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S*8
1
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce), 信区: Military
标 题: 我是张辰宇的学生,说说最近的事 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 21 14:40:44 2018, 美东)
发信人: vivien2009 (心寄悠然), 信区: Biology
标 题: 我是张辰宇的学生,说说最近的事
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 17 02:44:01 2013, 美东)
代朋友发帖,全文如下:
我叫陈熹,是张辰宇的学生。昨天有朋友告诉我,说你老板火了,在MITBBS被人“打脸
”了,让我去看一下。我心想,又是NBT这事,挺无语的,不过去看看国外的中国留学
生怎么看这个事情也好。看完我就郁闷了,我们课题组的文章怎么就是“垃圾”了,张
辰宇怎么就是“joker”了?其实以往对于这些事情我都是缄默的,搞科研的数据说话
,所以一直以来也在坚持做着这个领域,希望做出更多的东西来,弄明白一些问题,但
是心血被贬得一文不值,不吐不快。你说外洗地也好,说我是打手也好,我无所谓,我
就是想说说心里真实的想法。
1. 首先,我想澄清,我们的工作不是“垃圾”,张辰宇也不是“joker”。我们实验室
从2004年开始做miRNA,当时规模很小,就我一个人做,平台也刚开始建立,进展较慢
。但经过三年时间,miRNA的检测技术和功能研究我们基本都能做了,一个机缘巧合,
我们发现血清中普遍含有miRNA,从此我们从细胞内miRNA跳到了细胞外miRNA,并确立
了以研究细胞外miRNA为实验室的主要方向,期间的主要发现是:发现血清中有循环
miRNA;发现经由microvesicle/exosome分泌的miRNA是有功能的,能起到细胞间通讯交
流的作用;发现回流到细胞核的miRNA可以调控pri-miRNA;发现线粒体有miRNA;最后
就是最近的,发现哺乳动物体内有植物miRNA。从2008开始,我们陆续发表了四五十篇
关于miRNA的文章,按Google Scholar计算有14篇单篇引用超过50,1篇超过1000(见文
末)。列出这些,是想说明我们的东西也是一步步做出来的,除了最后一个发现,其它
的都被领域内证明并接受,包括Medicinal research reviews、Trends in cell
biology、Trends in biological science都邀请我们撰写综述。我想说这些东西怎么
就是“垃圾”了,张辰宇怎么就是“joker”了?OK有人会说我们没有CNS,我们也不是
不想发,CNS都投过,即便审稿人要求的都做了,还是被拒。国内发CNS本来就难,做创
新就更难,miRNA领域的大佬我们一个都不认识,没人支持我们,我们也就是坚持做着
而已。另外,做热门领域的压力不做不知道的,比如2008年初我们就作出循环miRNA的
文章了,投Nature的过程中,血浆里有循环miRNA的文章在PNAS上发了,所以马上转
Cell Res;比如miRNA调控miRNA的文章,Science也审了,但根据意见,估计半年多才
能完成,当时感觉就是不能等了,所以马上换杂志发了,后来果然没多久Nature上出了
一篇。做这种热门的东西的压迫感,我是深有体会的,就是时间不等人,你在CNS折腾
的过程中,没准别人就把你踢出去了,所以理想很丰满,现实很骨感。
2. 我们的研究中,唯一有争议的就是哺乳动物体内有植物miRNA的研究,就这个问题我
想好好说说。这个发现很颠覆,引起巨大争议也不奇怪,我们现在有一大部分工作是继
续在这个方面深入的做,搞清楚很多未知的关键问题。有网友提出我们这个工作别人跟
进缓慢,重复的工作出不来,negative的结果却有几篇。我觉得这个问题是个好问题,
科学的问题就科学的讨论,数据说话,我对MITBBS一些网友就事论事的态度是很赞赏的
,比如有网友问为什么体外转染miRNA上升上万倍,效果却和体内上升几倍相当的问题
,请看最近的文章(Thomson et al., Plos One 2013)就清楚了,这些我们文章中看
似矛盾的东西,其实是我们发文章时认知水平不够,无法清晰说明造成的,这就需要做
下去,很多困惑就能明了了。但对于那些跳上来就把我们贬得一文不值的网友的态度就
挺无语的,我感受到的除了“歧视”,别无他。回到这个问题的讨论,我觉得难重复是
正常的,本来植物miRNA在动物体内的检测就是很困难的,我们也是经历了两年的
trouble shooting,才获得了一些心得体会,才能总结出一些实验方法,使得实验做得
稍微顺利一些。全世界像我们实验室这样专门做细胞外miRNA的实验室应该不多,像我
们这样做过那么多次细胞外miRNA测量的也不多,我们也是最近才渐渐摸清了一些门道
,这中间的很多问题(比如量低等)都是非常困扰人的,原来不做这个的实验室或经验
不足的实验室,进入这个领域初期肯定是negative结果,如果不能坚持,浅尝辄止,那
就很难做下去。我们在贝勒医学院有一位合作者,对我们这个东西很感兴趣,但是就是
做不出来,我们今年派了一个博后去他们实验室做了一个月,和他们的博后一起
trouble shooting,在他们实验室做出了一些positive的数据。我想说这才是做事的态
度,在网上嚷嚷,把我们一棍子打死,这是做科研的态度吗?此外,大家若是能心平气
和一些,给我们一些时间,很多后续的东西就会出来。这两年我们在这个方向上做了不
少工作,有两篇文章已经完成要开始投稿了,都是证明植物miRNA进入人体有功能的,
后续还有一些,都是能说明一些问题的。其实在我们实验室,检测动物体内的植物
miRNA很多学生都做得出来,不同小组的不同方向也交叉证明了,多种技术如RT-PCR、
sequencing、Northern等也都能测到,我们一直以来就是相信一个理,坚持做,用数据
说话。
3. 我为什么反感NBT上孟山都这篇“打脸”文。这篇Reply是我写的初稿。我大概是4月
