[合集] 那我就展开说说Epic# JobHunting - 待字闺中
d*e
1 楼
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millin (millin) 于 (Thu Sep 27 19:54:20 2012, 美东) 提到:
那我就展开说说, 掺杂个人感情了 权当参考
Madison 城市很好，确实没错 在中西部算是小有名气的left-wing liberal city, 很
多hippies文化除了这里只有到西海岸了，教育治安那都是全国top的。问题是Epic在
Verona, 离Madison还是有点远了，中间要过几片玉米地了。 Verona住过的人都知道，
中午出处都找不到饭吃
钱，说给的好的那是都被蒙了还替人数钱，说是给75k，满打满算也就能毛入80k。我当
年在的时候拼死拼活Review也很好结果才拿了3000的bonus + 0股票（股票是不给5年以
下的），那个所谓的stock
option更是可笑至极，一个Private的公司，股价完全由CEO一个人说的算（Judy 一个
人就拿着75%+的股权）。我走的时候有3000多option, 一分钱都没拿出来。
Health Insurance，保险不是免费的，每个人每月扣掉30-300$。作health Care的还不全
付，这全都算到Salary里了
401k，极度无耻的match plan，听起来很好其实很鸡肋, 每年不固定 5-15% match, 你
还拿不到（不给你全vest)，第一年10% 第二年20% 以此类推。 相当于如果干三年只能
拿到 ~3% match. (对比 MS 100% vested 50% match up to 20% of your salary)
如果说你觉得自己还年轻，不在乎福利报酬，只想趁年轻学点技术积累经验，那我劝您
Epic不适合您。
首先 Epic就不是个IT Company, 而是 IT Service Company. 什么区别？区别说白就是
根本上是不是重视技术，客户关系是第一位的。不是说真正的IT就应该忽略客户，但是
很难想象像FB Amazon MS 就算上Apple 不关心也不做技术。 Judy总是吹捧Apple不做
技术也能成功，可要知道人家的技术可不光是在面上的
明白了上一点就能明白为什么Epic无论是技术上还是设计观念上落后业界，几乎所有的
知道Epic的人都知道（包括你未来的HR)。技术上落后可以弥补，设计和组织上的落后
可就不是能改变的，到了Epic你就知道你的Team Lead一人就可以压死你，你的生杀完
全在他一个掌握，就像他的命运也在他的Team Leader之下一样。只有Judy例外
TL的最重要标准就是在Epic干的多少年，你在外面做过什么都没用。我有在IBM做过10
多年的SD, 在Epic作了2年都不给提TL, 最后离开去了一个小公司做CTO. 对职场新人有
什么关系？关系就在于你在Epic接触到的观念都是Epic自上而下的，与外界格格不入的
，你适应了那你这辈子也就在这了，你不适应你很快就的走人了
Epic 的政策就是TL提出当天terminate employment.H1b,140当天取消。 不提供H1b
transfer, 140 transfer.
还有一点很多人关心 Epic只提供EB3, 没有可能转成EB2. 如果不清楚这个是什么意思
，配合上不提供140 transfer, 就是你要想在Epic拿绿卡，必须拼死拼活卖命10年中间
不能出现任何差错不能碰到任何asshole TL。 Good luck to you, 我实力不济未能做到
为什么除了我很少听到Epic负面消息？Epic有很严格的消息封锁，一旦被查出发表不利
于Epic的言论就是警告甚至开除。而且作为一个Private Company, 法律上可以做到消
息不公开，而且实话说没什么人关心。 想要对比去Seattle版看MSers Amazonians 怎
么骂MS Amazon.
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clemaj (clemaj) 于 (Thu Sep 27 20:15:01 2012, 美东) 提到:
good to know. thx
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evaol (evaol) 于 (Thu Sep 27 20:19:50 2012, 美东) 提到:
谢谢。直接从我的list上划掉了
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Nein (Ja) 于 (Thu Sep 27 20:20:16 2012, 美东) 提到:
现在EB3哪儿需要10年了？你去EB23版看看现在EB3排期到啥时候了
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jsyy (JSYY) 于 (Thu Sep 27 20:21:48 2012, 美东) 提到:
请问如果去了干一段时间找到新工作走人，Epic也不给办H1b transfer 吗？
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glowinglake (湖清霞远) 于 (Thu Sep 27 20:24:31 2012, 美东) 提到:
h1b transfer 跟现在雇主没有关系的
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Nein (Ja) 于 (Thu Sep 27 20:25:51 2012, 美东) 提到:
lz说的应该是不给留时间找工作然后transfer。。。就是当天就通知移民局你被fire了
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millin (millin) 于 (Thu Sep 27 20:27:56 2012, 美东) 提到:
Epic 只在第二年的一月开始办
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millin (millin) 于 (Thu Sep 27 20:30:35 2012, 美东) 提到:
Epic 只在第二年的一月开始办
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Nein (Ja) 于 (Thu Sep 27 20:38:41 2012, 美东) 提到:
那不就顶多耽误一年么？现在排期都到2007年了好么
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alexx (panda in love~八胖~饲羊员~水木十年) 于 (Thu Sep 27 20:45:06 2012, 美东) 提到:
你是真傻啊还是假傻？
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kaiser1644 (古道西风) 于 (Thu Sep 27 20:49:18 2012, 美东) 提到:
现在可以办EB2 Perm，要求master+三年tenure或者本科+五年tenure
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kaiser1644 (古道西风) 于 (Thu Sep 27 20:51:52 2012, 美东) 提到:
楼主还真是专注黑Epic三十年啊，问题是您老也得照顾照顾我们这些现在员工的心理是
不是，这不是把我们都骂成傻逼了吗
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zhaichun108 (onlylonely) 于 (Thu Sep 27 20:57:43 2012, 美东) 提到:
我同意epic不是个很好的公司， 但是信息有太多错误或者过时的地方了：
1。 工资
今年上半年来的fresh master 是85k左右。 9月份的时候据说又上调了10+%， 这点没
法确认， 期待小饭
2。 股份 + bonus
我当年依稀是听judy说她有30+%的股份， 应该没有75+这么夸张。
现在给新人的option确实少的可怜， 基本可以忽略不计
Bonus也是相当少， 但是3000块钱。。。你确定你review很好？ 我知道的中国人表现
好的可以拿到8k
3. 401k
表面上和大多数公司一样--6%的工资match 3%， 但是要分5年vest， 每年20%。 比方
说干满三年走人， 那就只能拿到那3%里面的60%， 是比较可怜
4. healthcare insurance
基本上个人四五十每月， family 250-300， 不便宜， 但是0 deductible 0 copay。
算还成。
5. 裁人
一般来说如果因为表现不好被开掉，但是和lead的关系不至于太差， 公司还是会给2个
月左右的时间缓冲的。
6. 绿卡
现在正在准备细分职位以便申请eb2， 进展缓慢。。。
7. 负面消息
glassdoor上面全是。 epic又不是GFW， 有那么大能耐堵嘴吗？
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ThinkU (每天想你多一丝) 于 (Thu Sep 27 21:02:43 2012, 美东) 提到:
听起来绿卡政策确实不很友好，文化方面也没有像硅谷IT公司那么重视技术人员，重视
工作生活的平衡等等
