我读冷冰川 - 未名空间MITBBS历史存档

T*i2000-05-17 07:05

1 楼

在国外时间比较长并且比较西方化的人，会支持刘。国内的80后90后，没有被传统文化
奴役的，也会支持刘。
可喜的是，从支持和反对的比例可以看到，西方化已经深入人心，传统太监文化日渐式
微。
再说说，有人举日本人为例：日本人等级观念非常强，但也发展的很好。
首先，我想说，日本是个怪胎。其次，这是传统的看法，现在以开始有所转变。更重要
的是，日本的公司，乃至社会，在以前会照顾员工到老到死。就象一个大家庭。而被逐
出这个大家庭的后果非常严重。所以个人既有动力又不得不贡献自己的一切，包括尊严
。中国的那些公司能做到这样吗？你不过给人一个工作而已，难道就要人低声下气？你
先看看你那是什么破公司。

C*r2000-05-17 07:05

2 楼

2000年05月17日
我读冷冰川
□灰　娃
　　乌兰诺娃用脚尖在空中写出一行行诗，冷冰川的诗，写在他自制
的黑色卡纸上，用的是他手中小小的刀锋。与心灵情感无关的事，毫
无兴趣，他把自己的热情倾注到点与线、面与形中。出自他心灵的富
有意味的点、线织成喜悦与梦，织出年轻生命的爱与愁，织成一首首
诗。
　　每年朋友们都欣赏到他的新作，在黑白世界里深藏绚烂的色彩，
表达生命缤纷的思绪。他那刚健柔韧、奇妙多情的线，大胆的念头，
是无法用言说注解的。然而从中人们看到他内心的原色，听到他脉搏
的节奏。那些线挺拔，闲雅，流动，与生之欢喜生之忧伤生之深意共

r*g2000-05-17 07:05

3 楼

开什么玩笑，西方文化不是刺头文化，那些在公司里爬的快的一样需要很高的情商，西
方的等级观念比国内弱，个人能力能够更充分的发挥，但同时也更强调colaboration，
刺头能存活，但不懂得摆正姿态跟别人合作的话永远不会得到好的机会。

【在 T****i 的大作中提到】

: 在国外时间比较长并且比较西方化的人，会支持刘。国内的80后90后，没有被传统文化
: 奴役的，也会支持刘。
: 可喜的是，从支持和反对的比例可以看到，西方化已经深入人心，传统太监文化日渐式
: 微。
: 再说说，有人举日本人为例：日本人等级观念非常强，但也发展的很好。
: 首先，我想说，日本是个怪胎。其次，这是传统的看法，现在以开始有所转变。更重要
: 的是，日本的公司，乃至社会，在以前会照顾员工到老到死。就象一个大家庭。而被逐
: 出这个大家庭的后果非常严重。所以个人既有动力又不得不贡献自己的一切，包括尊严
: 。中国的那些公司能做到这样吗？你不过给人一个工作而已，难道就要人低声下气？你
: 先看看你那是什么破公司。

d*12000-05-17 07:05

4 楼

人都是有共性的，所以什么东西看个度。美国不是绝对包容刺头，但是不要求底层唯唯
诺诺，卑躬屈膝。举一个简单的例子，你看看中国县城小领导那排场。中国文化里面确
确实实有很深的奴性。

【在 r*****g 的大作中提到】

: 开什么玩笑，西方文化不是刺头文化，那些在公司里爬的快的一样需要很高的情商，西
: 方的等级观念比国内弱，个人能力能够更充分的发挥，但同时也更强调colaboration，
: 刺头能存活，但不懂得摆正姿态跟别人合作的话永远不会得到好的机会。

d*12000-05-17 07:05

5 楼

就说刘莉莉把张噎的一愣一愣这一点，这在很多西方人看来都是能力，而不是缺陷。
刘莉莉并不需要负责把持这个节目的大局，她只是个嘉宾。掌控节目大局，这个是主持
人的责任。
美国节目里面主持人如果这么对待嘉宾，那嘉宾恐怕也不会容忍的。也没人就会认为嘉宾是刺头。

【在 d********1 的大作中提到】

: 人都是有共性的，所以什么东西看个度。美国不是绝对包容刺头，但是不要求底层唯唯
: 诺诺，卑躬屈膝。举一个简单的例子，你看看中国县城小领导那排场。中国文化里面确
: 确实实有很深的奴性。

w*a2000-05-17 07:05

6 楼

关键这小丫头生活中不见得就是个刺头，人家可能就是性情中人而已。
猪头张一上来就挑刺生事，这才有了后面的一幕幕。
正常的面试那见过这么弱智的面试官？

【在 r*****g 的大作中提到】

: 开什么玩笑，西方文化不是刺头文化，那些在公司里爬的快的一样需要很高的情商，西
: 方的等级观念比国内弱，个人能力能够更充分的发挥，但同时也更强调colaboration，
: 刺头能存活，但不懂得摆正姿态跟别人合作的话永远不会得到好的机会。

r*g2000-05-17 07:05

7 楼

猪头张非常sb不假，但很多嘉宾问的问题还是正常的有意义的问题，这个小女生完全可
以做到既奚落猪头张，又拉拢嘉宾，同时自己展示智慧，但她被猪头张刺了两下后就真
的变成刺猬了，后面不管提问者是谁，都对别人assume bad intention，说到底是性情
有余，但智慧不足。

