UT MD Anderson vs Upenn offer的选择 - 未名空间MITBBS历史存档

UT MD Anderson vs Upenn offer的选择# Faculty - 发考题

a*u2017-12-12 08:12

1 楼

小弟专业生物医学，癌症方向，目前手里只有两个offer, 一个是MD Anderson, 一个
Upenn。因为有CPRIT的关系，MD Anderson给的startup多一些， Upenn的offer很中规
中矩，startup和MD Anderson相比较少了快三分之一。两边的学术环境差不多, 城市也
没有特别大的差别（对两个城市都比较无感...), 不知道大家会怎么选择？

a*l2017-12-12 08:12

2 楼

有CPRIT才多三分之一？CPRIT本身就是2M吧。。。学校最少再给0.6M加起来至少2.6M，
Upenn给Asst Prof的startup能给到1.73M？

n*32017-12-12 08:12

3 楼

我今年也在market上，具体Penn能给多少不知道，但是我手里现在的offer都在2+M以上
，而且还是negotiate之前的offer, 所以我觉得Penn应该能给到2+M。

【在 a*****l 的大作中提到】

: 有CPRIT才多三分之一？CPRIT本身就是2M吧。。。学校最少再给0.6M加起来至少2.6M，
: Upenn给Asst Prof的startup能给到1.73M？

n*32017-12-12 08:12

4 楼

楼主的MD Anderson offer应该到3+ M了吧？

【在 a******u 的大作中提到】

: 小弟专业生物医学，癌症方向，目前手里只有两个offer, 一个是MD Anderson, 一个
: Upenn。因为有CPRIT的关系，MD Anderson给的startup多一些， Upenn的offer很中规
: 中矩，startup和MD Anderson相比较少了快三分之一。两边的学术环境差不多, 城市也
: 没有特别大的差别（对两个城市都比较无感...), 不知道大家会怎么选择？

b*r2017-12-12 08:12

5 楼

‘癌症方向’已经指明了MD Anderson了，楼主是要寻求更多的心理支持？

【在 a******u 的大作中提到】

: 小弟专业生物医学，癌症方向，目前手里只有两个offer, 一个是MD Anderson, 一个
: Upenn。因为有CPRIT的关系，MD Anderson给的startup多一些， Upenn的offer很中规
: 中矩，startup和MD Anderson相比较少了快三分之一。两边的学术环境差不多, 城市也
: 没有特别大的差别（对两个城市都比较无感...), 不知道大家会怎么选择？

j*z2017-12-12 08:12

6 楼

首先恭喜！我的two cents: 如果lz觉得刚开始钱很重要则MDACC，如果觉得人更重要
UPenn胜出。
另外CPRIT的钱需要在4年花完，和那里的AP聊天时觉得因为这个原因，很多时候钱不一
定花在刀刃上了。UPenn的start-up如果没有时间限制的话其实不比CPRIT差太多。

b*r2017-12-12 08:12

7 楼

为什么人人更重要UPenn胜出？新PI招博后去哪里都差不多。

【在 j***z 的大作中提到】

: 首先恭喜！我的two cents: 如果lz觉得刚开始钱很重要则MDACC，如果觉得人更重要
: UPenn胜出。
: 另外CPRIT的钱需要在4年花完，和那里的AP聊天时觉得因为这个原因，很多时候钱不一
: 定花在刀刃上了。UPenn的start-up如果没有时间限制的话其实不比CPRIT差太多。

j*z2017-12-12 08:12

8 楼

首先除非你是superstar，新PI靠自己的名声招薄厚很难，东西海岸加上ivy的招牌会有
一定帮助。再者学生的质量这两个学校不是一个档次的。
至少在我面试的时候，德州学校的PI普遍抱怨招不到人，东西海岸的则好一些。

