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中国的四大名著到底适不适合未成年人看?
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中国的四大名著到底适不适合未成年人看?# Literature - 文海拾贝
J*y
1
代友急问:如果眼皮直跳是怎么回事?
眼皮一直跳。
跳得很猛烈也很明显。
有没有什么药可以治?
非常感谢!
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w*5
2
几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能
下水,从客人那里学,从市场里面学。我没有坚持走价格路线,就是从市场里面
学到的。在价格竞争上,我们没有竞争力,只能从服务做起。有人说McDonald
成功,就是便宜,我不赞同。
就这样拼命地干,研究市场,开发新品,努力推广,把个人的积蓄都砸上去了。
本来没有做marketing的经验,硬着头皮上。没钱雇像样的professional sales,
赶鸭子上架。一切都是小作坊模式,遇到困难就盲人摸象一样地摸着石头过河。
安静下来的时候,回想当年的平静安稳生活,真的想说这么辛苦又何必呢。
开公司搞贸易,和高科技startup一样,团队建设很重要。经过几年的发展,
我们有了小小的团队。团队管理和业务发展都有无数的细节琐碎要去考虑。经营
模式的调整,也要配合市场的发展。现在离开成功的目标还有很远,这一条
打工》自雇》雇人》投资》自由的道路很漫长。
创业一定要有激情,一定要有自信,一定要有坚韧不拔的决心。
=========================================================
我开贴写写自己怎样开始的,谈不上成功,就是人生体验。
欢迎大家跟进来,讲自己的故事。
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h*a
3
在这个年代竟然还能看到北大的老师对中国的四大名著解读是“低俗”,我也是无语了。身为一个学者级的人物竟然还这么的落伍,认为《水浒》《西游》《红楼梦》之类的不适合未成年看。
反正我在18岁之前就把红楼梦和水浒看完了,现在仍在茁壮成长,无不良史。
按照北大秦老师的说法《水浒传》都是打家劫舍,《三国演义》也是阴谋诡计,那《红楼梦》更是色情咯?如果就这样打着少儿不宜的旗号限制未成年的阅读,个人认为是拖了孩子成长的后腿。
十分不赞同这种行为,这种有点避重就轻。凡事都有利害两面,但是单纯因为四大名著的部分内容就限制阅读的行为使不得,如果限制就是放大了四大名著不必要的一些糙点,带偏了整个名著的主旨,扭曲了人家四大名著表达的主要意思。
中国的应试教育对未成年人独立思考能力的限制本来就很大,各种的妈宝的孩子断不了奶,独立生存的能力得不到锻炼。再抱着宁可错杀一百不肯放过一个的心态各种给孩子屏蔽掉所有的不利因素,不仅不利于孩子成长,反而会诱导大家犯罪。
现在互联网这么发达,打开个页面基本上都有色情信息……你限制了《红楼梦》,你限制得了这些信息吗?《四大名著》才是进入社会的生存宝典!
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m*n
4
帮顶!

【在 J**********y 的大作中提到】
: 代友急问:如果眼皮直跳是怎么回事?
: 眼皮一直跳。
: 跳得很猛烈也很明显。
: 有没有什么药可以治?
: 非常感谢!

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b*y
5
狂赞
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c*b
6
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m*n
7
你确定是直跳, 不是横跳或者斜跳?

【在 J**********y 的大作中提到】
: 代友急问:如果眼皮直跳是怎么回事?
: 眼皮一直跳。
: 跳得很猛烈也很明显。
: 有没有什么药可以治?
: 非常感谢!

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l*x
8
对对对,自雇是第一步,总结得好。
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g*1
9
反正即使看了过几年也都全忘了。。。
---
做人处事是用什么方法呢?有的人做人处事很粗鲁、很快,有的人很慢,造成了失误,
最好的方法就是随缘自然。今天这个事情能做,我就帮别人做;今天这个事情不能做,
我就随缘吧。自然随缘,那是处事法;为善修心,那是出世法。
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b*j
10
走出第一步最重要,否则秀才造反,天天研究可行性,十年不成啊。呵呵

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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a*l
11
西游是标准的中文学校教材。三国其实很不错,不过小孩有点难学。红楼实在对于小孩
太难理解了,凡事都要读字面背后的意思,反正我一直到中学都没搞懂红楼说了那么大
一堆到底什么意思(三国就好理解多了,反正就是争做皇帝)。水浒最不适合小孩看,
都是一群烂人做烂事还自我感觉良好,和黑哥们rap有的一拼。

了。身为一个学者级的人物竟然还这么的落伍,认为《水浒》《西游》《红楼梦》之类
的不适合未成年看。
红楼梦》更是色情咯?如果就这样打着少儿不宜的旗号限制未成年的阅读,个人认为是
拖了孩子成长的后腿。
著的部分内容就限制阅读的行为使不得,如果限制就是放大了四大名著不必要的一些糙
点,带偏了整个名著的主旨,扭曲了人家四大名著表达的主要意思。
了奶,独立生存的能力得不到锻炼。再抱着宁可错杀一百不肯放过一个的心态各种给孩
子屏蔽掉所有的不利因素,不仅不利于孩子成长,反而会诱导大家犯罪。
限制得了这些信息吗?《四大名著》才是进入社会的生存宝典!

【在 h******a 的大作中提到】
: 在这个年代竟然还能看到北大的老师对中国的四大名著解读是“低俗”,我也是无语了。身为一个学者级的人物竟然还这么的落伍,认为《水浒》《西游》《红楼梦》之类的不适合未成年看。
: 反正我在18岁之前就把红楼梦和水浒看完了,现在仍在茁壮成长,无不良史。
: 按照北大秦老师的说法《水浒传》都是打家劫舍,《三国演义》也是阴谋诡计,那《红楼梦》更是色情咯?如果就这样打着少儿不宜的旗号限制未成年的阅读,个人认为是拖了孩子成长的后腿。
: 十分不赞同这种行为,这种有点避重就轻。凡事都有利害两面,但是单纯因为四大名著的部分内容就限制阅读的行为使不得,如果限制就是放大了四大名著不必要的一些糙点,带偏了整个名著的主旨,扭曲了人家四大名著表达的主要意思。
: 中国的应试教育对未成年人独立思考能力的限制本来就很大,各种的妈宝的孩子断不了奶,独立生存的能力得不到锻炼。再抱着宁可错杀一百不肯放过一个的心态各种给孩子屏蔽掉所有的不利因素,不仅不利于孩子成长,反而会诱导大家犯罪。
: 现在互联网这么发达,打开个页面基本上都有色情信息……你限制了《红楼梦》,你限制得了这些信息吗?《四大名著》才是进入社会的生存宝典!

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s*e
12
客人的白眼? 你摆摊卖?
同事们的嫉妒? 你挣了钱开宝马?

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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Q*h
13
我的理解是,四大名著之所以成为四大名著,是因为这不仅仅是一本书,而是书中所传
递的思想,智慧,与人生。所以这些书在不同年龄段看,都有不同的感悟。是需要用自
己的经历和思考去理解书,从而去理解自己。比如周易,道德经,礼记,庄子,论语,
韩非子,中庸等,这些书也是这样,熟读成诵的时候,才能开始慢慢的理解其中精深的
思考,每个时间段去读,都会有收获。四大名著恰恰就是把这些思考用故事的形式讲出
来了,更容易让人理解,对读者更有吸引力。所以这些书适合从小开始读。
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H*g
14
哥,你每次等能用几个字,让lz很上火

【在 s*********e 的大作中提到】
: 客人的白眼? 你摆摊卖?
: 同事们的嫉妒? 你挣了钱开宝马?

