大家来说说patent agent的工作强度吧。工作4月体会。 - 未名空间MITBBS历史存档

大家来说说patent agent的工作强度吧。工作4月体会。# Law - 律师事务所

i*e2011-06-30 07:06

1 楼

我和LD一起FILE,网上填1040，可以退4900的联邦税，我们交了5500。
我是从国内签H1来美，工作四个月被解雇。我觉得还应该申请H1前三年的免联邦税和州
税吧？
1. 是不是填8833就可以了，可是如何让这个TREATY 在1040上体现呢？
2. 我联邦税交了1500，如果加上可以退的4900，大于我们实际交的5500.
是不是返税就是5500，不会是6400？
非常不解，请懂的朋友正解，多谢啦

n*82011-06-30 07:06

2 楼

EB1a申请， I140 2月份已批，然后3月初提交了I-485， 3月中旬打指纹， 4月份收
到EAD。之后状态一直没变，直到今天。。。
今天查状态发现如下信息：
On November 30, 2015, your Form I-485, Application to Register Permanent
Residence or to Adjust Status, Receipt Number SRCXXXXXXXXXXX, was
transferred to another USCIS office. That office now has jurisdiction over
your case. We sent you a notice that explains why we moved your case.
求助班上的大侠，请问这个是什么意思？是不是要额外审查？
非常感谢！

w*y2011-06-30 07:06

3 楼

讲的是上世纪二三十年代Nucky Johnson，Al Capone，Lucky Luciano这些臭名昭著的
黑帮分子的故事
与The Sopranos是同一个制片
第一集由Scorsese导演
明晚9点就开播了
还是很期待这种半史实的片子啊

b*s2011-06-30 07:06

4 楼

【以下文字转载自 CanadaNews 讨论区】
发信人: blueforpus (Little Bo), 信区: CanadaNews
标题: 怪异小鸟长2个头3张嘴失去喂养存活率低
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 1 19:18:51 2012, 美东)
中新网6月1日电当布里特像往常一样走到她自家花园时，她怎么也不会看到若非
亲眼所见不然绝不相信的事：一只长着2个头、3张嘴的小鸟站在草地上。
据外媒5月31日报道，听闻花园有鸟叫，住在英国曼彻斯特的布里特便走到花园瞧
个究竟，只见一只怪异的小鸟映入眼帘。她喊来丈夫，丈夫看后连声说“天哪，上帝。
看这可怜的小家伙，我从未见过像这样古怪的鸟！”
作为鸟类观察家和动物爱好者的布里特称，她在此地居住26年，这是第一次看见这
样的鸟。她怕小鸟被猫叼走，于是把它从地上捡起放到树上。不过第二天它便消失了。
据英国皇家鸟类保护协会(RSPB)的学者称，这种“畸形”鸟的存活率很低。如果它
失去父母的喂养，自己便很难寻找食物。

l*a2011-06-30 07:06

5 楼

最近看了国内的一个小鲜肉叫什么什么任桥梁？忘了叫什么了，这种小明星跟牛毛一样
多，其实并不显眼，但是因为患了抑郁症死了，结果名声大噪，这是活人绝对想不到的
事，一个人死了比活着的时候还出名，这是一件多悲哀的事，估计这孩子在下面会后悔
死的
这么一算，因为抑郁症死了的明星还真不少，当年张国荣也是因为这个病，自杀身亡的
，还有陈琳也是，还有几个叫不上名字来的，明星的死总会受到无比的关注，其实因为
这个病自杀的普通人多了去了
我有个中学的老师，前几年就是死于抑郁症，自己卧轨自杀，对了那个大诗人海子不也
是抑郁症自杀了吗
还有我一个大学的同学，去年自己上吊死了，同样也是死于抑郁症，俗话说好死不如赖
活着，一个人连死都不怕，还有什么值得可怕的，抑郁症不是这么回事，抑郁症会让人
觉得生不如死，一个人如果从心里就觉得死是一种最大的解脱，而活着是一种无比的痛
苦时
他们绝对会毫不犹豫的去死的，但是这些人都有一个共性，就是性格都很内向，不善于
和人交流和沟通，性格早就命运，这话说的一点都不假

v*12011-06-30 07:06

6 楼

我姐姐的孩子今年申请美国的商学院就读，申请了金融和会计两个专业，Suffolk 的
会计和Clark的金融已经给了录取通知，Clark要在3月1日前交保证金， Suffolk可以等
到4月1日，现在还有其他的学校在等。这两个学校选哪个比较好一点。非常感谢。

n*a2011-06-30 07:06

7 楼

The Digital Communications group seeks an intern to work on high capacity
optical fiber communications technologies for 3 months. The intern will be
responsible for assisting in the development of analytical models and
simulations to evaluate the performance of the optical fiber communication
links and to help develop algorithms and techniques to improve performance.
Familiarity with the following tools is desirable: Matlab (preferably
including object-oriented coding in Matlab) and VPItransmiss

r*r2011-06-30 07:06

8 楼

老实说，才刚上班的我，最近有点撑不下去了。今天咬牙请了病假，在这来倒倒苦水。大家看了别忘了给我出出主意，比方说我这里遇见的情况，是rp太差呢，还是行业普遍状况呢？
我们所所有的agent（注意不是attorney）几乎每天都要加班，平均一天11个小时。有个男孩甚至14小时以上。加上commute的时间，他几乎只能睡4，5个小时一天。我虽然做不到天天那么多，可有时周末时常要8-16小时的加，很少能双休日，平均到每天也就差不多了。加班号称不是强制的，可事实上不加活就做不完。
工资有多少呢？attorney不清楚，agent是65k-72k/yr的basic，年终的时候会有bonus，具体多少，得要看当年各人超出billable hour requirement 有多少。比方一年你要bill 15w出去，而你的工作bill了16w，那多出来到1w的1/4，即2500，是你的bonus。这么说大家明白吧。估算一下的我们所收入最高的agent，税前不会超过85k。
再来说说别的很令人崩溃的事。
我们所绝大部分的案子是flat rate，无论难易，都是8k左右（律师agent 费用）写一个新案子，1600-2000刀一个office action（这里我很想问问大家，flat rate的所是多数还是少数？）flat rate导致的一个问题就是往往做案件的时间和实际bill 给客户（billed hours）之间的差异很大。而我们所是按照billed hour来算billable requirement的。举个例子，有些本身很复杂的案子，一个agent要花80hr以上才能完成撰写，再出去partner用来审稿的部分（partner审一个小时要扣去250-350刀），结果最后算到agent头上的不到6k （按agent$150-170/hr的rate来算，大概只有40 hr左右的billed hour，也就是实际所花费时间的一半甚至更少）。对我这种新手而言，形式就更严峻了。
可我常常会想，也许这还真不是新手的问题。大家还记得那个每天14小时还long commute的男孩吧。他是在所里干的最久的agent之一，也是深受老板们好评的员工（玩命干的年轻人，老板自然喜爱）。可他告诉我，即使每天14小时，连着遇见几件难案子，他当月的billed hour requirement就完不成。他每月的requirement是多少呢？区区90 hr 而已。而且他还是跟着最nice的partner做的。那位男性partner十分的hands off，稿子给他看，一般就是用笔在你的基础上修改两下，很少有需要大篇幅改动的。虽然男partner的rate是全所最高的，他每次take off的钱却很少。在有限情况下，我需要跟着他做案子，每次都如沐春风。
可惜，我95%以上是需要跟着一位女性partner做案子的。我才上班4个月，还没到能随意吐槽老板的境界。用同事们的话说，她是个＂改良中的bitch＂（improving，but still bitch）。她为什么会改良呢？因为据说跟着她干的agent或attorney没有干过超出四个月不辞职的（算起来我也打破纪录了），据一同事说，就他所见，15个月中走了5个人，有agent也有attorney，中间还有她单干的时段，平均大约是2个月走一个。人来人往，招训新人花费了所里太多人物力，所以她必须改良。
女partner有什么问题呢？第一是超picky，超rigid。对我来说就非常头疼。因为跟她做任何工作，必须花比男partner多2-3倍的时间，稿子给她，常常看了一页，就开始发表意见。完全重做也不少见。意见是总结陈词似的，有时听着挺飘渺，你照着改了，稿子给她，往往还要再来一遍甚至两遍以上的过程。曾经有个100字不到的传真内容，她让我改来改去，花了快两个小时。
第二就是mean加rude。这点我还算体会的少点。因为她改良了，现在不敢冲agent yell。有不满意的地方，虽然会非常直接的告诉你，但态度好歹还算和气。当然有时候急了，也会bitch talk 两句。可比起她对paralegal和office manager 的态度和说话来简直算是nice。我工作的第二个月，帮她bill的paralegal辞职了，昨天她的assistant被她在会上当众羞辱之后也在说辞职了。。。
越说越觉得自己像个受虐狂。我觉得我要继续在女partner的枪炮下每天14小时的干，早晚会depress。昨天又忧愁的没睡好。
大家帮我出出主意吧～

i*e2011-06-30 07:06

9 楼

自己顶下

【在 i******e 的大作中提到】

: 我和LD一起FILE,网上填1040，可以退4900的联邦税，我们交了5500。
: 我是从国内签H1来美，工作四个月被解雇。我觉得还应该申请H1前三年的免联邦税和州
: 税吧？
: 1. 是不是填8833就可以了，可是如何让这个TREATY 在1040上体现呢？
: 2. 我联邦税交了1500，如果加上可以退的4900，大于我们实际交的5500.
: 是不是返税就是5500，不会是6400？
: 非常不解，请懂的朋友正解，多谢啦

f*u2011-06-30 07:06

10 楼

之前office太忙，转个office而已，不用担心

d*s2011-06-30 07:06

11 楼

首播收视创新高，才播了1集就续订下一季。
不过对这类题材不太感冒。

j*t2011-06-30 07:06

12 楼

Suffolk在波士顿市内
Clark在Worcester
要我就选Suffolk, 环境好一点, 安全一点

【在 v**********1 的大作中提到】

: 我姐姐的孩子今年申请美国的商学院就读，申请了金融和会计两个专业，Suffolk 的
: 会计和Clark的金融已经给了录取通知，Clark要在3月1日前交保证金， Suffolk可以等
: 到4月1日，现在还有其他的学校在等。这两个学校选哪个比较好一点。非常感谢。

J*e2011-06-30 07:06

13 楼

is this paid internship? where is the location?

i*y2011-06-30 07:06

14 楼

这个强度做prosecution，还真不如去做litigation。
lz你是什么方向的？一年billable要求多少呢？

。大家看了别忘了给我出出主意，比方说我这里遇见的情况，是rp太差呢，还是行业普
遍状况呢？
有个男孩甚至14小时以上。加上commute的时间，他几乎只能睡4，5个小时一天。我虽
然做不到天天那么多，可有时周末时常要8-16小时的加，很少能双休日，平均到每天也
就差不多了。加班号称不是强制的，可事实上不加活就做不完。
bonus，具体多少，得要看当年各人超出billable hour requirement 有多少。比方一
年你要bill 15w出去，而你的工作bill了16w，那多出来到1w的1/4，即2500，是你的
bonus。这么说大家明白吧。估算一下的我们所收入最高的agent，税前不会超过85k。
一个新案子，1600-2000刀一个office action（这里我很想问问大家，flat rate的所
是多数还是少数？）flat rate导致的一个问题就是往往做案件的时间和实际bill 给客
户（billed hours）之间的差异很大。而我们所是按照billed hour来算billable
requirement的。举个例子，有些本身很复杂的案子，一个agent要花80hr以上才能完成
撰写，再出去partner用来审稿的部分（partner审一个小时要扣去250-350刀），结
果最后算到agent头上的不到6k （按agent$150-170/hr的: rate来算，大概只有40 hr
左右的billed hour，也就是实际所花费时间的一半甚至更少）。对我这种新手而言，
形式就更严峻了。
commute的男孩吧。他是在所里干的最久的agent之一，也是深受老板们好评的员工（玩
命干的年轻人，老板自然喜爱）。可他告诉我，即使每天14小时，连着遇见几件难案子
，他当月的billed hour requirement就完不成。他每月的requirement是多少呢？区区
90 hr 而已。而且他还是跟着最nice的partner做的。那位男性partner十分的hands
off，稿子给他看，一般就是用笔在你的基础上修改两下，很少有需要大篇幅改动的。
虽然男partner的rate是全所最高的，他每次take off的钱: 却很少。在有限情况下，
我需要跟着他做案子，每次都如沐春风。
随意吐槽老板的境界。用同事们的话说，她是个＂改良中的bitch＂（improving，but
still bitch）。她为什么会改良呢？因为据说跟着她干的agent或attorney没有干过超
出四个月不辞职的（算起来我也打破纪录了），据一同事说，就他所见，15个月中走了
5个人，有agent也有attorney，中间还有她单干的时段，平均大约是2个月走一个。人
来人往，招训新人花费了所里太多人物力，所以她必须改良。
她做任何工作，必须花比男partner多2-3倍的时间，稿子给她，常常看了一页，就开始
发表意见。完全重做也不少见。意见是总结陈词似的，有时听着挺飘渺，你照着改了，
稿子给她，往往还要再来一遍甚至两遍以上的过程。曾经有个100字不到的传真内容，
她让我改来改去，花了快两个小时。