份收到这篇文章的第一版,当时读完的感觉就是哭笑不得、懒得吐槽。当时NBT的编辑
说这篇文章是potential accept,我心想文章硬伤那么多,随便挑几条回复一下也就完
了,这要是也能接收就奇了怪了。当时提出的主要问题是:(1)植物miRNA测序方法有
问题。使用米直接测序,植物miRNA仅能测到一千多个reads每一百万个reads。做过植
物miRNA测序的都知道,植物miRNA至少能测到十万个以上的reads吧,至少我们每次做
都是这样,并且单一个MIR156就不止这个读数了呀。连纯植物中miRNA都测不好,指望
其能测好动物体内的植物miRNA,测到就奇怪了!(2)miRNA的PCR就放个相对定量的
bar图在那,完全无法评价。循环miRNA的文章我也审过很多了,最烦的就是放个bar图
在那,关于miRNA检测的raw CT data、背景值、检测的可信范围等等的信息完全没有,
这你让人怎么评价数据的好坏,何况后面的统计分析还是完全基于这个变化值的,这种
文章看到就头大。所以我当时就提出,要把PCR数据完整的呈现,就像霍普金斯大学“
打我们脸”的文章一样,把原始数据放出来看,那么才能从中分析出东西。另外关于
PCR的内参,更是无力吐槽,这内参跟没有一样,我不禁怀疑作者是做这个领域的吗?
(3)其它还有一些明摆着的问题,比如说检测LDLRAP1用的是Elisa,既然是重复我们
的工作,那检测LDLRAP1为啥不能用和我们一样的技术Western?他们给出的理由竟然是
Western技术不精确,Elisa比Western更准确,这让我们这些搞分子生物学天天做
Western的情何以堪啊!这些问题我当时都懒得写了,心想NBT这么高级别的杂志,不会
收这么多问题的文章吧,就没引起重视。但事情的发展完全出乎意料!9月份,收到NBT
的信,说原作者根据我们的意见修改了文章,并且接收了,你们再改改Reply同期发表
吧。我和我的小伙伴都惊呆了,搞没搞错!OK,兵来将挡水来土掩,看看他们补了什么
吧!我心想测序至少重做了吧,看完再一次震惊了,我们提的问题全部被无视了,敢情
我辛辛苦苦写的Reply是个屁啊!不过作者确实也补充了一些实验的,但是就是这个补
充实验,居然更有问题。比如,为了说明他们的测序是可以从动物体内检测到植物
miRNA,他们直接往小鼠肝脏RNA中加入了1%的米的RNA,然后用此混合样品测序。先且
不说植物RNA远远达不到肝总RNA的1%,即使这次测序仍不能有效检测植物miRNA,而最
关键的混合样品中植物miRNA的含量,又含含糊糊的用相对量展示,数据放出来有什么
见不得人的吗,如何让我信服?我恨相对值!不过,故事发展到此也算正常,科研界一
来一回的文章也挺多的,很正常,这样才有助于澄清一些问题,其实也是有助于整个领
域的。至此我对孟山都没什么意见,最多就是觉得他们实验技术不够扎实,仅此而已。
但是11月文章出来,同期配发的Editorial彻底把我恶心到了!NBT你这干的什么事,从
头至尾你也没说要发这么个东西,OK这是你的自由我管不着,但是在一个科学问题没搞
清楚之前就站队,打压另一方,这算什么?还有我想问Nature和那位自称审我们文章的
cDNA网友,当时我们投文章时你们用很严的标准审我们,我们认了,毕竟是top
journal;但这一篇问题多多的文章,你们怎么就让过了,既然能审top journal的文章
说明对这个领域是懂行的啊,那孟山都文章的漏洞看不出来吗?搞的这两套标准让我无
论如何不能信服!另外若诚如cDNA网友所述您是NBT审稿人,您居然使用影响力使NBT将
倾向于不发表的文章发表了,原因是文章对转基因论战有意义(原文是“因为是
Negative result, editor对发表不是很积极。我再三强调了此打脸文对转基因论战的
意义后才接受的”),这种做法也太不符合审稿人的专业了。我们和孟山都的文章都不
是说转基因的事,您作为审稿人应该就文章论事,您却引申了文章的意义,还以此影响
编辑部,不得不说审稿过程是带着倾向性和有色眼镜的,有失公允。
4. 我为什么不反感RNA biology上霍普金斯大学的“打脸”文。其实对“打脸”这个词
我很反感,打脸意味着什么?别人做的是对的,我们做的是错的,所以被狠狠打脸了。
在一个科学问题没搞清楚之前,这种预先判断的高姿态本不是我们科研人员该有的,不
过这个词够生动,我继续沿用。这篇文章其实是我审的,但是我仍然支持它发表,为什
么?因为作者是本着科研的态度,从头到尾一五一十的做着研究和展示数据,所以虽然
是对我们不利的结果,我毫无理由拒绝其发表。但是数据真实不意味着就是对的,做不
出预期的结果也不意味着我们不对。我们觉得霍普金斯大学这篇文章很好,思路很正确
,于是我们就重复了(不过国内人比猴子便宜,所以我们是自己喝的果汁抽的血做的实
验呵呵),结果却大相径庭,数据不仅支撑我们的理论,还有一些独特的新发现。我们
能做出positive的结果极有可能和我们的一些经验和窍门有关。很抱歉我暂时只能说个
大概,文章已成文正要投稿,也许不久就能刊出,大家再来评判。
MITBBS上一些网友喊打喊杀,说我们是学术骗子,呼吁国内终止对我们的资助,大有除
我们而后快之势,我不知道你们的依据是什么?我一介土鳖,从未出过国,英语极差,
一看到老外就哑巴,对国外的留学生是很崇敬的,要学习的很多。但这次上MITBBS上一
看,不免失望,中国人的陋习体现无遗,甚至比国内更甚。请你们不要想当然,在网上
口诛笔伐,我们的钱没有用在吃喝旅游之上,全部用在实验上都未必够;实验室至今没
申请过奖;张辰宇也不是天天外面跑的人,相反是一个喜欢呆实验室的人。最后说一句
,国内上MITBBS还要翻墙,我擦!
南京大学 陈熹
[email protected]
附表:2008年以来张辰宇课题组单篇引用超过50的论文
1. Characterization of microRNAs in serum: a novel class of biomarkers for
diagnosis of cancer and other diseases. Cell Res. 引用:1230