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s*d
15
没听说过这么句老话“小不看水浒,老不看三国”?
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w*5
16
另外,我是下洋海一年后改成consulting,2年后不再回头的。
也许有人看到同事周末挣外快没有妒嫉的。
但我周围的都是比较会过日子,会计算的PHD,很受不了那没有休止的问题,
你可以清楚的看到他们的轮子在转。
创业后使我感到欣慰的是,我可以在国内多些时间陪陪家人,尤其是患了癌症
的父亲,我可以陪他走完他最后的路。在500强工作,我没有这个自由。
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d*z
17

了。身为一个学者级的人物竟然还这么的落伍,认为《水浒》《西游》《红楼梦》之类
的不适合未成年看。
红楼梦》更是色情咯?如果就这样打着少儿不宜的旗号限制未成年的阅读,个人认为是
拖了孩子成长的后腿。
著的部分内容就限制阅读的行为使不得,如果限制就是放大了四大名著不必要的一些糙
点,带偏了整个名著的主旨,扭曲了人家四大名著表达的主要意思。
了奶,独立生存的能力得不到锻炼。再抱着宁可错杀一百不肯放过一个的心态各种给孩
子屏蔽掉所有的不利因素,不仅不利于孩子成长,反而会诱导大家犯罪。
限制得了这些信息吗?《四大名著》才是进入社会的生存宝典!
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这四部书是不是四大名著,不是文人说了算。
但这四本书,我从来没读,今后也不会读。
其实我庆幸没多浪费时间在文学著作里。
我觉得老中读文艺的东西太多,所以特阿Q。
文艺的东西,不但浪费生命,还阻碍思考。
外国文学也一样,基本都不利思考和判断力。
要培养独立思考,最高效就是从小独立思考。
要数学好,就直接研读数学,而不是听音乐。
要有创意,就必须清除头脑里的垃圾,多冥想。
文人误国,主要就是文人的作品多是洗脑垃圾。
老中为何书读多了,反而连CommonSense都丢了?
主要就是从摇篮起就开始被扼杀独立思考的机会。
老中的教育是最不科学,最愚民和违反自然的。
后清政府鼠目寸光,搞愚汉政策,也是预料之中。
我从小就特厌恶背书,尤其厌恶胡说八道的文学。
当时觉得文科老师不利益智,至今认为判断没错。
扼杀思考的文化,垃圾教育法必然一直承传下来。
老中的腐儒文化,也特不利老中与异族的竞争。
国外的老中PhD,真正有独立思考判断的是少数。
多数是空有文凭的鹦鹉,不自信崇洋媚外加自恨。
看米国老中政客总是充当异族傀儡,就明白了。

【在 h******a 的大作中提到】
: 在这个年代竟然还能看到北大的老师对中国的四大名著解读是“低俗”,我也是无语了。身为一个学者级的人物竟然还这么的落伍,认为《水浒》《西游》《红楼梦》之类的不适合未成年看。
: 反正我在18岁之前就把红楼梦和水浒看完了,现在仍在茁壮成长,无不良史。
: 按照北大秦老师的说法《水浒传》都是打家劫舍,《三国演义》也是阴谋诡计,那《红楼梦》更是色情咯?如果就这样打着少儿不宜的旗号限制未成年的阅读,个人认为是拖了孩子成长的后腿。
: 十分不赞同这种行为,这种有点避重就轻。凡事都有利害两面,但是单纯因为四大名著的部分内容就限制阅读的行为使不得,如果限制就是放大了四大名著不必要的一些糙点,带偏了整个名著的主旨,扭曲了人家四大名著表达的主要意思。
: 中国的应试教育对未成年人独立思考能力的限制本来就很大,各种的妈宝的孩子断不了奶,独立生存的能力得不到锻炼。再抱着宁可错杀一百不肯放过一个的心态各种给孩子屏蔽掉所有的不利因素,不仅不利于孩子成长,反而会诱导大家犯罪。
: 现在互联网这么发达,打开个页面基本上都有色情信息……你限制了《红楼梦》,你限制得了这些信息吗?《四大名著》才是进入社会的生存宝典!

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s*e
18
现在主要收入是consulting还是买卖?
比500强打工挣得多吗?
其实你别告诉他们就可以了,或者说说不好挣什么的, 人家就平衡了。

【在 w***5 的大作中提到】
: 另外,我是下洋海一年后改成consulting,2年后不再回头的。
: 也许有人看到同事周末挣外快没有妒嫉的。
: 但我周围的都是比较会过日子,会计算的PHD,很受不了那没有休止的问题,
: 你可以清楚的看到他们的轮子在转。
: 创业后使我感到欣慰的是,我可以在国内多些时间陪陪家人,尤其是患了癌症
: 的父亲,我可以陪他走完他最后的路。在500强工作,我没有这个自由。

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P*e
19
红楼梦确实很多写的都很隐晦,年纪太小根本看不懂,长大了也不一定能懂
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l*x
20
人家或许就喜欢这感觉呢。

【在 s*********e 的大作中提到】
: 现在主要收入是consulting还是买卖?
: 比500强打工挣得多吗?
: 其实你别告诉他们就可以了,或者说说不好挣什么的, 人家就平衡了。

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y*i
21
西游记实在是真难看,弄一堆赞,纯粹卖弄。
红楼就是破落户缅怀过去。
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w*5
22
你怎么这么聪明?

【在 s*********e 的大作中提到】
: 现在主要收入是consulting还是买卖?
: 比500强打工挣得多吗?
: 其实你别告诉他们就可以了,或者说说不好挣什么的, 人家就平衡了。

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l*l
23
PG-13
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w*g
24
呵呵,多介绍介绍你有多辛苦,以免很多把“自由”既当作目标也当作过程的人误入歧
途。

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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w*5
25
我开贴给大家写写自己怎样开始的,没有别的目的了。
跟不跟,随便。
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g*d
26
能写出自己求真求美的心路历程都不简单。对一些floating cloud不必在乎。

【在 w***5 的大作中提到】
: 我开贴给大家写写自己怎样开始的,没有别的目的了。
: 跟不跟,随便。

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s*e
27
赞, 希望大家都来说说。

【在 w***5 的大作中提到】
: 我开贴给大家写写自己怎样开始的,没有别的目的了。
: 跟不跟,随便。

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a*g
28
有趣

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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er
29
你是在网上卖还是其他途径?
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y*s
30
挺好的,我想听呢。现在就已经有冒着酸水的过来回帖了呢。
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g*a
31
厉害 加油
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w*k
32
不错,搬凳子等。

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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z*e
33
我创业第一步,想进一切办法降低成本
这就是为什么我非常在乎open source的主要原因
要没这些东西,我创个屁业
随便一个大的软件够我写一辈子了
看看minecraft,那才叫创业,人家一个人写了多牛逼的东西出来
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L*S
34
赞,继续。

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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W*1
35
有时间得拜见吴总啦
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v*y
36
即便是告诉别人有多辛苦或是不怎么挣钱也没有人信。
都是光看见贼吃肉不看见贼挨打的。
嫉妒也是一种自我平衡的过程,嫉妒别人的大都没啥本事,就让他们嫉妒去吧。
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h*1
37
赞,楼主能再多写点经验吗?准备搬个板凳坐着学习
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s*e
38
其实大家都知道创业不容易。 所以你说不容易, 大家都信的,
否则自己上了。

【在 v********y 的大作中提到】
: 即便是告诉别人有多辛苦或是不怎么挣钱也没有人信。
: 都是光看见贼吃肉不看见贼挨打的。
: 嫉妒也是一种自我平衡的过程,嫉妒别人的大都没啥本事,就让他们嫉妒去吧。

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s*e
39
Great!!!
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s*g
40
就这先下单,后注册公司。。。。敬仰你的果断和大胆!