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biotocs (heizong) 于 (Thu Sep 27 21:04:34 2012, 美东) 提到:
感谢分享信息。
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millin (millin) 于 (Thu Sep 27 22:24:28 2012, 美东) 提到:
近况我不知道 我说的都是一年以前我走之前的情况。但是公司culture不是一年就能变得
85k也是远低于正经IT的公司 8K bonus 也太可怜了，5大都是20k+的
Judy本人的股份我记不清了，但是Judy一家（她儿子也有股份的，尽管现在在微软）和
Dvorak占有公司绝大部分股份
glassdoor上的都是人走之后发的，人都走了还能怎么样
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millin (millin) 于 (Thu Sep 27 22:30:23 2012, 美东) 提到:
还有所谓的2个月缓冲，你可千万别信
我都质问过HR, 人家说从来没有过这个规定，Epic的policy就是free will employment
HR当时的录音我都留着了
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ukeeii (ukeeii) 于 (Thu Sep 27 23:04:15 2012, 美东) 提到:
re
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verizonchen (verizonchen) 于 (Thu Sep 27 23:17:41 2012, 美东) 提到:
这个公司就是个joke.我10年java工作经验，他们让我面试.net beginner position
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flyoasis (flyoasis) 于 (Thu Sep 27 23:19:00 2012, 美东) 提到:
我感觉Epic也不是那么好进的阿...但是这么一说,感觉没进去也挺好的..我问过TAXI
DRIVER,他说Epic的人基本上都加班,没有自己的social life..但是收入很高...有时候
觉得钱不是最重要的..关键是找到适合自己的工作...公司文化也是要对口的,里面好多
工作了七八年的人...
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liveinwater (liveinwater) 于 (Fri Sep 28 01:51:57 2012, 美东) 提到:
Epic的竞争对手有那几个？
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vsfan (小饭) 于 (Fri Sep 28 02:09:50 2012, 美东) 提到:
小饭来了
关于1 现在的标准起薪是95了
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vsfan (小饭) 于 (Fri Sep 28 02:13:50 2012, 美东) 提到:
Not really. My perm started at my third month, PD was in my seventh month.
Again, depending on your performance.
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yangcheng (牛魔王) 于 (Fri Sep 28 02:14:49 2012, 美东) 提到:
v5啊 太顺利了
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hdu (hdu) 于 (Fri Sep 28 09:34:48 2012, 美东) 提到:
thanks for sharing
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itworker (BFS) 于 (Fri Sep 28 10:02:50 2012, 美东) 提到:
没错
他们不用java，用的是.Net
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lundejiang (Lun) 于 (Fri Sep 28 10:06:31 2012, 美东) 提到:
Fresh master 是95k了？？？
那phd了？
小饭你了？
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itworker (BFS) 于 (Fri Sep 28 10:09:45 2012, 美东) 提到:
我个人感觉，该公司工作压力挺大
但貌似薪水还可以，食堂还算不错，对应届生还是有吸引力的
他家的软件谈不上多少技术优势，客户关系当然第一位的
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lundejiang (Lun) 于 (Fri Sep 28 10:12:45 2012, 美东) 提到:
5大都有20k+ bonus
那你在msft的bonus多少？
你在ibm有十几年工作经验？你十二岁就进ibm了？
牛人啊牛人
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kakaim (kakaim) 于 (Fri Sep 28 10:23:52 2012, 美东) 提到:
这么好的公司我居然在madison读了3年书都不知道，太遗憾了
一毕业就走了，早知道就在当地找了，特别喜欢madison
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vsfan (小饭) 于 (Fri Sep 28 10:36:55 2012, 美东) 提到:
PhD does not count... too much in salary as far as I can tell.
me? living under the poverty line...T_T
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jameszhang (可惜不是你) 于 (Fri Sep 28 10:46:36 2012, 美东) 提到:
phd有多个10K吗？不会一样吧。。。。？？？
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Ballack5 (Go Badgers) 于 (Fri Sep 28 10:47:23 2012, 美东) 提到:
这薪水和health insurance ，不要太好，Madison 消费不算太高，挺好的城市
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kenshinfire (小美) 于 (Fri Sep 28 10:55:34 2012, 美东) 提到:
是up to 2 month
这么说我那个小人老板对我还不错哦，给了我1.5个月，哈哈
看来我一直是错怪他了。
其实epic做为非牛校出身，水平不是很牛的fresh master（比如说我）的第一份工作，
还是很好的
虽然我也认为这是一个垃圾的所谓的IT公司，但是不错的工资，办h1b快，招人的时候
不太挑剔，这些优点我还是很认可的。当然，我更赞同版上那句话，有别的正经offer
，就别去epic了，钱不是唯一
employment
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millin (millin) 于 (Fri Sep 28 11:12:03 2012, 美东) 提到:
不是我 我的一个朋友
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renyige (人一个) 于 (Fri Sep 28 11:14:01 2012, 美东) 提到:
三年前被Epic据了，似乎他家的黑名单是永久的？
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kenshinfire (小美) 于 (Fri Sep 28 11:17:40 2012, 美东) 提到:
我还没见过任何想二进宫的人呢，除非招你去是做老板的
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renyige (人一个) 于 (Fri Sep 28 11:22:35 2012, 美东) 提到:
没办法，三无人员压力大啊。
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PepBoy (毛公仔) 于 (Fri Sep 28 12:23:29 2012, 美东) 提到:
epic最近些年业务发展的还可以。
不过鸟公司当年把我给据了，操，据就据吧，还在check reference以后才据。。。
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vsfan (小饭) 于 (Fri Sep 28 12:27:42 2012, 美东) 提到:
no, PhD means nothing for coding.