【在 w***a 的大作中提到】

: 关键这小丫头生活中不见得就是个刺头，人家可能就是性情中人而已。
: 猪头张一上来就挑刺生事，这才有了后面的一幕幕。
: 正常的面试那见过这么弱智的面试官？

w*a2000-05-17 07:05

8 楼

嘉宾也没几个正常问题，
跑来问人家的薪资，告诉你个总数了还不行，还得具体到薪资构成。
这难道是可以公开场合讨论的问题么？
跑来问人家父母情况，这是要政审么？
跑来问人家是否能融入国外社会，你尼玛跟你有半毛钱的关系？

【在 r*****g 的大作中提到】

: 猪头张非常sb不假，但很多嘉宾问的问题还是正常的有意义的问题，这个小女生完全可
: 以做到既奚落猪头张，又拉拢嘉宾，同时自己展示智慧，但她被猪头张刺了两下后就真
: 的变成刺猬了，后面不管提问者是谁，都对别人assume bad intention，说到底是性情
: 有余，但智慧不足。

r*g2000-05-17 07:05

9 楼

能噎人是抬杠的能力，但未必能反映工作能力，公司里这种刺头不少见，背地里多被人
称为a-hole。有智慧的人知道什么时候与什么人为敌，任何时候都要拉拢一派打击一派
，以确保最后达到自己的目的而不把自己刺进去。猪头张不能控制大局不假，但刘莉莉
来这里的目的是什么？是踢场子还是展现自己？还是通过踢场子展现自己？最后的结局
是自己想要的吗？
不要把西方文化简单理解为直来直去的炮筒文化。基本上每个正规的公司都会时不时给
mamager培训讲谈话的艺术，如何deliver negative feedback能达到目的而不伤士气，
如何handle a-hole，如果西方文化推崇直截了当的话何必费这心思。

嘉宾是刺头。

【在 d********1 的大作中提到】

: 就说刘莉莉把张噎的一愣一愣这一点，这在很多西方人看来都是能力，而不是缺陷。
: 刘莉莉并不需要负责把持这个节目的大局，她只是个嘉宾。掌控节目大局，这个是主持
: 人的责任。
: 美国节目里面主持人如果这么对待嘉宾，那嘉宾恐怕也不会容忍的。也没人就会认为嘉宾是刺头。

d*12000-05-17 07:05

10 楼

什么问题有个原委。她噎张是因为张冒犯在前。
中国人，乃至东方文化，就是喜欢逆来顺受的。受害者一旦做出反击，就会有人说：嘿，这人不简单。你看那些电视剧的正面人物，很多都是逆来顺受的不得了。不敢有一点反抗，生怕观众说：这人不简单啊。
我说能力，指的是反应快。这种机智对应西方人很喜欢。
无理取闹的才叫刺头。

【在 r*****g 的大作中提到】

: 能噎人是抬杠的能力，但未必能反映工作能力，公司里这种刺头不少见，背地里多被人
: 称为a-hole。有智慧的人知道什么时候与什么人为敌，任何时候都要拉拢一派打击一派
: ，以确保最后达到自己的目的而不把自己刺进去。猪头张不能控制大局不假，但刘莉莉
: 来这里的目的是什么？是踢场子还是展现自己？还是通过踢场子展现自己？最后的结局
: 是自己想要的吗？
: 不要把西方文化简单理解为直来直去的炮筒文化。基本上每个正规的公司都会时不时给
: mamager培训讲谈话的艺术，如何deliver negative feedback能达到目的而不伤士气，
: 如何handle a-hole，如果西方文化推崇直截了当的话何必费这心思。
:
: 嘉宾是刺头。

T*i2000-05-17 07:05

11 楼

刘好像已经有offer了。这就是炒作的力量。
你对刘要求太高了，人一个小姑娘而已，估计有时独生子女。我不信你在那个场合会从
头微笑到结尾，即使被人赤裸裸地人身攻击。

【在 r*****g 的大作中提到】

: 能噎人是抬杠的能力，但未必能反映工作能力，公司里这种刺头不少见，背地里多被人
: 称为a-hole。有智慧的人知道什么时候与什么人为敌，任何时候都要拉拢一派打击一派
: ，以确保最后达到自己的目的而不把自己刺进去。猪头张不能控制大局不假，但刘莉莉
: 来这里的目的是什么？是踢场子还是展现自己？还是通过踢场子展现自己？最后的结局
: 是自己想要的吗？
: 不要把西方文化简单理解为直来直去的炮筒文化。基本上每个正规的公司都会时不时给
: mamager培训讲谈话的艺术，如何deliver negative feedback能达到目的而不伤士气，
: 如何handle a-hole，如果西方文化推崇直截了当的话何必费这心思。
:
: 嘉宾是刺头。