2. Secreted monocytic miR-150 enhances targeted endothelial cell migration.
Mol Cell. 引用:242
3. A five-microRNA signature identified from genome-wide serum microRNA
expression profiling serves as a fingerprint for gastric cancer diagnosis.
Eur J Cancer. 引用:131
4. Serum microRNA profiles serve as novel biomarkers for HBV infection and
diagnosis of HBV-positive hepatocarcinoma. Cancer Res. 引用:129
5. Exogenous plant MIR168a specifically targets mammalian LDLRAP1: evidence
of cross-kingdom regulation by microRNA. Cell Res. 引用:150
6. Expression profile of microRNAs in serum: a fingerprint for esophageal
squamous cell carcinoma. Clin Chem. 引用:98
7. Circulating MicroRNAs: a novel class of biomarkers to diagnose and
monitor human cancers. Medicinal research reviews. 引用:111
8. Identification and characterization of novel amphioxus microRNAs by
Solexa sequencing. Genome Biol. 引用:69
9. Identification of ten serum microRNAs from a genome-wide serum microRNA
expression profile as novel noninvasive biomarkers for nonsmall cell lung
cancer diagnosis. Int J Cancer. 引用:72
10. Differential expression of microRNAs in mouse liver under aberrant
energy metabolic status. J Lipid Res. 引用:60
11. Serum microRNA expression profile as a biomarker in the diagnosis and
prognosis of pancreatic cancer. Clin Chem. 引用:59
12. Secreted microRNAs: a new form of intercellular communication. Trends in
cell biology. 引用:62
13. Serum MicroRNA signatures identified in a genome-wide serum MicroRNA
expression profiling predict survival of non–small-cell lung cancer. J Clin
Oncol. 引用:330
14. Role of miR-143 targeting KRAS in colorectal tumorigenesis. 引用:208
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x*2
2
好不好吃? 看介绍说很甜的样子。个不高,很适合盆栽哦。今天在LOWES发现的,买了
包种子回来。今年育的西红柿苗有点多,地都不够了,如果好的话,就盆种。
这是网上古狗的,
http://www.burpee.com/vegetables/tomatoes/tomato-honey-delight-
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z*a
3
【 以下文字转载自 NewYork 讨论区 】
发信人: majia55 (小马甲), 信区: NewYork
标 题: 日本22岁AV女优自曝初夜献给父亲 声称很美好(组图) (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 2 08:58:56 2011, 美东)
发信人: laonuo (laonuo), 信区: Military
标 题: 日本22岁AV女优自曝初夜献给父亲 声称很美好(组图)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 2 04:42:23 2011, 美东)
七海奈奈在访问中说到“我的初夜体验,是和父亲呢(笑)”,并详细描述到“高三夏
天跟父亲一起出游,穿的浴衣,渐渐氛围变得有些奇怪……后来害怕地逃开,结果就那
么被(父亲)扑倒,浴衣凌乱地H(做爱)了……”最后说父亲点了蜡烛,非常漂亮,
“觉得成为了美好的回忆”。
http://news.wenxuecity.com/messages/201106/news-gb2312-1378449.
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d*a
4
迎广肖邦小机箱
mini itx 主板
Ryzen 7 65瓦
15寸平板显示器
太便携了
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z*x
5
2013 年的新闻
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T*m
6
凭外貌,就值得种!哈哈。

