a*s
2 楼
总结一下。
我买房子的时候我的agent rebate了我几千块（本来承诺是1%的，结果说自己辛苦啊，
怎么怎么）。我kind of答应我买房的时候的agent会让她卖我的旧房子。最后谈了半天
谈了几千块。
现在卖房子的时候到了，其他agent都只收1%，她还继续收2%，其他agent更加提供专业
拍照服务（还搞3D）和清洁，摆设服务，她准备自己拍照。所以后来我们准备用其他
agent不用她了。结果她威胁我们说要我们把之前的几千块钱还给她。。。
请教大家。。。她有任何legal上可以这样要求我们么？
我买房子的时候我的agent rebate了我几千块（本来承诺是1%的，结果说自己辛苦啊，
怎么怎么）。我kind of答应我买房的时候的agent会让她卖我的旧房子。最后谈了半天
谈了几千块。
现在卖房子的时候到了，其他agent都只收1%，她还继续收2%，其他agent更加提供专业
拍照服务（还搞3D）和清洁，摆设服务，她准备自己拍照。所以后来我们准备用其他
agent不用她了。结果她威胁我们说要我们把之前的几千块钱还给她。。。
请教大家。。。她有任何legal上可以这样要求我们么？
L*y
3 楼
can't agree more.
【在 s***o 的大作中提到】
: 这个看起来似乎比造假、诚信问题更可怕。
【在 s***o 的大作中提到】
: 这个看起来似乎比造假、诚信问题更可怕。
M*s
4 楼
别理她
【在 a*****s 的大作中提到】
: 总结一下。
: 我买房子的时候我的agent rebate了我几千块（本来承诺是1%的，结果说自己辛苦啊，
: 怎么怎么）。我kind of答应我买房的时候的agent会让她卖我的旧房子。最后谈了半天
: 谈了几千块。
: 现在卖房子的时候到了，其他agent都只收1%，她还继续收2%，其他agent更加提供专业
: 拍照服务（还搞3D）和清洁，摆设服务，她准备自己拍照。所以后来我们准备用其他
: agent不用她了。结果她威胁我们说要我们把之前的几千块钱还给她。。。
: 请教大家。。。她有任何legal上可以这样要求我们么？
【在 a*****s 的大作中提到】
: 总结一下。
: 我买房子的时候我的agent rebate了我几千块（本来承诺是1%的，结果说自己辛苦啊，
: 怎么怎么）。我kind of答应我买房的时候的agent会让她卖我的旧房子。最后谈了半天
: 谈了几千块。
: 现在卖房子的时候到了，其他agent都只收1%，她还继续收2%，其他agent更加提供专业
: 拍照服务（还搞3D）和清洁，摆设服务，她准备自己拍照。所以后来我们准备用其他
: agent不用她了。结果她威胁我们说要我们把之前的几千块钱还给她。。。
: 请教大家。。。她有任何legal上可以这样要求我们么？
L*y
5 楼
zt from
http://my.imeigu.com/blog/show/4011
VIE是什么？会导致中国海外上市公司一文不值吗？
可以简单理解为：你在北京一年，不满足买房条件，然后你和卖家签订一份50年的出租
协议（租金一次性给清），然后你搬进去住了。
案例一：
你是中国公民，在国内创立了一家企业A，业务很好，想去上市（为了融资、为了退出
）。但是无法达到上交所和深交所的要求，即使达到要求，对漫长的审批也无望。于是
想到海外（香港、美国等）更容易上市、方便融资和退出的市场去IPO。
但你这家私人企业，要去海外上市，也需要中国证监会等部门审批的，以“防止国内资
产外流”。你又一次倒在审批的高墙下。
这时，有一位聪明绝顶的会计，想出个办法：在海外成立一家壳公司B，B（或者通过其
在国内设立的全资子公司C）与内资的公司A签订一份几十年的协议，将A所有债务和权
益都转给B，B以此在海外成功上市。史称新浪模式，也就是VIE模式（可变利益实体
