微软新理念解决了多年来传统UI的瓶颈 - 未名空间MITBBS历史存档

微软新理念解决了多年来传统UI的瓶颈# PDA - 掌中宝

a*d2013-03-01 08:03

1 楼

http://www.myfoxboston.com/dpp/news/national/florida-man-adopts
girlfriend-as-daughter-in-legal-scheme-20120202

w*r2013-03-01 08:03

2 楼

开始菜单，下拉菜单其实是一种很弱智解决放案。尤其是软件越装越多的时候。一
个一个的选项密密麻麻，每个选项的区域越来越小。就一行字一个小图标来区别彼此
。稍微点歪了就是另一个命令了。
我多年以前最烦微软的地方就是这个菜单。
微软的新理念就是弱化菜单的比重。比如文件对话框，和office软件。用ribbon来代
替菜单。可能你们已经不记得word97的时候，你要找一个分段行距的命令需要在菜单
海洋里找阿找，最后让人彻底崩溃。
新的office你根本不需要费很多步、非常形象和intuitive.
取消开始菜单也是一个重大进步。以前win98的时候，找一个程序，尤其是你不熟悉的
时候。左一层菜单，右一层菜单。左边屏幕占满了，右边蹦出一堆。右边占满了，左
边蹦出来。想拉出下一级命令，若鼠标横移歪了，不定back track到了哪个其他命令
，却拖出了随机的下一级菜单。装东西多了，鼠标轨迹就像演杂技一样。
菜单有别于文件系统，优势就在于淡化hierachy。层次越多，菜单越失去易用性。
这一点只有微软和我意识到了，其他操作系统被微软远远甩在后边。

d*02013-03-01 08:03

3 楼

hehe

d*32013-03-01 08:03

4 楼

微软深感荣幸啊

【在 w********r 的大作中提到】

: 开始菜单，下拉菜单其实是一种很弱智解决放案。尤其是软件越装越多的时候。一
: 个一个的选项密密麻麻，每个选项的区域越来越小。就一行字一个小图标来区别彼此
: 。稍微点歪了就是另一个命令了。
: 我多年以前最烦微软的地方就是这个菜单。
: 微软的新理念就是弱化菜单的比重。比如文件对话框，和office软件。用ribbon来代
: 替菜单。可能你们已经不记得word97的时候，你要找一个分段行距的命令需要在菜单
: 海洋里找阿找，最后让人彻底崩溃。
: 新的office你根本不需要费很多步、非常形象和intuitive.
: 取消开始菜单也是一个重大进步。以前win98的时候，找一个程序，尤其是你不熟悉的
: 时候。左一层菜单，右一层菜单。左边屏幕占满了，右边蹦出一堆。右边占满了，左

c*e2013-03-01 08:03

5 楼

那你用了那么多年的开始菜单，真是难为你了。

【在 w********r 的大作中提到】

: 开始菜单，下拉菜单其实是一种很弱智解决放案。尤其是软件越装越多的时候。一
: 个一个的选项密密麻麻，每个选项的区域越来越小。就一行字一个小图标来区别彼此
: 。稍微点歪了就是另一个命令了。
: 我多年以前最烦微软的地方就是这个菜单。
: 微软的新理念就是弱化菜单的比重。比如文件对话框，和office软件。用ribbon来代
: 替菜单。可能你们已经不记得word97的时候，你要找一个分段行距的命令需要在菜单
: 海洋里找阿找，最后让人彻底崩溃。
: 新的office你根本不需要费很多步、非常形象和intuitive.
: 取消开始菜单也是一个重大进步。以前win98的时候，找一个程序，尤其是你不熟悉的
: 时候。左一层菜单，右一层菜单。左边屏幕占满了，右边蹦出一堆。右边占满了，左