【在 b********r 的大作中提到】

: 为什么人人更重要UPenn胜出？新PI招博后去哪里都差不多。

p*g2017-12-12 08:12

9 楼

你说的是德州学校，并没有specify Anderson pi
Anderson是全美水平最高的肿瘤癌症研究中心，医学中心有非常强大的设备，我不觉得
upenn有这些一流辅助性的配置能平起平坐，做生物的，没有最好设备你出啥成果啊，
再聪明的博后也不灵啊
john Hopkins也是第一，但偏重理论基础，第一，不差钱，第二，难promote，第三，
华人坐上去的很少，第四，这不是一所大学校大机构
Anderson华人成功的相对多一些，而且华人也多，规模大的多。

【在 j***z 的大作中提到】

: 首先除非你是superstar，新PI靠自己的名声招薄厚很难，东西海岸加上ivy的招牌会有
: 一定帮助。再者学生的质量这两个学校不是一个档次的。
: 至少在我面试的时候，德州学校的PI普遍抱怨招不到人，东西海岸的则好一些。

b*r2017-12-12 08:12

10 楼

你不做生物吧？癌症方向美国top 3就是Dana farbet, Sloan Kettering 和MD
Anderson 了。德州学校极多，其他地方招不到人有可能，在MD Anderson 做癌症的你
招不到人的话，去哪都不见得会好找人

【在 j***z 的大作中提到】

: 首先除非你是superstar，新PI靠自己的名声招薄厚很难，东西海岸加上ivy的招牌会有
: 一定帮助。再者学生的质量这两个学校不是一个档次的。
: 至少在我面试的时候，德州学校的PI普遍抱怨招不到人，东西海岸的则好一些。

p*g2017-12-12 08:12

11 楼

估计看见藤校二字就两眼绽放绿光

【在 b********r 的大作中提到】

: 你不做生物吧？癌症方向美国top 3就是Dana farbet, Sloan Kettering 和MD
: Anderson 了。德州学校极多，其他地方招不到人有可能，在MD Anderson 做癌症的你
: 招不到人的话，去哪都不见得会好找人

a*l2017-12-12 08:12

12 楼

今年形势这么好？我知道的这两年拿到offer的，从顶尖医学院到大公立，startup都集
中在1M+-0.3M徘徊。Offer直接开2M+的startup package闻所未闻。。。
另外还需要注意的是这个offer是不是包括summer salary，搞清楚hard money vs soft
money的比例也很重要。

p*g2017-12-12 08:12

13 楼

不要忽视了几十万亿的债务
经济危机还会卷土重来的，不然这些债务怎么收场，必须有个合适的契机把美元贬值清
零然后债务就是不值一文的蒸发了。
经济就是这么反反复复，否则只涨不跌，过不了五年就变成10m startup了，那还了得？

soft

【在 a*****l 的大作中提到】

: 今年形势这么好？我知道的这两年拿到offer的，从顶尖医学院到大公立，startup都集
: 中在1M+-0.3M徘徊。Offer直接开2M+的startup package闻所未闻。。。
: 另外还需要注意的是这个offer是不是包括summer salary，搞清楚hard money vs soft
: money的比例也很重要。

A*y2017-12-12 08:12

14 楼

My startup just 400k...cries...go to MD Anderson, UPenn is very hard to get
tenured. I know a guy who has two R01s and didn't get tenured.

p*r2017-12-12 08:12

15 楼

能再多说一点儿吗？为啥UPenn这么难拿甜妞？

get

【在 A******y 的大作中提到】

: My startup just 400k...cries...go to MD Anderson, UPenn is very hard to get
: tenured. I know a guy who has two R01s and didn't get tenured.

s*y2017-12-12 08:12

16 楼

首先恭喜一下牛人。
第二是，UPenn的钱不经使用，老鼠贵，学生贵，连停车费都贵，但是博士后比较容易
找到好的。MD Anderson钱比较多而且也经用，但是不是那么容易找到好的博士后愿意
去。
第三，MD Anderson据说有不少心态奇怪的人，去了那里要找合作的话要擦亮眼睛（据
说的啊！真实情况待考），UPenn里我认识的人大多都比较正常，互相之间合作也很多
。
最后，一般而言，去MD Anderson比较容易的中规中矩的拿个天牛，去UPenn更有可能成
为学术明星被其他学校挖走，但是UPenn拿不到天牛的人也大有人在。所以这个看你性
格如何，喜不喜欢赌一把。