【在 r*******r 的大作中提到】

: 老实说，才刚上班的我，最近有点撑不下去了。今天咬牙请了病假，在这来倒倒苦水。大家看了别忘了给我出出主意，比方说我这里遇见的情况，是rp太差呢，还是行业普遍状况呢？
: 我们所所有的agent（注意不是attorney）几乎每天都要加班，平均一天11个小时。有个男孩甚至14小时以上。加上commute的时间，他几乎只能睡4，5个小时一天。我虽然做不到天天那么多，可有时周末时常要8-16小时的加，很少能双休日，平均到每天也就差不多了。加班号称不是强制的，可事实上不加活就做不完。
: 工资有多少呢？attorney不清楚，agent是65k-72k/yr的basic，年终的时候会有bonus，具体多少，得要看当年各人超出billable hour requirement 有多少。比方一年你要bill 15w出去，而你的工作bill了16w，那多出来到1w的1/4，即2500，是你的bonus。这么说大家明白吧。估算一下的我们所收入最高的agent，税前不会超过85k。
: 再来说说别的很令人崩溃的事。
: 我们所绝大部分的案子是flat rate，无论难易，都是8k左右（律师agent 费用）写一个新案子，1600-2000刀一个office action（这里我很想问问大家，flat rate的所是多数还是少数？）flat rate导致的一个问题就是往往做案件的时间和实际bill 给客户（billed hours）之间的差异很大。而我们所是按照billed hour来算billable requirement的。举个例子，有些本身很复杂的案子，一个agent要花80hr以上才能完成撰写，再出去partner用来审稿的部分（partner审一个小时要扣去250-350刀），结果最后算到agent头上的不到6k （按agent$150-170/hr的rate来算，大概只有40 hr左右的billed hour，也就是实际所花费时间的一半甚至更少）。对我这种新手而言，形式就更严峻了。
: 可我常常会想，也许这还真不是新手的问题。大家还记得那个每天14小时还long commute的男孩吧。他是在所里干的最久的agent之一，也是深受老板们好评的员工（玩命干的年轻人，老板自然喜爱）。可他告诉我，即使每天14小时，连着遇见几件难案子，他当月的billed hour requirement就完不成。他每月的requirement是多少呢？区区90 hr 而已。而且他还是跟着最nice的partner做的。那位男性partner十分的hands off，稿子给他看，一般就是用笔在你的基础上修改两下，很少有需要大篇幅改动的。虽然男partner的rate是全所最高的，他每次take off的钱却很少。在有限情况下，我需要跟着他做案子，每次都如沐春风。
: 可惜，我95%以上是需要跟着一位女性partner做案子的。我才上班4个月，还没到能随意吐槽老板的境界。用同事们的话说，她是个＂改良中的bitch＂（improving，but still bitch）。她为什么会改良呢？因为据说跟着她干的agent或attorney没有干过超出四个月不辞职的（算起来我也打破纪录了），据一同事说，就他所见，15个月中走了5个人，有agent也有attorney，中间还有她单干的时段，平均大约是2个月走一个。人来人往，招训新人花费了所里太多人物力，所以她必须改良。
: 女partner有什么问题呢？第一是超picky，超rigid。对我来说就非常头疼。因为跟她做任何工作，必须花比男partner多2-3倍的时间，稿子给她，常常看了一页，就开始发表意见。完全重做也不少见。意见是总结陈词似的，有时听着挺飘渺，你照着改了，稿子给她，往往还要再来一遍甚至两遍以上的过程。曾经有个100字不到的传真内容，她让我改来改去，花了快两个小时。
: 第二就是mean加rude。这点我还算体会的少点。因为她改良了，现在不敢冲agent yell。有不满意的地方，虽然会非常直接的告诉你，但态度好歹还算和气。当然有时候急了，也会bitch talk 两句。可比起她对paralegal和office manager 的态度和说话来简直算是nice。我工作的第二个月，帮她bill的paralegal辞职了，昨天她的assistant被她在会上当众羞辱之后也在说辞职了。。。
: 越说越觉得自己像个受虐狂。我觉得我要继续在女partner的枪炮下每天14小时的干，早晚会depress。昨天又忧愁的没睡好。

z*z2011-06-30 07:06

15 楼

H1前三年的免联邦税
If I remember correctly, only professor/research position in university can
apply this

【在 i******e 的大作中提到】

: 我和LD一起FILE,网上填1040，可以退4900的联邦税，我们交了5500。
: 我是从国内签H1来美，工作四个月被解雇。我觉得还应该申请H1前三年的免联邦税和州
: 税吧？
: 1. 是不是填8833就可以了，可是如何让这个TREATY 在1040上体现呢？
: 2. 我联邦税交了1500，如果加上可以退的4900，大于我们实际交的5500.
: 是不是返税就是5500，不会是6400？
: 非常不解，请懂的朋友正解，多谢啦

g*y2011-06-30 07:06

16 楼

超喜欢！

【在 w*********y 的大作中提到】

: 讲的是上世纪二三十年代Nucky Johnson，Al Capone，Lucky Luciano这些臭名昭著的
: 黑帮分子的故事
: 与The Sopranos是同一个制片
: 第一集由Scorsese导演
: 明晚9点就开播了
: 还是很期待这种半史实的片子啊

v*12011-06-30 07:06

17 楼

谢谢你的信息。就program本身来说，哪个学校好一点？
会计和金融的工作前景哪个好点？
谢谢啦。

【在 j*****t 的大作中提到】

: Suffolk在波士顿市内
: Clark在Worcester
: 要我就选Suffolk, 环境好一点, 安全一点

r*r2011-06-30 07:06

18 楼

我是biotech（跟女partner）也做简单的mechanical art（跟男partner）。我的
billed hour requirement也是差不多90hour/月。听起来很少，但要做到并不容易。因
为flat rate的原因，很多活干了也不能bill。我目前也差不多2小时bill一小时。再加
上很tough 的老板，都depress了。

【在 i****y 的大作中提到】

: 这个强度做prosecution，还真不如去做litigation。
: lz你是什么方向的？一年billable要求多少呢？
:
: 。大家看了别忘了给我出出主意，比方说我这里遇见的情况，是rp太差呢，还是行业普
: 遍状况呢？
: 有个男孩甚至14小时以上。加上commute的时间，他几乎只能睡4，5个小时一天。我虽
: 然做不到天天那么多，可有时周末时常要8-16小时的加，很少能双休日，平均到每天也
: 就差不多了。加班号称不是强制的，可事实上不加活就做不完。
: bonus，具体多少，得要看当年各人超出billable hour requirement 有多少。比方一
: 年你要bill 15w出去，而你的工作bill了16w，那多出来到1w的1/4，即2500，是你的

i*e2011-06-30 07:06

19 楼

我是博士后啊，所以应该符合
只是不知道怎末在1040上哪里填写

can

【在 z*z 的大作中提到】

: H1前三年的免联邦税
: If I remember correctly, only professor/research position in university can
: apply this

O*y2011-06-30 07:06

20 楼

Nucky很酷阿

j*t2011-06-30 07:06

21 楼

说了你别不爱听
program么，两个都是不是什么好学校，没什么差别吧

【在 v**********1 的大作中提到】

: 谢谢你的信息。就program本身来说，哪个学校好一点？
: 会计和金融的工作前景哪个好点？
: 谢谢啦。

i*y2011-06-30 07:06

22 楼

唉，不记得以前有没有提醒过大家了
billed hour和billable hour有很本质区别，尤其是做prosecution，尤其是flat rate
比较多的所。

【在 r*******r 的大作中提到】

: 我是biotech（跟女partner）也做简单的mechanical art（跟男partner）。我的
: billed hour requirement也是差不多90hour/月。听起来很少，但要做到并不容易。因
: 为flat rate的原因，很多活干了也不能bill。我目前也差不多2小时bill一小时。再加
: 上很tough 的老板，都depress了。

J*32011-06-30 07:06

23 楼

哪里可以在线看呢？HBO和hulu都找不到full episode呢。知道的分享一下？谢谢~

v*12011-06-30 07:06

24 楼

谢谢。也没有不爱听，我知道这两个学校都不是什么好学校，有时也在想自费出来
读合不合算。毕竟一年得花好几万美元。
小孩本来条件还可以，中央财大的法律和会计双学位，成绩能排前几名。上次报送本
校研究生放弃了，但是托福没有考好，所以没有敢申请特别好的学校。刚打电话听说
Penn State已经给她剧了。所以我也让她两手准备，实在不行的话，就先在国内工
作算了。她当时一心想到美国上学，建行的面试通知下来，也没有去。她大部分找
到工作的同学都是在银行，现在也很少有单位去学校召人，如果要召，也时补录的，
也不知道到美国读一个硕士划不划算。
再次感谢。

【在 j*****t 的大作中提到】

: 说了你别不爱听
: program么，两个都是不是什么好学校，没什么差别吧

r*r2011-06-30 07:06

25 楼

Ironny，照你看来，做prosecution怎样的工作强度算正常呢？每天几个小时工作？
还有就是，如果是billable的话，就一定是干一个小时bill一个小时了么？
做prosecution flat rate 的所很多么？

B*D2011-06-30 07:06

26 楼

还是那句话 newsgroup/usenet
HBO 高清的rip，8GB左右一集
或者你去国内的站点找

【在 J********3 的大作中提到】

: 哪里可以在线看呢？HBO和hulu都找不到full episode呢。知道的分享一下？谢谢~

a*n2011-06-30 07:06

27 楼

不划算
赶紧占个坑比较好

【在 v**********1 的大作中提到】

: 谢谢。也没有不爱听，我知道这两个学校都不是什么好学校，有时也在想自费出来
: 读合不合算。毕竟一年得花好几万美元。
: 小孩本来条件还可以，中央财大的法律和会计双学位，成绩能排前几名。上次报送本
: 校研究生放弃了，但是托福没有考好，所以没有敢申请特别好的学校。刚打电话听说
: Penn State已经给她剧了。所以我也让她两手准备，实在不行的话，就先在国内工
: 作算了。她当时一心想到美国上学，建行的面试通知下来，也没有去。她大部分找
: 到工作的同学都是在银行，现在也很少有单位去学校召人，如果要召，也时补录的，
: 也不知道到美国读一个硕士划不划算。
: 再次感谢。

r*r2011-06-30 07:06

28 楼

Ironny，照你看来，做prosecution怎样的工作强度算正常呢？每天几个小时工作？
还有就是，如果是billable的话，就一定是干一个小时bill一个小时了么？在我们所尤其是女老板手下，我并不觉得我的billed hour requirement到了，就可以少干点。因为女老板找不到人帮她，所以活我不干，就没人干了。
另外，做prosecution flat rate 的所很多么？

j*t2011-06-30 07:06

29 楼

不划算.商科的,如果不想做academia的话,本科毕业工作几年再出来读个top MBA最不浪
费青春.