r*g2000-05-17 07:05

12 楼

所以我说她有吵架噎人的机智，但缺乏更大的智慧，她可以做的更好的地方在于跟周围
嘉宾的交流，最后没有一个嘉宾愿意替她说话不是没有原因的。

嘿，这人不简单。你看那些电视剧的正面人物，很多都是逆来顺受的不得了。不敢有一
点反抗，生怕观众说：这人不简单啊。

【在 d********1 的大作中提到】

: 什么问题有个原委。她噎张是因为张冒犯在前。
: 中国人，乃至东方文化，就是喜欢逆来顺受的。受害者一旦做出反击，就会有人说：嘿，这人不简单。你看那些电视剧的正面人物，很多都是逆来顺受的不得了。不敢有一点反抗，生怕观众说：这人不简单啊。
: 我说能力，指的是反应快。这种机智对应西方人很喜欢。
: 无理取闹的才叫刺头。

d*12000-05-17 07:05

13 楼

你这就是矫情了。一个24岁的小姑娘你要求她有大智慧，一个40多岁的大主持人小肚鸡
肠，尖酸刻薄的你却完全没有问题。
这就是你主观立场的偏差。

【在 r*****g 的大作中提到】

: 所以我说她有吵架噎人的机智，但缺乏更大的智慧，她可以做的更好的地方在于跟周围
: 嘉宾的交流，最后没有一个嘉宾愿意替她说话不是没有原因的。
:
: 嘿，这人不简单。你看那些电视剧的正面人物，很多都是逆来顺受的不得了。不敢有一
: 点反抗，生怕观众说：这人不简单啊。

r*g2000-05-17 07:05

14 楼

我从来没说过支持猪头张的话，但猪头张刻薄不应该是刘莉莉对所有人都变成刺猬的理
由，否则的话她岂不是跟猪头张一个档次了？

【在 d********1 的大作中提到】

: 你这就是矫情了。一个24岁的小姑娘你要求她有大智慧，一个40多岁的大主持人小肚鸡
: 肠，尖酸刻薄的你却完全没有问题。
: 这就是你主观立场的偏差。

d*12000-05-17 07:05

15 楼

那些嘉宾也没好到哪去。就是一帮见风使舵的主。
你在这里说的轻巧。你上去试试被大家围攻的心情就知道了。
一帮大腕群殴一个小姑娘，你这旁观者看到的都是小姑娘的不是。

【在 r*****g 的大作中提到】

: 我从来没说过支持猪头张的话，但猪头张刻薄不应该是刘莉莉对所有人都变成刺猬的理
: 由，否则的话她岂不是跟猪头张一个档次了？

T*i2000-05-17 07:05

16 楼

有人已经说过，其他人问的问题也大有问题，比如问人家庭的，你说那叫professional
吗？
你错了就错了，没必要非得坚持己见。又不是赌什么。

【在 r*****g 的大作中提到】

: 我从来没说过支持猪头张的话，但猪头张刻薄不应该是刘莉莉对所有人都变成刺猬的理
: 由，否则的话她岂不是跟猪头张一个档次了？

j*g2000-05-17 07:05

17 楼

扯淡。美国企业文化一般也不喜欢刘这样的刺儿头。
刘确实有问题，但是属于年轻人正常范围内的问题。她拿的高薪也证明了她的实力。
张更有问题，而且没水准，作为主持人有硬伤。

【在 T****i 的大作中提到】

: 在国外时间比较长并且比较西方化的人，会支持刘。国内的80后90后，没有被传统文化
: 奴役的，也会支持刘。
: 可喜的是，从支持和反对的比例可以看到，西方化已经深入人心，传统太监文化日渐式
: 微。
: 再说说，有人举日本人为例：日本人等级观念非常强，但也发展的很好。
: 首先，我想说，日本是个怪胎。其次，这是传统的看法，现在以开始有所转变。更重要
: 的是，日本的公司，乃至社会，在以前会照顾员工到老到死。就象一个大家庭。而被逐
: 出这个大家庭的后果非常严重。所以个人既有动力又不得不贡献自己的一切，包括尊严
: 。中国的那些公司能做到这样吗？你不过给人一个工作而已，难道就要人低声下气？你
: 先看看你那是什么破公司。

j*g2000-05-17 07:05

18 楼

不知道你有没有在美国面试过？
按照一般的美国面试常规，刘是没什么机会的。但是美国社会比较包容，面试有常规，
不排除有的公司会欣赏刘。

嘉宾是刺头。

【在 d********1 的大作中提到】

: 就说刘莉莉把张噎的一愣一愣这一点，这在很多西方人看来都是能力，而不是缺陷。
: 刘莉莉并不需要负责把持这个节目的大局，她只是个嘉宾。掌控节目大局，这个是主持
: 人的责任。
: 美国节目里面主持人如果这么对待嘉宾，那嘉宾恐怕也不会容忍的。也没人就会认为嘉宾是刺头。

j*g2000-05-17 07:05

19 楼

同意。
realbug倒不是在要求小姑娘。他可能就是以刘为例，来解释西方企业文化怎么处理这
个conflict。

【在 T****i 的大作中提到】

: 刘好像已经有offer了。这就是炒作的力量。
: 你对刘要求太高了，人一个小姑娘而已，估计有时独生子女。我不信你在那个场合会从
: 头微笑到结尾，即使被人赤裸裸地人身攻击。

