晕，你们不清楚为啥创业难以坚持 - 未名空间MITBBS历史存档

晕，你们不清楚为啥创业难以坚持# JobHunting - 待字闺中

z*e2016-05-15 07:05

1 楼

一天到晚吼坚持，还是一股子码工思维，觉得自己单干就是，坚持嘛，写代码有啥不能
坚持，有个电脑有网络就可以了。。。
亲，创业不是你一个人的事情，你一个人的话你找个养老公司弄点生活费吃饭，剩余时
间全部去搞你的东西，这没啥难的。或者你啃老也可以，或者你就是牛逼你做
freelancer。。。whatever...那不叫创业，那叫side project。
创业是当你要开始给别人发工资的时候，当你的团队成员需要你每个月按时发工资来帮
他们供房供车供老婆的时候。。。
不记得在哪里看到的，但是我很赞同的一句话：创业成功的标志就是你能每个月保证给
团队成员发工资
有多少公司垮掉不是什么老板想放弃，什么产品没希望，就是很简单的：没足够的钱发
工资了！
似乎很多人觉得公司发工资是很轻松简单的事情？九牛一毛？
发不起工资，你想坚持也没得坚持，我就搞不懂你们说的坚持要坚持啥，自己在家写代
码？那个没放弃啊，但是我可不会厚着脸皮把业余做点东西叫创业。

c*l2016-05-15 07:05

2 楼

你就不能先让他们把钱都上交，然后你一个月返回他们五百？马云就是这么干的啊。已
经被证明可行啊。

【在 z***e 的大作中提到】

: 一天到晚吼坚持，还是一股子码工思维，觉得自己单干就是，坚持嘛，写代码有啥不能
: 坚持，有个电脑有网络就可以了。。。
: 亲，创业不是你一个人的事情，你一个人的话你找个养老公司弄点生活费吃饭，剩余时
: 间全部去搞你的东西，这没啥难的。或者你啃老也可以，或者你就是牛逼你做
: freelancer。。。whatever...那不叫创业，那叫side project。
: 创业是当你要开始给别人发工资的时候，当你的团队成员需要你每个月按时发工资来帮
: 他们供房供车供老婆的时候。。。
: 不记得在哪里看到的，但是我很赞同的一句话：创业成功的标志就是你能每个月保证给
: 团队成员发工资
: 有多少公司垮掉不是什么老板想放弃，什么产品没希望，就是很简单的：没足够的钱发

x*12016-05-15 07:05

3 楼

不要把别人都当呆子。没粮票光画大饼没戏。

w*72016-05-15 07:05

4 楼

帮人供车供房供老婆？你肯定你是在创业？

【在 z***e 的大作中提到】

: 一天到晚吼坚持，还是一股子码工思维，觉得自己单干就是，坚持嘛，写代码有啥不能
: 坚持，有个电脑有网络就可以了。。。
: 亲，创业不是你一个人的事情，你一个人的话你找个养老公司弄点生活费吃饭，剩余时
: 间全部去搞你的东西，这没啥难的。或者你啃老也可以，或者你就是牛逼你做
: freelancer。。。whatever...那不叫创业，那叫side project。
: 创业是当你要开始给别人发工资的时候，当你的团队成员需要你每个月按时发工资来帮
: 他们供房供车供老婆的时候。。。
: 不记得在哪里看到的，但是我很赞同的一句话：创业成功的标志就是你能每个月保证给
: 团队成员发工资
: 有多少公司垮掉不是什么老板想放弃，什么产品没希望，就是很简单的：没足够的钱发

j*32016-05-15 07:05

5 楼

赞责任感！

j*32016-05-15 07:05

6 楼

我觉得楼主是回去晚了。09年回去的那批好像现在都还不错。

L*32016-05-15 07:05

7 楼

放弃可以理解。你体会到了为啥难以坚持，可惜还是没搞清楚什么叫坚持

M*62016-05-15 07:05

8 楼

那请问什么叫坚持？没钱给员工发工资的时候如何坚持？

【在 L*******3 的大作中提到】

: 放弃可以理解。你体会到了为啥难以坚持，可惜还是没搞清楚什么叫坚持

L*32016-05-15 07:05

9 楼

关门倒闭啊，散伙，愿走的走，愿意留下白干就留。然后创业者再接着干啊
Can't believe it. Such an obvious thing.