【在 v**********1 的大作中提到】

: 谢谢。也没有不爱听，我知道这两个学校都不是什么好学校，有时也在想自费出来
: 读合不合算。毕竟一年得花好几万美元。
: 小孩本来条件还可以，中央财大的法律和会计双学位，成绩能排前几名。上次报送本
: 校研究生放弃了，但是托福没有考好，所以没有敢申请特别好的学校。刚打电话听说
: Penn State已经给她剧了。所以我也让她两手准备，实在不行的话，就先在国内工
: 作算了。她当时一心想到美国上学，建行的面试通知下来，也没有去。她大部分找
: 到工作的同学都是在银行，现在也很少有单位去学校召人，如果要召，也时补录的，
: 也不知道到美国读一个硕士划不划算。
: 再次感谢。

a*r2011-06-30 07:06

30 楼

你遇到的是做flat fee prosecution的通病，解决办法有两个：
提高效率，你现在两个工作小时才能bill一个小时，这个效率太低了。
想办法多找nice partner的高预算的客户的案子。
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.20

i*y2011-06-30 07:06

31 楼

billable是干一个小时，理论上讲你就可以bill一个小时，至于bill给客户多少和你没
关系，partner砍一半也行，对你不影响。前提当然是你bill的时间是合理的，不是因
为你效率特低那种。flat fee对billed的影响会很大，对billable的影响就会小一些。
prosecution这边flat fee是比较常见的，虽然很多时候nice的客户会给你一个合理的
budget，差不多就可以了，或者会按难度给不同的fee。
你们所就这一个bio的partner吗？
另外，你们所的compensation也是我知道的里头比较低的一个。你不在大城市吗？

尤其是女老板手下，我并不觉得我的billed hour requirement到了，就可以少干点。
因为女老板找不到人帮她，所以活我不干，就没人干了。

【在 r*******r 的大作中提到】

: Ironny，照你看来，做prosecution怎样的工作强度算正常呢？每天几个小时工作？
: 还有就是，如果是billable的话，就一定是干一个小时bill一个小时了么？在我们所尤其是女老板手下，我并不觉得我的billed hour requirement到了，就可以少干点。因为女老板找不到人帮她，所以活我不干，就没人干了。
: 另外，做prosecution flat rate 的所很多么？

O*n2011-06-30 07:06

32 楼

change jobs/market. in Hb1wage.com, Ladas & Parry pay > 100K. Fish pay 90K.

r*r2011-06-30 07:06

33 楼

我们所就一个bio-partner，所以，基本我没得选。而且她脾气暴躁。今天我没上班的
主要原因就是她昨天莫名发飙，说我和另一个（刚干了一个月）agent，优先帮别的
partner干，不帮她干，把我们俩个人外加那个partner一起找来当场发飙然后怒奔而
去，我们大家都默默无言。而且她说的话也没什么事实依据。另一个partner的活是压
到deadline才做的，外加她的活常常是last minute assignment，没来得及干deadline
就过了也不能怨别人。这个partner走人走得都敏感了，恶性循环。
我们是大城市附近，当时找的家附近的工作，没有犹豫就去了。和跟着其他partner的
agent们聊，觉得他们还算开心。做的多，钱也拿的多，那个14-hr boy也是自己选择接
那么多活的。而我们bio这边就比较惨，都是新人，活又压的太多，我这个月已经bill
了140 hr，可还是没选择的天天需要加班，还要deal with tough的老板，莫名挨骂。
我打算考lsat的计划无限延期。compensation多少还真不是我现在最concern的东西。
反正我是苦水吐不完。第一份工作，自己也不知道怎么才算摆正心态，有点想辞职了。

i*y2011-06-30 07:06

34 楼

这种情况下如果你再去上学，就咩有的活了。
话说回来，deal with difficult people是每个人都要经历的一课，是福是祸就要看自
己的了。

deadline
bill

【在 r*******r 的大作中提到】

: 我们所就一个bio-partner，所以，基本我没得选。而且她脾气暴躁。今天我没上班的
: 主要原因就是她昨天莫名发飙，说我和另一个（刚干了一个月）agent，优先帮别的
: partner干，不帮她干，把我们俩个人外加那个partner一起找来当场发飙然后怒奔而
: 去，我们大家都默默无言。而且她说的话也没什么事实依据。另一个partner的活是压
: 到deadline才做的，外加她的活常常是last minute assignment，没来得及干deadline
: 就过了也不能怨别人。这个partner走人走得都敏感了，恶性循环。
: 我们是大城市附近，当时找的家附近的工作，没有犹豫就去了。和跟着其他partner的
: agent们聊，觉得他们还算开心。做的多，钱也拿的多，那个14-hr boy也是自己选择接
: 那么多活的。而我们bio这边就比较惨，都是新人，活又压的太多，我这个月已经bill
: 了140 hr，可还是没选择的天天需要加班，还要deal with tough的老板，莫名挨骂。

r*r2011-06-30 07:06

35 楼

你说的没错。我在这方面实在是不怎么行。一般的反应就是一味的忍，一直到掀桌子走
人的那一天。
有些人比较懂得忽略，懂得把精神垃圾像蛛丝一样轻轻抹去。我这方面的道行太浅，太
浅。。。不会忽略，反而很纠结。。。
先学习这一课好了。谢谢你，ironny。

【在 i****y 的大作中提到】

: 这种情况下如果你再去上学，就咩有的活了。
: 话说回来，deal with difficult people是每个人都要经历的一课，是福是祸就要看自
: 己的了。
:
: deadline
: bill

y*n2011-06-30 07:06

36 楼

同情同情！（不hug了，我男生）
不同的所不同情况吧。
这样想：你们所活多说明你的position也稳定。我这里除了刚开始他们给我布置活，现
在都是我去找他们要活。我也才3月。
再者看你自己的长远职业打算。要我说，你如果铁了心去读法学院的话，LSAT的优先级
可能比你现在的工作还高点。。。还有一般受压抑的人是因为自己没有给自己退路，或
者说想不开，不愿意退。。。你要是这样想：我再干2月，不行我就辞职专心LSAT，Law
school。再者看看之前辞掉这个position的人都去哪了，提前打算好了，it is
better to run into something than run away from something.

y*n2011-06-30 07:06

37 楼

我不是鼓励你辞职，只是觉得如果心中有另一条路的possibility，就不会在这条路上
过于患得患失。。。

r*r2011-06-30 07:06

38 楼

谢谢你的回复和鼓励。

Law

【在 y**n 的大作中提到】

: 同情同情！（不hug了，我男生）
: 不同的所不同情况吧。
: 这样想：你们所活多说明你的position也稳定。我这里除了刚开始他们给我布置活，现
: 在都是我去找他们要活。我也才3月。
: 再者看你自己的长远职业打算。要我说，你如果铁了心去读法学院的话，LSAT的优先级
: 可能比你现在的工作还高点。。。还有一般受压抑的人是因为自己没有给自己退路，或
: 者说想不开，不愿意退。。。你要是这样想：我再干2月，不行我就辞职专心LSAT，Law
: school。再者看看之前辞掉这个position的人都去哪了，提前打算好了，it is
: better to run into something than run away from something.

n*k2011-06-30 07:06

39 楼

要是经济上能承受的话不如辞职专职考LSAT以后去做别的东西。Patent Prosecution以
后会flat fee越来越多，越来越便宜，说得不好听以后的profit margin不一定见得比
做个什么EB啥的移民案子高，所以以后这种会越来越多的在很小的所处理，对你在职业
发展和报酬上都没什么好处。

。大家看了别忘了给我出出主意，比方说我这里遇见的情况，是rp太差呢，还是行业普
遍状况呢？
有个男孩甚至14小时以上。加上commute的时间，他几乎只能睡4，5个小时一天。我虽
然做不到天天那么多，可有时周末时常要8-16小时的加，很少能双休日，平均到每天也
就差不多了。加班号称不是强制的，可事实上不加活就做不完。
bonus，具体多少，得要看当年各人超出billable hour requirement 有多少。比方一
年你要bill 15w出去，而你的工作bill了16w，那多出来到1w的1/4，即2500，是你的
bonus。这么说大家明白吧。估算一下的我们所收入最高的agent，税前不会超过85k。
一个新案子，1600-2000刀一个office action（这里我很想问问大家，flat rate的所
是多数还是少数？）flat rate导致的一个问题就是往往做案件的时间和实际bill 给客
户（billed hours）之间的差异很大。而我们所是按照billed hour来算billable
requirement的。举个例子，有些本身很复杂的案子，一个agent要花80hr以上才能完成
撰写，再出去partner用来审稿的部分（partner审一个小时要扣去250-350刀），结
果最后算到agent头上的不到6k （按agent$150-170/hr的: rate来算，大概只有40 hr
左右的billed hour，也就是实际所花费时间的一半甚至更少）。对我这种新手而言，
形式就更严峻了。
commute的男孩吧。他是在所里干的最久的agent之一，也是深受老板们好评的员工（玩
命干的年轻人，老板自然喜爱）。可他告诉我，即使每天14小时，连着遇见几件难案子
，他当月的billed hour requirement就完不成。他每月的requirement是多少呢？区区
90 hr 而已。而且他还是跟着最nice的partner做的。那位男性partner十分的hands
off，稿子给他看，一般就是用笔在你的基础上修改两下，很少有需要大篇幅改动的。
虽然男partner的rate是全所最高的，他每次take off的钱: 却很少。在有限情况下，
我需要跟着他做案子，每次都如沐春风。
随意吐槽老板的境界。用同事们的话说，她是个＂改良中的bitch＂（improving，but
still bitch）。她为什么会改良呢？因为据说跟着她干的agent或attorney没有干过超
出四个月不辞职的（算起来我也打破纪录了），据一同事说，就他所见，15个月中走了
5个人，有agent也有attorney，中间还有她单干的时段，平均大约是2个月走一个。人
来人往，招训新人花费了所里太多人物力，所以她必须改良。
她做任何工作，必须花比男partner多2-3倍的时间，稿子给她，常常看了一页，就开始
发表意见。完全重做也不少见。意见是总结陈词似的，有时听着挺飘渺，你照着改了，
稿子给她，往往还要再来一遍甚至两遍以上的过程。曾经有个100字不到的传真内容，
她让我改来改去，花了快两个小时。

【在 r*******r 的大作中提到】

: 老实说，才刚上班的我，最近有点撑不下去了。今天咬牙请了病假，在这来倒倒苦水。大家看了别忘了给我出出主意，比方说我这里遇见的情况，是rp太差呢，还是行业普遍状况呢？
: 我们所所有的agent（注意不是attorney）几乎每天都要加班，平均一天11个小时。有个男孩甚至14小时以上。加上commute的时间，他几乎只能睡4，5个小时一天。我虽然做不到天天那么多，可有时周末时常要8-16小时的加，很少能双休日，平均到每天也就差不多了。加班号称不是强制的，可事实上不加活就做不完。
: 工资有多少呢？attorney不清楚，agent是65k-72k/yr的basic，年终的时候会有bonus，具体多少，得要看当年各人超出billable hour requirement 有多少。比方一年你要bill 15w出去，而你的工作bill了16w，那多出来到1w的1/4，即2500，是你的bonus。这么说大家明白吧。估算一下的我们所收入最高的agent，税前不会超过85k。
: 再来说说别的很令人崩溃的事。
: 我们所绝大部分的案子是flat rate，无论难易，都是8k左右（律师agent 费用）写一个新案子，1600-2000刀一个office action（这里我很想问问大家，flat rate的所是多数还是少数？）flat rate导致的一个问题就是往往做案件的时间和实际bill 给客户（billed hours）之间的差异很大。而我们所是按照billed hour来算billable requirement的。举个例子，有些本身很复杂的案子，一个agent要花80hr以上才能完成撰写，再出去partner用来审稿的部分（partner审一个小时要扣去250-350刀），结果最后算到agent头上的不到6k （按agent$150-170/hr的rate来算，大概只有40 hr左右的billed hour，也就是实际所花费时间的一半甚至更少）。对我这种新手而言，形式就更严峻了。
: 可我常常会想，也许这还真不是新手的问题。大家还记得那个每天14小时还long commute的男孩吧。他是在所里干的最久的agent之一，也是深受老板们好评的员工（玩命干的年轻人，老板自然喜爱）。可他告诉我，即使每天14小时，连着遇见几件难案子，他当月的billed hour requirement就完不成。他每月的requirement是多少呢？区区90 hr 而已。而且他还是跟着最nice的partner做的。那位男性partner十分的hands off，稿子给他看，一般就是用笔在你的基础上修改两下，很少有需要大篇幅改动的。虽然男partner的rate是全所最高的，他每次take off的钱却很少。在有限情况下，我需要跟着他做案子，每次都如沐春风。
: 可惜，我95%以上是需要跟着一位女性partner做案子的。我才上班4个月，还没到能随意吐槽老板的境界。用同事们的话说，她是个＂改良中的bitch＂（improving，but still bitch）。她为什么会改良呢？因为据说跟着她干的agent或attorney没有干过超出四个月不辞职的（算起来我也打破纪录了），据一同事说，就他所见，15个月中走了5个人，有agent也有attorney，中间还有她单干的时段，平均大约是2个月走一个。人来人往，招训新人花费了所里太多人物力，所以她必须改良。
: 女partner有什么问题呢？第一是超picky，超rigid。对我来说就非常头疼。因为跟她做任何工作，必须花比男partner多2-3倍的时间，稿子给她，常常看了一页，就开始发表意见。完全重做也不少见。意见是总结陈词似的，有时听着挺飘渺，你照着改了，稿子给她，往往还要再来一遍甚至两遍以上的过程。曾经有个100字不到的传真内容，她让我改来改去，花了快两个小时。
: 第二就是mean加rude。这点我还算体会的少点。因为她改良了，现在不敢冲agent yell。有不满意的地方，虽然会非常直接的告诉你，但态度好歹还算和气。当然有时候急了，也会bitch talk 两句。可比起她对paralegal和office manager 的态度和说话来简直算是nice。我工作的第二个月，帮她bill的paralegal辞职了，昨天她的assistant被她在会上当众羞辱之后也在说辞职了。。。
: 越说越觉得自己像个受虐狂。我觉得我要继续在女partner的枪炮下每天14小时的干，早晚会depress。昨天又忧愁的没睡好。