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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w*g
41
呵呵,做成了,就叫果断和大胆了。做不成,就是鲁莽和轻率了。
一样的行为,还是要看个人的能力。

【在 s*****g 的大作中提到】
: 就这先下单,后注册公司。。。。敬仰你的果断和大胆!
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x*m
42
赞 "创业一定要有激情,一定要有自信,一定要有坚韧不拔的决心"
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w*5
43
有什么好办法,降低成本。

【在 z****e 的大作中提到】
: 我创业第一步,想进一切办法降低成本
: 这就是为什么我非常在乎open source的主要原因
: 要没这些东西,我创个屁业
: 随便一个大的软件够我写一辈子了
: 看看minecraft,那才叫创业,人家一个人写了多牛逼的东西出来

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w*5
44
你那五彩缤纷的创业故事,更加有吸引力。
写出来,给版上犹豫的ID们吧。

【在 W********1 的大作中提到】
: 有时间得拜见吴总啦
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w*5
45
辛苦和挣钱不是成比例的。
重要的是这个体验。
嫉妒别人也是生活体验的一种。

【在 v********y 的大作中提到】
: 即便是告诉别人有多辛苦或是不怎么挣钱也没有人信。
: 都是光看见贼吃肉不看见贼挨打的。
: 嫉妒也是一种自我平衡的过程,嫉妒别人的大都没啥本事,就让他们嫉妒去吧。

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w*5
46
一分为二。每个人都有犹犹豫豫让机会就从身边溜走的体验。
做同样的产品,有人可以成,有人做不成。今天的成功,明天又有可能垮掉。

【在 w*****g 的大作中提到】
: 呵呵,做成了,就叫果断和大胆了。做不成,就是鲁莽和轻率了。
: 一样的行为,还是要看个人的能力。

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W*1
47
不能光想着降低成本
提高产品质量,增加附加值和利润值才是正道。

【在 w***5 的大作中提到】
: 有什么好办法,降低成本。
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W*1
48
呵呵!
五彩缤纷的汗水吧?

【在 w***5 的大作中提到】
: 你那五彩缤纷的创业故事,更加有吸引力。
: 写出来,给版上犹豫的ID们吧。

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b*y
49

貌似温拿全都是西版出来的 ;-) 敬仰一下您那纯天然的货,呵呵。
降低成本,好像这些都有可能的:
--用软件自动化
--建立好的流程制度,documents, 新人上班有章可循
--有些事儿可以外包到便宜的地方去做

【在 W********1 的大作中提到】
: 不能光想着降低成本
: 提高产品质量,增加附加值和利润值才是正道。

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m*2
50
zan!
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n*f
51
zan!!!
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j*l
52
反正下单也不用付钱.....卖了再给钱.

【在 s*****g 的大作中提到】
: 就这先下单,后注册公司。。。。敬仰你的果断和大胆!
avatar
v*m
53
赞 激情。

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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i*d
54
平时这版上就三五十人,今天发现居然有200多了,进来找了一圈,原来是这个帖子上
首页了。
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n*n
55



【在 i******d 的大作中提到】
: 平时这版上就三五十人,今天发现居然有200多了,进来找了一圈,原来是这个帖子上
: 首页了。

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k*n
56
赞一下
我创业的时候还欠信用卡公司4000美元。。。
去创业一半是被逼的,头一年是最辛苦的,什么都要自己干,但是那时还挺有激情,现
在没激情,靠团队RUN着,本身性子太懒,在深刻反省中。。
爱拼才会赢,和大家共勉。

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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f*i
57
zan
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w*5
58
写写你的创业故事吧。

【在 k***n 的大作中提到】
: 赞一下
: 我创业的时候还欠信用卡公司4000美元。。。
: 去创业一半是被逼的,头一年是最辛苦的,什么都要自己干,但是那时还挺有激情,现
: 在没激情,靠团队RUN着,本身性子太懒,在深刻反省中。。
: 爱拼才会赢,和大家共勉。

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l*k
59
很久没有来这个版块了。看到你牵头讨论创业的事情,觉得挺好的。创业需要交流。创
业就是这样,不能拖拖拉拉。有的时候是需要摸着石头过河的。每个创业者都会付出各
种各样的努力,不管最后是不是成功。以后多向你学习。

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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x*0
60
顶“创业需要交流”
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d*u
61
赞!

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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a*k
62
以前从来没见你写过这些,继续关注。
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l*1
63
执着就等于成功了90%,忘了谁说的了,失败只有一种,那就是半途而废。
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j*s
64
我来给碰碰场吧。中文打字太烂,见谅。
也不算创业了吧,基本我选本行专业是为了出国,没什么兴趣,天天想转行。想卖过保
险,还上过科,很无聊,放弃。读了会计课,没到期中,放弃。想开快餐,家里没人支
持。得找个投入少的。
有一次发现了有个供货商,可以当天下单,当天发货,从此做网购,空手套白狼吧。压
得货很少,试过》15供货商。渐渐有了卖那种东西的想法,和一些看货经验,去年开始
从中国直接进货,为了成本。现在还是一个人,也雇过零时工,付10刀每小时,后来12
刀,主要是发货。(这个人算是认识的,间接)。现在很多都外包了。没有雇人了。基
本是兼职。
收入和上班是没法比,实话说,如果只是为了钱,估计我也坚持不到现在。创业的
hourly rate是惨不忍睹的。我很喜欢这种生活方式,钱少点没关系。有一天,钱会上
来的。不会比原来工作差。
希望与不愿照九晚五的朋友共勉。BBS我不常来,基本只来这个版。

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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j*s
65
对了,楼主这样冲动创业的,我还是很钦佩的。大勇者必有后福。
我觉得人应该做自己喜欢的事,这个远比挣钱重要。可惜觉悟太晚,不然我
绝不会选现在的专业。
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s*y
66
minecraft的广告词也是自己写的?挺煽情啊,相当不错

【在 z****e 的大作中提到】
: 我创业第一步,想进一切办法降低成本
: 这就是为什么我非常在乎open source的主要原因
: 要没这些东西,我创个屁业
: 随便一个大的软件够我写一辈子了
: 看看minecraft,那才叫创业,人家一个人写了多牛逼的东西出来

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w*5
67
做自己喜欢的事,什么时候都可以开始。

【在 j**s 的大作中提到】
: 对了,楼主这样冲动创业的,我还是很钦佩的。大勇者必有后福。
: 我觉得人应该做自己喜欢的事,这个远比挣钱重要。可惜觉悟太晚,不然我
: 绝不会选现在的专业。

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c*7
68
狂赞。

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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w*7
69
赞!楼主是孝子!祝福你!