【在 x******2 的大作中提到】
: 好不好吃? 看介绍说很甜的样子。个不高,很适合盆栽哦。今天在LOWES发现的,买了
: 包种子回来。今年育的西红柿苗有点多,地都不够了,如果好的话,就盆种。
: 这是网上古狗的,
: http://www.burpee.com/vegetables/tomatoes/tomato-honey-delight-

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o*1
7
我靠,这个难道不是犯罪?

【在 z*****a 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 NewYork 讨论区 】
: 发信人: majia55 (小马甲), 信区: NewYork
: 标 题: 日本22岁AV女优自曝初夜献给父亲 声称很美好(组图) (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 2 08:58:56 2011, 美东)
: 发信人: laonuo (laonuo), 信区: Military
: 标 题: 日本22岁AV女优自曝初夜献给父亲 声称很美好(组图)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 2 04:42:23 2011, 美东)
: 七海奈奈在访问中说到“我的初夜体验,是和父亲呢(笑)”,并详细描述到“高三夏
: 天跟父亲一起出游,穿的浴衣,渐渐氛围变得有些奇怪……后来害怕地逃开,结果就那
: 么被(父亲)扑倒,浴衣凌乱地H(做爱)了……”最后说父亲点了蜡烛,非常漂亮,

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c*h
8
跟着你一起攒
有deal叫我一声啊

【在 d******a 的大作中提到】
: 迎广肖邦小机箱
: mini itx 主板
: Ryzen 7 65瓦
: 15寸平板显示器
: 太便携了

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T*s
9
陈熹毕业了吗
现在在哪讨饭
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x*2
10
好像是新品种呀。

【在 T*******m 的大作中提到】
: 凭外貌,就值得种!哈哈。
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B*e
11
高三的话应该有可能有十八岁以上了?
如果十八加了,那你要跟谁H都是你自己的事儿了吧?
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g*i
12
SFF的机箱就是个毒。看着好看,太不实用。
买个显卡, AC的wifi卡全都得找low profile,烦死个人
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b*r
13
Sp2018跟这里面提到的人物有什么关系?

【在 S****8 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce), 信区: Military
: 标 题: 我是张辰宇的学生,说说最近的事 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 21 14:40:44 2018, 美东)
: 发信人: vivien2009 (心寄悠然), 信区: Biology
: 标 题: 我是张辰宇的学生,说说最近的事
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 17 02:44:01 2013, 美东)
: 代朋友发帖,全文如下:
: 我叫陈熹,是张辰宇的学生。昨天有朋友告诉我,说你老板火了,在MITBBS被人“打脸
: ”了,让我去看一下。我心想,又是NBT这事,挺无语的,不过去看看国外的中国留学

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x*2
14
没人种过?
avatar
f*l
15
大多数国家都有乱伦罪名吧?
少数国家没有。

【在 B********e 的大作中提到】
: 高三的话应该有可能有十八岁以上了?
: 如果十八加了,那你要跟谁H都是你自己的事儿了吧?

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m*g
16
所以itx主板一定要买带wifi的,贵一点都无所谓。
我费了好大劲才找到合适的天线。

【在 g***i 的大作中提到】
: SFF的机箱就是个毒。看着好看,太不实用。
: 买个显卡, AC的wifi卡全都得找low profile,烦死个人

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s*n
17
教授,南京大学生命科学学院
地址:南京市栖霞区仙林大道163号,210023
邮箱:[email protected]
研究领域
非编码RNA
工作经历
2014-至今,教授,南京大学生命科学学院
2010-2014,副教授,南京大学生命科学学院
荣誉奖励
2012年,教育部高等学校科学研究优秀成果奖自然科学奖一等奖(第四完成人)
2013年,国际遗传工程机器设计竞赛(iGEM)金奖
2013年,南京大学登峰人才支持计划
2013年,教育部新世纪优秀人才支持计划

【在 T*********s 的大作中提到】
: 陈熹毕业了吗
: 现在在哪讨饭

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T*4
18
看起来很美貌
秋实第一个吃螃蟹吧
avatar
B*e
19

这倒真没听说过。。。
天朝和米帝也有这条吗?