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domini (none) 于 (Fri Sep 28 12:54:37 2012, 美东) 提到:
我听到的说法是，Epic出来的人其它公司都没有人要，只能去Epic的客户去做售后服务。
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lundejiang (Lun) 于 (Fri Sep 28 13:07:37 2012, 美东) 提到:
不会。
有几个牛人都去了g,m,a.
像我这样差的，肯定去差的
还有，epic有non compete.
没客户敢要我们。
务。
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millin (millin) 于 (Fri Sep 28 13:32:10 2012, 美东) 提到:
我当时出来的时候找工作那时相当困难，很多recruiter直言不讳的说We don't
usually hire people from Epic, they are not up to industrial standard. 当时
真是相当郁闷
务。
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millin (millin) 于 (Fri Sep 28 13:33:54 2012, 美东) 提到:
能进Epic的肯定有实力去五大，做个临时缓冲还是可以
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kakaim (kakaim) 于 (Fri Sep 28 14:12:55 2012, 美东) 提到:
现在他们还用vb6吗？
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zhenmajia (我是马甲，问问题) 于 (Fri Sep 28 14:45:58 2012, 美东) 提到:
他们招人时会说，用.NET;实际上，是VB６。他们的系统过于庞大，都基于VB６，没办法
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Drake (气宗：六脉神剑) 于 (Fri Sep 28 14:57:01 2012, 美东) 提到:
EB3?
我朋友以前应该办的EB2吧
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redyellowblu (redyellowblu) 于 (Fri Sep 28 15:10:05 2012, 美东) 提到:
看了epic 2012 PERM 中国人好像连1/5都不到
很多印度人，还有南朝鲜，越南，印尼人
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millin (millin) 于 (Fri Sep 28 15:17:49 2012, 美东) 提到:
而且没有automated tests, 作任何改动都风险巨大，以至于很难有大的改进
办法
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kakaim (kakaim) 于 (Fri Sep 28 15:18:41 2012, 美东) 提到:
吼吼，很有点作坊的意思
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LeonardoWang (coeus) 于 (Fri Sep 28 16:17:48 2012, 美东) 提到:
当年在网上心理测试阶段就被锯掉的人飘过。。。
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lundejiang (Lun) 于 (Fri Sep 28 16:21:37 2012, 美东) 提到:
If fresh master 95k is true, why people picking on epic and not bloomberg?
Bloomberg has a worse work schedule and bad politic environment too
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kenshinfire (小美) 于 (Fri Sep 28 16:33:04 2012, 美东) 提到:
50步笑100步。
不过你让我在epic跟bloomberg里面选，bloomberg no brainer. 烂，但是也分境界的
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vsfan (小饭) 于 (Fri Sep 28 16:35:42 2012, 美东) 提到:
man, haven't talked with you for long!
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kenshinfire (小美) 于 (Fri Sep 28 16:41:32 2012, 美东) 提到:
Dude, both my wife and I are working at the same company now.
However my wife's title is 3 levels higher than me.
What a loser, haha
BTW, my BMI is down to 25 :)
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vsfan (小饭) 于 (Fri Sep 28 16:48:23 2012, 美东) 提到:
...Yes u r...
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lundejiang (Lun) 于 (Fri Sep 28 16:50:39 2012, 美东) 提到:
Well, yea, i know that.
My point is, epic is definitely not the best company and it is not the worst
neither.
So, why is epic getting all the bad reps?
(i really enjoy the people i met there. Its not all bad)
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kenshinfire (小美) 于 (Fri Sep 28 16:53:03 2012, 美东) 提到:
还是就是上个星期，不知道啥事，我丈母娘突然冒了句 农二， 哈哈，顿时我就想起你
来了，那个回帖很正宗
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kenshinfire (小美) 于 (Fri Sep 28 16:59:07 2012, 美东) 提到:
围城啊，围城
没坑的想要坑，有坑的嫌坑烂，标准不同罢了。
所以我在前面说了，你找不到别的工作，就这一个坑，那么epic就是好坑，解决身份工
资不低。
不过你要是还有别的坑，那就别跳这个烂坑了
worst
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ch12 (ch) 于 (Fri Sep 28 17:42:59 2012, 美东) 提到:
85K in Madison? That's $110K in SF, if adjusting living standard. I would
say it's high for fresh PhD even.
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kakaxifly (kakaxifly) 于 (Fri Sep 28 22:42:32 2012, 美东) 提到:
我认识的人基本上不到两年都走了。
epic这种地方你要么就一直呆下去，要不马上走人。呆的约久你就越被IT主流抛弃。你
出去跟人家说你用VB，人家都都觉得“您上个世纪的人吧？”
我记得以前有个叫vsfan的，喜欢替Epic辩护，在他的一片帖子里面说到“在epic起码
你可以学到面向对象设计”，我当时就笑喷了，各位epic的员工，你们在epic用到OOD
了么？。。。。。
我带了这么久，是没见过epic有OOD和design pattern，哈哈哈
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kakaxifly (kakaxifly) 于 (Fri Sep 28 22:45:46 2012, 美东) 提到:
我认识的人基本上不到两年都走了。
epic这种地方你要么就一直呆下去，要不马上走人。呆的约久你就越被IT主流抛弃。你
出去跟人家说你用VB，人家都都觉得“您上个世纪的人吧？”
我记得以前有个叫vsfan的，喜欢替Epic辩护，在他的一片帖子里面说到“在epic起码
你可以学到面向对象设计”，我当时就笑喷了，各位epic的员工，你们在epic用到OOD
了么？。。。。。
我带了这么久，是没见过epic有OOD和design pattern，哈哈哈
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kakaxifly (kakaxifly) 于 (Fri Sep 28 22:48:25 2012, 美东) 提到:
“85K in Madison? That's $110K in SF, if adjusting living standard. I would
say it's high for fresh PhD even.”