【在 w***5 的大作中提到】
: 另外,我是下洋海一年后改成consulting,2年后不再回头的。
: 也许有人看到同事周末挣外快没有妒嫉的。
: 但我周围的都是比较会过日子,会计算的PHD,很受不了那没有休止的问题,
: 你可以清楚的看到他们的轮子在转。
: 创业后使我感到欣慰的是,我可以在国内多些时间陪陪家人,尤其是患了癌症
: 的父亲,我可以陪他走完他最后的路。在500强工作,我没有这个自由。

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w*5
70
谢谢你顶贴。我的性格和你有些像。
另外,和大家分享:

12

【在 j**s 的大作中提到】
: 我来给碰碰场吧。中文打字太烂,见谅。
: 也不算创业了吧,基本我选本行专业是为了出国,没什么兴趣,天天想转行。想卖过保
: 险,还上过科,很无聊,放弃。读了会计课,没到期中,放弃。想开快餐,家里没人支
: 持。得找个投入少的。
: 有一次发现了有个供货商,可以当天下单,当天发货,从此做网购,空手套白狼吧。压
: 得货很少,试过》15供货商。渐渐有了卖那种东西的想法,和一些看货经验,去年开始
: 从中国直接进货,为了成本。现在还是一个人,也雇过零时工,付10刀每小时,后来12
: 刀,主要是发货。(这个人算是认识的,间接)。现在很多都外包了。没有雇人了。基
: 本是兼职。
: 收入和上班是没法比,实话说,如果只是为了钱,估计我也坚持不到现在。创业的

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w*5
71
Jordan是这么说的,也是这么做的。
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H*n
72
kkrun大侠好久不见,最近还打牌不?
哈哈,我觉得以你打牌的功力干什么都不会差。

【在 k***n 的大作中提到】
: 赞一下
: 我创业的时候还欠信用卡公司4000美元。。。
: 去创业一半是被逼的,头一年是最辛苦的,什么都要自己干,但是那时还挺有激情,现
: 在没激情,靠团队RUN着,本身性子太懒,在深刻反省中。。
: 爱拼才会赢,和大家共勉。

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l*o
73
re

【在 b******y 的大作中提到】
: 狂赞
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d*u
74
怒赞!
没有开源运动,我是没法开张的

【在 z****e 的大作中提到】
: 我创业第一步,想进一切办法降低成本
: 这就是为什么我非常在乎open source的主要原因
: 要没这些东西,我创个屁业
: 随便一个大的软件够我写一辈子了
: 看看minecraft,那才叫创业,人家一个人写了多牛逼的东西出来

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J*a
75
收藏励志了,期待更多的创业故事。
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e*7
76
好贴
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T*y
77
赞,

【在 w***5 的大作中提到】
: Jordan是这么说的,也是这么做的。
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w*5
78
几年前,我就职于500强,做工程师,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品。交流之余,应
老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件货。
从相遇到下单付款,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做
货仓,工厂那边45天后就发货了。
从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和Ebayd大佬,国内直销无法竞争,果断地
停掉了。后来开始做第二个产品,创业初期,什么都不会做,只好不耻下问,加上
肯吃苦,很快就争取到第一笔生意,也遇到了对的客人,渐渐地产生雪球效应。
生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能
下水,从客人那里学,从市场里面学。我没有坚持走价格路线,就是从市场里面
学到的。在价格竞争上,我们没有竞争力,只能从服务做起。有人说McDonald
成功,就是便宜,我不赞同。
就这样拼命地干,研究市场,开发新品,努力推广,把个人的积蓄都砸上去了。
本来没有做marketing的经验,硬着头皮上。没钱雇像样的professional sales,
赶鸭子上架。一切都是小作坊模式,遇到困难就盲人摸象一样地摸着石头过河。
安静下来的时候,回想当年的平静安稳生活,真的想说这么辛苦又何必呢。
开公司搞贸易,和高科技startup一样,团队建设很重要。经过几年的发展,
我们有了小小的团队。团队管理和业务发展都有无数的细节琐碎要去考虑。经营
模式的调整,也要配合市场的发展。现在离开成功的目标还有很远,这一条
打工》自雇》雇人》投资》自由的道路很漫长。
创业一定要有激情,一定要有自信,一定要有坚韧不拔的决心。
=========================================================
我开贴写写自己怎样开始的,谈不上成功,就是一段人生体验。
欢迎大家跟进来,讲自己的故事。
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b*y
79
狂赞
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l*x
80
对对对,自雇是第一步,总结得好。
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b*j
81
走出第一步最重要,否则秀才造反,天天研究可行性,十年不成啊。呵呵

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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s*e
82
客人的白眼? 你摆摊卖?
同事们的嫉妒? 你挣了钱开宝马?

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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H*g
83
哥,你每次等能用几个字,让lz很上火

【在 s*********e 的大作中提到】
: 客人的白眼? 你摆摊卖?
: 同事们的嫉妒? 你挣了钱开宝马?

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w*5
84
另外,我是下洋海一年后改成consulting,2年后不再回头的。
也许有人看到同事周末挣外快没有妒嫉的。
但我周围的都是比较会过日子,会计算的PHD,很受不了那没有休止的问题,
你可以清楚的看到他们的轮子在转。
创业后使我感到欣慰的是,我可以在国内多些时间陪陪家人,尤其是患了癌症
的父亲,我可以陪他走完他最后的路。在500强工作,我没有这个自由。
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s*e
85
现在主要收入是consulting还是买卖?
比500强打工挣得多吗?
其实你别告诉他们就可以了,或者说说不好挣什么的, 人家就平衡了。

【在 w***5 的大作中提到】
: 另外,我是下洋海一年后改成consulting,2年后不再回头的。
: 也许有人看到同事周末挣外快没有妒嫉的。
: 但我周围的都是比较会过日子,会计算的PHD,很受不了那没有休止的问题,
: 你可以清楚的看到他们的轮子在转。
: 创业后使我感到欣慰的是,我可以在国内多些时间陪陪家人,尤其是患了癌症
: 的父亲,我可以陪他走完他最后的路。在500强工作,我没有这个自由。

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l*x
86
人家或许就喜欢这感觉呢。

【在 s*********e 的大作中提到】
: 现在主要收入是consulting还是买卖?
: 比500强打工挣得多吗?
: 其实你别告诉他们就可以了,或者说说不好挣什么的, 人家就平衡了。

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w*5
87
你怎么这么聪明?

【在 s*********e 的大作中提到】
: 现在主要收入是consulting还是买卖?
: 比500强打工挣得多吗?
: 其实你别告诉他们就可以了,或者说说不好挣什么的, 人家就平衡了。

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w*g
88
呵呵,多介绍介绍你有多辛苦,以免很多把“自由”既当作目标也当作过程的人误入歧
途。

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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w*5
89
我开贴给大家写写自己怎样开始的,没有别的目的了。
跟不跟,随便。
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g*d
90
能写出自己求真求美的心路历程都不简单。对一些floating cloud不必在乎。

【在 w***5 的大作中提到】
: 我开贴给大家写写自己怎样开始的,没有别的目的了。
: 跟不跟,随便。

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s*e
91
赞, 希望大家都来说说。

【在 w***5 的大作中提到】
: 我开贴给大家写写自己怎样开始的,没有别的目的了。
: 跟不跟,随便。

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a*g
92
有趣

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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er
93
你是在网上卖还是其他途径?
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y*s
94
挺好的,我想听呢。现在就已经有冒着酸水的过来回帖了呢。
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g*a
95
厉害 加油
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w*k
96
不错,搬凳子等。