【在 f*******l 的大作中提到】
: 大多数国家都有乱伦罪名吧?
: 少数国家没有。

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x*2
21
一看是HONEY SWEET,估觉着会很甜。 我就想种些生吃和用蜂蜜凉拌的西红柿。 看我
今年种的如何,要是好吃的话,一定给它做宣传。

【在 T*******4 的大作中提到】
: 看起来很美貌
: 秋实第一个吃螃蟹吧

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f*l
22
不太清楚。
前一阵子奥地利那个兽父的新闻,就有乱伦罪名。
给我的印象就是很多国家都有这个罪名。

【在 B********e 的大作中提到】
:
: 这倒真没听说过。。。
: 天朝和米帝也有这条吗?

avatar
l*d
24
看着不错,种吧!
avatar
b*a
25
天朝和米帝肯定没有
天朝不让这样的结婚倒是真的

【在 B********e 的大作中提到】
:
: 这倒真没听说过。。。
: 天朝和米帝也有这条吗?

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a*t
26
这个好看点?

【在 B******y 的大作中提到】
: 新出的Cooler Master Elite 110A也不错。原版110和130都太cheap了,120A不错可惜
: 有点大。110A可以说是缩小版的120A。
: http://www.coolermaster.com/case/mini-itx/elite110a/

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x*2
27
明天就育苗。

【在 l*********d 的大作中提到】
: 看着不错,种吧!
avatar
l*k
28
倭人的乱伦文化真tm先进

【在 z*****a 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 NewYork 讨论区 】
: 发信人: majia55 (小马甲), 信区: NewYork
: 标 题: 日本22岁AV女优自曝初夜献给父亲 声称很美好(组图) (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 2 08:58:56 2011, 美东)
: 发信人: laonuo (laonuo), 信区: Military
: 标 题: 日本22岁AV女优自曝初夜献给父亲 声称很美好(组图)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 2 04:42:23 2011, 美东)
: 七海奈奈在访问中说到“我的初夜体验,是和父亲呢(笑)”,并详细描述到“高三夏
: 天跟父亲一起出游,穿的浴衣,渐渐氛围变得有些奇怪……后来害怕地逃开,结果就那
: 么被(父亲)扑倒,浴衣凌乱地H(做爱)了……”最后说父亲点了蜡烛,非常漂亮,

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m*g
29
这个太大了,不过散热很好。
能装显卡的小机箱就两个。
cooler master elite 110, sliver stone sg13(有好几个颜色).
sliver stone的最小,还能装全尺寸显卡。

【在 a**********t 的大作中提到】
: 这个好看点?
avatar
s*8
30
看着挺好吃滴
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N*m
31
woody allen呢?
虽然是养女

【在 f*******l 的大作中提到】
: 大多数国家都有乱伦罪名吧?
: 少数国家没有。

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I*n
32
淘宝上孙总的店,定制机箱
avatar
x*2
33
说是新品种。

【在 s*********8 的大作中提到】
: 看着挺好吃滴
avatar
l*k
34
严格来说,这个不算吧

【在 N*****m 的大作中提到】
: woody allen呢?
: 虽然是养女

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B*y
35
我不太喜欢前面带网眼的,CM 110a或120a的正面都好看多了。

【在 a**********t 的大作中提到】
: 这个好看点?
avatar
L*A
36
你试试,看好不好吃。
要是好吃,我排你剩下的种子,好不好?
avatar
b*a
37
他老婆的养女吧,他说自己从来没在法律上建立过领养关系

【在 N*****m 的大作中提到】
: woody allen呢?
: 虽然是养女

avatar
B*y
38
MiniITX必须得能装正常显卡的,装low profile或者不装显卡的,还不如直接买NUC了/

【在 g***i 的大作中提到】
: SFF的机箱就是个毒。看着好看,太不实用。
: 买个显卡, AC的wifi卡全都得找low profile,烦死个人

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x*2
39
说是很甜的,你要先试吗,我可以给你几粒。等我试验后,那要秋天了。

【在 L****A 的大作中提到】
: 你试试,看好不好吃。
: 要是好吃,我排你剩下的种子,好不好?

avatar
N*m
40
从法律上看是的吧

【在 l**k 的大作中提到】
: 严格来说,这个不算吧
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d*0
41
NUC那些低电压的cpu太弱鸡了。正常电压的笔记本cpu都要好些

了/

【在 B******y 的大作中提到】
: MiniITX必须得能装正常显卡的,装low profile或者不装显卡的,还不如直接买NUC了/
avatar
L*A
42

我明年试,等你先做试验。哈哈哈!

【在 x******2 的大作中提到】
: 说是很甜的,你要先试吗,我可以给你几粒。等我试验后,那要秋天了。
avatar
N*m
43
那时候就留了一手?