d*12000-05-17 07:05

20 楼

美国面试很多。风格可以很不一样。你这样断言她在美国必然没机会就是武断了。不要
以为你可以了解所有美国的面试。等你参加了美国所有的面试之后在下结论吧。

【在 j*********g 的大作中提到】

: 不知道你有没有在美国面试过？
: 按照一般的美国面试常规，刘是没什么机会的。但是美国社会比较包容，面试有常规，
: 不排除有的公司会欣赏刘。
:
: 嘉宾是刺头。

r*g2000-05-17 07:05

21 楼

我错什么了？因为没同意你的看法？

professional

【在 T****i 的大作中提到】

: 有人已经说过，其他人问的问题也大有问题，比如问人家庭的，你说那叫professional
: 吗？
: 你错了就错了，没必要非得坚持己见。又不是赌什么。

j*g2000-05-17 07:05

22 楼

你看完我的帖子没有？
我只是说她不和一般常规，而且说了她这个态度也不是完全没机会. 不是和你一个意思
么？

【在 d********1 的大作中提到】

: 美国面试很多。风格可以很不一样。你这样断言她在美国必然没机会就是武断了。不要
: 以为你可以了解所有美国的面试。等你参加了美国所有的面试之后在下结论吧。

s*y2000-05-17 07:05

23 楼

我觉得大家要知道这个节目跟传统得面试当然不一样
刘也应该不会傻到跟面试人抬杠或顶撞
只是那时候主持人不是面试人，同时这也是一个娱乐节目，所以造成她自我辩护得一面
在美国得面试文化，也是绝不能挑战面试者，这样是在玩火，除非已经不打算要这份工
作了破罐子破摔
嘉宾如何是一回事，但主持人得水平严重不专业，非常公报私仇那种，随时动怒，非常
变态
难以想象一个电视台可以容忍这样得人继续主持节目

【在 T****i 的大作中提到】

: 在国外时间比较长并且比较西方化的人，会支持刘。国内的80后90后，没有被传统文化
: 奴役的，也会支持刘。
: 可喜的是，从支持和反对的比例可以看到，西方化已经深入人心，传统太监文化日渐式
: 微。
: 再说说，有人举日本人为例：日本人等级观念非常强，但也发展的很好。
: 首先，我想说，日本是个怪胎。其次，这是传统的看法，现在以开始有所转变。更重要
: 的是，日本的公司，乃至社会，在以前会照顾员工到老到死。就象一个大家庭。而被逐
: 出这个大家庭的后果非常严重。所以个人既有动力又不得不贡献自己的一切，包括尊严
: 。中国的那些公司能做到这样吗？你不过给人一个工作而已，难道就要人低声下气？你
: 先看看你那是什么破公司。

g*12000-05-17 07:05

24 楼

上面几个说的各有道理
你这个无理取闹了

【在 w***a 的大作中提到】

: 嘉宾也没几个正常问题，
: 跑来问人家的薪资，告诉你个总数了还不行，还得具体到薪资构成。
: 这难道是可以公开场合讨论的问题么？
: 跑来问人家父母情况，这是要政审么？
: 跑来问人家是否能融入国外社会，你尼玛跟你有半毛钱的关系？

d*a2000-05-17 07:05

25 楼

最牛X的是，70后，60后这些长在红旗下，根正苗红的，贯彻了来自西方的马列主义教
育的，竟然现在也彻底被孔老二的“传统文化”毒害了，“传统文化”真是太可怕了。
。。。。。

【在 T****i 的大作中提到】

: 在国外时间比较长并且比较西方化的人，会支持刘。国内的80后90后，没有被传统文化
: 奴役的，也会支持刘。
: 可喜的是，从支持和反对的比例可以看到，西方化已经深入人心，传统太监文化日渐式
: 微。
: 再说说，有人举日本人为例：日本人等级观念非常强，但也发展的很好。
: 首先，我想说，日本是个怪胎。其次，这是传统的看法，现在以开始有所转变。更重要
: 的是，日本的公司，乃至社会，在以前会照顾员工到老到死。就象一个大家庭。而被逐
: 出这个大家庭的后果非常严重。所以个人既有动力又不得不贡献自己的一切，包括尊严
: 。中国的那些公司能做到这样吗？你不过给人一个工作而已，难道就要人低声下气？你
: 先看看你那是什么破公司。

V*B2000-05-17 07:05

26 楼

他不太明白aggressive 和 defensive 的区别

能噎人是抬杠的能力，但未必能反映工作能力，公司里这种刺头不少见，背地里多被人
称为a-hole。有智慧的人知道什么时候与什么人为敌，任何时候都要拉拢一派打击一派
，以确保最后达到自........
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【在 r*****g 的大作中提到】