【在 a******u 的大作中提到】

: 小弟专业生物医学，癌症方向，目前手里只有两个offer, 一个是MD Anderson, 一个
: Upenn。因为有CPRIT的关系，MD Anderson给的startup多一些， Upenn的offer很中规
: 中矩，startup和MD Anderson相比较少了快三分之一。两边的学术环境差不多, 城市也
: 没有特别大的差别（对两个城市都比较无感...), 不知道大家会怎么选择？

j*z2017-12-12 08:12

17 楼

LZ要是能拿到MSKCC或者Dana farber的offer估计就不会这么纠结了吧。MDACC的临床很
强，基础癌症研究尤其是平均的研究水平怎么样真正搞癌症的人应该都清楚。搞不懂的
话自己去查查HHMI, NAS, junior PI 的Pew Scholar, 包括博后的Damon Runyon
Fellow MD Anderson能拿几个就该有数了。
至于博后的水平, LZ自己去两个地方新PI的网站看看吧，旁人的主观意见不一定靠谱。

【在 b********r 的大作中提到】

: 你不做生物吧？癌症方向美国top 3就是Dana farbet, Sloan Kettering 和MD
: Anderson 了。德州学校极多，其他地方招不到人有可能，在MD Anderson 做癌症的你
: 招不到人的话，去哪都不见得会好找人

j*z2017-12-12 08:12

18 楼

忘了说了，MD Anderson是50% hard money. Upenn医学院听说是30%。Funding来说肯定
Upenn的压力更大。

soft

【在 a*****l 的大作中提到】

: 今年形势这么好？我知道的这两年拿到offer的，从顶尖医学院到大公立，startup都集
: 中在1M+-0.3M徘徊。Offer直接开2M+的startup package闻所未闻。。。
: 另外还需要注意的是这个offer是不是包括summer salary，搞清楚hard money vs soft
: money的比例也很重要。

p*g2017-12-12 08:12

19 楼

你这逻辑不对啊。。。。那么窄的那么顶端的，不是90%的学术圈的人能reach的level吧
斯坦福CS也就出了李飞飞吴恩达啊，虽然其他faculty其实都非常优秀出类拔萃。
你讨论问题不能上来就把楼主放在NAS院士的高度啊。没错，外面人99%都知道anderson
是一流，除了那几个院士以外---这是你的point吧？靠，病人看个病，还去调研一下
主治医师发了多少paper啊？

【在 j***z 的大作中提到】

: LZ要是能拿到MSKCC或者Dana farber的offer估计就不会这么纠结了吧。MDACC的临床很
: 强，基础癌症研究尤其是平均的研究水平怎么样真正搞癌症的人应该都清楚。搞不懂的
: 话自己去查查HHMI, NAS, junior PI 的Pew Scholar, 包括博后的Damon Runyon
: Fellow MD Anderson能拿几个就该有数了。
: 至于博后的水平, LZ自己去两个地方新PI的网站看看吧，旁人的主观意见不一定靠谱。

b*r2017-12-12 08:12

20 楼

有意思，你提到‘真正搞癌症的人’。据我观察，现在美国真正搞癌症的人看中并不是
所谓的基础研究了，而是translational aspects。重要的是能找到能治病救人的新的
target，找到牛B的target以后能做出解释清楚的机理固然好，做不出来照样可以发
paper，申grants,升职。真正做基础研究的人，虽然也经常用cancer作为model或者噱
头，但是自我介绍的时候一般不会简单说我是做‘癌症研究’的，而是说我是做某某方
向的，比如cell cycle啊，RNA methylation, epigenetics, metabolish等等等等。所
以，从楼主的自我介绍我猜楼主更像我说的前一种类型的人，所以更适合去MD
anderson。

【在 j***z 的大作中提到】

: LZ要是能拿到MSKCC或者Dana farber的offer估计就不会这么纠结了吧。MDACC的临床很
: 强，基础癌症研究尤其是平均的研究水平怎么样真正搞癌症的人应该都清楚。搞不懂的
: 话自己去查查HHMI, NAS, junior PI 的Pew Scholar, 包括博后的Damon Runyon
: Fellow MD Anderson能拿几个就该有数了。
: 至于博后的水平, LZ自己去两个地方新PI的网站看看吧，旁人的主观意见不一定靠谱。

c*n2017-12-12 08:12

21 楼

I am going to MDACC next year. Wonder how much they pay you? Maybe see you
there soon.