【在 b*****a 的大作中提到】
: 他老婆的养女吧,他说自己从来没在法律上建立过领养关系
avatar
d*e
44
我这次已经买了opencase, 等内存/SSD便宜点就继续攒
avatar
G*a
45
应该挺好的吧!

【在 x******2 的大作中提到】
: 说是很甜的,你要先试吗,我可以给你几粒。等我试验后,那要秋天了。
avatar
b*a
46
留不留都没关系吧,只要是 consenting adults

【在 N*****m 的大作中提到】
: 那时候就留了一手?
avatar
m*g
47
这个case太大了,
而且用料必须非常好,零件颜值要高。否则你装出来就比较丑,远不如效果图好看

【在 d********e 的大作中提到】
: 我这次已经买了opencase, 等内存/SSD便宜点就继续攒
avatar
N*m
48
所以funnymall说的不对

【在 b*****a 的大作中提到】
: 留不留都没关系吧,只要是 consenting adults
avatar
d*e
49

的确,如果没有RGB AIO可能会比较丑。

【在 m**********g 的大作中提到】
: 这个case太大了,
: 而且用料必须非常好,零件颜值要高。否则你装出来就比较丑,远不如效果图好看

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f*l
50
什么啊。乱伦是说血亲通奸。
没有血亲关系当然不算。
没有血亲关系但有辈分关系的,应该有其它词对应。

【在 N*****m 的大作中提到】
: 所以funnymall说的不对
avatar
i*a
51
这不怕灰?

【在 d********e 的大作中提到】
: 我这次已经买了opencase, 等内存/SSD便宜点就继续攒
avatar
b*a
52
“通奸"在政教分离国家已经很少是犯罪了吧

【在 f*******l 的大作中提到】
: 什么啊。乱伦是说血亲通奸。
: 没有血亲关系当然不算。
: 没有血亲关系但有辈分关系的,应该有其它词对应。

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i*a
53
这样子我喜欢,什么型号,大显卡能塞进去吗

【在 a**********t 的大作中提到】
: 这个好看点?
avatar
R*a
54
台湾是,大陆是partial

【在 b*****a 的大作中提到】
: “通奸"在政教分离国家已经很少是犯罪了吧
avatar
d*e
55
灰肯定会多, 但吸尘也方便 :)

【在 i****a 的大作中提到】
: 这不怕灰?
avatar
b*a
56
怎么个partial法
最高法院关于刑法的解释,几十年前就明说通奸如果定性成犯罪,会打击面过宽,不利
于社会稳定

【在 R***a 的大作中提到】
: 台湾是,大陆是partial
avatar
B*y
57
你还没有开始用呀?我还想问问你感觉如何,新蛋上有评论说玻璃质量不好,毛糙,还
有裂缝,掉块等现象。你貌似买的是没有riser cable的那个,网上都骂死那个riser
cable了。本来把显卡转个弯,面向玻璃是个很好的创意,可抱怨多是cable太短,太紧
,而且很多还不work,更过分的是甚至有可能搞坏显卡。犹豫了好久我都不敢下单,还
是等等吧。

【在 d********e 的大作中提到】
: 我这次已经买了opencase, 等内存/SSD便宜点就继续攒
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R*a
58
破坏军婚罪

【在 b*****a 的大作中提到】
: 怎么个partial法
: 最高法院关于刑法的解释,几十年前就明说通奸如果定性成犯罪,会打击面过宽,不利
: 于社会稳定

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s*k
59
跟着你一起攒
有deal叫我一声啊

【在 c*****h 的大作中提到】
: 跟着你一起攒
: 有deal叫我一声啊

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N*m
60
美国有这个不?

【在 R***a 的大作中提到】
: 破坏军婚罪
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d*e
61
我只囤了case/psu, 玻璃有层不透明的沾纸贴着, 我还未开封, riser cable我没买,
以后需要再说, 我也看到有人因为cable短路机毁卡亡。

【在 B******y 的大作中提到】
: 你还没有开始用呀?我还想问问你感觉如何,新蛋上有评论说玻璃质量不好,毛糙,还
: 有裂缝,掉块等现象。你貌似买的是没有riser cable的那个,网上都骂死那个riser
: cable了。本来把显卡转个弯,面向玻璃是个很好的创意,可抱怨多是cable太短,太紧
: ,而且很多还不work,更过分的是甚至有可能搞坏显卡。犹豫了好久我都不敢下单,还
: 是等等吧。

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b*e
62
没有吧,看bob里面那个家伙不是还在打仗就收到信说老婆要离婚么

【在 N*****m 的大作中提到】
: 美国有这个不?
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I*n
63
riser cable自己买一个,没多少钱。这个箱子关键要有定制线。

【在 d********e 的大作中提到】
: 我只囤了case/psu, 玻璃有层不透明的沾纸贴着, 我还未开封, riser cable我没买,
: 以后需要再说, 我也看到有人因为cable短路机毁卡亡。