: 能噎人是抬杠的能力，但未必能反映工作能力，公司里这种刺头不少见，背地里多被人
: 称为a-hole。有智慧的人知道什么时候与什么人为敌，任何时候都要拉拢一派打击一派
: ，以确保最后达到自己的目的而不把自己刺进去。猪头张不能控制大局不假，但刘莉莉
: 来这里的目的是什么？是踢场子还是展现自己？还是通过踢场子展现自己？最后的结局
: 是自己想要的吗？
: 不要把西方文化简单理解为直来直去的炮筒文化。基本上每个正规的公司都会时不时给
: mamager培训讲谈话的艺术，如何deliver negative feedback能达到目的而不伤士气，
: 如何handle a-hole，如果西方文化推崇直截了当的话何必费这心思。
:
: 嘉宾是刺头。

V*B2000-05-17 07:05

27 楼

HR第一轮就没戏

扯淡。美国企业文化一般也不喜欢刘这样的刺儿头。刘确实有问题，但是属于年轻人正
常范围内的问题。她拿的高薪也证明了她的实力。张更有问题，而且没水准，作为主持
人有硬伤。
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【在 j*********g 的大作中提到】

: 扯淡。美国企业文化一般也不喜欢刘这样的刺儿头。
: 刘确实有问题，但是属于年轻人正常范围内的问题。她拿的高薪也证明了她的实力。
: 张更有问题，而且没水准，作为主持人有硬伤。

l*o2000-05-17 07:05

28 楼

嘉宾都群魔乱舞了,一个个争先恐后小丑一样,
到最后也没听出什么正常问题,还问人家爸妈..哪有展现自我的机会.

【在 r*****g 的大作中提到】

: 猪头张非常sb不假，但很多嘉宾问的问题还是正常的有意义的问题，这个小女生完全可
: 以做到既奚落猪头张，又拉拢嘉宾，同时自己展示智慧，但她被猪头张刺了两下后就真
: 的变成刺猬了，后面不管提问者是谁，都对别人assume bad intention，说到底是性情
: 有余，但智慧不足。

l*o2000-05-17 07:05

29 楼

已经很不容易了,在台上忍住都没有掉下泪来.

【在 d********1 的大作中提到】

: 你这就是矫情了。一个24岁的小姑娘你要求她有大智慧，一个40多岁的大主持人小肚鸡
: 肠，尖酸刻薄的你却完全没有问题。
: 这就是你主观立场的偏差。

K*S2000-05-17 07:05

30 楼

又来了,这刘只不过在新西兰待了3年,回国上自考,工作都7-8年了吧?
还拿海龟来解释她所有的举动太牵强了

【在 T****i 的大作中提到】

: 在国外时间比较长并且比较西方化的人，会支持刘。国内的80后90后，没有被传统文化
: 奴役的，也会支持刘。
: 可喜的是，从支持和反对的比例可以看到，西方化已经深入人心，传统太监文化日渐式
: 微。
: 再说说，有人举日本人为例：日本人等级观念非常强，但也发展的很好。
: 首先，我想说，日本是个怪胎。其次，这是传统的看法，现在以开始有所转变。更重要
: 的是，日本的公司，乃至社会，在以前会照顾员工到老到死。就象一个大家庭。而被逐
: 出这个大家庭的后果非常严重。所以个人既有动力又不得不贡献自己的一切，包括尊严
: 。中国的那些公司能做到这样吗？你不过给人一个工作而已，难道就要人低声下气？你
: 先看看你那是什么破公司。

l*u2000-05-17 07:05

31 楼

我觉得他说的也有道理。

【在 g*******1 的大作中提到】

: 上面几个说的各有道理
: 你这个无理取闹了

f*g2000-05-17 07:05

32 楼

那小姑娘蛮不错的，定出个圣人的标准来要求她，当然她还是有问题的了。

【在 r*****g 的大作中提到】

: 所以我说她有吵架噎人的机智，但缺乏更大的智慧，她可以做的更好的地方在于跟周围
: 嘉宾的交流，最后没有一个嘉宾愿意替她说话不是没有原因的。
:
: 嘿，这人不简单。你看那些电视剧的正面人物，很多都是逆来顺受的不得了。不敢有一
: 点反抗，生怕观众说：这人不简单啊。

f*g2000-05-17 07:05

33 楼

问薪资构成，问家庭，问能否融入海外生活，都是很失礼的事情。
那小姑娘应对得不错。
还有一个自以为大气喷小姑娘的说什么自己在海外生活了多少年，那心态心理真叫人觉
得太可笑了。

professional

【在 T****i 的大作中提到】

: 有人已经说过，其他人问的问题也大有问题，比如问人家庭的，你说那叫professional
: 吗？
: 你错了就错了，没必要非得坚持己见。又不是赌什么。

g*12000-05-17 07:05

34 楼

问薪金结构很正常

【在 l******u 的大作中提到】

: 我觉得他说的也有道理。

l*k2000-05-17 07:05

35 楼

没必要和那些脑残争辩因为张绍刚有错就坚定支持刘lili的那些人都是文革思维模
式敌人的敌人是朋友朋友就不会有缺点朋友就是伟光正
你跟这种思维能力的人争论没出路就让他们活在自己的世界里永远正确下去吧事实
上他们眼里都没有争论这个概念因为他们觉得正确的东西是不容置疑的那就更加没
什么可说了
用理性思维和这种野蛮逻辑对抗结果就是被骂个七荤八素而且屁股们的逻辑天马行空
不需要证据支持他们说你错你就是必须错和他们讲什么道理走啦走啦