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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z*e
97
我创业第一步,想进一切办法降低成本
这就是为什么我非常在乎open source的主要原因
要没这些东西,我创个屁业
随便一个大的软件够我写一辈子了
看看minecraft,那才叫创业,人家一个人写了多牛逼的东西出来
avatar
L*S
98
赞,继续。

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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W*1
99
有时间得拜见吴总啦
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v*y
100
即便是告诉别人有多辛苦或是不怎么挣钱也没有人信。
都是光看见贼吃肉不看见贼挨打的。
嫉妒也是一种自我平衡的过程,嫉妒别人的大都没啥本事,就让他们嫉妒去吧。
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h*1
101
赞,楼主能再多写点经验吗?准备搬个板凳坐着学习
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s*e
102
其实大家都知道创业不容易。 所以你说不容易, 大家都信的,
否则自己上了。

【在 v********y 的大作中提到】
: 即便是告诉别人有多辛苦或是不怎么挣钱也没有人信。
: 都是光看见贼吃肉不看见贼挨打的。
: 嫉妒也是一种自我平衡的过程,嫉妒别人的大都没啥本事,就让他们嫉妒去吧。

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s*e
103
Great!!!
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s*g
104
就这先下单,后注册公司。。。。敬仰你的果断和大胆!

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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w*g
105
呵呵,做成了,就叫果断和大胆了。做不成,就是鲁莽和轻率了。
一样的行为,还是要看个人的能力。

【在 s*****g 的大作中提到】
: 就这先下单,后注册公司。。。。敬仰你的果断和大胆!
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x*m
106
赞 "创业一定要有激情,一定要有自信,一定要有坚韧不拔的决心"
avatar
w*5
107
有什么好办法,降低成本。

【在 z****e 的大作中提到】
: 我创业第一步,想进一切办法降低成本
: 这就是为什么我非常在乎open source的主要原因
: 要没这些东西,我创个屁业
: 随便一个大的软件够我写一辈子了
: 看看minecraft,那才叫创业,人家一个人写了多牛逼的东西出来

avatar
w*5
108
你那五彩缤纷的创业故事,更加有吸引力。
写出来,给版上犹豫的ID们吧。

【在 W********1 的大作中提到】
: 有时间得拜见吴总啦
avatar
w*5
109
辛苦和挣钱不是成比例的。
重要的是这个体验。
嫉妒别人也是生活体验的一种。

【在 v********y 的大作中提到】
: 即便是告诉别人有多辛苦或是不怎么挣钱也没有人信。
: 都是光看见贼吃肉不看见贼挨打的。
: 嫉妒也是一种自我平衡的过程,嫉妒别人的大都没啥本事,就让他们嫉妒去吧。

avatar
w*5
110
一分为二。每个人都有犹犹豫豫让机会就从身边溜走的体验。
做同样的产品,有人可以成,有人做不成。今天的成功,明天又有可能垮掉。

【在 w*****g 的大作中提到】
: 呵呵,做成了,就叫果断和大胆了。做不成,就是鲁莽和轻率了。
: 一样的行为,还是要看个人的能力。

avatar
W*1
111
不能光想着降低成本
提高产品质量,增加附加值和利润值才是正道。

【在 w***5 的大作中提到】
: 有什么好办法,降低成本。
avatar
W*1
112
呵呵!
五彩缤纷的汗水吧?

【在 w***5 的大作中提到】
: 你那五彩缤纷的创业故事,更加有吸引力。
: 写出来,给版上犹豫的ID们吧。

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b*y
113

貌似温拿全都是西版出来的 ;-) 敬仰一下您那纯天然的货,呵呵。
降低成本,好像这些都有可能的:
--用软件自动化
--建立好的流程制度,documents, 新人上班有章可循
--有些事儿可以外包到便宜的地方去做

【在 W********1 的大作中提到】
: 不能光想着降低成本
: 提高产品质量,增加附加值和利润值才是正道。

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m*2
114
zan!
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n*f
115
zan!!!
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j*l
116
反正下单也不用付钱.....卖了再给钱.

【在 s*****g 的大作中提到】
: 就这先下单,后注册公司。。。。敬仰你的果断和大胆!
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v*m
117
赞 激情。

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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i*d
118
平时这版上就三五十人,今天发现居然有200多了,进来找了一圈,原来是这个帖子上
首页了。
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n*n
119



【在 i******d 的大作中提到】
: 平时这版上就三五十人,今天发现居然有200多了,进来找了一圈,原来是这个帖子上
: 首页了。

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k*n
120
赞一下
我创业的时候还欠信用卡公司4000美元。。。
去创业一半是被逼的,头一年是最辛苦的,什么都要自己干,但是那时还挺有激情,现
在没激情,靠团队RUN着,本身性子太懒,在深刻反省中。。
爱拼才会赢,和大家共勉。

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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f*i
121
zan
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w*5
122
写写你的创业故事吧。

【在 k***n 的大作中提到】
: 赞一下
: 我创业的时候还欠信用卡公司4000美元。。。
: 去创业一半是被逼的,头一年是最辛苦的,什么都要自己干,但是那时还挺有激情,现
: 在没激情,靠团队RUN着,本身性子太懒,在深刻反省中。。
: 爱拼才会赢,和大家共勉。

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l*k
123
很久没有来这个版块了。看到你牵头讨论创业的事情,觉得挺好的。创业需要交流。创
业就是这样,不能拖拖拉拉。有的时候是需要摸着石头过河的。每个创业者都会付出各
种各样的努力,不管最后是不是成功。以后多向你学习。

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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x*0
124
顶“创业需要交流”
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d*u
125
赞!

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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a*k
126
以前从来没见你写过这些,继续关注。
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l*1
127
执着就等于成功了90%,忘了谁说的了,失败只有一种,那就是半途而废。
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j*s
128
我来给碰碰场吧。中文打字太烂,见谅。
也不算创业了吧,基本我选本行专业是为了出国,没什么兴趣,天天想转行。想卖过保
险,还上过科,很无聊,放弃。读了会计课,没到期中,放弃。想开快餐,家里没人支
持。得找个投入少的。
有一次发现了有个供货商,可以当天下单,当天发货,从此做网购,空手套白狼吧。压
得货很少,试过》15供货商。渐渐有了卖那种东西的想法,和一些看货经验,去年开始
从中国直接进货,为了成本。现在还是一个人,也雇过零时工,付10刀每小时,后来12
刀,主要是发货。(这个人算是认识的,间接)。现在很多都外包了。没有雇人了。基
本是兼职。
收入和上班是没法比,实话说,如果只是为了钱,估计我也坚持不到现在。创业的
hourly rate是惨不忍睹的。我很喜欢这种生活方式,钱少点没关系。有一天,钱会上
来的。不会比原来工作差。
希望与不愿照九晚五的朋友共勉。BBS我不常来,基本只来这个版。

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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j*s
129
对了,楼主这样冲动创业的,我还是很钦佩的。大勇者必有后福。
我觉得人应该做自己喜欢的事,这个远比挣钱重要。可惜觉悟太晚,不然我
绝不会选现在的专业。
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s*y
130
minecraft的广告词也是自己写的?挺煽情啊,相当不错

【在 z****e 的大作中提到】
: 我创业第一步,想进一切办法降低成本
: 这就是为什么我非常在乎open source的主要原因
: 要没这些东西,我创个屁业
: 随便一个大的软件够我写一辈子了
: 看看minecraft,那才叫创业,人家一个人写了多牛逼的东西出来

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w*5
131
做自己喜欢的事,什么时候都可以开始。

【在 j**s 的大作中提到】
: 对了,楼主这样冲动创业的,我还是很钦佩的。大勇者必有后福。
: 我觉得人应该做自己喜欢的事,这个远比挣钱重要。可惜觉悟太晚,不然我
: 绝不会选现在的专业。

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c*7
132
狂赞。

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我是工程师,就职于500强,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品,交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件。
: 从相遇到下单,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做货仓。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 创业初期,什么都不会做。不耻下问,加上肯吃苦,很快就争取到第一笔生意。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和国内公司直销无法竞争,果断地停掉了。
: 生意有了第一笔,就有第2笔,渐渐地产生雪球效应。
: 生意是干出来的,书本上面没有教。和学习游泳一样,在岸上是学不会的。只能

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w*7
133
赞!楼主是孝子!祝福你!