哥们，你这个PhD太廉价了吧， $110K就把你收买了。
我就在湾区，我没见过PhD少于130K的
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kakaxifly (kakaxifly) 于 (Fri Sep 28 22:52:01 2012, 美东) 提到:
"5. 裁人 一般来说如果因为表现不好被开掉，但是和lead的关系不至于太差， 公司还
是会给2个月左右的时间缓冲的。 "
首先，我是自己走的
其次，我遇到的两个人被裁纯粹就是TL拿他们被黑锅。上个月刚过performance review
，还是"good"，过一个月就说performance 不好，直接开掉。 给了1个月找工作
另外一个就更离谱了，人家是UT Austin的大牛PhD，作的好好的，一个project挂了，
当了替罪羊，直接赶走，一个星期都没有。
呵呵，你这个消息怕是也不准把
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kakaxifly (kakaxifly) 于 (Fri Sep 28 22:54:38 2012, 美东) 提到:
呵呵，Epic这种滥技术当然用不上PhD, 高中毕业都能干。
你在这呆久了，你当然觉得“phd means nothing for coding”
哥们，开开眼，看看外面的世界。
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kakaxifly (kakaxifly) 于 (Fri Sep 28 22:57:30 2012, 美东) 提到:
如果你呆了5年以上，yes，基本没人要你
Who cares for VB and cache?
你打听打听硅谷那家公司还用VB这玩意。甚至有几家公司还在做C/S结果的系统？
要是带了几个月一年就走的，一样找到好工作。呆的越久越难找工作。
务。
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kakaxifly (kakaxifly) 于 (Fri Sep 28 22:59:56 2012, 美东) 提到:
我也做过他们那套.NET的系统，搞了十年了，.NET都他妈要被淘汰了，他们还没惹
lease
面试的时候他们说“我们正在转.NET”，靠！
办法
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kakaxifly (kakaxifly) 于 (Fri Sep 28 23:03:22 2012, 美东) 提到:
不好意思，不得不纠正一下。
这个玩意跟你的performance没有任何关系。我也是在epic办的。
请不要拿错误的信息来误导人
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kakaxifly (kakaxifly) 于 (Fri Sep 28 23:15:30 2012, 美东) 提到:
从你开始交prevailing wage request到你拿到PD， 这个时间完全是取决于USCIS处理
速度和你的运气，运气不好被audit，拖个半年一载的很正常。这个过程我都搞过三次
了。跟你在公司的performance毛关系没有。你manager他自己要是需要办，也得这么久。
你去问问律师办140的流程就知道了。
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millin (millin) 于 (Sat Sep 29 00:32:15 2012, 美东) 提到:
Nod
真正牛PhD做的设计算法都不是我们能想到的
Epic哪用的到算法这么高深的东西
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jackbenze (jackbenze) 于 (Sat Sep 29 01:27:26 2012, 美东) 提到:
epic也算烂？我当年在oakland的那家公司，那才是极品中的极品啊。
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Quaker (Oatmeal) 于 (Sat Sep 29 01:46:53 2012, 美东) 提到:
30万就能买到很不错的大房子，论钱来说，湾区还真没法比。关键问题是epic技术太落
后，不能去，经验对下一份工作没有帮助
“85K in Madison? That's $110K in SF, if adjusting living standard. I would
say it's high........
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56
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vsfan (小饭) 于 (Sat Sep 29 08:03:09 2012, 美东) 提到:
造谣也得靠谱点 小饭这种每天代码量低于10行的人怎么可能会说
“在epic起码你可以学到面向对象设计”
请找出出处 不要捏造
OOD
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chinasmart (我思故我在) 于 (Sat Sep 29 09:13:36 2012, 美东) 提到:
赞代码量低于10行，聊着天就把钱赚了！
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weiyue63 (weiwei) 于 (Sat Sep 29 10:33:26 2012, 美东) 提到:
你做心理测试多久被拒的？有通知吗？很奇怪我是分析化学专业，也接到了心理测试。
也许招人的搞错了
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millin (millin) 于 (Sat Sep 29 12:27:20 2012, 美东) 提到:
没错 Epic要得就是从零开始的 成本低
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zhenmajia (我是马甲，问问题) 于 (Sun Sep 30 12:54:22 2012, 美东) 提到:
你的确说过……当时我笑了半年呢，所以现在还记得
你回某个帖子说：“OOD没用？.NET没用？”
我当时笑了，真的。
——路人
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vsfan (小饭) 于 (Sun Sep 30 21:22:45 2012, 美东) 提到:
给个链接，这种捏造太无聊了
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vsfan (小饭) 于 (Sun Sep 30 23:21:23 2012, 美东) 提到:
wait, 你是想表达
“OOD没用？.NET没用”嘛
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xiache (hello) 于 (Thu Dec 13 22:43:34 2012, 美东) 提到:
握手，我生物的。做了心理测试，明天电面。搞不明白为什么要给我电面嘛。整得我头
都晕了。
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lanb (Bin) 于 (Thu Dec 13 23:06:30 2012, 美东) 提到:
这个有误解啊，140 transfer是和公司没有关系的，140批准下来了PD就是你自己的东
西，你爱去那里，干什么，那个PD都是跟着你的，只要你再次申请绿卡，那个PD就可以
用来Link。这个USCIS有一个专门的memo，如果有人要原件，我可以提供。
如果PD不能带走，那个能从EB3升到EB2？
millin (millin) 于 (Thu Sep 27 19:54:20 2012, 美东) 提到:
那我就展开说说, 掺杂个人感情了 权当参考
Madison 城市很好，确实没错 在中西部算是小有名气的left-wing liberal city, 很
多hippies文化除了这里只有到西海岸了，教育治安那都是全国top的。问题是Epic在
Verona, 离Madison还是有点远了，中间要过几片玉米地了。 Verona住过的人都知道，
中午出处都找不到饭吃
钱，说给的好的那是都被蒙了还替人数钱，说是给75k，满打满算也就能毛入80k。我当
年在的时候拼死拼活Review也很好结果才拿了3000的bonus + 0股票（股票是不给5年以
下的），那个所谓的stock
option更是可笑至极，一个Private的公司，股价完全由CEO一个人说的算（Judy 一个
人就拿着75%+的股权）。我走的时候有3000多option, 一分钱都没拿出来。