t*02011-06-30 07:06

40 楼

我layman, 难道楼主的这个工作不是拿了JD后才能干的么？那考了LSAT 读了JD后能有
什么大不同呢？？

Law

【在 y**n 的大作中提到】

: 同情同情！（不hug了，我男生）
: 不同的所不同情况吧。
: 这样想：你们所活多说明你的position也稳定。我这里除了刚开始他们给我布置活，现
: 在都是我去找他们要活。我也才3月。
: 再者看你自己的长远职业打算。要我说，你如果铁了心去读法学院的话，LSAT的优先级
: 可能比你现在的工作还高点。。。还有一般受压抑的人是因为自己没有给自己退路，或
: 者说想不开，不愿意退。。。你要是这样想：我再干2月，不行我就辞职专心LSAT，Law
: school。再者看看之前辞掉这个position的人都去哪了，提前打算好了，it is
: better to run into something than run away from something.

y*o2011-06-30 07:06

41 楼

听起来很恐怖啊，比我的工作强度大了很多；我每天实打实的工作时间，充其量不过6-
7个小时，我一般是报8个小时的；还有我们每个application是2-3W的，我一般每个能有一周时间来完成
恩，我得赶紧回去工作了。。。

y*o2011-06-30 07:06

42 楼

拿了JD就是律师了；lz是techical specialist/patent agent

【在 t*******0 的大作中提到】

: 我layman, 难道楼主的这个工作不是拿了JD后才能干的么？那考了LSAT 读了JD后能有
: 什么大不同呢？？
:
: Law

t*t2011-06-30 07:06

43 楼

omg...

I*n2011-06-30 07:06

44 楼

顶楼主！Follow了楼主的找工经验贴到今天的倾诉贴，IP这行真不易呀！
平均一个partner手下跟多少associate和agent呢？像楼主老板这样,手下就一agent，
是不是刚开始就应该避开呢？

l*t2011-06-30 07:06

45 楼

bless

发信人: rainliner (伪淑女), 信区: Law
标题: 大家来说说patent agent的工作强度吧。工作4月体会。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 16:25:58 2011, 美东)
老实说，才刚上班的我，最近有点撑不下去了。今天咬牙请了病假，在这来倒倒苦水。
大家看了别忘了给我出出主意，比方说我这里遇见的情况，是rp太差呢，还是行业普遍
状况呢？
我们所所有的agent（注意不是attorney）几乎每天都要加班，平均一天11个小时。有
个男孩甚至14小时以上。加上commute的时间，他几乎只能睡4，5个小时一天。我虽然
做不到天天那么多，可有时周末时常要8-16小时的加，很少能双休日，平均到每天也就
差不多了。加班号称不是强制的，可事实上不加活就做不完。
工资有多少呢？attorney不清楚，agent是65k-72k/yr的basic，年终的时候会有bonus
，具体多少，得要看当年各人超出billable hour requirement 有多少。比方一年你要
bill 15w出去，而你的工作bill了16w，那多出来到1w的1/4，即2500，是你的bonus。
这么说大家明白吧。估算一下的我们所收入最高的 agent，税前不会超过85k。
再来说说别的很令人崩溃的事。
我们所绝大部分的案子是flat rate，无论难易，都是8k左右（律师agent 费用）写一
个新案子，1600-2000刀一个office action（这里我很想问问大家，flat rate的所是
多数还是少数？）flat rate导致的一个问题就是往往做案件的时间和实际bill 给客户
（billed hours）之间的差异很大。而我们所是按照billed hour来算billable
requirement的。举个例子，有些本身很复杂的案子，一个agent要花80hr以上才能完成
撰写，再出去partner用来审稿的部分（partner审一个小时要扣去250-350刀），结果
最后算到agent头上的不到6k （按agent$150-170/hr的rate来算，大概只有40 hr左右
的billed hour，也就是实际所花费时间的一半甚至更少）。对我这种新手而言，形式
就更严峻了。
可我常常会想，也许这还真不是新手的问题。大家还记得那个每天14小时还long
commute的男孩吧。他是在所里干的最久的agent之一，也是深受老板们好评的员工（玩
命干的年轻人，老板自然喜爱）。可他告诉我，即使每天14小时，连着遇见几件难案子
，他当月的billed hour requirement就完不成。他每月的requirement是多少呢？区区
90 hr 而已。而且他还是跟着最nice的partner做的。那位男性partner十分的hands
off，稿子给他看，一般就是用笔在你的基础上修改两下，很少有需要大篇幅改动的。
虽然男partner的rate是全所最高的，他每次take off的钱却很少。在有限情况下，我
需要跟着他做案子，每次都如沐春风。
可惜，我95%以上是需要跟着一位女性partner做案子的。我才上班4个月，还没到能随
意吐槽老板的境界。用同事们的话说，她是个＂改良中的 bitch＂（improving，but
still bitch）。她为什么会改良呢？因为据说跟着她干的agent或attorney没有干过超
出四个月不辞职的（算起来我也打破纪录了），据一同事说，就他所见，15个月中走了
5个人，有agent也有attorney，中间还有她单干的时段，平均大约是2个月走一个。人
来人往，招训新人花费了所里太多人物力，所以她必须改良。
女partner有什么问题呢？第一是超picky，超rigid。对我来说就非常头疼。因为跟她
做任何工作，必须花比男partner多2-3倍的时间，稿子给她，常常看了一页，就开始发
表意见。完全重做也不少见。意见是总结陈词似的，有时听着挺飘渺，你照着改了，稿
子给她，往往还要再来一遍甚至两遍以上的过程。曾经有个100字不到的传真内容，她
让我改来改去，花了快两个小时。
第二就是mean加rude。这点我还算体会的少点。因为她改良了，现在不敢冲agent yell
。有不满意的地方，虽然会非常直接的告诉你，但态度好歹还算和气。当然有时候急了
，也会bitch talk 两句。可比起她对paralegal和office manager 的态度和说话来简
直算是nice。我工作的第二个月，帮她bill的paralegal辞职了，昨天她的assistant被
她在会上当众羞辱之后也在说辞职了。。。
越说越觉得自己像个受虐狂。我觉得我要继续在女partner的枪炮下每天14小时的干，
早晚会depress。昨天又忧愁的没睡好。
大家帮我出出主意吧～

【在 r*******r 的大作中提到】

: 谢谢你的回复和鼓励。
:
: Law

i*y2011-06-30 07:06

46 楼

你不带这样打击人的。

6-
能有一周时间来完成

【在 y**o 的大作中提到】

: 听起来很恐怖啊，比我的工作强度大了很多；我每天实打实的工作时间，充其量不过6-
: 7个小时，我一般是报8个小时的；还有我们每个application是2-3W的，我一般每个能有一周时间来完成
: 恩，我得赶紧回去工作了。。。

l*o2011-06-30 07:06

47 楼

主要还是bio的秽气，要是murge ipo 就不flat rate 了，干着也来劲儿。

c*i2011-06-30 07:06

48 楼

俺也是bio的，这里oa一般budget3-5k。appl一般15k。

y*h2011-06-30 07:06

49 楼

这里写专利的时候，所里要求作prior art search吗？如果要作的话，程度如何？

【在 c*******i 的大作中提到】

: 俺也是bio的，这里oa一般budget3-5k。appl一般15k。

l*g2011-06-30 07:06

50 楼

看来还是俺现在呆在公司好啊，5点多就基本上没啥人了; 呆到6点多一点，老板走的时
候说 “don’t stay too late”. Pay的比这儿最好的律所还要高。就算有几天忙一
些，也6点半就能回家了。

。大家看了别忘了给我出出主意，比方说我这里遇见的情况，是rp太差呢，还是行业普
遍状况呢？
有个男孩甚至14小时以上。加上commute的时间，他几乎只能睡4，5个小时一天。我虽
然做不到天天那么多，可有时周末时常要8-16小时的加，很少能双休日，平均到每天也
就差不多了。加班号称不是强制的，可事实上不加活就做不完。
bonus，具体多少，得要看当年各人超出billable hour requirement 有多少。比方一
年你要bill 15w出去，而你的工作bill了16w，那多出来到1w的1/4，即2500，是你的
bonus。这么说大家明白吧。估算一下的我们所收入最高的agent，税前不会超过85k。
一个新案子，1600-2000刀一个office action（这里我很想问问大家，flat rate的所
是多数还是少数？）flat rate导致的一个问题就是往往做案件的时间和实际bill 给客
户（billed hours）之间的差异很大。而我们所是按照billed hour来算billable
requirement的。举个例子，有些本身很复杂的案子，一个agent要花80hr以上才能完成
撰写，再出去partner用来审稿的部分（partner审一个小时要扣去250-350刀），结
果最后算到agent头上的不到6k （按agent$150-170/hr的: rate来算，大概只有40 hr
左右的billed hour，也就是实际所花费时间的一半甚至更少）。对我这种新手而言，
形式就更严峻了。
commute的男孩吧。他是在所里干的最久的agent之一，也是深受老板们好评的员工（玩
命干的年轻人，老板自然喜爱）。可他告诉我，即使每天14小时，连着遇见几件难案子
，他当月的billed hour requirement就完不成。他每月的requirement是多少呢？区区
90 hr 而已。而且他还是跟着最nice的partner做的。那位男性partner十分的hands
off，稿子给他看，一般就是用笔在你的基础上修改两下，很少有需要大篇幅改动的。
虽然男partner的rate是全所最高的，他每次take off的钱: 却很少。在有限情况下，
我需要跟着他做案子，每次都如沐春风。
随意吐槽老板的境界。用同事们的话说，她是个＂改良中的bitch＂（improving，but
still bitch）。她为什么会改良呢？因为据说跟着她干的agent或attorney没有干过超
出四个月不辞职的（算起来我也打破纪录了），据一同事说，就他所见，15个月中走了
5个人，有agent也有attorney，中间还有她单干的时段，平均大约是2个月走一个。人
来人往，招训新人花费了所里太多人物力，所以她必须改良。
她做任何工作，必须花比男partner多2-3倍的时间，稿子给她，常常看了一页，就开始
发表意见。完全重做也不少见。意见是总结陈词似的，有时听着挺飘渺，你照着改了，
稿子给她，往往还要再来一遍甚至两遍以上的过程。曾经有个100字不到的传真内容，
她让我改来改去，花了快两个小时。