【在 M***6 的大作中提到】

: 那请问什么叫坚持？没钱给员工发工资的时候如何坚持？

S*92016-05-15 07:05

10 楼

哈哈，顶

【在 z***e 的大作中提到】

: 一天到晚吼坚持，还是一股子码工思维，觉得自己单干就是，坚持嘛，写代码有啥不能
: 坚持，有个电脑有网络就可以了。。。
: 亲，创业不是你一个人的事情，你一个人的话你找个养老公司弄点生活费吃饭，剩余时
: 间全部去搞你的东西，这没啥难的。或者你啃老也可以，或者你就是牛逼你做
: freelancer。。。whatever...那不叫创业，那叫side project。
: 创业是当你要开始给别人发工资的时候，当你的团队成员需要你每个月按时发工资来帮
: 他们供房供车供老婆的时候。。。
: 不记得在哪里看到的，但是我很赞同的一句话：创业成功的标志就是你能每个月保证给
: 团队成员发工资
: 有多少公司垮掉不是什么老板想放弃，什么产品没希望，就是很简单的：没足够的钱发

A*H2016-05-15 07:05

11 楼

假如说三个重要的必不可少的位置，只有一个愿意留下来白干（假设你分给他的股份足
够诱惑），你咋办？

【在 L*******3 的大作中提到】

: 关门倒闭啊，散伙，愿走的走，愿意留下白干就留。然后创业者再接着干啊
: Can't believe it. Such an obvious thing.

n*e2016-05-15 07:05

12 楼

2009年海归的那批大概有20万人。现在都还不错，已经成功创立20万家企业。

【在 j**********3 的大作中提到】

: 我觉得楼主是回去晚了。09年回去的那批好像现在都还不错。

j*32016-05-15 07:05

13 楼

你这就理解的太狭隘了，有创业的，当然也有在公司里混的了。成功的定义太多了，看
你怎么说了。

【在 n****e 的大作中提到】

: 2009年海归的那批大概有20万人。现在都还不错，已经成功创立20万家企业。

L*32016-05-15 07:05

14 楼

首先，没有“必不可少”这一说。
第二，初期的股份谈不上诱惑力，对应的都是付出
第三，掂量清楚自己份量的，才是可用之人。看得清楚别人份量的，才是帅才。这份量
，绝不指学历资历财力，有些小年轻，纸面上啥也没有，但就是能挑重担的。

【在 A**H 的大作中提到】

: 假如说三个重要的必不可少的位置，只有一个愿意留下来白干（假设你分给他的股份足
: 够诱惑），你咋办？

n*s2016-05-15 07:05

15 楼

IFloating就是个attention whore，认真你就输了。

【在 z***e 的大作中提到】

: 一天到晚吼坚持，还是一股子码工思维，觉得自己单干就是，坚持嘛，写代码有啥不能
: 坚持，有个电脑有网络就可以了。。。
: 亲，创业不是你一个人的事情，你一个人的话你找个养老公司弄点生活费吃饭，剩余时
: 间全部去搞你的东西，这没啥难的。或者你啃老也可以，或者你就是牛逼你做
: freelancer。。。whatever...那不叫创业，那叫side project。
: 创业是当你要开始给别人发工资的时候，当你的团队成员需要你每个月按时发工资来帮
: 他们供房供车供老婆的时候。。。
: 不记得在哪里看到的，但是我很赞同的一句话：创业成功的标志就是你能每个月保证给
: 团队成员发工资
: 有多少公司垮掉不是什么老板想放弃，什么产品没希望，就是很简单的：没足够的钱发

p*n2016-05-15 07:05

16 楼

大部分死在第二天的晚上

z*e2016-05-15 07:05

17 楼

一般来说，以现在的局势，是0
能力强的，随时外面都有人在想找他入伙；能力不强的，你也不想这么艰难还留；
另外，如果大家团队真的那么合得来一心一意，给较低工资不是不可以（但是也不能太
低），但是较低工资和根本没钱给，那是两码事。
这又是个进退两难的问题，比如你等到最后已经财政见底比如只能给两三个月工资的时
候，你来个全员降薪比如30%，你能不能保证团队还有足够干劲？而这最后两三个月你
恰恰是要置之死地而后生希望全员拼命的时候，你来降工资？你敢不敢？
Ok,你说未雨绸缪，你预估财务支撑不了那么久，提前半年就准备－－－啥准备？提前
半年就开始克扣福利和降薪么？半年也，你打算后半年员工都在疑虑和不爽中度过？你
东西还做不做。工资这种事情，降薪太敏感。
所以很多问题，管理真的是个艺术。。。