Health Insurance，保险不是免费的，每个人每月扣掉30-300$。作health Care的还不全
付，这全都算到Salary里了
401k，极度无耻的match plan，听起来很好其实很鸡肋, 每年不固定 5-15% match, 你
还拿不到（不给你全vest)，第一年10% 第二年20% 以此类推。 相当于如果干三年只能
拿到 ~3% match. (对比 MS 100% vested 50% match up to 20% of your salary)
如果说你觉得自己还年轻，不在乎福利报酬，只想趁年轻学点技术积累经验，那我劝您
Epic不适合您。
首先 Epic就不是个IT Company, 而是 IT Service Company. 什么区别？区别说白就是
根本上是不是重视技术，客户关系是第一位的。不是说真正的IT就应该忽略客户，但是
很难想象像FB Amazon MS 就算上Apple 不关心也不做技术。 Judy总是吹捧Apple不做
技术也能成功，可要知道人家的技术可不光是在面上的
明白了上一点就能明白为什么Epic无论是技术上还是设计观念上落后业界，几乎所有的
知道Epic的人都知道（包括你未来的HR)。技术上落后可以弥补，设计和组织上的落后
可就不是能改变的，到了Epic你就知道你的Team Lead一人就可以压死你，你的生杀完
全在他一个掌握，就像他的命运也在他的Team Leader之下一样。只有Judy例外
TL的最重要标准就是在Epic干的多少年，你在外面做过什么都没用。我有在IBM做过10
多年的SD, 在Epic作了2年都不给提TL, 最后离开去了一个小公司做CTO. 对职场新人有
什么关系？关系就在于你在Epic接触到的观念都是Epic自上而下的，与外界格格不入的
，你适应了那你这辈子也就在这了，你不适应你很快就的走人了
Epic 的政策就是TL提出当天terminate employment.H1b,140当天取消。 不提供H1b
transfer, 140 transfer.
还有一点很多人关心 Epic只提供EB3, 没有可能转成EB2. 如果不清楚这个是什么意思
，配合上不提供140 transfer, 就是你要想在Epic拿绿卡，必须拼死拼活卖命10年中间
不能出现任何差错不能碰到任何asshole TL。 Good luck to you, 我实力不济未能做到
为什么除了我很少听到Epic负面消息？Epic有很严格的消息封锁，一旦被查出发表不利
于Epic的言论就是警告甚至开除。而且作为一个Private Company, 法律上可以做到消
息不公开，而且实话说没什么人关心。 想要对比去Seattle版看MSers Amazonians 怎
么骂MS Amazon.
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clemaj (clemaj) 于 (Thu Sep 27 20:15:01 2012, 美东) 提到:
good to know. thx
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evaol (evaol) 于 (Thu Sep 27 20:19:50 2012, 美东) 提到:
谢谢。直接从我的list上划掉了
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Nein (Ja) 于 (Thu Sep 27 20:20:16 2012, 美东) 提到:
现在EB3哪儿需要10年了？你去EB23版看看现在EB3排期到啥时候了
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jsyy (JSYY) 于 (Thu Sep 27 20:21:48 2012, 美东) 提到:
请问如果去了干一段时间找到新工作走人，Epic也不给办H1b transfer 吗？
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glowinglake (湖清霞远) 于 (Thu Sep 27 20:24:31 2012, 美东) 提到:
h1b transfer 跟现在雇主没有关系的
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Nein (Ja) 于 (Thu Sep 27 20:25:51 2012, 美东) 提到:
lz说的应该是不给留时间找工作然后transfer。。。就是当天就通知移民局你被fire了
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millin (millin) 于 (Thu Sep 27 20:27:56 2012, 美东) 提到:
Epic 只在第二年的一月开始办
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millin (millin) 于 (Thu Sep 27 20:30:35 2012, 美东) 提到:
Epic 只在第二年的一月开始办
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Nein (Ja) 于 (Thu Sep 27 20:38:41 2012, 美东) 提到:
那不就顶多耽误一年么？现在排期都到2007年了好么
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alexx (panda in love~八胖~饲羊员~水木十年) 于 (Thu Sep 27 20:45:06 2012, 美东) 提到:
你是真傻啊还是假傻？
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kaiser1644 (古道西风) 于 (Thu Sep 27 20:49:18 2012, 美东) 提到:
现在可以办EB2 Perm，要求master+三年tenure或者本科+五年tenure
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kaiser1644 (古道西风) 于 (Thu Sep 27 20:51:52 2012, 美东) 提到:
楼主还真是专注黑Epic三十年啊，问题是您老也得照顾照顾我们这些现在员工的心理是
不是，这不是把我们都骂成傻逼了吗
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zhaichun108 (onlylonely) 于 (Thu Sep 27 20:57:43 2012, 美东) 提到:
我同意epic不是个很好的公司， 但是信息有太多错误或者过时的地方了：
1。 工资
今年上半年来的fresh master 是85k左右。 9月份的时候据说又上调了10+%， 这点没
法确认， 期待小饭
2。 股份 + bonus
我当年依稀是听judy说她有30+%的股份， 应该没有75+这么夸张。
现在给新人的option确实少的可怜， 基本可以忽略不计
Bonus也是相当少， 但是3000块钱。。。你确定你review很好？ 我知道的中国人表现
好的可以拿到8k
3. 401k
表面上和大多数公司一样--6%的工资match 3%， 但是要分5年vest， 每年20%。 比方
说干满三年走人， 那就只能拿到那3%里面的60%， 是比较可怜
4. healthcare insurance
基本上个人四五十每月， family 250-300， 不便宜， 但是0 deductible 0 copay。
算还成。
5. 裁人
一般来说如果因为表现不好被开掉，但是和lead的关系不至于太差， 公司还是会给2个
月左右的时间缓冲的。
6. 绿卡
现在正在准备细分职位以便申请eb2， 进展缓慢。。。
7. 负面消息
glassdoor上面全是。 epic又不是GFW， 有那么大能耐堵嘴吗？
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ThinkU (每天想你多一丝) 于 (Thu Sep 27 21:02:43 2012, 美东) 提到:
听起来绿卡政策确实不很友好，文化方面也没有像硅谷IT公司那么重视技术人员，重视
工作生活的平衡等等
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biotocs (heizong) 于 (Thu Sep 27 21:04:34 2012, 美东) 提到:
感谢分享信息。
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millin (millin) 于 (Thu Sep 27 22:24:28 2012, 美东) 提到:
近况我不知道 我说的都是一年以前我走之前的情况。但是公司culture不是一年就能变得
85k也是远低于正经IT的公司 8K bonus 也太可怜了，5大都是20k+的