Variable Interest Entities）。目前在海外上市的绝大多数中国企业，都采用该模式
，包括新浪、百度、腾讯、阿里巴巴(1688)等。
案例二：
你作为中国公民，在中国创立一家公司A，申领了各种许可证。一些行业对外资进入有
限制甚至被禁止，比如新闻网站、网络游戏、在线视频、在线支付等，但对你这内资公
司来说，都不是问题。
后来，想找点融资。发现极少有人民币基金（因为外汇管制的问题），而且很难和他们
谈。但美元基金又不能直接投你的内资公司。于是，你在海外注册了一家公司B，基金
将美元投给B（你和基金都拥有B的股权），B再到国内注册成立一家外资全资子公司C。
然后，A和C之间，签订一份几十年的协议，A的所有债务、权益全部由C承担和享有。也
就是典型的VIE结构。
以上两个案例，并非独立，有交叉，可能从创立企业、融资、领取各种牌照、到海外上
市，各环节均涉及VIE。
VIE合法吗？非法吗？
VIE的目的和实际结果，都是规避中国的法规。但是在长达10多年的时间里，从未有政
府部门明文禁止VIE形式。
这次支付宝转移事件中，核心问题就是，孙正义和雅虎，希望采用VIE形式，通过内资
公司领取支付牌照；而马云反对VIE结构，坚持“100%合法”，意指VIE不合法。那样问
题大了，其他已经获得支付牌照的腾讯的财付通和盛大的盛付通，如果是VIE结构的话
，就面临合法性的问题；如果不是VIE结构的话，作为上市公司，原有的一大笔资产流
失，如何向股东交代？而且信息及时披露了吗？
中概股将一文不值？
支付牌照的问题，将原来在默许状态下的VIE结构，暴露到台面，随着媒体的追问，官
方可能被迫表态。
如果VIE结构不合法。那么这对海外上市（以及还没上市）的企业股东来说，是灾难性
的。VIE结构里的海外公司，只是一个壳，因为拥有一份与内资公司的长期协议而有价
值。如果协议出现问题，壳则一文不值。
或者如果VIE下的内资企业，不具备按内资企业申请各种牌照的资格，这样也影响巨大
。因为各互联网公司的新闻转载资格许可证、ICP、网游等牌照，均是由内资企业申领
。如果参照支付牌照的标准，那么这些企业立刻面临非法经营的问题。
VIE问题，对最近深受泡沫、造假、土改等不不利消息影响的中概股，更是雪上加霜。
另外，对中国企业的融资环境、中国的整体经济状况，都将可能产生连锁反应。（i美
股 梁剑）
转两条今天的微博评论：
@牛文文：潘多拉的盒子一旦打开，不止支付行业，不止互联网产业，中国民企的境外
上市通路，怕被根本性动摇。这是全体创业者的一个恶梦，不要扯卖国、民族、国家安
全这些大概念了
@京东刘强东：我也说说VIE结构：这么说吧，就我知道的国内所有拿到融资的互联网企
业，包括上市和未上市的，全部是VIE结构！包括京东商城！
http://my.imeigu.com/blog/show/4011
VIE是什么？会导致中国海外上市公司一文不值吗？
可以简单理解为：你在北京一年，不满足买房条件，然后你和卖家签订一份50年的出租
协议（租金一次性给清），然后你搬进去住了。
案例一：
你是中国公民，在国内创立了一家企业A，业务很好，想去上市（为了融资、为了退出
）。但是无法达到上交所和深交所的要求，即使达到要求，对漫长的审批也无望。于是
想到海外（香港、美国等）更容易上市、方便融资和退出的市场去IPO。
但你这家私人企业，要去海外上市，也需要中国证监会等部门审批的，以“防止国内资
产外流”。你又一次倒在审批的高墙下。
这时，有一位聪明绝顶的会计，想出个办法：在海外成立一家壳公司B，B（或者通过其
在国内设立的全资子公司C）与内资的公司A签订一份几十年的协议，将A所有债务和权
益都转给B，B以此在海外成功上市。史称新浪模式，也就是VIE模式（可变利益实体
Variable Interest Entities）。目前在海外上市的绝大多数中国企业，都采用该模式
，包括新浪、百度、腾讯、阿里巴巴(1688)等。
