里提了一下我。我看了paper，很多图明明就是用我的
: code可以算出来的结果，把我气坏了。打那以后，我从来就是先把丑话说前头，用我的
: 东西可以，不管你做什么修改，只要用到了，就必须让我作co-author。不愿意，就找别
: 人合作，我付出的时间精力是不可以花在一个co-author都拿不到的project上的。

j*u2014-12-10 08:12

10 楼

这个email写好不容易，语言要委婉，但是意思要清晰。

【在 g*****9 的大作中提到】

: 谢谢楼上几位大哥指教！真是跪谢啊！
: 非常受教，我就这么email他了。看看是个什么结果！
:
: 要的
: substantia
: 我的
: 找别

s*x2014-12-10 08:12

11 楼

Just to confirm what other people have suggested. You need to make it clear
it is up to your mentor to decide.

【在 g*****9 的大作中提到】

: 谢谢楼上几位大哥指教！真是跪谢啊！
: 非常受教，我就这么email他了。看看是个什么结果！
:
: 要的
: substantia
: 我的
: 找别

g*92014-12-10 08:12

12 楼

他回复，“I suggest you hand over this data immediately. Otherwise I may
have to explore administrative and /or legal action on this one.”

r*92014-12-10 08:12

13 楼

No idea what she was talking about.

a*e2014-12-10 08:12

14 楼

你一直不肯明确你的身分，显然你是学生。你完全没有任何权利拥有数据。在最早的时
候，你就该联系你自己的导师，听他／她的意见，或者有你导师出面。现在你已陷入很
难的地步。。。而且把你老板也卷入复杂境地了
你马上把这AP的邮件抄送给你老板，听你老板指令吧。

【在 g*****9 的大作中提到】

: 他回复，“I suggest you hand over this data immediately. Otherwise I may
: have to explore administrative and /or legal action on this one.”

m*y2014-12-10 08:12

15 楼

不明白这里的faculty的说法，如果是文科博士生，从来不用导师的经费，从来不用学
校的任何资源（文科没有实验室，没有仪器），都是自己亲手收集的数据（说白了，不
在学校上学也能收集到这些数据），比如采访，调查问卷，为什么数据的所有权不属于
学生呢？

c*i2014-12-10 08:12

16 楼

有办公室吗？更重要的是：调查的时候用学校的名义吗？

【在 m******y 的大作中提到】

: 不明白这里的faculty的说法，如果是文科博士生，从来不用导师的经费，从来不用学
: 校的任何资源（文科没有实验室，没有仪器），都是自己亲手收集的数据（说白了，不
: 在学校上学也能收集到这些数据），比如采访，调查问卷，为什么数据的所有权不属于
: 学生呢？

a*e2014-12-10 08:12

17 楼

你不用在这用你的歪理跟人争论，你如果不懂美国加拿大大学的起码规定，还是赶快回
中国吧。你没见楼主的ＡＰ已经警告她了。如果非要用你自己的逻辑跟西方体制对抗，
那你最后是后果当然自负。

【在 m******y 的大作中提到】

m*y2014-12-10 08:12

18 楼

AP连学生的导师都不是，更没理管学生要数据了。
是不是每个AP都可以管别的老师手里的学生要数据呢？
如果我是楼主我就给AP发一个错误的数据，如果发表的文章加楼主的名字，错误数据出
的所有问题都由楼主负责因为楼主是管数据的。如果发表的文章不加楼主名字，错误数
据引发的所有问题都由文章作者自行负责（谁让AP用了别人数据不加别人名字呢？楼主
名字都不在那里为什么要对文章所用的数据准确性负责？）