【在 r*******r 的大作中提到】

: 老实说，才刚上班的我，最近有点撑不下去了。今天咬牙请了病假，在这来倒倒苦水。大家看了别忘了给我出出主意，比方说我这里遇见的情况，是rp太差呢，还是行业普遍状况呢？
: 我们所所有的agent（注意不是attorney）几乎每天都要加班，平均一天11个小时。有个男孩甚至14小时以上。加上commute的时间，他几乎只能睡4，5个小时一天。我虽然做不到天天那么多，可有时周末时常要8-16小时的加，很少能双休日，平均到每天也就差不多了。加班号称不是强制的，可事实上不加活就做不完。
: 工资有多少呢？attorney不清楚，agent是65k-72k/yr的basic，年终的时候会有bonus，具体多少，得要看当年各人超出billable hour requirement 有多少。比方一年你要bill 15w出去，而你的工作bill了16w，那多出来到1w的1/4，即2500，是你的bonus。这么说大家明白吧。估算一下的我们所收入最高的agent，税前不会超过85k。
: 再来说说别的很令人崩溃的事。
: 我们所绝大部分的案子是flat rate，无论难易，都是8k左右（律师agent 费用）写一个新案子，1600-2000刀一个office action（这里我很想问问大家，flat rate的所是多数还是少数？）flat rate导致的一个问题就是往往做案件的时间和实际bill 给客户（billed hours）之间的差异很大。而我们所是按照billed hour来算billable requirement的。举个例子，有些本身很复杂的案子，一个agent要花80hr以上才能完成撰写，再出去partner用来审稿的部分（partner审一个小时要扣去250-350刀），结果最后算到agent头上的不到6k （按agent$150-170/hr的rate来算，大概只有40 hr左右的billed hour，也就是实际所花费时间的一半甚至更少）。对我这种新手而言，形式就更严峻了。
: 可我常常会想，也许这还真不是新手的问题。大家还记得那个每天14小时还long commute的男孩吧。他是在所里干的最久的agent之一，也是深受老板们好评的员工（玩命干的年轻人，老板自然喜爱）。可他告诉我，即使每天14小时，连着遇见几件难案子，他当月的billed hour requirement就完不成。他每月的requirement是多少呢？区区90 hr 而已。而且他还是跟着最nice的partner做的。那位男性partner十分的hands off，稿子给他看，一般就是用笔在你的基础上修改两下，很少有需要大篇幅改动的。虽然男partner的rate是全所最高的，他每次take off的钱却很少。在有限情况下，我需要跟着他做案子，每次都如沐春风。
: 可惜，我95%以上是需要跟着一位女性partner做案子的。我才上班4个月，还没到能随意吐槽老板的境界。用同事们的话说，她是个＂改良中的bitch＂（improving，but still bitch）。她为什么会改良呢？因为据说跟着她干的agent或attorney没有干过超出四个月不辞职的（算起来我也打破纪录了），据一同事说，就他所见，15个月中走了5个人，有agent也有attorney，中间还有她单干的时段，平均大约是2个月走一个。人来人往，招训新人花费了所里太多人物力，所以她必须改良。
: 女partner有什么问题呢？第一是超picky，超rigid。对我来说就非常头疼。因为跟她做任何工作，必须花比男partner多2-3倍的时间，稿子给她，常常看了一页，就开始发表意见。完全重做也不少见。意见是总结陈词似的，有时听着挺飘渺，你照着改了，稿子给她，往往还要再来一遍甚至两遍以上的过程。曾经有个100字不到的传真内容，她让我改来改去，花了快两个小时。
: 第二就是mean加rude。这点我还算体会的少点。因为她改良了，现在不敢冲agent yell。有不满意的地方，虽然会非常直接的告诉你，但态度好歹还算和气。当然有时候急了，也会bitch talk 两句。可比起她对paralegal和office manager 的态度和说话来简直算是nice。我工作的第二个月，帮她bill的paralegal辞职了，昨天她的assistant被她在会上当众羞辱之后也在说辞职了。。。
: 越说越觉得自己像个受虐狂。我觉得我要继续在女partner的枪炮下每天14小时的干，早晚会depress。昨天又忧愁的没睡好。

p*e2011-06-30 07:06

51 楼

没有客户的专门要求，千万不要做Prior Art Search...你这不是砸饭碗吗?

【在 y****h 的大作中提到】

: 这里写专利的时候，所里要求作prior art search吗？如果要作的话，程度如何？

d*e2011-06-30 07:06

52 楼

赶紧跳槽吧。我们所要求1600左右billable hour，billed hour能达到billable hour
的90%就可以。agent的工资在110K往上。
其实8K一个申请还好了。写一个30小时足够了。一般20小时也能干完。你的billing
rate只有150左右，应该很轻松。看样子你需要提高效率。

。大家看了别忘了给我出出主意，比方说我这里遇见的情况，是rp太差呢，还是行业普
遍状况呢？
有个男孩甚至14小时以上。加上commute的时间，他几乎只能睡4，5个小时一天。我虽
然做不到天天那么多，可有时周末时常要8-16小时的加，很少能双休日，平均到每天也
就差不多了。加班号称不是强制的，可事实上不加活就做不完。
bonus，具体多少，得要看当年各人超出billable hour requirement 有多少。比方一
年你要bill 15w出去，而你的工作bill了16w，那多出来到1w的1/4，即2500，是你的
bonus。这么说大家明白吧。估算一下的我们所收入最高的agent，税前不会超过85k。
一个新案子，1600-2000刀一个office action（这里我很想问问大家，flat rate的所
是多数还是少数？）flat rate导致的一个问题就是往往做案件的时间和实际bill 给客
户（billed hours）之间的差异很大。而我们所是按照billed hour来算billable
requirement的。举个例子，有些本身很复杂的案子，一个agent要花80hr以上才能完成
撰写，再出去partner用来审稿的部分（partner审一个小时要扣去250-350刀），结
果最后算到agent头上的不到6k （按agent$150-170/hr的: rate来算，大概只有40 hr
左右的billed hour，也就是实际所花费时间的一半甚至更少）。对我这种新手而言，
形式就更严峻了。
commute的男孩吧。他是在所里干的最久的agent之一，也是深受老板们好评的员工（玩
命干的年轻人，老板自然喜爱）。可他告诉我，即使每天14小时，连着遇见几件难案子
，他当月的billed hour requirement就完不成。他每月的requirement是多少呢？区区
90 hr 而已。而且他还是跟着最nice的partner做的。那位男性partner十分的hands
off，稿子给他看，一般就是用笔在你的基础上修改两下，很少有需要大篇幅改动的。
虽然男partner的rate是全所最高的，他每次take off的钱: 却很少。在有限情况下，
我需要跟着他做案子，每次都如沐春风。
随意吐槽老板的境界。用同事们的话说，她是个＂改良中的bitch＂（improving，but
still bitch）。她为什么会改良呢？因为据说跟着她干的agent或attorney没有干过超
出四个月不辞职的（算起来我也打破纪录了），据一同事说，就他所见，15个月中走了
5个人，有agent也有attorney，中间还有她单干的时段，平均大约是2个月走一个。人
来人往，招训新人花费了所里太多人物力，所以她必须改良。
她做任何工作，必须花比男partner多2-3倍的时间，稿子给她，常常看了一页，就开始
发表意见。完全重做也不少见。意见是总结陈词似的，有时听着挺飘渺，你照着改了，
稿子给她，往往还要再来一遍甚至两遍以上的过程。曾经有个100字不到的传真内容，
她让我改来改去，花了快两个小时。

【在 r*******r 的大作中提到】

: 老实说，才刚上班的我，最近有点撑不下去了。今天咬牙请了病假，在这来倒倒苦水。大家看了别忘了给我出出主意，比方说我这里遇见的情况，是rp太差呢，还是行业普遍状况呢？
: 我们所所有的agent（注意不是attorney）几乎每天都要加班，平均一天11个小时。有个男孩甚至14小时以上。加上commute的时间，他几乎只能睡4，5个小时一天。我虽然做不到天天那么多，可有时周末时常要8-16小时的加，很少能双休日，平均到每天也就差不多了。加班号称不是强制的，可事实上不加活就做不完。
: 工资有多少呢？attorney不清楚，agent是65k-72k/yr的basic，年终的时候会有bonus，具体多少，得要看当年各人超出billable hour requirement 有多少。比方一年你要bill 15w出去，而你的工作bill了16w，那多出来到1w的1/4，即2500，是你的bonus。这么说大家明白吧。估算一下的我们所收入最高的agent，税前不会超过85k。
: 再来说说别的很令人崩溃的事。
: 我们所绝大部分的案子是flat rate，无论难易，都是8k左右（律师agent 费用）写一个新案子，1600-2000刀一个office action（这里我很想问问大家，flat rate的所是多数还是少数？）flat rate导致的一个问题就是往往做案件的时间和实际bill 给客户（billed hours）之间的差异很大。而我们所是按照billed hour来算billable requirement的。举个例子，有些本身很复杂的案子，一个agent要花80hr以上才能完成撰写，再出去partner用来审稿的部分（partner审一个小时要扣去250-350刀），结果最后算到agent头上的不到6k （按agent$150-170/hr的rate来算，大概只有40 hr左右的billed hour，也就是实际所花费时间的一半甚至更少）。对我这种新手而言，形式就更严峻了。
: 可我常常会想，也许这还真不是新手的问题。大家还记得那个每天14小时还long commute的男孩吧。他是在所里干的最久的agent之一，也是深受老板们好评的员工（玩命干的年轻人，老板自然喜爱）。可他告诉我，即使每天14小时，连着遇见几件难案子，他当月的billed hour requirement就完不成。他每月的requirement是多少呢？区区90 hr 而已。而且他还是跟着最nice的partner做的。那位男性partner十分的hands off，稿子给他看，一般就是用笔在你的基础上修改两下，很少有需要大篇幅改动的。虽然男partner的rate是全所最高的，他每次take off的钱却很少。在有限情况下，我需要跟着他做案子，每次都如沐春风。
: 可惜，我95%以上是需要跟着一位女性partner做案子的。我才上班4个月，还没到能随意吐槽老板的境界。用同事们的话说，她是个＂改良中的bitch＂（improving，but still bitch）。她为什么会改良呢？因为据说跟着她干的agent或attorney没有干过超出四个月不辞职的（算起来我也打破纪录了），据一同事说，就他所见，15个月中走了5个人，有agent也有attorney，中间还有她单干的时段，平均大约是2个月走一个。人来人往，招训新人花费了所里太多人物力，所以她必须改良。
: 女partner有什么问题呢？第一是超picky，超rigid。对我来说就非常头疼。因为跟她做任何工作，必须花比男partner多2-3倍的时间，稿子给她，常常看了一页，就开始发表意见。完全重做也不少见。意见是总结陈词似的，有时听着挺飘渺，你照着改了，稿子给她，往往还要再来一遍甚至两遍以上的过程。曾经有个100字不到的传真内容，她让我改来改去，花了快两个小时。
: 第二就是mean加rude。这点我还算体会的少点。因为她改良了，现在不敢冲agent yell。有不满意的地方，虽然会非常直接的告诉你，但态度好歹还算和气。当然有时候急了，也会bitch talk 两句。可比起她对paralegal和office manager 的态度和说话来简直算是nice。我工作的第二个月，帮她bill的paralegal辞职了，昨天她的assistant被她在会上当众羞辱之后也在说辞职了。。。
: 越说越觉得自己像个受虐狂。我觉得我要继续在女partner的枪炮下每天14小时的干，早晚会depress。昨天又忧愁的没睡好。

s*42011-06-30 07:06

53 楼

好辛苦啊~~~
还不如做个轻松的engineer，逃走 :P

m*02011-06-30 07:06

54 楼

呵呵，你这个情况跟我差不多，LZ那个吓死我了

6-
能有一周时间来完成

【在 y**o 的大作中提到】

: 听起来很恐怖啊，比我的工作强度大了很多；我每天实打实的工作时间，充其量不过6-
: 7个小时，我一般是报8个小时的；还有我们每个application是2-3W的，我一般每个能有一周时间来完成
: 恩，我得赶紧回去工作了。。。

m*02011-06-30 07:06

55 楼

我们要求1800的说，
agent工资这么高？刚去的也是吗？
大侠你的效率真高，我要40-50小时呢。还得提高啊

hour

【在 d********e 的大作中提到】

: 赶紧跳槽吧。我们所要求1600左右billable hour，billed hour能达到billable hour
: 的90%就可以。agent的工资在110K往上。
: 其实8K一个申请还好了。写一个30小时足够了。一般20小时也能干完。你的billing
: rate只有150左右，应该很轻松。看样子你需要提高效率。
:
: 。大家看了别忘了给我出出主意，比方说我这里遇见的情况，是rp太差呢，还是行业普
: 遍状况呢？
: 有个男孩甚至14小时以上。加上commute的时间，他几乎只能睡4，5个小时一天。我虽
: 然做不到天天那么多，可有时周末时常要8-16小时的加，很少能双休日，平均到每天也
: 就差不多了。加班号称不是强制的，可事实上不加活就做不完。

d*e2011-06-30 07:06

56 楼

most firms require 1800+. My firm may be a special case. However, my
actual billable hour is definitely >1800. So much work.
Salary really depends on the firm. In my previous firm, the salary is about
70-80k. my current firm is more generous. that's the reason I jumped boat.
:)
As your billing rate goes up over time, you will be forced to be efficient.
To be honest, if you have enough budget and your rate is not that high, do
not rush. For example, if you are allowed to bill $10k for a new
application and your rate is 200/hr, relax and spend about 45 hours on an
application. Billing less does not do you or the firm any good.