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v*e
64
野生倭寇果然凶猛啊

【在 z*****a 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 NewYork 讨论区 】
: 发信人: majia55 (小马甲), 信区: NewYork
: 标 题: 日本22岁AV女优自曝初夜献给父亲 声称很美好(组图) (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 2 08:58:56 2011, 美东)
: 发信人: laonuo (laonuo), 信区: Military
: 标 题: 日本22岁AV女优自曝初夜献给父亲 声称很美好(组图)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 2 04:42:23 2011, 美东)
: 七海奈奈在访问中说到“我的初夜体验,是和父亲呢(笑)”,并详细描述到“高三夏
: 天跟父亲一起出游,穿的浴衣,渐渐氛围变得有些奇怪……后来害怕地逃开,结果就那
: 么被(父亲)扑倒,浴衣凌乱地H(做爱)了……”最后说父亲点了蜡烛,非常漂亮,

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n*7
65
电子设备不能吸尘啊

【在 d********e 的大作中提到】
: 灰肯定会多, 但吸尘也方便 :)
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b*e
66
这还有farm raised的?

【在 v****e 的大作中提到】
: 野生倭寇果然凶猛啊
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d*e
67

主要是吸吸PSU和风扇,不过上面放块板挡挡尘可能好些。

【在 n******7 的大作中提到】
: 电子设备不能吸尘啊
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N*m
68
未必是有人破坏呀

【在 b*****e 的大作中提到】
: 没有吧,看bob里面那个家伙不是还在打仗就收到信说老婆要离婚么
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d*a
69
有点大
我希望能放入随身挎包(不是carry on), 带入机场

【在 B******y 的大作中提到】
: 新出的Cooler Master Elite 110A也不错。原版110和130都太cheap了,120A不错可惜
: 有点大。110A可以说是缩小版的120A。
: http://www.coolermaster.com/case/mini-itx/elite110a/

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z*n
70
美片里一般都是一堕落女,人很烂
但是最终回忆起当初被他爹强奸,都痛得不得了,然后要亲手杀死他爹
这日系的太强了,还是很美好,有蜡烛的

【在 v****e 的大作中提到】
: 野生倭寇果然凶猛啊
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F*Q
71

I bought the same case, plan to build a 4-way SLI system

【在 d********e 的大作中提到】
: 我这次已经买了opencase, 等内存/SSD便宜点就继续攒
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R*a
72
house wives很少有没找到下家就把上家蹬了的。

【在 N*****m 的大作中提到】
: 未必是有人破坏呀
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y*n
73
个人愚见:desktop case应该以Cooler Master Elite系列作为标杆,比该系列再小的
就不能成为台式机的机箱了。你看中的In Win Chopin系列和早期Silverstone Milo系
列挺像的, 得用特殊的AC Adapter的电源,显卡只能用low profile的了。要是再小,
就到了miniPC/NUC或是laptop,连CPU都得阉割了。所以,但凡还是停留在台式机的层
面,精简主板可以,但CPU和显卡绝对不能精简。CM Elite系列可以放正常的PSU,110/
110A得放短版显卡,而120A/130连长版显卡都可以放了。在显卡上再打主意的话,还真
不如直接laptop或NUC了。

【在 d******a 的大作中提到】
: 有点大
: 我希望能放入随身挎包(不是carry on), 带入机场

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b*e
74
俄隔离,那年代老婆大多都家里蹲

【在 R***a 的大作中提到】
: house wives很少有没找到下家就把上家蹬了的。
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B*y
75
是Core P3么?说说使用感受吧,新蛋上的rebate还两天就结束了,正纠结该不该跳呢。

【在 F***Q 的大作中提到】
:
: I bought the same case, plan to build a 4-way SLI system

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R*a
76
蜡烛,有没有皮鞭?

【在 z*********n 的大作中提到】
: 美片里一般都是一堕落女,人很烂
: 但是最终回忆起当初被他爹强奸,都痛得不得了,然后要亲手杀死他爹
: 这日系的太强了,还是很美好,有蜡烛的

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l*k
78
再说乱伦呢,怎么扯通奸了

【在 b*****a 的大作中提到】
: 怎么个partial法
: 最高法院关于刑法的解释,几十年前就明说通奸如果定性成犯罪,会打击面过宽,不利
: 于社会稳定

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b*a
79
还是那个话,大多数政教分离国家,乱伦不说明问题,关键看是强奸(包括 statutory
rape)还是通