【在 a****e 的大作中提到】

: 你不用在这用你的歪理跟人争论，你如果不懂美国加拿大大学的起码规定，还是赶快回
: 中国吧。你没见楼主的ＡＰ已经警告她了。如果非要用你自己的逻辑跟西方体制对抗，
: 那你最后是后果当然自负。

g*92014-12-10 08:12

19 楼

谢谢各位大哥鼎力相助！！
文科，自己收集整理的数据。其实就是美国政府数据然后深加工。。。不是理工科真刀
真枪上的那种data。我的funding是学校的，也没有和他做RA的义务。当初找他纯属合
作关系。
我其实最后还是会给他data，只是他出尔反尔，答应一套，做一套（比如在我给他其他
data之前答应给我写推荐信，给了data以后就没有下文了之类）。让我有了被欺骗的感
觉，所以想set the record straight，结果他go thermonuclear了. 马上给他data的
话怕他觉得我好欺负 .
另外正如楼上几位大哥所说的，这个信要写得准确又委婉不容易。我估计我的条件写得
很让
人生气：
1) If there is results for these studies, you agree to have my name as an
author of the paper.
2) If there is no result for the specific research questions mentioned
above, you would seek my consent before redeploy the above data for
alternative uses or for alternative co-authorship.
3) Making modifications to the databases or reconstructing these
databases from raw dataset does not change or circumvent the above agreement
that you seek my consent before redeploying these databases (or data of
same nature) for alternative uses.
4) If there is results for alternative research questions using the data,
you agree to have my name on the paper even if you modified the data or the
data is just a part of the paper.
5） As discussed before, you shall have the discretion on having
additional authors on these papers so long as the number of authors does not
exceed four.
大家看看是不是的确过了？另外他已经直接抄送系主任了。那句话是email原文的一小
部分。文中还谈及他怀疑我的数据是从别人那边剽窃或者偷过来的，因为今年job
market一个学生用了一个类似的data。
他说：on a separate note, I'm surprised a few weeks ago to find that a job
market candidate has constructed a similar database to examine very similar
research questions. This yields questions about the your “independent
development”).

【在 a****e 的大作中提到】

: 你一直不肯明确你的身分，显然你是学生。你完全没有任何权利拥有数据。在最早的时
: 候，你就该联系你自己的导师，听他／她的意见，或者有你导师出面。现在你已陷入很
: 难的地步。。。而且把你老板也卷入复杂境地了
: 你马上把这AP的邮件抄送给你老板，听你老板指令吧。

t*h2014-12-10 08:12

20 楼

你这信太过了，没有collaborative的架势，一点都不motivating。
在我的文科领域(管理)，收集和采集数据都不是做为coauthor的前提，就是
acknowledgement里的。
仅供参考

a*d2014-12-10 08:12

21 楼

你这封email写得跟法律文书似的，一清二楚，在这里发帖反倒吞吞吐吐云山雾罩，反
正我是不太看得懂。建议跟你导师或者其他信任的senior professor面谈一下。

【在 g*****9 的大作中提到】

: 谢谢各位大哥鼎力相助！！
: 文科，自己收集整理的数据。其实就是美国政府数据然后深加工。。。不是理工科真刀
: 真枪上的那种data。我的funding是学校的，也没有和他做RA的义务。当初找他纯属合
: 作关系。
: 我其实最后还是会给他data，只是他出尔反尔，答应一套，做一套（比如在我给他其他
: data之前答应给我写推荐信，给了data以后就没有下文了之类）。让我有了被欺骗的感
: 觉，所以想set the record straight，结果他go thermonuclear了. 马上给他data的
: 话怕他觉得我好欺负 .
: 另外正如楼上几位大哥所说的，这个信要写得准确又委婉不容易。我估计我的条件写得
: 很让

X*i2014-12-10 08:12

22 楼

这种情况下，我会加数据提供者作coauthor。But only in one paper. The other
requirements seem too much. Take it as a negotiation process. Try not to
make it personal, and try to settle it in a win-win situation. Remember you
need to stay in the department until you graduate.

X*A2014-12-10 08:12

23 楼

太过了，还是那句话，一点亏都不吃，也占不了便宜。

g*92014-12-10 08:12

24 楼

谢谢楼上各位大哥指教，已经和AP和解了。希望没有lasting impact
真是麻烦大家了～～～