【在 r*****g 的大作中提到】

: 开什么玩笑，西方文化不是刺头文化，那些在公司里爬的快的一样需要很高的情商，西
: 方的等级观念比国内弱，个人能力能够更充分的发挥，但同时也更强调colaboration，
: 刺头能存活，但不懂得摆正姿态跟别人合作的话永远不会得到好的机会。

w*y2000-05-17 07:05

36 楼

瞎扯蛋！！！
你这个是在自己作定义

【在 T****i 的大作中提到】

: 在国外时间比较长并且比较西方化的人，会支持刘。国内的80后90后，没有被传统文化
: 奴役的，也会支持刘。
: 可喜的是，从支持和反对的比例可以看到，西方化已经深入人心，传统太监文化日渐式
: 微。
: 再说说，有人举日本人为例：日本人等级观念非常强，但也发展的很好。
: 首先，我想说，日本是个怪胎。其次，这是传统的看法，现在以开始有所转变。更重要
: 的是，日本的公司，乃至社会，在以前会照顾员工到老到死。就象一个大家庭。而被逐
: 出这个大家庭的后果非常严重。所以个人既有动力又不得不贡献自己的一切，包括尊严
: 。中国的那些公司能做到这样吗？你不过给人一个工作而已，难道就要人低声下气？你
: 先看看你那是什么破公司。

r*W2000-05-17 07:05

37 楼

没看过张的那个节目。不过觉得他做为面试官，不该那么为难小姑娘。当然，小丫头也
确实有点火星了

z*n2000-05-17 07:05

38 楼

乔布斯就是最大的刺头。曾经跑到别人公司会场上骂"你们都是狗屎，loser"

【在 r*****g 的大作中提到】

: 开什么玩笑，西方文化不是刺头文化，那些在公司里爬的快的一样需要很高的情商，西
: 方的等级观念比国内弱，个人能力能够更充分的发挥，但同时也更强调colaboration，
: 刺头能存活，但不懂得摆正姿态跟别人合作的话永远不会得到好的机会。

V*B2000-05-17 07:05

39 楼

那是牛人
但是能当刺头就等于能当牛人？
普通人来说，刺头反而不好，不管到哪个公司都是这样

【在 z****n 的大作中提到】

: 乔布斯就是最大的刺头。曾经跑到别人公司会场上骂"你们都是狗屎，loser"

d*y2000-05-17 07:05

40 楼

敢问各位自问一下对西方到底了解有多少，呵呵……

r*s2000-05-17 07:05

41 楼

就那些嘉宾展现出来的水准，一点没必要拉拢

【在 r*****g 的大作中提到】

: 所以我说她有吵架噎人的机智，但缺乏更大的智慧，她可以做的更好的地方在于跟周围
: 嘉宾的交流，最后没有一个嘉宾愿意替她说话不是没有原因的。
:
: 嘿，这人不简单。你看那些电视剧的正面人物，很多都是逆来顺受的不得了。不敢有一
: 点反抗，生怕观众说：这人不简单啊。

h*p2000-05-17 07:05

42 楼

对国外一知半解的人才会支持刘莉莉

【在 T****i 的大作中提到】

: 在国外时间比较长并且比较西方化的人，会支持刘。国内的80后90后，没有被传统文化
: 奴役的，也会支持刘。
: 可喜的是，从支持和反对的比例可以看到，西方化已经深入人心，传统太监文化日渐式
: 微。
: 再说说，有人举日本人为例：日本人等级观念非常强，但也发展的很好。
: 首先，我想说，日本是个怪胎。其次，这是传统的看法，现在以开始有所转变。更重要
: 的是，日本的公司，乃至社会，在以前会照顾员工到老到死。就象一个大家庭。而被逐
: 出这个大家庭的后果非常严重。所以个人既有动力又不得不贡献自己的一切，包括尊严
: 。中国的那些公司能做到这样吗？你不过给人一个工作而已，难道就要人低声下气？你
: 先看看你那是什么破公司。

r*12000-05-17 07:05

43 楼

我支持你。
大家非的要我站队的话，就是刘莉丽性格确实乖张，张主持是个小鸡肚肠的主，boss们
是群附庸而已。

【在 r*****g 的大作中提到】

: 我错什么了？因为没同意你的看法？
:
: professional

l*02000-05-17 07:05

44 楼

严重同意

【在 h*p 的大作中提到】

: 对国外一知半解的人才会支持刘莉莉

c*d2000-05-17 07:05

45 楼

所以hr拿来的都是些烂人。

【在 V******B 的大作中提到】

: HR第一轮就没戏
:
: 扯淡。美国企业文化一般也不喜欢刘这样的刺儿头。刘确实有问题，但是属于年轻人正
: 常范围内的问题。她拿的高薪也证明了她的实力。张更有问题，而且没水准，作为主持
: 人有硬伤。
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.38

c*d2000-05-17 07:05

46 楼

知道winner那一半就够了， loser那半知道了也无益。

【在 h*p 的大作中提到】

: 对国外一知半解的人才会支持刘莉莉

T*i2000-05-17 07:05

47 楼

那你支持张是什么？是不是在公司里些code已经把棱角磨没了？然后就说美国和中国都
有办公室政治，半斤八两？自己小心翼翼惯了，以为在公司里混就只有这一条路？
刘莉莉肯定有弱点，但比起刘，张差得太多了。