【在 m*******0 的大作中提到】

: 我们要求1800的说，
: agent工资这么高？刚去的也是吗？
: 大侠你的效率真高，我要40-50小时呢。还得提高啊
:
: hour

i*y2011-06-30 07:06

57 楼

mind sharing with LZ which firm this is?

hour

【在 d********e 的大作中提到】

: 赶紧跳槽吧。我们所要求1600左右billable hour，billed hour能达到billable hour
: 的90%就可以。agent的工资在110K往上。
: 其实8K一个申请还好了。写一个30小时足够了。一般20小时也能干完。你的billing
: rate只有150左右，应该很轻松。看样子你需要提高效率。
:
: 。大家看了别忘了给我出出主意，比方说我这里遇见的情况，是rp太差呢，还是行业普
: 遍状况呢？
: 有个男孩甚至14小时以上。加上commute的时间，他几乎只能睡4，5个小时一天。我虽
: 然做不到天天那么多，可有时周末时常要8-16小时的加，很少能双休日，平均到每天也
: 就差不多了。加班号称不是强制的，可事实上不加活就做不完。

d*e2011-06-30 07:06

58 楼

ironny, with all due respect, I would rather not share that information,
because I wish to keep anonymity here. The only thing I can say is that it's a
big international firm.

【在 i****y 的大作中提到】

: mind sharing with LZ which firm this is?
:
: hour

a*t2011-06-30 07:06

59 楼

's a
那你签名档的那个firm不是你工作的地方了？

【在 d********e 的大作中提到】

: ironny, with all due respect, I would rather not share that information,
: because I wish to keep anonymity here. The only thing I can say is that it's a
: big international firm.

d*e2011-06-30 07:06

60 楼

不是。那是朋友的公司。我在这里灌水多，帮忙宣传一下。
我要是自己有个公司就好了。现在在firm里还要天天看partner的脸色。

m*02011-06-30 07:06

61 楼

Your firm is realy nice.
Thanks for sharing your experience. It's really helpful because I was
actually struggling when I was giving considerations to both billable hours
and efficiency.
I wonder if there is a final balance there between those two tings. Assume
that your billing rate keeps going up, I think finally you will reach an
upper limit or something like that. After that, what to chase? Quality?
Business part? But if just being an agent,...
I assume you are an associate. Would you mind if I ask how many agents/
engineers are working with you?

about
boat.
.

【在 d********e 的大作中提到】

: most firms require 1800+. My firm may be a special case. However, my
: actual billable hour is definitely >1800. So much work.
: Salary really depends on the firm. In my previous firm, the salary is about
: 70-80k. my current firm is more generous. that's the reason I jumped boat.
: :)
: As your billing rate goes up over time, you will be forced to be efficient.
: To be honest, if you have enough budget and your rate is not that high, do
: not rush. For example, if you are allowed to bill $10k for a new
: application and your rate is 200/hr, relax and spend about 45 hours on an
: application. Billing less does not do you or the firm any good.

d*e2011-06-30 07:06

62 楼

my firm is also very demanding.
efficiency is the key. if you need to bill more hours, just ask for more
work. Once your boss sees your efficiency, your rate will go up.
As an agent, your rate and salary will be be capped at some point. Once you
get there, there's really not much more you can pursue. That's the reason
you have to become an attorney, if you have greater ambition.
I'm an agent, too. My firms treats agents as junior associates (1st-3rd
year associates) in terms of work allocation.

hours

【在 m*******0 的大作中提到】

: Your firm is realy nice.
: Thanks for sharing your experience. It's really helpful because I was
: actually struggling when I was giving considerations to both billable hours
: and efficiency.
: I wonder if there is a final balance there between those two tings. Assume
: that your billing rate keeps going up, I think finally you will reach an
: upper limit or something like that. After that, what to chase? Quality?
: Business part? But if just being an agent,...
: I assume you are an associate. Would you mind if I ask how many agents/
: engineers are working with you?

m*02011-06-30 07:06

63 楼

fair enough
I just wonder if it is easy to handle it when you get to the highest rate
and salary, like, not a lot of overtime working.
In my firm, attorneys have their own offices, but we do not. :(

you

【在 d********e 的大作中提到】

: my firm is also very demanding.
: efficiency is the key. if you need to bill more hours, just ask for more
: work. Once your boss sees your efficiency, your rate will go up.
: As an agent, your rate and salary will be be capped at some point. Once you
: get there, there's really not much more you can pursue. That's the reason
: you have to become an attorney, if you have greater ambition.
: I'm an agent, too. My firms treats agents as junior associates (1st-3rd
: year associates) in terms of work allocation.
:
: hours

d*e2011-06-30 07:06

64 楼

the pressure is definitely there. senior associates and partners rarely do
low-level work like drafting applications and responses.
The point is that your skill must go up with your rate.
I have visited quite a few firms and every one gives its agent a separate
office. Shame on your firm!

【在 m*******0 的大作中提到】

: fair enough
: I just wonder if it is easy to handle it when you get to the highest rate
: and salary, like, not a lot of overtime working.
: In my firm, attorneys have their own offices, but we do not. :(
:
: you

B*t2011-06-30 07:06

65 楼

中国专利律师路过...
看来偶们工作真算轻松的...
每天工作9小时，其中1个半小时在吃饭午睡。周末基本不加班。
大部分工作就是翻译。。。翻译说明书，翻译OA，翻译对比文件，翻译各种法律文书。
给客户的comments很简单，新颖性创造性一般不评，你自己看着办。
然后教育各国专利律师，咱们的new matter问题很复杂，很严格，你不能乱改。你有
support也没用，得literal recitation。。。（这一点美国专利律师尤其糟糕。。。
每改必new matter）
或者说对不起你的案子不enablement或者不是patentable subject matter。
然后翻一遍OA答复，把客户露骨的骂中国审查员的话改成委婉的骂。
开账单写两份，向客户开A小时，自己给公司开B小时的工作量。一般B>A
当然，钱比美国同行少多了。。。一半左右吧。。。

。大家看了别忘了给我出出主意，比方说我这里遇见的情况，是rp太差呢，还是行业普
遍状况呢？
有个男孩甚至14小时以上。加上commute的时间，他几乎只能睡4，5个小时一天。我虽
然做不到天天那么多，可有时周末时常要8-16小时的加，很少能双休日，平均到每天也
就差不多了。加班号称不是强
bonus，具体多少，得要看当年各人超出billable hour requirement 有多少。比方一
年你要bill 15w出去，而你的工作bill了16w，那多出来到1w的1/4，即2500，是你的
bonus。这么说大家明白吧。估算br />
一个新案子，1600-2000刀一个office action（这里我很想问问大家，flat rate的所
是多数还是少数？）flat rate导致的一个问题就是往往做案件的时间和实际bill 给客
户（billed hours）之间的
commute的男孩吧。他是在所里干的最久的agent之一，也是深受老板们好评的员工（玩
命干的年轻人，老板自然喜爱）。可他告诉我，即使每天14小时，连着遇见几件难案子
，他当月的billed hour requi
随意吐槽老板的境界。用同事们的话说，她是个＂改良中的bitch＂（improving，but
still bitch）。她为什么会改良呢？因为据说跟着她干的agent或attorney没有干过超
出四个月不辞职的（算起来br />
对我来说就非常头疼。因为跟她做任何工作，必须花比男partner多2-3倍的时间，稿子
给她，常常看了一页，就开始发表意见。完全重做也不少见。意见是总结陈词似的，有
时听着挺飘渺，你照着改了，稿子给她，往往还要再来一br />
点我还算体会的少点。因为她改良了，现在不敢冲agent yell。有不满意的地方，虽然
会非常直接的告诉你，但态度好歹还算和气。当然有时候急了，也会bitch talk 两句
。可比起她对paralegal和office manager 的态度和说话来简直算是nice。我工作的第
br />
干，早晚会depress。昨天又忧愁的没睡好。

【在 r*******r 的大作中提到】

: 老实说，才刚上班的我，最近有点撑不下去了。今天咬牙请了病假，在这来倒倒苦水。大家看了别忘了给我出出主意，比方说我这里遇见的情况，是rp太差呢，还是行业普遍状况呢？
: 我们所所有的agent（注意不是attorney）几乎每天都要加班，平均一天11个小时。有个男孩甚至14小时以上。加上commute的时间，他几乎只能睡4，5个小时一天。我虽然做不到天天那么多，可有时周末时常要8-16小时的加，很少能双休日，平均到每天也就差不多了。加班号称不是强制的，可事实上不加活就做不完。
: 工资有多少呢？attorney不清楚，agent是65k-72k/yr的basic，年终的时候会有bonus，具体多少，得要看当年各人超出billable hour requirement 有多少。比方一年你要bill 15w出去，而你的工作bill了16w，那多出来到1w的1/4，即2500，是你的bonus。这么说大家明白吧。估算一下的我们所收入最高的agent，税前不会超过85k。
: 再来说说别的很令人崩溃的事。
: 我们所绝大部分的案子是flat rate，无论难易，都是8k左右（律师agent 费用）写一个新案子，1600-2000刀一个office action（这里我很想问问大家，flat rate的所是多数还是少数？）flat rate导致的一个问题就是往往做案件的时间和实际bill 给客户（billed hours）之间的差异很大。而我们所是按照billed hour来算billable requirement的。举个例子，有些本身很复杂的案子，一个agent要花80hr以上才能完成撰写，再出去partner用来审稿的部分（partner审一个小时要扣去250-350刀），结果最后算到agent头上的不到6k （按agent$150-170/hr的rate来算，大概只有40 hr左右的billed hour，也就是实际所花费时间的一半甚至更少）。对我这种新手而言，形式就更严峻了。
: 可我常常会想，也许这还真不是新手的问题。大家还记得那个每天14小时还long commute的男孩吧。他是在所里干的最久的agent之一，也是深受老板们好评的员工（玩命干的年轻人，老板自然喜爱）。可他告诉我，即使每天14小时，连着遇见几件难案子，他当月的billed hour requirement就完不成。他每月的requirement是多少呢？区区90 hr 而已。而且他还是跟着最nice的partner做的。那位男性partner十分的hands off，稿子给他看，一般就是用笔在你的基础上修改两下，很少有需要大篇幅改动的。虽然男partner的rate是全所最高的，他每次take off的钱却很少。在有限情况下，我需要跟着他做案子，每次都如沐春风。
: 可惜，我95%以上是需要跟着一位女性partner做案子的。我才上班4个月，还没到能随意吐槽老板的境界。用同事们的话说，她是个＂改良中的bitch＂（improving，but still bitch）。她为什么会改良呢？因为据说跟着她干的agent或attorney没有干过超出四个月不辞职的（算起来我也打破纪录了），据一同事说，就他所见，15个月中走了5个人，有agent也有attorney，中间还有她单干的时段，平均大约是2个月走一个。人来人往，招训新人花费了所里太多人物力，所以她必须改良。
: 女partner有什么问题呢？第一是超picky，超rigid。对我来说就非常头疼。因为跟她做任何工作，必须花比男partner多2-3倍的时间，稿子给她，常常看了一页，就开始发表意见。完全重做也不少见。意见是总结陈词似的，有时听着挺飘渺，你照着改了，稿子给她，往往还要再来一遍甚至两遍以上的过程。曾经有个100字不到的传真内容，她让我改来改去，花了快两个小时。
: 第二就是mean加rude。这点我还算体会的少点。因为她改良了，现在不敢冲agent yell。有不满意的地方，虽然会非常直接的告诉你，但态度好歹还算和气。当然有时候急了，也会bitch talk 两句。可比起她对paralegal和office manager 的态度和说话来简直算是nice。我工作的第二个月，帮她bill的paralegal辞职了，昨天她的assistant被她在会上当众羞辱之后也在说辞职了。。。
: 越说越觉得自己像个受虐狂。我觉得我要继续在女partner的枪炮下每天14小时的干，早晚会depress。昨天又忧愁的没睡好。

y*o2011-06-30 07:06

66 楼

nice to know

【在 B*****t 的大作中提到】

: 中国专利律师路过...
: 看来偶们工作真算轻松的...
: 每天工作9小时，其中1个半小时在吃饭午睡。周末基本不加班。
: 大部分工作就是翻译。。。翻译说明书，翻译OA，翻译对比文件，翻译各种法律文书。
: 给客户的comments很简单，新颖性创造性一般不评，你自己看着办。
: 然后教育各国专利律师，咱们的new matter问题很复杂，很严格，你不能乱改。你有
: support也没用，得literal recitation。。。（这一点美国专利律师尤其糟糕。。。
: 每改必new matter）
: 或者说对不起你的案子不enablement或者不是patentable subject matter。
: 然后翻一遍OA答复，把客户露骨的骂中国审查员的话改成委婉的骂。

d*e2011-06-30 07:06

67 楼

Chinese patent attorneys' work sounds quite boring. no offense. If a
Chinese patent attorney makes half of what a US patent attorney makes, that'
s pretty good. I didn't know that the salary for patent attorneys is so
high in China, $80000 USD?
I hate the literal recitation requirement in the Chinese practice, very very
much! this requirement basically treats the examiners as idiots. why
doesn't SIPO replace the examiners with a program that compares the claims
to the spec word by word? language is not mechanic.
another thing is that Chinese examiners simply reject claims without giving
detailed reasons.