Judy本人的股份我记不清了，但是Judy一家（她儿子也有股份的，尽管现在在微软）和
Dvorak占有公司绝大部分股份
glassdoor上的都是人走之后发的，人都走了还能怎么样
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millin (millin) 于 (Thu Sep 27 22:30:23 2012, 美东) 提到:
还有所谓的2个月缓冲，你可千万别信
我都质问过HR, 人家说从来没有过这个规定，Epic的policy就是free will employment
HR当时的录音我都留着了
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ukeeii (ukeeii) 于 (Thu Sep 27 23:04:15 2012, 美东) 提到:
re
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verizonchen (verizonchen) 于 (Thu Sep 27 23:17:41 2012, 美东) 提到:
这个公司就是个joke.我10年java工作经验，他们让我面试.net beginner position
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flyoasis (flyoasis) 于 (Thu Sep 27 23:19:00 2012, 美东) 提到:
我感觉Epic也不是那么好进的阿...但是这么一说,感觉没进去也挺好的..我问过TAXI
DRIVER,他说Epic的人基本上都加班,没有自己的social life..但是收入很高...有时候
觉得钱不是最重要的..关键是找到适合自己的工作...公司文化也是要对口的,里面好多
工作了七八年的人...
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liveinwater (liveinwater) 于 (Fri Sep 28 01:51:57 2012, 美东) 提到:
Epic的竞争对手有那几个？
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vsfan (小饭) 于 (Fri Sep 28 02:09:50 2012, 美东) 提到:
小饭来了
关于1 现在的标准起薪是95了
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vsfan (小饭) 于 (Fri Sep 28 02:13:50 2012, 美东) 提到:
Not really. My perm started at my third month, PD was in my seventh month.
Again, depending on your performance.
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yangcheng (牛魔王) 于 (Fri Sep 28 02:14:49 2012, 美东) 提到:
v5啊 太顺利了
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hdu (hdu) 于 (Fri Sep 28 09:34:48 2012, 美东) 提到:
thanks for sharing
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itworker (BFS) 于 (Fri Sep 28 10:02:50 2012, 美东) 提到:
没错
他们不用java，用的是.Net
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lundejiang (Lun) 于 (Fri Sep 28 10:06:31 2012, 美东) 提到:
Fresh master 是95k了？？？
那phd了？
小饭你了？
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itworker (BFS) 于 (Fri Sep 28 10:09:45 2012, 美东) 提到:
我个人感觉，该公司工作压力挺大
但貌似薪水还可以，食堂还算不错，对应届生还是有吸引力的
他家的软件谈不上多少技术优势，客户关系当然第一位的
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lundejiang (Lun) 于 (Fri Sep 28 10:12:45 2012, 美东) 提到:
5大都有20k+ bonus
那你在msft的bonus多少？
你在ibm有十几年工作经验？你十二岁就进ibm了？
牛人啊牛人
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kakaim (kakaim) 于 (Fri Sep 28 10:23:52 2012, 美东) 提到:
这么好的公司我居然在madison读了3年书都不知道，太遗憾了
一毕业就走了，早知道就在当地找了，特别喜欢madison
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vsfan (小饭) 于 (Fri Sep 28 10:36:55 2012, 美东) 提到:
PhD does not count... too much in salary as far as I can tell.
me? living under the poverty line...T_T
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jameszhang (可惜不是你) 于 (Fri Sep 28 10:46:36 2012, 美东) 提到:
phd有多个10K吗？不会一样吧。。。。？？？
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Ballack5 (Go Badgers) 于 (Fri Sep 28 10:47:23 2012, 美东) 提到:
这薪水和health insurance ，不要太好，Madison 消费不算太高，挺好的城市
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kenshinfire (小美) 于 (Fri Sep 28 10:55:34 2012, 美东) 提到:
是up to 2 month
这么说我那个小人老板对我还不错哦，给了我1.5个月，哈哈
看来我一直是错怪他了。
其实epic做为非牛校出身，水平不是很牛的fresh master（比如说我）的第一份工作，
还是很好的
虽然我也认为这是一个垃圾的所谓的IT公司，但是不错的工资，办h1b快，招人的时候
不太挑剔，这些优点我还是很认可的。当然，我更赞同版上那句话，有别的正经offer
，就别去epic了，钱不是唯一
employment
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millin (millin) 于 (Fri Sep 28 11:12:03 2012, 美东) 提到:
不是我 我的一个朋友
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renyige (人一个) 于 (Fri Sep 28 11:14:01 2012, 美东) 提到:
三年前被Epic据了，似乎他家的黑名单是永久的？
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kenshinfire (小美) 于 (Fri Sep 28 11:17:40 2012, 美东) 提到:
我还没见过任何想二进宫的人呢，除非招你去是做老板的
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renyige (人一个) 于 (Fri Sep 28 11:22:35 2012, 美东) 提到:
没办法，三无人员压力大啊。
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PepBoy (毛公仔) 于 (Fri Sep 28 12:23:29 2012, 美东) 提到:
epic最近些年业务发展的还可以。
不过鸟公司当年把我给据了，操，据就据吧，还在check reference以后才据。。。
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vsfan (小饭) 于 (Fri Sep 28 12:27:42 2012, 美东) 提到:
no, PhD means nothing for coding.