前者是犯罪,后者不是

【在 l**k 的大作中提到】
: 再说乱伦呢,怎么扯通奸了
avatar
z*a
80
http://en.wikipedia.org/wiki/Incest_laws#United_States
In the United States, every state and the District of Columbia have some
form of codified incest prohibition.[29] However, individual statutes vary
widely. Rhode Island repealed its criminal incest statute in 1989[29], Ohio
only targets parental figures[29], and New Jersey does not apply any
penalties when both parties are 18 years of age or older.[29] Massachusetts
issues a penalty of up to 20 years' imprisonment for those engaging in
sexual activities with relatives closer than first cousins[29] and Hawaii up
to 5 years in jail for "sexual penetration" with certain blood relatives
and in-laws.[29]
In all states, close blood-relatives that fall under the incest statutes
include father, mother, grandfather, grandmother, brother, sister, aunt,
uncle, niece, nephew, and in some states, first cousins, although Rhode
Island allows uncles to marry their nieces if they are part of a community,
such as orthodox Jews, for whom such marriages are permitted. Many states
also apply incest laws to non-blood relations including stepparents, step-
siblings, and in-laws.[30]

statutory

【在 b*****a 的大作中提到】
: 还是那个话,大多数政教分离国家,乱伦不说明问题,关键看是强奸(包括 statutory
: rape)还是通
: 奸
: 前者是犯罪,后者不是

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b*a
81
这种案子能 prosecute 吗?基本上还是民不举官不究的范畴

vary
Ohio
Massachusetts
Hawaii up
relatives

【在 z*****a 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Incest_laws#United_States
: In the United States, every state and the District of Columbia have some
: form of codified incest prohibition.[29] However, individual statutes vary
: widely. Rhode Island repealed its criminal incest statute in 1989[29], Ohio
: only targets parental figures[29], and New Jersey does not apply any
: penalties when both parties are 18 years of age or older.[29] Massachusetts
: issues a penalty of up to 20 years' imprisonment for those engaging in
: sexual activities with relatives closer than first cousins[29] and Hawaii up
: to 5 years in jail for "sexual penetration" with certain blood relatives
: and in-laws.[29]

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a*n
82
中国没有乱伦罪。这个到现在争议都很大。
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a*n
83
这张怎么那么像在如厕,还不忘带本书。
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R*a
84
看不到文学城的东西

【在 a****n 的大作中提到】
: 这张怎么那么像在如厕,还不忘带本书。
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W*a
85
incest 在美国当然是犯罪,前些日子不是有一个著名的ivy的什么教授跟女儿通奸
被抓了

【在 b*****a 的大作中提到】
: 天朝和米帝肯定没有
: 天朝不让这样的结婚倒是真的

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n*d
86
Consensual incest is legal in China, France, Israel, the Ivory Coast, the
Netherlands, Russia, Spain and Turkey, according to a 2007 report from the
Max Planck Institute in Germany.

【在 f*******l 的大作中提到】
: 大多数国家都有乱伦罪名吧?
: 少数国家没有。

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b*a
87
belgium, brazil,india,japan,luxembourg,portugal, etc

the
the

【在 n***d 的大作中提到】
: Consensual incest is legal in China, France, Israel, the Ivory Coast, the
: Netherlands, Russia, Spain and Turkey, according to a 2007 report from the
: Max Planck Institute in Germany.

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b*a
88
google 到了,但是光有 arrest 没有 trial, 不知道开庭了没
我还是不明白,这种事情法律出于什么动机要惩罚?不伤害任何人啊

【在 W*******a 的大作中提到】
: incest 在美国当然是犯罪,前些日子不是有一个著名的ivy的什么教授跟女儿通奸
: 被抓了

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N*m
89
美国是清教徒建立的国家

【在 b*****a 的大作中提到】
: google 到了,但是光有 arrest 没有 trial, 不知道开庭了没
: 我还是不明白,这种事情法律出于什么动机要惩罚?不伤害任何人啊

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R*a
90
居然没有脚盆国?

【在 n***d 的大作中提到】
: Consensual incest is legal in China, France, Israel, the Ivory Coast, the
: Netherlands, Russia, Spain and Turkey, according to a 2007 report from the
: Max Planck Institute in Germany.

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p*r
91
some US laws are BS. There are a lot more father-daughter rapes
than consenting incests. Nobody got punished. And siblings marriage
are so common in the south.

【在 b*****a 的大作中提到】
: google 到了,但是光有 arrest 没有 trial, 不知道开庭了没
: 我还是不明白,这种事情法律出于什么动机要惩罚?不伤害任何人啊

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N*C
92
anyone who believes what comes out from the mouth of a Japanese AV girl is
too naive.
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w*5
93
辩诉交易,好像丫认试图乱伦罪换缓刑。

【在 b*****a 的大作中提到】
: google 到了,但是光有 arrest 没有 trial, 不知道开庭了没
: 我还是不明白,这种事情法律出于什么动机要惩罚?不伤害任何人啊

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L*s
94
年龄肯定够了,乱伦在伊斯兰国家是罪,别的国家只是谴责罢了..
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C*g
95
incest taboo只有比较原始的部落才有。
近亲性交的,乱石砸死,或者以其他酷刑处死。
文明社会就一点也不管(法律上),只有结婚不允许。
凡是法律对incest处刑的,都是较落后的国家,比如沙特、毛里塔尼亚等。
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