d*32013-03-01 08:03

6 楼

没看出LZ说的理念在哪，更没看出新在哪

j*22013-03-01 08:03

7 楼

开工了开工了

s*m2013-03-01 08:03

8 楼

LOL

g*e2013-03-01 08:03

9 楼

哈哈，我看到的是你没用过其它操作系统。

【在 w********r 的大作中提到】

: 开始菜单，下拉菜单其实是一种很弱智解决放案。尤其是软件越装越多的时候。一
: 个一个的选项密密麻麻，每个选项的区域越来越小。就一行字一个小图标来区别彼此
: 。稍微点歪了就是另一个命令了。
: 我多年以前最烦微软的地方就是这个菜单。
: 微软的新理念就是弱化菜单的比重。比如文件对话框，和office软件。用ribbon来代
: 替菜单。可能你们已经不记得word97的时候，你要找一个分段行距的命令需要在菜单
: 海洋里找阿找，最后让人彻底崩溃。
: 新的office你根本不需要费很多步、非常形象和intuitive.
: 取消开始菜单也是一个重大进步。以前win98的时候，找一个程序，尤其是你不熟悉的
: 时候。左一层菜单，右一层菜单。左边屏幕占满了，右边蹦出一堆。右边占满了，左

r*g2013-03-01 08:03

10 楼

又一个软轮出现了
--软黑

【在 w********r 的大作中提到】

: 开始菜单，下拉菜单其实是一种很弱智解决放案。尤其是软件越装越多的时候。一
: 个一个的选项密密麻麻，每个选项的区域越来越小。就一行字一个小图标来区别彼此
: 。稍微点歪了就是另一个命令了。
: 我多年以前最烦微软的地方就是这个菜单。
: 微软的新理念就是弱化菜单的比重。比如文件对话框，和office软件。用ribbon来代
: 替菜单。可能你们已经不记得word97的时候，你要找一个分段行距的命令需要在菜单
: 海洋里找阿找，最后让人彻底崩溃。
: 新的office你根本不需要费很多步、非常形象和intuitive.
: 取消开始菜单也是一个重大进步。以前win98的时候，找一个程序，尤其是你不熟悉的
: 时候。左一层菜单，右一层菜单。左边屏幕占满了，右边蹦出一堆。右边占满了，左

Z*e2013-03-01 08:03

11 楼

握手，太同意了。
微软已经比狗狗果果落后了，这次抄得可能不太好，但方向绝对是对的
软软的问题就是，
1.blowware, 就是软件太复杂--》菜单太复杂--》UI太复杂
2.文件管理跟不上形势。分组目录的办法，文件一多，分类越多。反而找一个文件不容
易。
这两个都导致UI太差，学习曲线陡，不容易向消费者市场发展。
果果的翻身仗，ipod、itune就是解决了一个简单的问题，当你有几个G，上千万首歌的
时候，怎么最方便，最快的找到自己想听的歌。答案不是分目录，而是mp3 tag加
search
狗狗的拳头产品gmail，上G的Email怎么找？不是分目录，而是search加tag.
果果和狗狗刚开始推行这个的时候，阻力也不小。现在大家发现很好用，更intuitive。
app也是，其实就是绿色小软件。功能不多，一个软件干好一件事情。

r*g2013-03-01 08:03

12 楼

windows文件早就可以tag了。

【在 Z***e 的大作中提到】

: 握手，太同意了。
: 微软已经比狗狗果果落后了，这次抄得可能不太好，但方向绝对是对的
: 软软的问题就是，
: 1.blowware, 就是软件太复杂--》菜单太复杂--》UI太复杂
: 2.文件管理跟不上形势。分组目录的办法，文件一多，分类越多。反而找一个文件不容
: 易。
: 这两个都导致UI太差，学习曲线陡，不容易向消费者市场发展。
: 果果的翻身仗，ipod、itune就是解决了一个简单的问题，当你有几个G，上千万首歌的
: 时候，怎么最方便，最快的找到自己想听的歌。答案不是分目录，而是mp3 tag加
: search