【在 w***5 的大作中提到】
: 另外,我是下洋海一年后改成consulting,2年后不再回头的。
: 也许有人看到同事周末挣外快没有妒嫉的。
: 但我周围的都是比较会过日子,会计算的PHD,很受不了那没有休止的问题,
: 你可以清楚的看到他们的轮子在转。
: 创业后使我感到欣慰的是,我可以在国内多些时间陪陪家人,尤其是患了癌症
: 的父亲,我可以陪他走完他最后的路。在500强工作,我没有这个自由。

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w*5
134
谢谢你顶贴。我的性格和你有些像。
另外,和大家分享:

12

【在 j**s 的大作中提到】
: 我来给碰碰场吧。中文打字太烂,见谅。
: 也不算创业了吧,基本我选本行专业是为了出国,没什么兴趣,天天想转行。想卖过保
: 险,还上过科,很无聊,放弃。读了会计课,没到期中,放弃。想开快餐,家里没人支
: 持。得找个投入少的。
: 有一次发现了有个供货商,可以当天下单,当天发货,从此做网购,空手套白狼吧。压
: 得货很少,试过》15供货商。渐渐有了卖那种东西的想法,和一些看货经验,去年开始
: 从中国直接进货,为了成本。现在还是一个人,也雇过零时工,付10刀每小时,后来12
: 刀,主要是发货。(这个人算是认识的,间接)。现在很多都外包了。没有雇人了。基
: 本是兼职。
: 收入和上班是没法比,实话说,如果只是为了钱,估计我也坚持不到现在。创业的

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w*5
135
Jordan是这么说的,也是这么做的。
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H*n
136
kkrun大侠好久不见,最近还打牌不?
哈哈,我觉得以你打牌的功力干什么都不会差。

【在 k***n 的大作中提到】
: 赞一下
: 我创业的时候还欠信用卡公司4000美元。。。
: 去创业一半是被逼的,头一年是最辛苦的,什么都要自己干,但是那时还挺有激情,现
: 在没激情,靠团队RUN着,本身性子太懒,在深刻反省中。。
: 爱拼才会赢,和大家共勉。

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l*o
137
re

【在 b******y 的大作中提到】
: 狂赞
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d*u
138
怒赞!
没有开源运动,我是没法开张的

【在 z****e 的大作中提到】
: 我创业第一步,想进一切办法降低成本
: 这就是为什么我非常在乎open source的主要原因
: 要没这些东西,我创个屁业
: 随便一个大的软件够我写一辈子了
: 看看minecraft,那才叫创业,人家一个人写了多牛逼的东西出来

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J*a
139
收藏励志了,期待更多的创业故事。
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e*7
140
好贴
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T*y
141
赞,

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我就职于500强,做工程师,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品。交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件货。
: 从相遇到下单付款,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做
: 货仓,工厂那边45天后就发货了。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和Ebayd大佬,国内直销无法竞争,果断地
: 停掉了。后来开始做第二个产品,创业初期,什么都不会做,只好不耻下问,加上
: 肯吃苦,很快就争取到第一笔生意,也遇到了对的客人,渐渐地产生雪球效应。

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T*2
142
zan
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T*2
143
zan
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p*p
144
创业其实就是剥削剩余价值,
一开始只能剥削自己,其次老婆父母,附近的朋友啥的
任何有了积累,才能开始剥削别人
所以创业有一点很重要,精力一定要过剩

【在 l**x 的大作中提到】
: 对对对,自雇是第一步,总结得好。
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b*y
145
我原先也认为啥剩余价值的说法。现在我想的就有所不同了。
剩余价值给人的感觉是有负罪感,但其实做任何生意都不容易的,都要有不同常人的努
力以及勇于承担生意失败的风险。所谓risk, reward.
所以,我觉得把辛勤致富和剥削联系在一起不太妥当。
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p*p
146
呵呵,这个叫法不同,无所谓了,不是重点,就好比我们可以叫营业税,也可以叫保护费,本
质上不会改变

【在 b******y 的大作中提到】
: 我原先也认为啥剩余价值的说法。现在我想的就有所不同了。
: 剩余价值给人的感觉是有负罪感,但其实做任何生意都不容易的,都要有不同常人的努
: 力以及勇于承担生意失败的风险。所谓risk, reward.
: 所以,我觉得把辛勤致富和剥削联系在一起不太妥当。

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w*5
147
很同意你的看法,但这是个角度问题。你也提供就业机会给别人。
自己承担风险和损失。

【在 p*******p 的大作中提到】
: 创业其实就是剥削剩余价值,
: 一开始只能剥削自己,其次老婆父母,附近的朋友啥的
: 任何有了积累,才能开始剥削别人
: 所以创业有一点很重要,精力一定要过剩

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w*g
148
提醒一下:
1、每个人的单位时间的价值是不一样的;
2、前期的风险同样是值钱的。
每个人到底值多少钱,我认为市场是最公平的标准。
以下这篇文章你可以读一读,其实两三年前我读过一个跳大神的人写的,更细致,不过
实在是找不到了。这篇就当科普看了,当然也并不代表我同意其中的每一个观点。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_492c1c5b010007j5.html
第四节 马克思剩余价值理论的谬误