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domini (none) 于 (Fri Sep 28 12:54:37 2012, 美东) 提到:
我听到的说法是，Epic出来的人其它公司都没有人要，只能去Epic的客户去做售后服务。
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lundejiang (Lun) 于 (Fri Sep 28 13:07:37 2012, 美东) 提到:
不会。
有几个牛人都去了g,m,a.
像我这样差的，肯定去差的
还有，epic有non compete.
没客户敢要我们。
务。
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millin (millin) 于 (Fri Sep 28 13:32:10 2012, 美东) 提到:
我当时出来的时候找工作那时相当困难，很多recruiter直言不讳的说We don't
usually hire people from Epic, they are not up to industrial standard. 当时
真是相当郁闷
务。
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millin (millin) 于 (Fri Sep 28 13:33:54 2012, 美东) 提到:
能进Epic的肯定有实力去五大，做个临时缓冲还是可以
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kakaim (kakaim) 于 (Fri Sep 28 14:12:55 2012, 美东) 提到:
现在他们还用vb6吗？
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zhenmajia (我是马甲，问问题) 于 (Fri Sep 28 14:45:58 2012, 美东) 提到:
他们招人时会说，用.NET;实际上，是VB６。他们的系统过于庞大，都基于VB６，没办法
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Drake (气宗：六脉神剑) 于 (Fri Sep 28 14:57:01 2012, 美东) 提到:
EB3?
我朋友以前应该办的EB2吧
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redyellowblu (redyellowblu) 于 (Fri Sep 28 15:10:05 2012, 美东) 提到:
看了epic 2012 PERM 中国人好像连1/5都不到
很多印度人，还有南朝鲜，越南，印尼人
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millin (millin) 于 (Fri Sep 28 15:17:49 2012, 美东) 提到:
而且没有automated tests, 作任何改动都风险巨大，以至于很难有大的改进
办法
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kakaim (kakaim) 于 (Fri Sep 28 15:18:41 2012, 美东) 提到:
吼吼，很有点作坊的意思
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LeonardoWang (coeus) 于 (Fri Sep 28 16:17:48 2012, 美东) 提到:
当年在网上心理测试阶段就被锯掉的人飘过。。。
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lundejiang (Lun) 于 (Fri Sep 28 16:21:37 2012, 美东) 提到:
If fresh master 95k is true, why people picking on epic and not bloomberg?
Bloomberg has a worse work schedule and bad politic environment too
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kenshinfire (小美) 于 (Fri Sep 28 16:33:04 2012, 美东) 提到:
50步笑100步。
不过你让我在epic跟bloomberg里面选，bloomberg no brainer. 烂，但是也分境界的
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vsfan (小饭) 于 (Fri Sep 28 16:35:42 2012, 美东) 提到:
man, haven't talked with you for long!
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kenshinfire (小美) 于 (Fri Sep 28 16:41:32 2012, 美东) 提到:
Dude, both my wife and I are working at the same company now.
However my wife's title is 3 levels higher than me.
What a loser, haha
BTW, my BMI is down to 25 :)
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vsfan (小饭) 于 (Fri Sep 28 16:48:23 2012, 美东) 提到:
...Yes u r...
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lundejiang (Lun) 于 (Fri Sep 28 16:50:39 2012, 美东) 提到:
Well, yea, i know that.
My point is, epic is definitely not the best company and it is not the worst
neither.
So, why is epic getting all the bad reps?
(i really enjoy the people i met there. Its not all bad)
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kenshinfire (小美) 于 (Fri Sep 28 16:53:03 2012, 美东) 提到:
还是就是上个星期，不知道啥事，我丈母娘突然冒了句 农二， 哈哈，顿时我就想起你
来了，那个回帖很正宗
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kenshinfire (小美) 于 (Fri Sep 28 16:59:07 2012, 美东) 提到:
围城啊，围城
没坑的想要坑，有坑的嫌坑烂，标准不同罢了。
所以我在前面说了，你找不到别的工作，就这一个坑，那么epic就是好坑，解决身份工
资不低。
不过你要是还有别的坑，那就别跳这个烂坑了
worst
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ch12 (ch) 于 (Fri Sep 28 17:42:59 2012, 美东) 提到:
85K in Madison? That's $110K in SF, if adjusting living standard. I would
say it's high for fresh PhD even.
☆─────────────────────────────────────☆
kakaxifly (kakaxifly) 于 (Fri Sep 28 22:42:32 2012, 美东) 提到:
我认识的人基本上不到两年都走了。
epic这种地方你要么就一直呆下去，要不马上走人。呆的约久你就越被IT主流抛弃。你
出去跟人家说你用VB，人家都都觉得“您上个世纪的人吧？”
我记得以前有个叫vsfan的，喜欢替Epic辩护，在他的一片帖子里面说到“在epic起码
你可以学到面向对象设计”，我当时就笑喷了，各位epic的员工，你们在epic用到OOD
了么？。。。。。
我带了这么久，是没见过epic有OOD和design pattern，哈哈哈
☆─────────────────────────────────────☆
kakaxifly (kakaxifly) 于 (Fri Sep 28 22:45:46 2012, 美东) 提到:
我认识的人基本上不到两年都走了。
epic这种地方你要么就一直呆下去，要不马上走人。呆的约久你就越被IT主流抛弃。你
出去跟人家说你用VB，人家都都觉得“您上个世纪的人吧？”
我记得以前有个叫vsfan的，喜欢替Epic辩护，在他的一片帖子里面说到“在epic起码
你可以学到面向对象设计”，我当时就笑喷了，各位epic的员工，你们在epic用到OOD
了么？。。。。。
我带了这么久，是没见过epic有OOD和design pattern，哈哈哈
☆─────────────────────────────────────☆
kakaxifly (kakaxifly) 于 (Fri Sep 28 22:48:25 2012, 美东) 提到:
“85K in Madison? That's $110K in SF, if adjusting living standard. I would
say it's high for fresh PhD even.”