【在 B*****t 的大作中提到】

: 中国专利律师路过...
: 看来偶们工作真算轻松的...
: 每天工作9小时，其中1个半小时在吃饭午睡。周末基本不加班。
: 大部分工作就是翻译。。。翻译说明书，翻译OA，翻译对比文件，翻译各种法律文书。
: 给客户的comments很简单，新颖性创造性一般不评，你自己看着办。
: 然后教育各国专利律师，咱们的new matter问题很复杂，很严格，你不能乱改。你有
: support也没用，得literal recitation。。。（这一点美国专利律师尤其糟糕。。。
: 每改必new matter）
: 或者说对不起你的案子不enablement或者不是patentable subject matter。
: 然后翻一遍OA答复，把客户露骨的骂中国审查员的话改成委婉的骂。

a*m2011-06-30 07:06

68 楼

for the last point, i'm not sure if you've seen Japanese OA. JPO examiners a
re really really concise. But most time they're right on target.

that'
very
giving

【在 d********e 的大作中提到】

: Chinese patent attorneys' work sounds quite boring. no offense. If a
: Chinese patent attorney makes half of what a US patent attorney makes, that'
: s pretty good. I didn't know that the salary for patent attorneys is so
: high in China, $80000 USD?
: I hate the literal recitation requirement in the Chinese practice, very very
: much! this requirement basically treats the examiners as idiots. why
: doesn't SIPO replace the examiners with a program that compares the claims
: to the spec word by word? language is not mechanic.
: another thing is that Chinese examiners simply reject claims without giving
: detailed reasons.

d*e2011-06-30 07:06

69 楼

Japanese OA is of its own kind. JPO examiners usually don't say anything other than that the claims are obvious in view of D1-D100. On target? I'm not sure about that. I
found that asking Japanese FA to conduct interviews is quite effective.
Maybe it's because Japanese in general are shy and do not want confrontation.

a

【在 a**********m 的大作中提到】

: for the last point, i'm not sure if you've seen Japanese OA. JPO examiners a
: re really really concise. But most time they're right on target.
:
: that'
: very
: giving

B*t2011-06-30 07:06

70 楼

偶junior嘛，没办法
都是干体力活
不知道什么时候能捞到个无效案子
收入还可以就是了
当初也想过在美国做专利律师
但是绿卡伤不起啊啊伤不起
中国的法33条天怒人怨
但专利局还自我感觉良好,觉得规范有序,便于衡量审查员工作
你说的一点没错,就是把审查员当机器人
话说回来,国内审查员拿那点可怜的薪水,每个案子就看1天就发OA
个人觉得也不能要求太高了
中国今年专利申请量会成为世界第一
质量如何暂且不论,总之数量先上去再说

that'
very
giving

【在 d********e 的大作中提到】

: Chinese patent attorneys' work sounds quite boring. no offense. If a
: Chinese patent attorney makes half of what a US patent attorney makes, that'
: s pretty good. I didn't know that the salary for patent attorneys is so
: high in China, $80000 USD?
: I hate the literal recitation requirement in the Chinese practice, very very
: much! this requirement basically treats the examiners as idiots. why
: doesn't SIPO replace the examiners with a program that compares the claims
: to the spec word by word? language is not mechanic.
: another thing is that Chinese examiners simply reject claims without giving
: detailed reasons.

d*e2011-06-30 07:06

71 楼

美国律师都被宠坏了。所有的文件都在其他国家翻译成英文。
你们所在美国和那个律所合作？
中国专利问题不在申请和审查，而在执行。

【在 B*****t 的大作中提到】

: 偶junior嘛，没办法
: 都是干体力活
: 不知道什么时候能捞到个无效案子
: 收入还可以就是了
: 当初也想过在美国做专利律师
: 但是绿卡伤不起啊啊伤不起
: 中国的法33条天怒人怨
: 但专利局还自我感觉良好,觉得规范有序,便于衡量审查员工作
: 你说的一点没错,就是把审查员当机器人
: 话说回来,国内审查员拿那点可怜的薪水,每个案子就看1天就发OA

m*02011-06-30 07:06

72 楼

美国不也有112吗，这个 literal recitation requirement 差很多？

that'
very
giving

【在 d********e 的大作中提到】

: Chinese patent attorneys' work sounds quite boring. no offense. If a
: Chinese patent attorney makes half of what a US patent attorney makes, that'
: s pretty good. I didn't know that the salary for patent attorneys is so
: high in China, $80000 USD?
: I hate the literal recitation requirement in the Chinese practice, very very
: much! this requirement basically treats the examiners as idiots. why
: doesn't SIPO replace the examiners with a program that compares the claims
: to the spec word by word? language is not mechanic.
: another thing is that Chinese examiners simply reject claims without giving
: detailed reasons.

m*02011-06-30 07:06

73 楼

法33条不就是修改超范围吗，没觉得那么严格啊，美国也有112啊，我感觉差不多啊，
都是不能加new matter.

【在 B*****t 的大作中提到】

: 偶junior嘛，没办法
: 都是干体力活
: 不知道什么时候能捞到个无效案子
: 收入还可以就是了
: 当初也想过在美国做专利律师
: 但是绿卡伤不起啊啊伤不起
: 中国的法33条天怒人怨
: 但专利局还自我感觉良好,觉得规范有序,便于衡量审查员工作
: 你说的一点没错,就是把审查员当机器人
: 话说回来,国内审查员拿那点可怜的薪水,每个案子就看1天就发OA

B*t2011-06-30 07:06

74 楼

我们部门主要是和Finnegan，Fish&Richardson和Foley合作
不过似乎直接做客户的案子更多
美国律师时间宝贵，没时间学外语啊
不像我们这里的专利律师一般都双语精通甚至三语。。。

【在 d********e 的大作中提到】

: 美国律师都被宠坏了。所有的文件都在其他国家翻译成英文。
: 你们所在美国和那个律所合作？
: 中国专利问题不在申请和审查，而在执行。

B*t2011-06-30 07:06

75 楼

中国A33比美国112严多了。
112相当于中国A26。A26标准也比112严一些，但是还算合理。
A33就完全不行了。比如说你说明书说的是甲烷丙烷戊烷可以blahblahblah
你做修改时改成C1-5烷烃基本上是不行的。
虽然你一开始就写C1-5烷烃倒是可以。
所以一开始写说明书时就要想好权利要求怎么写。
中国在这个问题上基本上用的是欧洲标准，但是执行时更加狠。
国内的专利律师，尤其是做美国案子的，对此都怨声载道。

【在 m*******0 的大作中提到】

: 美国不也有112吗，这个 literal recitation requirement 差很多？
:
: that'
: very
: giving

d*e2011-06-30 07:06

76 楼

你们的客户真愿意付这些大所的价格？国内的很多客户对价格很敏感。

【在 B*****t 的大作中提到】

: 我们部门主要是和Finnegan，Fish&Richardson和Foley合作
: 不过似乎直接做客户的案子更多
: 美国律师时间宝贵，没时间学外语啊
: 不像我们这里的专利律师一般都双语精通甚至三语。。。

B*t2011-06-30 07:06

77 楼

也有人傻钱多的....
不过总体来说向外申请不多
基本都是美国给我们案子

【在 d********e 的大作中提到】

: 你们的客户真愿意付这些大所的价格？国内的很多客户对价格很敏感。

m*02011-06-30 07:06

78 楼

我不太懂化学，你的例子里，C1-5烷烃就只包括甲烷丙烷戊烷，还是可以包括其他的？
如果C1-5烷烃就只包括甲烷丙烷戊烷，那这个要求好像确实有点过。但是话又说回来了
，既然他们都是一回事，为什么要改呢？
原谅我刨根问底：）有些好奇。

【在 B*****t 的大作中提到】

: 中国A33比美国112严多了。
: 112相当于中国A26。A26标准也比112严一些，但是还算合理。
: A33就完全不行了。比如说你说明书说的是甲烷丙烷戊烷可以blahblahblah
: 你做修改时改成C1-5烷烃基本上是不行的。
: 虽然你一开始就写C1-5烷烃倒是可以。
: 所以一开始写说明书时就要想好权利要求怎么写。
: 中国在这个问题上基本上用的是欧洲标准，但是执行时更加狠。
: 国内的专利律师，尤其是做美国案子的，对此都怨声载道。

s*t2011-06-30 07:06

79 楼

As far as I know, 20W+ is pretty good in Top 10...Other than that, most
patent agent earns 10-15W a year.
About the literal recitation, I guess this is the easiest way for the
examiner to evaluate whether the amended claims are supported by the
original specification,especially related to translation problem, and the
EPO has the same standard. Btw, not all the patent applications are examined
by SIPO, an patent examination center governed by SIPO also does
examination, and they are extremely strict on literal support to avoid any
possible trouble since there are quality inspection center going after them.

that'
very
giving

【在 d********e 的大作中提到】

: Chinese patent attorneys' work sounds quite boring. no offense. If a
: Chinese patent attorney makes half of what a US patent attorney makes, that'
: s pretty good. I didn't know that the salary for patent attorneys is so
: high in China, $80000 USD?
: I hate the literal recitation requirement in the Chinese practice, very very
: much! this requirement basically treats the examiners as idiots. why
: doesn't SIPO replace the examiners with a program that compares the claims
: to the spec word by word? language is not mechanic.
: another thing is that Chinese examiners simply reject claims without giving
: detailed reasons.

f*n2011-06-30 07:06

80 楼

欧洲也渐渐要求claim-type disclosure了，这玩意有道理，但容易矫枉过正。

h*62011-06-30 07:06

81 楼

。大家看了别忘了给我出出主意，比方说我这里遇见的情况，是rp太差呢，还是行业普
遍状况呢？
有个男孩甚至14小时以上。加上commute的时间，他几乎只能睡4，5个小时一天。我虽
然做不到天天那么多，可有时周末时常要8-16小时的加，很少能双休日，平均到每天也
就差不多了。加班号称不是强制的，可事实上不加活就做不完。
bonus，具体多少，得要看当年各人超出billable hour requirement 有多少。比方一
年你要bill 15w出去，而你的工作bill了16w，那多出来到1w的1/4，即2500，是你的
bonus。这么说大家明白吧。估算一下的我们所收入最高的agent，税前不会超过85k。
一个新案子，1600-2000刀一个office action（这里我很想问问大家，flat rate的所
是多数还是少数？）flat rate导致的一个问题就是往往做案件的时间和实际bill 给客
户（billed hours）之间的差异很大。而我们所是按照billed hour来算billable
requirement的。举个例子，有些本身很复杂的案子，一个agent要花80hr以上才能完成
撰写，再出去partner用来审稿的部分（partner审一个小时要扣去250-350刀），结
果最后算到agent头上的不到6k （按agent$150-170/hr的: rate来算，大概只有40 hr
左右的billed hour，也就是实际所花费时间的一半甚至更少）。对我这种新手而言，
形式就更严峻了。
commute的男孩吧。他是在所里干的最久的agent之一，也是深受老板们好评的员工（玩
命干的年轻人，老板自然喜爱）。可他告诉我，即使每天14小时，连着遇见几件难案子
，他当月的billed hour requirement就完不成。他每月的requirement是多少呢？区区
90 hr 而已。而且他还是跟着最nice的partner做的。那位男性partner十分的hands
off，稿子给他看，一般就是用笔在你的基础上修改两下，很少有需要大篇幅改动的。
虽然男partner的rate是全所最高的，他每次take off的钱: 却很少。在有限情况下，
我需要跟着他做案子，每次都如沐春风。
随意吐槽老板的境界。用同事们的话说，她是个＂改良中的bitch＂（improving，but
still bitch）。她为什么会改良呢？因为据说跟着她干的agent或attorney没有干过超
出四个月不辞职的（算起来我也打破纪录了），据一同事说，就他所见，15个月中走了
5个人，有agent也有attorney，中间还有她单干的时段，平均大约是2个月走一个。人
来人往，招训新人花费了所里太多人物力，所以她必须改良。
她做任何工作，必须花比男partner多2-3倍的时间，稿子给她，常常看了一页，就开始
发表意见。完全重做也不少见。意见是总结陈词似的，有时听着挺飘渺，你照着改了，
稿子给她，往往还要再来一遍甚至两遍以上的过程。曾经有个100字不到的传真内容，
她让我改来改去，花了快两个小时。