案例二：
你作为中国公民，在中国创立一家公司A，申领了各种许可证。一些行业对外资进入有
限制甚至被禁止，比如新闻网站、网络游戏、在线视频、在线支付等，但对你这内资公
司来说，都不是问题。
后来，想找点融资。发现极少有人民币基金（因为外汇管制的问题），而且很难和他们
谈。但美元基金又不能直接投你的内资公司。于是，你在海外注册了一家公司B，基金
将美元投给B（你和基金都拥有B的股权），B再到国内注册成立一家外资全资子公司C。
然后，A和C之间，签订一份几十年的协议，A的所有债务、权益全部由C承担和享有。也
就是典型的VIE结构。
以上两个案例，并非独立，有交叉，可能从创立企业、融资、领取各种牌照、到海外上
市，各环节均涉及VIE。
VIE合法吗？非法吗？
VIE的目的和实际结果，都是规避中国的法规。但是在长达10多年的时间里，从未有政
府部门明文禁止VIE形式。
这次支付宝转移事件中，核心问题就是，孙正义和雅虎，希望采用VIE形式，通过内资
公司领取支付牌照；而马云反对VIE结构，坚持“100%合法”，意指VIE不合法。那样问
题大了，其他已经获得支付牌照的腾讯的财付通和盛大的盛付通，如果是VIE结构的话
，就面临合法性的问题；如果不是VIE结构的话，作为上市公司，原有的一大笔资产流
失，如何向股东交代？而且信息及时披露了吗？
中概股将一文不值？
支付牌照的问题，将原来在默许状态下的VIE结构，暴露到台面，随着媒体的追问，官
方可能被迫表态。
如果VIE结构不合法。那么这对海外上市（以及还没上市）的企业股东来说，是灾难性
的。VIE结构里的海外公司，只是一个壳，因为拥有一份与内资公司的长期协议而有价
值。如果协议出现问题，壳则一文不值。
或者如果VIE下的内资企业，不具备按内资企业申请各种牌照的资格，这样也影响巨大
。因为各互联网公司的新闻转载资格许可证、ICP、网游等牌照，均是由内资企业申领
。如果参照支付牌照的标准，那么这些企业立刻面临非法经营的问题。
VIE问题，对最近深受泡沫、造假、土改等不不利消息影响的中概股，更是雪上加霜。
另外，对中国企业的融资环境、中国的整体经济状况，都将可能产生连锁反应。（i美
股 梁剑）
转两条今天的微博评论：
@牛文文：潘多拉的盒子一旦打开，不止支付行业，不止互联网产业，中国民企的境外
上市通路，怕被根本性动摇。这是全体创业者的一个恶梦，不要扯卖国、民族、国家安
全这些大概念了
@京东刘强东：我也说说VIE结构：这么说吧，就我知道的国内所有拿到融资的互联网企
业，包括上市和未上市的，全部是VIE结构！包括京东商城！
i*n
6 楼
卖房子agent只要1%？我们这边是要给listing agent 和buyer agent 一共6%
【在 a*****s 的大作中提到】
: 总结一下。
: 我买房子的时候我的agent rebate了我几千块（本来承诺是1%的，结果说自己辛苦啊，
: 怎么怎么）。我kind of答应我买房的时候的agent会让她卖我的旧房子。最后谈了半天
: 谈了几千块。
: 现在卖房子的时候到了，其他agent都只收1%，她还继续收2%，其他agent更加提供专业
: 拍照服务（还搞3D）和清洁，摆设服务，她准备自己拍照。所以后来我们准备用其他
: agent不用她了。结果她威胁我们说要我们把之前的几千块钱还给她。。。
: 请教大家。。。她有任何legal上可以这样要求我们么？
【在 a*****s 的大作中提到】
: 总结一下。
: 我买房子的时候我的agent rebate了我几千块（本来承诺是1%的，结果说自己辛苦啊，
: 怎么怎么）。我kind of答应我买房的时候的agent会让她卖我的旧房子。最后谈了半天
: 谈了几千块。
: 现在卖房子的时候到了，其他agent都只收1%，她还继续收2%，其他agent更加提供专业