【在 A**H 的大作中提到】

: 假如说三个重要的必不可少的位置，只有一个愿意留下来白干（假设你分给他的股份足
: 够诱惑），你咋办？

c*t2016-05-15 07:05

18 楼

如果财务预测只能再坚持半年，那半年前就要开始新一轮融资了。讲故事圈来钱是创业
CEO最大的责任，当然如果努力了还圈不来钱，那说明这个项目也真没继续的必要了。

【在 z***e 的大作中提到】

: 一般来说，以现在的局势，是0
: 能力强的，随时外面都有人在想找他入伙；能力不强的，你也不想这么艰难还留；
: 另外，如果大家团队真的那么合得来一心一意，给较低工资不是不可以（但是也不能太
: 低），但是较低工资和根本没钱给，那是两码事。
: 这又是个进退两难的问题，比如你等到最后已经财政见底比如只能给两三个月工资的时
: 候，你来个全员降薪比如30%，你能不能保证团队还有足够干劲？而这最后两三个月你
: 恰恰是要置之死地而后生希望全员拼命的时候，你来降工资？你敢不敢？
: Ok,你说未雨绸缪，你预估财务支撑不了那么久，提前半年就准备－－－啥准备？提前
: 半年就开始克扣福利和降薪么？半年也，你打算后半年员工都在疑虑和不爽中度过？你
: 东西还做不做。工资这种事情，降薪太敏感。

k*02016-05-15 07:05

19 楼

股份也要工资也要什么都爽了还能称之为一起创业么又保本又要高利息哪去找
本来就是博弈加入创业公司的员工要么是为了股份要么是水平低进不了大公司
有期权就应该工资低水平不够也应该工资低
嫌弃就当初别来直接去大公司
一切的一切只能说明团队一开始就没组建好既然团队没弄好就不要找其他理由了

r*l2016-05-15 07:05

20 楼

lz不要理会那些站着说话不腰疼的人。多谢你跟大家分享你的经验教训。希望能继续，
不要受那些言论的影响。
不过话说回来，发不出工资又坚持下来并最后成功的也有很多。单从这一点说，你说的
情况并不足以说明无法坚持。前几天看那个Magic Leap的创始人的上一家公司就是如此
。当时就是先拖欠工资撑下来的。当然，第一员工要有对未来有信心能留下来的，第二
创始人要能尽快找到新的投资。

w*z2016-05-15 07:05

21 楼

大部分人都要养家糊口的，所以能开始创业的就是极少数，能坚持下来的又是其中的极
少数，最后成功的又是极少数。瞎嚷嚷要坚持的估计都是愣头青，无知无畏，但也就是
那样的才会成功。其实遇见几个所谓的成功人士，问起来，很多都说，让他从头再来一
次，如果知道要牺牲那么大，是不会开始创业的。

【在 r******l 的大作中提到】

: lz不要理会那些站着说话不腰疼的人。多谢你跟大家分享你的经验教训。希望能继续，
: 不要受那些言论的影响。
: 不过话说回来，发不出工资又坚持下来并最后成功的也有很多。单从这一点说，你说的
: 情况并不足以说明无法坚持。前几天看那个Magic Leap的创始人的上一家公司就是如此
: 。当时就是先拖欠工资撑下来的。当然，第一员工要有对未来有信心能留下来的，第二
: 创始人要能尽快找到新的投资。

s*u2016-05-15 07:05

22 楼

头像是lz本人？膜拜

【在 z***e 的大作中提到】

: 一天到晚吼坚持，还是一股子码工思维，觉得自己单干就是，坚持嘛，写代码有啥不能
: 坚持，有个电脑有网络就可以了。。。
: 亲，创业不是你一个人的事情，你一个人的话你找个养老公司弄点生活费吃饭，剩余时
: 间全部去搞你的东西，这没啥难的。或者你啃老也可以，或者你就是牛逼你做
: freelancer。。。whatever...那不叫创业，那叫side project。
: 创业是当你要开始给别人发工资的时候，当你的团队成员需要你每个月按时发工资来帮
: 他们供房供车供老婆的时候。。。
: 不记得在哪里看到的，但是我很赞同的一句话：创业成功的标志就是你能每个月保证给
: 团队成员发工资
: 有多少公司垮掉不是什么老板想放弃，什么产品没希望，就是很简单的：没足够的钱发