j*z2017-12-12 08:12

22 楼

哈，显然我们心目中的楼主形象大有不同。我想这些争辩已经提供了很多干货了。就此
打住。祝节日愉快！

【在 b********r 的大作中提到】

: 有意思，你提到‘真正搞癌症的人’。据我观察，现在美国真正搞癌症的人看中并不是
: 所谓的基础研究了，而是translational aspects。重要的是能找到能治病救人的新的
: target，找到牛B的target以后能做出解释清楚的机理固然好，做不出来照样可以发
: paper，申grants,升职。真正做基础研究的人，虽然也经常用cancer作为model或者噱
: 头，但是自我介绍的时候一般不会简单说我是做‘癌症研究’的，而是说我是做某某方
: 向的，比如cell cycle啊，RNA methylation, epigenetics, metabolish等等等等。所
: 以，从楼主的自我介绍我猜楼主更像我说的前一种类型的人，所以更适合去MD
: anderson。

a*u2017-12-12 08:12

23 楼

MD anderson没有真正意义上的tenure

【在 s******y 的大作中提到】

:
: 首先恭喜一下牛人。
: 第二是，UPenn的钱不经使用，老鼠贵，学生贵，连停车费都贵，但是博士后比较容易
: 找到好的。MD Anderson钱比较多而且也经用，但是不是那么容易找到好的博士后愿意
: 去。
: 第三，MD Anderson据说有不少心态奇怪的人，去了那里要找合作的话要擦亮眼睛（据
: 说的啊！真实情况待考），UPenn里我认识的人大多都比较正常，互相之间合作也很多
: 。
: 最后，一般而言，去MD Anderson比较容易的中规中矩的拿个天牛，去UPenn更有可能成
: 为学术明星被其他学校挖走，但是UPenn拿不到天牛的人也大有人在。所以这个看你性

a*u2017-12-12 08:12

24 楼

我还不一定去MDACC...

you

【在 c*****n 的大作中提到】

: I am going to MDACC next year. Wonder how much they pay you? Maybe see you
: there soon.

a*l2017-12-12 08:12

25 楼

要看你要什么了。Big10大公立，真tenure，75% hard money，1M startup，这样的
offer接吗？大部分的人还是会选择去Upenn或者MD anderson搏一下的吧。。。

【在 a******u 的大作中提到】

: MD anderson没有真正意义上的tenure

m*t2017-12-12 08:12

26 楼

仰慕大神啊，这么多钱。
如果不计人力成本，搞AlphaGo也花不了更多吧。还是学术界有钱，仰慕仰慕

【在 a******u 的大作中提到】

: 小弟专业生物医学，癌症方向，目前手里只有两个offer, 一个是MD Anderson, 一个
: Upenn。因为有CPRIT的关系，MD Anderson给的startup多一些， Upenn的offer很中规
: 中矩，startup和MD Anderson相比较少了快三分之一。两边的学术环境差不多, 城市也
: 没有特别大的差别（对两个城市都比较无感...), 不知道大家会怎么选择？

h*g2017-12-12 08:12

27 楼

BSO 更上一层楼。

【在 a******u 的大作中提到】

: 小弟专业生物医学，癌症方向，目前手里只有两个offer, 一个是MD Anderson, 一个
: Upenn。因为有CPRIT的关系，MD Anderson给的startup多一些， Upenn的offer很中规
: 中矩，startup和MD Anderson相比较少了快三分之一。两边的学术环境差不多, 城市也
: 没有特别大的差别（对两个城市都比较无感...), 不知道大家会怎么选择？

w*g2017-12-12 08:12

28 楼

UPenn能给到2M还想啥啊，无脑去
我和你同方向，去年申请的，如果我手里有这么好的Upenn早走了

【在 a******u 的大作中提到】

: 小弟专业生物医学，癌症方向，目前手里只有两个offer, 一个是MD Anderson, 一个
: Upenn。因为有CPRIT的关系，MD Anderson给的startup多一些， Upenn的offer很中规
: 中矩，startup和MD Anderson相比较少了快三分之一。两边的学术环境差不多, 城市也
: 没有特别大的差别（对两个城市都比较无感...), 不知道大家会怎么选择？