: 拍照服务（还搞3D）和清洁，摆设服务，她准备自己拍照。所以后来我们准备用其他
: agent不用她了。结果她威胁我们说要我们把之前的几千块钱还给她。。。
: 请教大家。。。她有任何legal上可以这样要求我们么？
P*H
7 楼
re
a*s
8 楼
buyer还要再给3%，所以一共是4%。现在一般不管是买卖都给折扣吧。。。
【在 i**n 的大作中提到】
: 卖房子agent只要1%？我们这边是要给listing agent 和buyer agent 一共6%
【在 i**n 的大作中提到】
: 卖房子agent只要1%？我们这边是要给listing agent 和buyer agent 一共6%
l*m
9 楼
oh my god. big trouble ahead
【在 L**********y 的大作中提到】
: zt from
: http://my.imeigu.com/blog/show/4011
: VIE是什么？会导致中国海外上市公司一文不值吗？
: 可以简单理解为：你在北京一年，不满足买房条件，然后你和卖家签订一份50年的出租
: 协议（租金一次性给清），然后你搬进去住了。
: 案例一：
: 你是中国公民，在国内创立了一家企业A，业务很好，想去上市（为了融资、为了退出
: ）。但是无法达到上交所和深交所的要求，即使达到要求，对漫长的审批也无望。于是
: 想到海外（香港、美国等）更容易上市、方便融资和退出的市场去IPO。
: 但你这家私人企业，要去海外上市，也需要中国证监会等部门审批的，以“防止国内资
【在 L**********y 的大作中提到】
: zt from
: http://my.imeigu.com/blog/show/4011
: VIE是什么？会导致中国海外上市公司一文不值吗？
: 可以简单理解为：你在北京一年，不满足买房条件，然后你和卖家签订一份50年的出租
: 协议（租金一次性给清），然后你搬进去住了。
: 案例一：
: 你是中国公民，在国内创立了一家企业A，业务很好，想去上市（为了融资、为了退出
: ）。但是无法达到上交所和深交所的要求，即使达到要求，对漫长的审批也无望。于是
: 想到海外（香港、美国等）更容易上市、方便融资和退出的市场去IPO。
: 但你这家私人企业，要去海外上市，也需要中国证监会等部门审批的，以“防止国内资
a*s
10 楼
虽然我的确认为她没有任何法律基础来问我要钱。。。本来我其实还有点愧疚，但被她
那么一威胁，我就开始觉得不找她也许是对的。
【在 M********s 的大作中提到】
: 别理她
那么一威胁，我就开始觉得不找她也许是对的。
【在 M********s 的大作中提到】
: 别理她
K*l
11 楼
政府要考虑影响，不会随便对VIE开刀，事实上，工信部已经屡次发文提及协议控制问
题，前两年一份关于游戏领域的协议控制问题的文件措辞相当强硬，但是还是雷声大雨
点小，没有实质行动，大家也就心安理得继续干了。
现在不成文的规矩就是，在已经有先例的行业，比如互联网、新媒体等，采用VIE政府
默认了。但是如果通过这种方式进入一些政府敏感领域，就有问题了，这个老虎屁股一
般人是不会摸的。
题，前两年一份关于游戏领域的协议控制问题的文件措辞相当强硬，但是还是雷声大雨
点小，没有实质行动，大家也就心安理得继续干了。
现在不成文的规矩就是，在已经有先例的行业，比如互联网、新媒体等，采用VIE政府
默认了。但是如果通过这种方式进入一些政府敏感领域，就有问题了，这个老虎屁股一
般人是不会摸的。
i*n
12 楼
现在连卖房都有rebate了？我们这里好像还是只有buyer agent给rebate.这说明大家都
觉得agent作用越来越小l
【在 a*****s 的大作中提到】
: buyer还要再给3%，所以一共是4%。现在一般不管是买卖都给折扣吧。。。
觉得agent作用越来越小l