o*o2016-05-15 07:05

23 楼

看了楼主写这么多，进来顶一下。
1。
不管你什么背景，记着公司运行，现金先行。现金流第一位。
2。
市场开发拓展成本，是会超出你的想像的。
3。
技术，想法这些东西在很多时候就是个屁！说好听点是一后面的零。
4.
中国才刚刚开始

c*32016-05-15 07:05

24 楼

你还没弄懂坚持的是什么，不是发工资，而是公司能不能够坚持运作。
大的可以看看AMD没落史，小的就如同我以前公司，做了几单赚了百来万，如果只是发
工资，可以稳定运作5年左右。
但是合作的人不会节俭，出差一趟平均消耗1万多（住宿要4星以上，出行商务舱以上）
，而且出差50次都不一定能接回来一单（有些客户明摆着不会购买，还是要公司自费出
差，自费购买设备去做演示），最后在钱消耗光之前我们散伙，算是没亏本
我最后计算了下几年的运营成本，收入算100%的话，工资支出只有22%左右，必须设备
成本10%左右。剩下全是出差和演示设备费用（有些设备好几万购买，就用了一两次就
没用处）

d*72016-05-15 07:05

25 楼

很实在的问题，创业举步维艰，必要时需要改变，但是这个也是碰运气的，有的坚持到
底能胜利，有的及时转型才能活下来。合适的时机需做合适的事情。
对决策人的心理是个巨大的考验（或者说折磨），但是，这些都是磨练出将来你成功的
必要素质 -- 那些没能杀死你的，最后都会让你变得更强大。

A*H2016-05-15 07:05

26 楼

～～～～如果说一个项目没有必不可少的位置，那也就是说，任何位置这个创业的人自
己都能胜任了？那是不是说，任何一个人，不需要考虑他的skill set，让他坚持做一
个项目，都应该能做出来啰？

【在 L*******3 的大作中提到】

: 首先，没有“必不可少”这一说。
: 第二，初期的股份谈不上诱惑力，对应的都是付出
: 第三，掂量清楚自己份量的，才是可用之人。看得清楚别人份量的，才是帅才。这份量
: ，绝不指学历资历财力，有些小年轻，纸面上啥也没有，但就是能挑重担的。

z*e2016-05-15 07:05

27 楼

这没错，我一个错误就是没有持续融资，这个很关键。

【在 c**********t 的大作中提到】

: 如果财务预测只能再坚持半年，那半年前就要开始新一轮融资了。讲故事圈来钱是创业
: CEO最大的责任，当然如果努力了还圈不来钱，那说明这个项目也真没继续的必要了。

s*k2016-05-15 07:05

28 楼

关键还是能忽悠，拉到投资。

【在 z***e 的大作中提到】

: 一天到晚吼坚持，还是一股子码工思维，觉得自己单干就是，坚持嘛，写代码有啥不能
: 坚持，有个电脑有网络就可以了。。。
: 亲，创业不是你一个人的事情，你一个人的话你找个养老公司弄点生活费吃饭，剩余时
: 间全部去搞你的东西，这没啥难的。或者你啃老也可以，或者你就是牛逼你做
: freelancer。。。whatever...那不叫创业，那叫side project。
: 创业是当你要开始给别人发工资的时候，当你的团队成员需要你每个月按时发工资来帮
: 他们供房供车供老婆的时候。。。
: 不记得在哪里看到的，但是我很赞同的一句话：创业成功的标志就是你能每个月保证给
: 团队成员发工资
: 有多少公司垮掉不是什么老板想放弃，什么产品没希望，就是很简单的：没足够的钱发

w*e2016-05-15 07:05

29 楼

拉到第一笔能招小弟后，CEO就应该一行code不写，一点技术不做，全部时间拿来跑客
户/宣传、招人和见VC。CEO的时间很宝贵，就算写code一个人顶俩小弟，还是相当不值
。北京小弟所有overhead加起来一年也就30W RMB价值，两个就是60W一年的价值；跑下
来一个VC就是几百万美金。效率根本不是一个量级的。

【在 z***e 的大作中提到】

: 这没错，我一个错误就是没有持续融资，这个很关键。