【在 h*p 的大作中提到】

: 对国外一知半解的人才会支持刘莉莉

g*c2000-05-17 07:05

48 楼

not much
based on what i read above

【在 d***y 的大作中提到】

: 敢问各位自问一下对西方到底了解有多少，呵呵……

h*82000-05-17 07:05

49 楼

西方化v5

V*B2000-05-17 07:05

50 楼

你要过不了HR那一关，只能说你不了解美国文化
即便HR不面试，我们面试的时候，也要把HR的常规问题拿出来问
问你为什么申请这个公司
有可能是想了解你，是否会在公司里长期干下去。family reason对于relocate过来就
是最好。也可能是，面试的时候，想相互了解一下，或者想打开话题，大家能够聊下去
，看一下communication skills，而没别的意思。
总的来说，HR面试的问题都是有一定目的的。似乎大公司HR面试题是麦肯希出的，而且
根据回答，能分析出人物性格特点。当然这都是建立在美国文化上的分析，不了解美国
文化的，分析出来可能就不太对，可HR不会想到这一层

【在 c***d 的大作中提到】

: 所以hr拿来的都是些烂人。

l*z2000-05-17 07:05

51 楼

问题是HR不会问主持人和嘉宾那些问题阿. HR会问你家庭情况,是不是和社会融入了嘛?
我觉得楼主讲的基本不错.

【在 V******B 的大作中提到】

: 你要过不了HR那一关，只能说你不了解美国文化
: 即便HR不面试，我们面试的时候，也要把HR的常规问题拿出来问
: 问你为什么申请这个公司
: 有可能是想了解你，是否会在公司里长期干下去。family reason对于relocate过来就
: 是最好。也可能是，面试的时候，想相互了解一下，或者想打开话题，大家能够聊下去
: ，看一下communication skills，而没别的意思。
: 总的来说，HR面试的问题都是有一定目的的。似乎大公司HR面试题是麦肯希出的，而且
: 根据回答，能分析出人物性格特点。当然这都是建立在美国文化上的分析，不了解美国
: 文化的，分析出来可能就不太对，可HR不会想到这一层

V*B2000-05-17 07:05

52 楼

那后面都是吵架和show了
我只是说，小刘前面就在顶了。之前说中国那个事，只是小插曲，没必要就愤怒了吧
你为什么学英语？
那你为什么还学中文？
你为什么申请我们公司？
那你为什么还在这家公司工作呢？

嘛?

【在 l****z 的大作中提到】

: 问题是HR不会问主持人和嘉宾那些问题阿. HR会问你家庭情况,是不是和社会融入了嘛?
: 我觉得楼主讲的基本不错.

e*32000-05-17 07:05

53 楼

美国公司这么面试问问题的，刘莉莉打官司拿的钱，估计比她在这家公司干10年拿的钱
还多了吧？

【在 j*********g 的大作中提到】

: 不知道你有没有在美国面试过？
: 按照一般的美国面试常规，刘是没什么机会的。但是美国社会比较包容，面试有常规，
: 不排除有的公司会欣赏刘。
:
: 嘉宾是刺头。

s*n2000-05-17 07:05

54 楼

re

j*22000-05-17 07:05

55 楼

这点我完全不同意。
美国公司里嘴上天天挂着“team work”，大家说话都是客气委婉的不行，mistake都
不叫mistake，叫inconsistancy或者issue。从来没觉得有人把噎人当作能力的。

嘉宾是刺头。

【在 d********1 的大作中提到】

: 就说刘莉莉把张噎的一愣一愣这一点，这在很多西方人看来都是能力，而不是缺陷。
: 刘莉莉并不需要负责把持这个节目的大局，她只是个嘉宾。掌控节目大局，这个是主持
: 人的责任。
: 美国节目里面主持人如果这么对待嘉宾，那嘉宾恐怕也不会容忍的。也没人就会认为嘉宾是刺头。

w*s2000-05-17 07:05

56 楼

有些人就是不明白，公司文化是要求礼尚往来的，不是只有一方低三下四，另外一方趾
高气扬就可以维持的。否则就不是美国文化了，是奴才文化。你们认为的美国公司文化
，就是老板和一堆主管整天挑你毛病，你还总是笑脸相迎？这种公司不待也罢，没必要
折磨自己。看美国外交政策就知道，美国从来不是只懂得退让。而只有TG制下的中国政
府，对内欺负老百姓，对外谁也不敢碰。欺软怕硬虚伪到家了。