【在 a*****s 的大作中提到】
: buyer还要再给3%，所以一共是4%。现在一般不管是买卖都给折扣吧。。。
c*t
13 楼
靠谱。中国的事，什么时候会让一纸空文真的卡死？
【在 K***l 的大作中提到】
: 政府要考虑影响，不会随便对VIE开刀，事实上，工信部已经屡次发文提及协议控制问
: 题，前两年一份关于游戏领域的协议控制问题的文件措辞相当强硬，但是还是雷声大雨
: 点小，没有实质行动，大家也就心安理得继续干了。
: 现在不成文的规矩就是，在已经有先例的行业，比如互联网、新媒体等，采用VIE政府
: 默认了。但是如果通过这种方式进入一些政府敏感领域，就有问题了，这个老虎屁股一
: 般人是不会摸的。
【在 K***l 的大作中提到】
: 政府要考虑影响，不会随便对VIE开刀，事实上，工信部已经屡次发文提及协议控制问
: 题，前两年一份关于游戏领域的协议控制问题的文件措辞相当强硬，但是还是雷声大雨
: 点小，没有实质行动，大家也就心安理得继续干了。
: 现在不成文的规矩就是，在已经有先例的行业，比如互联网、新媒体等，采用VIE政府
: 默认了。但是如果通过这种方式进入一些政府敏感领域，就有问题了，这个老虎屁股一
: 般人是不会摸的。
l*n
14 楼
Agent靠的是口碑，所以要一言九鼎。本来承诺1%后来却又变成几千块，这样的agent不
要再合作了。你本来就应该坚持1%。有一次我的一个agent帮我做title，答应match另
一个公司的出价，不收某个费用，但是后来发现他们的公司规定必须收这个费用，于是
他主动用自己的钱替我交了这个费用。我说不用了，我自己付就行，几百块而已，但是
他坚持替我付，为的就是一言九鼎。
你不要过意不去了，找别的agent卖房吧。顺便问问，你这个agent是哪国人？
【在 a*****s 的大作中提到】
: 总结一下。
: 我买房子的时候我的agent rebate了我几千块（本来承诺是1%的，结果说自己辛苦啊，
: 怎么怎么）。我kind of答应我买房的时候的agent会让她卖我的旧房子。最后谈了半天
: 谈了几千块。
: 现在卖房子的时候到了，其他agent都只收1%，她还继续收2%，其他agent更加提供专业
: 拍照服务（还搞3D）和清洁，摆设服务，她准备自己拍照。所以后来我们准备用其他
: agent不用她了。结果她威胁我们说要我们把之前的几千块钱还给她。。。
: 请教大家。。。她有任何legal上可以这样要求我们么？
要再合作了。你本来就应该坚持1%。有一次我的一个agent帮我做title，答应match另
一个公司的出价，不收某个费用，但是后来发现他们的公司规定必须收这个费用，于是
他主动用自己的钱替我交了这个费用。我说不用了，我自己付就行，几百块而已，但是
他坚持替我付，为的就是一言九鼎。
你不要过意不去了，找别的agent卖房吧。顺便问问，你这个agent是哪国人？
【在 a*****s 的大作中提到】
: 总结一下。
: 我买房子的时候我的agent rebate了我几千块（本来承诺是1%的，结果说自己辛苦啊，
: 怎么怎么）。我kind of答应我买房的时候的agent会让她卖我的旧房子。最后谈了半天
: 谈了几千块。
: 现在卖房子的时候到了，其他agent都只收1%，她还继续收2%，其他agent更加提供专业
: 拍照服务（还搞3D）和清洁，摆设服务，她准备自己拍照。所以后来我们准备用其他
: agent不用她了。结果她威胁我们说要我们把之前的几千块钱还给她。。。
: 请教大家。。。她有任何legal上可以这样要求我们么？
s*o
15 楼
按理说不会，影响太大了。
但是没有100% sure 的事情，还是小心点好。
但是没有100% sure 的事情，还是小心点好。
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