剩余价值理论被认为是马克思对经济学最伟大的贡献之一,但遗憾的是这个理论也经不
起推敲。
所谓剩余价值理论,是指马克思认为产品的价值都是由工人所创造的。工人在创造
弥补劳动力价值的价值之后,还创造了剩余价值,剩余价值是雇佣工人创造而被资本家
无偿占有的超过劳动力价值的价值。剩余价值的生产是资本主义生产的直接动机和唯一
的目的,是资本主义生产实质。雇佣工人的创造的剩余价值的无偿占有,是资本家剥削
的唯一形式,地租、利息、商业利润是农业资本家、银行资本家、商业资本家对工人生
产的剩余价值的再分配。
马克思的剩余价值理论是完全错误的。
在得出产品等价交换规律、产品价格是价值的货币表现形式等错误结论之后,剩余价值
理论就根本不可能正确。马克思的剩余价值理论的根本错误在于,他从根本上混淆了产
品价值与价格的概念,毫无道理地在两者之间划上等号。马克思虽然得出了正确的价值
理论,却将价值的功能无限扩大,最终在价格理论上栽了一个大跟斗,导致了他整个经
济学体系的破产。
就工厂这一局部来讲,抛开资本家付出的劳动不谈,说产品的价值都是由工人创造的,
无疑是正确的;但这不等于说产品的价格也是由工人创造的。假定某服装厂生产一款西
装,其价值反映到价格上是1800元,由于在生产出来之后,其包含工人的劳动时间量不
可能再改变,那么其价值1800元就不会改变。这款西装的成本价格为1500元,当这款西
装以其价值1800元出售时,厂家可以得到300元的利润,这时候说这300元利润是由工人
创造的没有疑问。但是前面我们已经探讨过了,由于信息、供给、需求、质量、法律、
文化等原因,这款西装的价格是经常会背离其价值而变动的。这款西装在市场上销售的
价格可能有1700元、1900元、2100元、2300元、2500元、3000元等许多种,这时候厂家
的利润分别是200元、400元、600元、800元、1000元、1500元。其中200元的利润是在低
于产品价值的情况下获得的,说是工人创造价值的一部分比较容易理解;但后面这些利
润,分别比在产品价格等于价值时所获利润多出100元、300元、500元、700元、1200元
,请问这些利润还能算是工人所创造的剩余价值吗?后面这些价格均是以高于产品价值
的价格所出售的,这些利润如果说还是工人所创造的,就只能请马克思推翻他自己对价
值的定义了。
另外,剩余价值理论也犯了不能正确地认识资本家的作用的错误。资本家固然是一个剥
削者,但多数资本家首先应该是一个劳动者。即使资本家无偿占有了剩余价值抑或剩余
价值的转化形式即利润,有一部分也是资本家付出劳动的合理报酬;只有超过资本家劳
动合理报酬之外的部分利润才能算是剥削。假如某甲不办企业而去打工,每年能得到2万
元的工资。现在他开始雇佣工人办工厂,那么他必须参与工厂的管理、组织生产,从而
付出劳动。最终某甲每年获得了10万元的利润,这10万元就不能完全算是剥削,因为其
中至少有2万元是某甲付出劳动的合理报酬。同理,商业利润也不能完全算是剥削,因为
商业是社会分工的组成部分,商人从产品流通中获得的利润,有一部分也是商人付出劳
动的合理报酬。如果说菜市场里卖菜的小贩所获得的利润都是剥削,无疑是一个笑话。
我们必须承认在资本主义社会里的确存在资本家对工人的剥削,但也不能一概抹杀资本
家的贡献和作用,毕竟有相当一部分资本家是依靠勤劳致富的。只有那种不劳而获或少
劳多获的利润,才是剥削的主要形式。
我们反对马克思的剩余价值理论,并不是说资本家就突然改恶从善,不进行剥削了
,只是说马克思还没有弄清楚资本家剥削的奥秘。我们必须建立一套新的理论来代替剩
余价值理论,作为与西方经济学斗争的武器。
那么利润的来源在哪里呢?很简单,利润完全来自于产品的购买者。资本家剥削的典型
形式(当然还有其他形式,这里不深入探讨),就是低买高卖的价格剥削,这高卖的部分
就是利润。在G-W-G′这一资本主义生产的总公式中,G′即产品的销售额是经常变动的
,并不以价值为基础。所以利润⊿G的唯一的解释只能是来源于产品购买者。

【在 p*******p 的大作中提到】
: 创业其实就是剥削剩余价值,
: 一开始只能剥削自己,其次老婆父母,附近的朋友啥的
: 任何有了积累,才能开始剥削别人
: 所以创业有一点很重要,精力一定要过剩

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n*r
149

好像是李敖说的。(我是听老罗课上讲的)

【在 l******1 的大作中提到】
: 执着就等于成功了90%,忘了谁说的了,失败只有一种,那就是半途而废。
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h*9
150
不错,
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R*l
151
才看到LZ的大作!顶一下!!!
我现在还在找机会。
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M*8
152
谢谢你把这篇好文提上来,否则我也不会来这里看,来这里发帖。

【在 R**********l 的大作中提到】
: 才看到LZ的大作!顶一下!!!
: 我现在还在找机会。

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T*2
153
d
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T*2
154
zan
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T*2
155
zan
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p*p
156
创业其实就是剥削剩余价值,
一开始只能剥削自己,其次老婆父母,附近的朋友啥的
任何有了积累,才能开始剥削别人
所以创业有一点很重要,精力一定要过剩

【在 l**x 的大作中提到】
: 对对对,自雇是第一步,总结得好。
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b*y
157
我原先也认为啥剩余价值的说法。现在我想的就有所不同了。
剩余价值给人的感觉是有负罪感,但其实做任何生意都不容易的,都要有不同常人的努
力以及勇于承担生意失败的风险。所谓risk, reward.
所以,我觉得把辛勤致富和剥削联系在一起不太妥当。
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p*p
158
呵呵,这个叫法不同,无所谓了,不是重点,就好比我们可以叫营业税,也可以叫保护费,本
质上不会改变

【在 b******y 的大作中提到】
: 我原先也认为啥剩余价值的说法。现在我想的就有所不同了。
: 剩余价值给人的感觉是有负罪感,但其实做任何生意都不容易的,都要有不同常人的努
: 力以及勇于承担生意失败的风险。所谓risk, reward.
: 所以,我觉得把辛勤致富和剥削联系在一起不太妥当。

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w*5
159
很同意你的看法,但这是个角度问题。你也提供就业机会给别人。
自己承担风险和损失。

【在 p*******p 的大作中提到】
: 创业其实就是剥削剩余价值,
: 一开始只能剥削自己,其次老婆父母,附近的朋友啥的
: 任何有了积累,才能开始剥削别人
: 所以创业有一点很重要,精力一定要过剩

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w*g
160
提醒一下:
1、每个人的单位时间的价值是不一样的;
2、前期的风险同样是值钱的。
每个人到底值多少钱,我认为市场是最公平的标准。
以下这篇文章你可以读一读,其实两三年前我读过一个跳大神的人写的,更细致,不过
实在是找不到了。这篇就当科普看了,当然也并不代表我同意其中的每一个观点。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_492c1c5b010007j5.html
第四节 马克思剩余价值理论的谬误