C*X2017-12-12 08:12

29 楼

我看到这样的帖子，就想起了我过去的生命中面临选择的那些时刻。。。。
你发贴上来问，应该问的是理性选择吧。。。
本师太告诉你，你是上来confirm自己的选择的。。。我想，你应该好好的问你自己的
鸡巴，而不是问别人的脑袋。。。男人是用下半身思考的。。。
人生其实并没有很多选择的机会。这是我的人生经验哦。。

【在 a******u 的大作中提到】

: 小弟专业生物医学，癌症方向，目前手里只有两个offer, 一个是MD Anderson, 一个
: Upenn。因为有CPRIT的关系，MD Anderson给的startup多一些， Upenn的offer很中规
: 中矩，startup和MD Anderson相比较少了快三分之一。两边的学术环境差不多, 城市也
: 没有特别大的差别（对两个城市都比较无感...), 不知道大家会怎么选择？

d*m2017-12-12 08:12

30 楼

md anderson的基础研究做的和狗屎一样，不过钱是真多。

d*m2017-12-12 08:12

31 楼

话说我看PAPER一看是md anderson的，基本都是立马扔掉不看。这个学校也是算业界有
名了吧。好好做临床不就得了。

l*e2017-12-12 08:12

32 楼

纯好奇，他们钱哪来的啊

【在 d********m 的大作中提到】

: 话说我看PAPER一看是md anderson的，基本都是立马扔掉不看。这个学校也是算业界有
: 名了吧。好好做临床不就得了。

O*e2017-12-12 08:12

33 楼

现在情况不同了，做得很好的实验室也不少了。
诺大一个癌症中心没有基础研究的支持光做临床是不会长久的。

【在 d********m 的大作中提到】

: 话说我看PAPER一看是md anderson的，基本都是立马扔掉不看。这个学校也是算业界有
: 名了吧。好好做临床不就得了。

a*r2017-12-12 08:12

34 楼

无脑选penn 学校比较diverse的专业生活会好玩很多 hard money的部分也多我在md
anderson呆过物价便宜不少可是不喜欢那里的文化后来搬回东海岸后高兴了好多就
连在现在的非藤校做新pi都能招到很好的博后呢

C*X2017-12-12 08:12

35 楼

你应该祷告！
神给你的才是最好的。

【在 a******u 的大作中提到】

: 小弟专业生物医学，癌症方向，目前手里只有两个offer, 一个是MD Anderson, 一个
: Upenn。因为有CPRIT的关系，MD Anderson给的startup多一些， Upenn的offer很中规
: 中矩，startup和MD Anderson相比较少了快三分之一。两边的学术环境差不多, 城市也
: 没有特别大的差别（对两个城市都比较无感...), 不知道大家会怎么选择？

A*y2017-12-12 08:12

36 楼

If that's true, NIH won't only have one study section that focus on
translation. I don't count clinical trials funded by the NIH because most
of them are just data collection (using already FDA approved drugs).

【在 b********r 的大作中提到】

: 有意思，你提到‘真正搞癌症的人’。据我观察，现在美国真正搞癌症的人看中并不是
: 所谓的基础研究了，而是translational aspects。重要的是能找到能治病救人的新的
: target，找到牛B的target以后能做出解释清楚的机理固然好，做不出来照样可以发
: paper，申grants,升职。真正做基础研究的人，虽然也经常用cancer作为model或者噱
: 头，但是自我介绍的时候一般不会简单说我是做‘癌症研究’的，而是说我是做某某方
: 向的，比如cell cycle啊，RNA methylation, epigenetics, metabolish等等等等。所
: 以，从楼主的自我介绍我猜楼主更像我说的前一种类型的人，所以更适合去MD
: anderson。

b*r2017-12-12 08:12

37 楼

What do you mean? Of course translation is one section because it represents
one direction. What I meant is finding something that is potentially
translatable is definitely key for doing cancer research these days. You
will need a strong cancer hospital and work with the clinicians to back
your research up. So, If you claim to be a cancer researcher, you’d better
go to a ‘cancer center’.