【在 j**********2 的大作中提到】

: 这点我完全不同意。
: 美国公司里嘴上天天挂着“team work”，大家说话都是客气委婉的不行，mistake都
: 不叫mistake，叫inconsistancy或者issue。从来没觉得有人把噎人当作能力的。
:
: 嘉宾是刺头。

w*w2000-05-17 07:05

57 楼

按照美国面试常规，刘可以告他们歧视，性骚扰了吧？

【在 j*********g 的大作中提到】

: 不知道你有没有在美国面试过？
: 按照一般的美国面试常规，刘是没什么机会的。但是美国社会比较包容，面试有常规，
: 不排除有的公司会欣赏刘。
:
: 嘉宾是刺头。

s*l2000-05-17 07:05

58 楼

美国一样

【在 d********1 的大作中提到】

: 人都是有共性的，所以什么东西看个度。美国不是绝对包容刺头，但是不要求底层唯唯
: 诺诺，卑躬屈膝。举一个简单的例子，你看看中国县城小领导那排场。中国文化里面确
: 确实实有很深的奴性。

P*r2000-05-17 07:05

59 楼

同意这个。而且那帮参与其中的无一点职业感的CEO，估计都的滚蛋让贤吧。
也不明白干嘛还有个’CEO‘为自己的愚蠢提问道歉，说应聘的都是’弱势‘。太讨厌这主子，奴才的职场关系了。

【在 e********3 的大作中提到】

: 美国公司这么面试问问题的，刘莉莉打官司拿的钱，估计比她在这家公司干10年拿的钱
: 还多了吧？

s*l2000-05-17 07:05

60 楼

刘没有什么话错的呀

嘉宾是刺头。

【在 d********1 的大作中提到】

: 就说刘莉莉把张噎的一愣一愣这一点，这在很多西方人看来都是能力，而不是缺陷。
: 刘莉莉并不需要负责把持这个节目的大局，她只是个嘉宾。掌控节目大局，这个是主持
: 人的责任。
: 美国节目里面主持人如果这么对待嘉宾，那嘉宾恐怕也不会容忍的。也没人就会认为嘉宾是刺头。

o*r2000-05-17 07:05

61 楼

请问正常面试一般会问到自己的家庭背景，是不是单亲之类的，或者问性格差是不是因
为畸形家庭？？这点我觉得很冒犯啊，这个算是隐私么？
还没有正经面试过，好奇……耐心求专业人士或者过来人谈谈

【在 r*****g 的大作中提到】

: 猪头张非常sb不假，但很多嘉宾问的问题还是正常的有意义的问题，这个小女生完全可
: 以做到既奚落猪头张，又拉拢嘉宾，同时自己展示智慧，但她被猪头张刺了两下后就真
: 的变成刺猬了，后面不管提问者是谁，都对别人assume bad intention，说到底是性情
: 有余，但智慧不足。

h*d2000-05-17 07:05

62 楼

到哪儿面试？

【在 o**********r 的大作中提到】

:
: 请问正常面试一般会问到自己的家庭背景，是不是单亲之类的，或者问性格差是不是因
: 为畸形家庭？？这点我觉得很冒犯啊，这个算是隐私么？
: 还没有正经面试过，好奇……耐心求专业人士或者过来人谈谈

o*r2000-05-17 07:05

63 楼

不同的地方，风格会不同？！
那什么样的职位面试会问这个？谢谢！

【在 h**d 的大作中提到】

: 到哪儿面试？

s*l2000-05-17 07:05

64 楼

臭名昭著主持这下惨了

关键这小丫头生活中不见得就是个刺头，人家可能就是性情中人而已。
猪头张一上来就挑刺生事，这才有了后面的一幕幕。
正常的面试那见过这么弱智的面试官？

【在 w***a 的大作中提到】

: 关键这小丫头生活中不见得就是个刺头，人家可能就是性情中人而已。
: 猪头张一上来就挑刺生事，这才有了后面的一幕幕。
: 正常的面试那见过这么弱智的面试官？

i*e2000-05-17 07:05

65 楼

转: 问华尔街2万的工资是怎么拿到的？基本工资奖金5000+提成。税后！提成是销
售的奖励。刘莉莉兼职做华尔街英语的销售！她不是老师吗？学习顾问！？教英语现在
的外教很多的，像刘莉莉这样的新西兰国立昂斯洛高中毕业的教英语有没有可能，答案
是可能的，为什么?!
”刘莉莉引以为豪的是曾经的某个月税后工资有2万。可是，你前面讲要做自己喜欢的
工作，现在换工作又第一提出薪资要求。有点矛盾哦。再说工作的标准还有职位什么，
工作性质什么，工作条件等等，统统不提，看来刘莉莉上节目前对前面坐的老板所从事
的行业了解的不多。一厢情愿，以为自己是“人见人要的超级大天才”吗？
就这几个问题，刘莉莉的回答很让人失望。
只有一个工作经历，这还算可以理解，但是后面，刘莉莉号称要找平面媒体的工作
，却对平面媒体了解不多，
号称自己文笔很好，却只能指望别人给她出题？脑子转的很快却把跟主持人得激烈
争辩拿出来做比如。难道这是一个求职者的摸样，整一个傻B嘛！
上面就是张绍刚从头到尾提出的12个问题。看不出张绍刚有上面地方问错了，刘莉
莉不断地将自己在新西兰读了三年高中拿出来说事。很多人就说她有了啥留学经历，真
是搞笑，一个自考的文凭。完全只能算一个高中毕业生（有没有毕业还不知道）。请大
家不要再批评主持人了。