哥们，你这个PhD太廉价了吧， $110K就把你收买了。
我就在湾区，我没见过PhD少于130K的
☆─────────────────────────────────────☆
kakaxifly (kakaxifly) 于 (Fri Sep 28 22:52:01 2012, 美东) 提到:
"5. 裁人 一般来说如果因为表现不好被开掉，但是和lead的关系不至于太差， 公司还
是会给2个月左右的时间缓冲的。 "
首先，我是自己走的
其次，我遇到的两个人被裁纯粹就是TL拿他们被黑锅。上个月刚过performance review
，还是"good"，过一个月就说performance 不好，直接开掉。 给了1个月找工作
另外一个就更离谱了，人家是UT Austin的大牛PhD，作的好好的，一个project挂了，
当了替罪羊，直接赶走，一个星期都没有。
呵呵，你这个消息怕是也不准把
☆─────────────────────────────────────☆
kakaxifly (kakaxifly) 于 (Fri Sep 28 22:54:38 2012, 美东) 提到:
呵呵，Epic这种滥技术当然用不上PhD, 高中毕业都能干。
你在这呆久了，你当然觉得“phd means nothing for coding”
哥们，开开眼，看看外面的世界。
☆─────────────────────────────────────☆
kakaxifly (kakaxifly) 于 (Fri Sep 28 22:57:30 2012, 美东) 提到:
如果你呆了5年以上，yes，基本没人要你
Who cares for VB and cache?
你打听打听硅谷那家公司还用VB这玩意。甚至有几家公司还在做C/S结果的系统？
要是带了几个月一年就走的，一样找到好工作。呆的越久越难找工作。
务。
☆─────────────────────────────────────☆
kakaxifly (kakaxifly) 于 (Fri Sep 28 22:59:56 2012, 美东) 提到:
我也做过他们那套.NET的系统，搞了十年了，.NET都他妈要被淘汰了，他们还没惹
lease
面试的时候他们说“我们正在转.NET”，靠！
办法
☆─────────────────────────────────────☆
kakaxifly (kakaxifly) 于 (Fri Sep 28 23:03:22 2012, 美东) 提到:
不好意思，不得不纠正一下。
这个玩意跟你的performance没有任何关系。我也是在epic办的。
请不要拿错误的信息来误导人
☆─────────────────────────────────────☆
kakaxifly (kakaxifly) 于 (Fri Sep 28 23:15:30 2012, 美东) 提到:
从你开始交prevailing wage request到你拿到PD， 这个时间完全是取决于USCIS处理
速度和你的运气，运气不好被audit，拖个半年一载的很正常。这个过程我都搞过三次
了。跟你在公司的performance毛关系没有。你manager他自己要是需要办，也得这么久。
你去问问律师办140的流程就知道了。
☆─────────────────────────────────────☆
millin (millin) 于 (Sat Sep 29 00:32:15 2012, 美东) 提到:
Nod
真正牛PhD做的设计算法都不是我们能想到的
Epic哪用的到算法这么高深的东西
☆─────────────────────────────────────☆
jackbenze (jackbenze) 于 (Sat Sep 29 01:27:26 2012, 美东) 提到:
epic也算烂？我当年在oakland的那家公司，那才是极品中的极品啊。
☆─────────────────────────────────────☆
Quaker (Oatmeal) 于 (Sat Sep 29 01:46:53 2012, 美东) 提到:
30万就能买到很不错的大房子，论钱来说，湾区还真没法比。关键问题是epic技术太落
后，不能去，经验对下一份工作没有帮助
“85K in Madison? That's $110K in SF, if adjusting living standard. I would
say it's high........
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56
☆─────────────────────────────────────☆
vsfan (小饭) 于 (Sat Sep 29 08:03:09 2012, 美东) 提到:
造谣也得靠谱点 小饭这种每天代码量低于10行的人怎么可能会说
“在epic起码你可以学到面向对象设计”
请找出出处 不要捏造
OOD
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chinasmart (我思故我在) 于 (Sat Sep 29 09:13:36 2012, 美东) 提到:
赞代码量低于10行，聊着天就把钱赚了！
☆─────────────────────────────────────☆
weiyue63 (weiwei) 于 (Sat Sep 29 10:33:26 2012, 美东) 提到:
你做心理测试多久被拒的？有通知吗？很奇怪我是分析化学专业，也接到了心理测试。
也许招人的搞错了
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millin (millin) 于 (Sat Sep 29 12:27:20 2012, 美东) 提到:
没错 Epic要得就是从零开始的 成本低
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zhenmajia (我是马甲，问问题) 于 (Sun Sep 30 12:54:22 2012, 美东) 提到:
你的确说过……当时我笑了半年呢，所以现在还记得
你回某个帖子说：“OOD没用？.NET没用？”
我当时笑了，真的。
——路人
☆─────────────────────────────────────☆
vsfan (小饭) 于 (Sun Sep 30 21:22:45 2012, 美东) 提到:
给个链接，这种捏造太无聊了
☆─────────────────────────────────────☆
vsfan (小饭) 于 (Sun Sep 30 23:21:23 2012, 美东) 提到:
wait, 你是想表达
“OOD没用？.NET没用”嘛
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xiache (hello) 于 (Thu Dec 13 22:43:34 2012, 美东) 提到:
握手，我生物的。做了心理测试，明天电面。搞不明白为什么要给我电面嘛。整得我头
都晕了。
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lanb (Bin) 于 (Thu Dec 13 23:06:30 2012, 美东) 提到:
这个有误解啊，140 transfer是和公司没有关系的，140批准下来了PD就是你自己的东
西，你爱去那里，干什么，那个PD都是跟着你的，只要你再次申请绿卡，那个PD就可以
用来Link。这个USCIS有一个专门的memo，如果有人要原件，我可以提供。
如果PD不能带走，那个能从EB3升到EB2？