【在 r*******r 的大作中提到】

: 老实说，才刚上班的我，最近有点撑不下去了。今天咬牙请了病假，在这来倒倒苦水。大家看了别忘了给我出出主意，比方说我这里遇见的情况，是rp太差呢，还是行业普遍状况呢？
: 我们所所有的agent（注意不是attorney）几乎每天都要加班，平均一天11个小时。有个男孩甚至14小时以上。加上commute的时间，他几乎只能睡4，5个小时一天。我虽然做不到天天那么多，可有时周末时常要8-16小时的加，很少能双休日，平均到每天也就差不多了。加班号称不是强制的，可事实上不加活就做不完。
: 工资有多少呢？attorney不清楚，agent是65k-72k/yr的basic，年终的时候会有bonus，具体多少，得要看当年各人超出billable hour requirement 有多少。比方一年你要bill 15w出去，而你的工作bill了16w，那多出来到1w的1/4，即2500，是你的bonus。这么说大家明白吧。估算一下的我们所收入最高的agent，税前不会超过85k。
: 再来说说别的很令人崩溃的事。
: 我们所绝大部分的案子是flat rate，无论难易，都是8k左右（律师agent 费用）写一个新案子，1600-2000刀一个office action（这里我很想问问大家，flat rate的所是多数还是少数？）flat rate导致的一个问题就是往往做案件的时间和实际bill 给客户（billed hours）之间的差异很大。而我们所是按照billed hour来算billable requirement的。举个例子，有些本身很复杂的案子，一个agent要花80hr以上才能完成撰写，再出去partner用来审稿的部分（partner审一个小时要扣去250-350刀），结果最后算到agent头上的不到6k （按agent$150-170/hr的rate来算，大概只有40 hr左右的billed hour，也就是实际所花费时间的一半甚至更少）。对我这种新手而言，形式就更严峻了。
: 可我常常会想，也许这还真不是新手的问题。大家还记得那个每天14小时还long commute的男孩吧。他是在所里干的最久的agent之一，也是深受老板们好评的员工（玩命干的年轻人，老板自然喜爱）。可他告诉我，即使每天14小时，连着遇见几件难案子，他当月的billed hour requirement就完不成。他每月的requirement是多少呢？区区90 hr 而已。而且他还是跟着最nice的partner做的。那位男性partner十分的hands off，稿子给他看，一般就是用笔在你的基础上修改两下，很少有需要大篇幅改动的。虽然男partner的rate是全所最高的，他每次take off的钱却很少。在有限情况下，我需要跟着他做案子，每次都如沐春风。
: 可惜，我95%以上是需要跟着一位女性partner做案子的。我才上班4个月，还没到能随意吐槽老板的境界。用同事们的话说，她是个＂改良中的bitch＂（improving，but still bitch）。她为什么会改良呢？因为据说跟着她干的agent或attorney没有干过超出四个月不辞职的（算起来我也打破纪录了），据一同事说，就他所见，15个月中走了5个人，有agent也有attorney，中间还有她单干的时段，平均大约是2个月走一个。人来人往，招训新人花费了所里太多人物力，所以她必须改良。
: 女partner有什么问题呢？第一是超picky，超rigid。对我来说就非常头疼。因为跟她做任何工作，必须花比男partner多2-3倍的时间，稿子给她，常常看了一页，就开始发表意见。完全重做也不少见。意见是总结陈词似的，有时听着挺飘渺，你照着改了，稿子给她，往往还要再来一遍甚至两遍以上的过程。曾经有个100字不到的传真内容，她让我改来改去，花了快两个小时。
: 第二就是mean加rude。这点我还算体会的少点。因为她改良了，现在不敢冲agent yell。有不满意的地方，虽然会非常直接的告诉你，但态度好歹还算和气。当然有时候急了，也会bitch talk 两句。可比起她对paralegal和office manager 的态度和说话来简直算是nice。我工作的第二个月，帮她bill的paralegal辞职了，昨天她的assistant被她在会上当众羞辱之后也在说辞职了。。。
: 越说越觉得自己像个受虐狂。我觉得我要继续在女partner的枪炮下每天14小时的干，早晚会depress。昨天又忧愁的没睡好。

h*62011-06-30 07:06

82 楼

Can anyone recommend a patent agent in Biotech? Specifically in the field of
nucleic acids.

。大家看了别忘了给我出出主意，比方说我这里遇见的情况，是rp太差呢，还是行业普
遍状况呢？
有个男孩甚至14小时以上。加上commute的时间，他几乎只能睡4，5个小时一天。我虽
然做不到天天那么多，可有时周末时常要8-16小时的加，很少能双休日，平均到每天也
就差不多了。加班号称不是强制的，可事实上不加活就做不完。
bonus，具体多少，得要看当年各人超出billable hour requirement 有多少。比方一
年你要bill 15w出去，而你的工作bill了16w，那多出来到1w的1/4，即2500，是你的
bonus。这么说大家明白吧。估算一下的我们所收入最高的agent，税前不会超过85k。
一个新案子，1600-2000刀一个office action（这里我很想问问大家，flat rate的所
是多数还是少数？）flat rate导致的一个问题就是往往做案件的时间和实际bill 给客
户（billed hours）之间的差异很大。而我们所是按照billed hour来算billable
requirement的。举个例子，有些本身很复杂的案子，一个agent要花80hr以上才能完成
撰写，再出去partner用来审稿的部分（partner审一个小时要扣去250-350刀），结
果最后算到agent头上的不到6k （按agent$150-170/hr的: rate来算，大概只有40 hr
左右的billed hour，也就是实际所花费时间的一半甚至更少）。对我这种新手而言，
形式就更严峻了。
commute的男孩吧。他是在所里干的最久的agent之一，也是深受老板们好评的员工（玩
命干的年轻人，老板自然喜爱）。可他告诉我，即使每天14小时，连着遇见几件难案子
，他当月的billed hour requirement就完不成。他每月的requirement是多少呢？区区
90 hr 而已。而且他还是跟着最nice的partner做的。那位男性partner十分的hands
off，稿子给他看，一般就是用笔在你的基础上修改两下，很少有需要大篇幅改动的。
虽然男partner的rate是全所最高的，他每次take off的钱: 却很少。在有限情况下，
我需要跟着他做案子，每次都如沐春风。
随意吐槽老板的境界。用同事们的话说，她是个＂改良中的bitch＂（improving，but
still bitch）。她为什么会改良呢？因为据说跟着她干的agent或attorney没有干过超
出四个月不辞职的（算起来我也打破纪录了），据一同事说，就他所见，15个月中走了
5个人，有agent也有attorney，中间还有她单干的时段，平均大约是2个月走一个。人
来人往，招训新人花费了所里太多人物力，所以她必须改良。
她做任何工作，必须花比男partner多2-3倍的时间，稿子给她，常常看了一页，就开始
发表意见。完全重做也不少见。意见是总结陈词似的，有时听着挺飘渺，你照着改了，
稿子给她，往往还要再来一遍甚至两遍以上的过程。曾经有个100字不到的传真内容，
她让我改来改去，花了快两个小时。

【在 r*******r 的大作中提到】

: 老实说，才刚上班的我，最近有点撑不下去了。今天咬牙请了病假，在这来倒倒苦水。大家看了别忘了给我出出主意，比方说我这里遇见的情况，是rp太差呢，还是行业普遍状况呢？
: 我们所所有的agent（注意不是attorney）几乎每天都要加班，平均一天11个小时。有个男孩甚至14小时以上。加上commute的时间，他几乎只能睡4，5个小时一天。我虽然做不到天天那么多，可有时周末时常要8-16小时的加，很少能双休日，平均到每天也就差不多了。加班号称不是强制的，可事实上不加活就做不完。
: 工资有多少呢？attorney不清楚，agent是65k-72k/yr的basic，年终的时候会有bonus，具体多少，得要看当年各人超出billable hour requirement 有多少。比方一年你要bill 15w出去，而你的工作bill了16w，那多出来到1w的1/4，即2500，是你的bonus。这么说大家明白吧。估算一下的我们所收入最高的agent，税前不会超过85k。
: 再来说说别的很令人崩溃的事。
: 我们所绝大部分的案子是flat rate，无论难易，都是8k左右（律师agent 费用）写一个新案子，1600-2000刀一个office action（这里我很想问问大家，flat rate的所是多数还是少数？）flat rate导致的一个问题就是往往做案件的时间和实际bill 给客户（billed hours）之间的差异很大。而我们所是按照billed hour来算billable requirement的。举个例子，有些本身很复杂的案子，一个agent要花80hr以上才能完成撰写，再出去partner用来审稿的部分（partner审一个小时要扣去250-350刀），结果最后算到agent头上的不到6k （按agent$150-170/hr的rate来算，大概只有40 hr左右的billed hour，也就是实际所花费时间的一半甚至更少）。对我这种新手而言，形式就更严峻了。
: 可我常常会想，也许这还真不是新手的问题。大家还记得那个每天14小时还long commute的男孩吧。他是在所里干的最久的agent之一，也是深受老板们好评的员工（玩命干的年轻人，老板自然喜爱）。可他告诉我，即使每天14小时，连着遇见几件难案子，他当月的billed hour requirement就完不成。他每月的requirement是多少呢？区区90 hr 而已。而且他还是跟着最nice的partner做的。那位男性partner十分的hands off，稿子给他看，一般就是用笔在你的基础上修改两下，很少有需要大篇幅改动的。虽然男partner的rate是全所最高的，他每次take off的钱却很少。在有限情况下，我需要跟着他做案子，每次都如沐春风。
: 可惜，我95%以上是需要跟着一位女性partner做案子的。我才上班4个月，还没到能随意吐槽老板的境界。用同事们的话说，她是个＂改良中的bitch＂（improving，but still bitch）。她为什么会改良呢？因为据说跟着她干的agent或attorney没有干过超出四个月不辞职的（算起来我也打破纪录了），据一同事说，就他所见，15个月中走了5个人，有agent也有attorney，中间还有她单干的时段，平均大约是2个月走一个。人来人往，招训新人花费了所里太多人物力，所以她必须改良。
: 女partner有什么问题呢？第一是超picky，超rigid。对我来说就非常头疼。因为跟她做任何工作，必须花比男partner多2-3倍的时间，稿子给她，常常看了一页，就开始发表意见。完全重做也不少见。意见是总结陈词似的，有时听着挺飘渺，你照着改了，稿子给她，往往还要再来一遍甚至两遍以上的过程。曾经有个100字不到的传真内容，她让我改来改去，花了快两个小时。
: 第二就是mean加rude。这点我还算体会的少点。因为她改良了，现在不敢冲agent yell。有不满意的地方，虽然会非常直接的告诉你，但态度好歹还算和气。当然有时候急了，也会bitch talk 两句。可比起她对paralegal和office manager 的态度和说话来简直算是nice。我工作的第二个月，帮她bill的paralegal辞职了，昨天她的assistant被她在会上当众羞辱之后也在说辞职了。。。
: 越说越觉得自己像个受虐狂。我觉得我要继续在女partner的枪炮下每天14小时的干，早晚会depress。昨天又忧愁的没睡好。

x*n2011-06-30 07:06

83 楼

Just wondering, what is "high-lvel" work for senior associates and partners
in prosecution field?

do

【在 d********e 的大作中提到】

: the pressure is definitely there. senior associates and partners rarely do
: low-level work like drafting applications and responses.
: The point is that your skill must go up with your rate.
: I have visited quite a few firms and every one gives its agent a separate
: office. Shame on your firm!