【在 A******y 的大作中提到】

: If that's true, NIH won't only have one study section that focus on
: translation. I don't count clinical trials funded by the NIH because most
: of them are just data collection (using already FDA approved drugs).

C*X2017-12-12 08:12

38 楼

他们不是纯粹的科学家，你不要给他们这些建议。。没有用的。
华人知识分子至少60%是沽名钓誉的。。他们热爱的不是科研，是科研带给他们的光环
还有好处。。。。

represents
better

【在 b********r 的大作中提到】

: What do you mean? Of course translation is one section because it represents
: one direction. What I meant is finding something that is potentially
: translatable is definitely key for doing cancer research these days. You
: will need a strong cancer hospital and work with the clinicians to back
: your research up. So, If you claim to be a cancer researcher, you’d better
: go to a ‘cancer center’.

A*y2017-12-12 08:12

39 楼

Did you know how many standing study section for chemistry? How many study
section for crystal structures? I am just saying although NIH is for better
health, the old guards are still funding mostly basic research in the name
of translatable research. I have a faculty literally told me that he doesn'
t do transnational research (btw, we are in a medical school with
comprehensive NCI designated cancer center). I was thinking to myself that
I bet he never told the study section that on his R01 application, haha.

represents
better

【在 b********r 的大作中提到】

: What do you mean? Of course translation is one section because it represents
: one direction. What I meant is finding something that is potentially
: translatable is definitely key for doing cancer research these days. You
: will need a strong cancer hospital and work with the clinicians to back
: your research up. So, If you claim to be a cancer researcher, you’d better
: go to a ‘cancer center’.

C*X2017-12-12 08:12

40 楼

其实我这个论断也是不全面，
因为，我基本上就不会是上来confirm的，两年前在PA版有个人这么说我，我不理解。
。哎，我现在怎么也变成了那样的俗人。。。
说老实话，这个网站有很多不健康的幽魂在游荡。。。。
祝楼主好运！！！

【在 C*********X 的大作中提到】

: 我看到这样的帖子，就想起了我过去的生命中面临选择的那些时刻。。。。
: 你发贴上来问，应该问的是理性选择吧。。。
: 本师太告诉你，你是上来confirm自己的选择的。。。我想，你应该好好的问你自己的
: 鸡巴，而不是问别人的脑袋。。。男人是用下半身思考的。。。
: 人生其实并没有很多选择的机会。这是我的人生经验哦。。

l*r2017-12-12 08:12

41 楼

无脑去UPenn. 一个鸡肋一样的小藤，学生质量不会太高，你是新AP到那边招人没有优
势。德州对cancer research非常support, 有很多大的房顶只能德州内部人申请，而且
德州人力工资比其它州要低，休斯顿生活和工作机会都多，无论哪个方面考虑都是MD
Anderson好。

C*X2017-12-12 08:12

42 楼

学生质量的衡量你指哪一方面？
你是要有创造性的学生？还是要听话的学生？

【在 l********r 的大作中提到】

: 无脑去UPenn. 一个鸡肋一样的小藤，学生质量不会太高，你是新AP到那边招人没有优
: 势。德州对cancer research非常support, 有很多大的房顶只能德州内部人申请，而且
: 德州人力工资比其它州要低，休斯顿生活和工作机会都多，无论哪个方面考虑都是MD
: Anderson好。

m*p2017-12-12 08:12

43 楼

Penn的学生再烂，也甩MDA几十条大街啊。

b*r2017-12-12 08:12

44 楼

别老是拿中国的那一套回来说，在美国学生是要用来培养的，要赶着发paper申grant升
职什么的还得靠博后。

【在 m*******p 的大作中提到】

: Penn的学生再烂，也甩MDA几十条大街啊。