剩余价值理论被认为是马克思对经济学最伟大的贡献之一,但遗憾的是这个理论也经不
起推敲。
所谓剩余价值理论,是指马克思认为产品的价值都是由工人所创造的。工人在创造
弥补劳动力价值的价值之后,还创造了剩余价值,剩余价值是雇佣工人创造而被资本家
无偿占有的超过劳动力价值的价值。剩余价值的生产是资本主义生产的直接动机和唯一
的目的,是资本主义生产实质。雇佣工人的创造的剩余价值的无偿占有,是资本家剥削
的唯一形式,地租、利息、商业利润是农业资本家、银行资本家、商业资本家对工人生
产的剩余价值的再分配。
马克思的剩余价值理论是完全错误的。
在得出产品等价交换规律、产品价格是价值的货币表现形式等错误结论之后,剩余价值
理论就根本不可能正确。马克思的剩余价值理论的根本错误在于,他从根本上混淆了产
品价值与价格的概念,毫无道理地在两者之间划上等号。马克思虽然得出了正确的价值
理论,却将价值的功能无限扩大,最终在价格理论上栽了一个大跟斗,导致了他整个经
济学体系的破产。
就工厂这一局部来讲,抛开资本家付出的劳动不谈,说产品的价值都是由工人创造的,
无疑是正确的;但这不等于说产品的价格也是由工人创造的。假定某服装厂生产一款西
装,其价值反映到价格上是1800元,由于在生产出来之后,其包含工人的劳动时间量不
可能再改变,那么其价值1800元就不会改变。这款西装的成本价格为1500元,当这款西
装以其价值1800元出售时,厂家可以得到300元的利润,这时候说这300元利润是由工人
创造的没有疑问。但是前面我们已经探讨过了,由于信息、供给、需求、质量、法律、
文化等原因,这款西装的价格是经常会背离其价值而变动的。这款西装在市场上销售的
价格可能有1700元、1900元、2100元、2300元、2500元、3000元等许多种,这时候厂家
的利润分别是200元、400元、600元、800元、1000元、1500元。其中200元的利润是在低
于产品价值的情况下获得的,说是工人创造价值的一部分比较容易理解;但后面这些利
润,分别比在产品价格等于价值时所获利润多出100元、300元、500元、700元、1200元
,请问这些利润还能算是工人所创造的剩余价值吗?后面这些价格均是以高于产品价值
的价格所出售的,这些利润如果说还是工人所创造的,就只能请马克思推翻他自己对价
值的定义了。
另外,剩余价值理论也犯了不能正确地认识资本家的作用的错误。资本家固然是一个剥
削者,但多数资本家首先应该是一个劳动者。即使资本家无偿占有了剩余价值抑或剩余
价值的转化形式即利润,有一部分也是资本家付出劳动的合理报酬;只有超过资本家劳
动合理报酬之外的部分利润才能算是剥削。假如某甲不办企业而去打工,每年能得到2万
元的工资。现在他开始雇佣工人办工厂,那么他必须参与工厂的管理、组织生产,从而
付出劳动。最终某甲每年获得了10万元的利润,这10万元就不能完全算是剥削,因为其
中至少有2万元是某甲付出劳动的合理报酬。同理,商业利润也不能完全算是剥削,因为
商业是社会分工的组成部分,商人从产品流通中获得的利润,有一部分也是商人付出劳
动的合理报酬。如果说菜市场里卖菜的小贩所获得的利润都是剥削,无疑是一个笑话。
我们必须承认在资本主义社会里的确存在资本家对工人的剥削,但也不能一概抹杀资本
家的贡献和作用,毕竟有相当一部分资本家是依靠勤劳致富的。只有那种不劳而获或少
劳多获的利润,才是剥削的主要形式。
我们反对马克思的剩余价值理论,并不是说资本家就突然改恶从善,不进行剥削了
,只是说马克思还没有弄清楚资本家剥削的奥秘。我们必须建立一套新的理论来代替剩
余价值理论,作为与西方经济学斗争的武器。
那么利润的来源在哪里呢?很简单,利润完全来自于产品的购买者。资本家剥削的典型
形式(当然还有其他形式,这里不深入探讨),就是低买高卖的价格剥削,这高卖的部分
就是利润。在G-W-G′这一资本主义生产的总公式中,G′即产品的销售额是经常变动的
,并不以价值为基础。所以利润⊿G的唯一的解释只能是来源于产品购买者。

【在 p*******p 的大作中提到】
: 创业其实就是剥削剩余价值,
: 一开始只能剥削自己,其次老婆父母,附近的朋友啥的
: 任何有了积累,才能开始剥削别人
: 所以创业有一点很重要,精力一定要过剩

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n*r
161

好像是李敖说的。(我是听老罗课上讲的)

【在 l******1 的大作中提到】
: 执着就等于成功了90%,忘了谁说的了,失败只有一种,那就是半途而废。
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h*9
162
不错,
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R*l
163
才看到LZ的大作!顶一下!!!
我现在还在找机会。
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T*2
164
d
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p*n
165
zan!!!

【在 b******y 的大作中提到】
: 我原先也认为啥剩余价值的说法。现在我想的就有所不同了。
: 剩余价值给人的感觉是有负罪感,但其实做任何生意都不容易的,都要有不同常人的努
: 力以及勇于承担生意失败的风险。所谓risk, reward.
: 所以,我觉得把辛勤致富和剥削联系在一起不太妥当。

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C*k
166
赞LZ一个!
不过,LZ也是身份,绿卡解决了的前提下才得以如此吧,受身份所困的,又岂能是自己
想怎么样,就能去做的呢。。。
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b*y
167

己想怎么样,就能去做的呢。。。
如果没有身份的话,是挺难的。可以卧薪尝胆,积累创业需要的技能和人脉。为将来有
身份了做准备。。。

【在 C******k 的大作中提到】
: 赞LZ一个!
: 不过,LZ也是身份,绿卡解决了的前提下才得以如此吧,受身份所困的,又岂能是自己
: 想怎么样,就能去做的呢。。。

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p*e
168
太赞了!
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r*n
169
你好,看见你的帖子,想向你请教一下关于ebay创业的东西。如果方便的话,可以留
下你的联系方式以便联系。谢谢。我的邮箱:r********[email protected]

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我就职于500强,做工程师,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品。交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件货。
: 从相遇到下单付款,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做
: 货仓,工厂那边45天后就发货了。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和Ebayd大佬,国内直销无法竞争,果断地
: 停掉了。后来开始做第二个产品,创业初期,什么都不会做,只好不耻下问,加上
: 肯吃苦,很快就争取到第一笔生意,也遇到了对的客人,渐渐地产生雪球效应。

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w*g
170
Zan
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V*6
171
大赞!
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m*m
172
赞。 你能告一下你从销售摊位,发现哪个很有意思的产品? 这个产品改变了你的人生
。非常敬佩
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T*u
173
我一个师弟也是创业的,国内,现在几百人的样子,算上轨了吧。和初期创业者交流,
初创都是豪情万丈的样子,他说其实不是这样的,我现在每天操心最多的就是又要发工
资了,又要这个费用那个费用,怎么推着这个东西转下去,没完没了的都是琐事。
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b*y
174
人多不一定代表business赚钱。操心太多了,担心身体哈。最好的business是自动化的
,而不是说一个人累死。
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a*p
175
We are young and fearless!

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我就职于500强,做工程师,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品。交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件货。
: 从相遇到下单付款,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做
: 货仓,工厂那边45天后就发货了。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和Ebayd大佬,国内直销无法竞争,果断地
: 停掉了。后来开始做第二个产品,创业初期,什么都不会做,只好不耻下问,加上
: 肯吃苦,很快就争取到第一笔生意,也遇到了对的客人,渐渐地产生雪球效应。

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n*g
176
挺好.

【在 w***5 的大作中提到】
: 几年前,我就职于500强,做工程师,工作安稳,业余时间充裕,生活节目丰富。
: 回国探亲时,路经某公司一个销售摊位,发现一个很有意思的产品。交流之余,应
: 老板之邀去工厂参观,有吃有喝,也有了创业的冲动,随即下单,订了1000件货。
: 从相遇到下单付款,不足48小时。回美国之后,才去注册公司,租了storage做
: 货仓,工厂那边45天后就发货了。
: 从此没有业余时间,没有生活节目,没有白天,没有黑夜地干。遭了无数客人的
: 白眼,竞争者的排斥,同事们的嫉妒,朋友们的冷落,我们仍然坚持着。
: 那时也去Ebay上面卖零售,后来发现和Ebayd大佬,国内直销无法竞争,果断地
: 停掉了。后来开始做第二个产品,创业初期,什么都不会做,只好不耻下问,加上
: 肯吃苦,很快就争取到第一笔生意,也遇到了对的客人,渐渐地产生雪球效应。

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