N*n2013-03-01 08:03

13 楼

RIBBON是根据用户抱怨OFFICE很多功能藏在菜单里找不到设计的，有此之
后各种功能就直观了。搞笑的是很多软黑反而自作聪明跳出来骂RIBBON。

Z*e2013-03-01 08:03

14 楼

你说得对。我单独发了一篇“软软的困局”，修改整理我的一些观点
软软的落后，绝不是技术的落后
相比狗狗和果果，是business model和marketing的落后
同时还有成功大公司的通病，就是破坏性不好，舍不得轻易发弃cashcow的旧商业模式

【在 r*****g 的大作中提到】

: windows文件早就可以tag了。

b*72013-03-01 08:03

15 楼

微软的marketing太烂了。

n*s2013-03-01 08:03

16 楼

软轮又出来表演了。没消停两天啊

h*d2013-03-01 08:03

17 楼

软件越装越多选项大小不变啊，我都是把常用的东西放在桌面，然后把桌面拉到task
bar，桌面的folder也可以在task bar展开。win7下面还可以直接pin，desktop本来就
是个多任务环境，需要回到launcher来切换就多个步骤，就像ribbon bar这个，很多本
来menu里面可以直接点选过去的，需要多点一次才能进行操作。

【在 w********r 的大作中提到】

: 开始菜单，下拉菜单其实是一种很弱智解决放案。尤其是软件越装越多的时候。一
: 个一个的选项密密麻麻，每个选项的区域越来越小。就一行字一个小图标来区别彼此
: 。稍微点歪了就是另一个命令了。
: 我多年以前最烦微软的地方就是这个菜单。
: 微软的新理念就是弱化菜单的比重。比如文件对话框，和office软件。用ribbon来代
: 替菜单。可能你们已经不记得word97的时候，你要找一个分段行距的命令需要在菜单
: 海洋里找阿找，最后让人彻底崩溃。
: 新的office你根本不需要费很多步、非常形象和intuitive.
: 取消开始菜单也是一个重大进步。以前win98的时候，找一个程序，尤其是你不熟悉的
: 时候。左一层菜单，右一层菜单。左边屏幕占满了，右边蹦出一堆。右边占满了，左

y*n2013-03-01 08:03

18 楼

以前是找不到要一直找下去，
现在是找不到就当没有好了。

【在 d*******3 的大作中提到】

: 没看出LZ说的理念在哪，更没看出新在哪

w*h2013-03-01 08:03

19 楼

我知道这个 tag, 但是没有用过
就是不清楚这些个 tag 是怎么存储的，是存进文件系统了，还是操作系统？换言之，
如果重装系统之后，文件 tag 还在不在？
一直在 win 下怀念 mac 的文件可以加颜色
重要文件什么的一目了然
不知道谁知道在 win 下有没有方案可以实现这一点？

【在 r*****g 的大作中提到】

: windows文件早就可以tag了。

k*02013-03-01 08:03

20 楼

以前是找到一次就记住在哪了
换了ribbon，就算找到了，窗口大小一改，就重新找。太神奇了。

【在 N********n 的大作中提到】

: RIBBON是根据用户抱怨OFFICE很多功能藏在菜单里找不到设计的，有此之
: 后各种功能就直观了。搞笑的是很多软黑反而自作聪明跳出来骂RIBBON。

k*02013-03-01 08:03

21 楼

奇文

【在 w********r 的大作中提到】

: 开始菜单，下拉菜单其实是一种很弱智解决放案。尤其是软件越装越多的时候。一
: 个一个的选项密密麻麻，每个选项的区域越来越小。就一行字一个小图标来区别彼此
: 。稍微点歪了就是另一个命令了。
: 我多年以前最烦微软的地方就是这个菜单。
: 微软的新理念就是弱化菜单的比重。比如文件对话框，和office软件。用ribbon来代
: 替菜单。可能你们已经不记得word97的时候，你要找一个分段行距的命令需要在菜单
: 海洋里找阿找，最后让人彻底崩溃。
: 新的office你根本不需要费很多步、非常形象和intuitive.
: 取消开始菜单也是一个重大进步。以前win98的时候，找一个程序，尤其是你不熟悉的
: 时候。左一层菜单，右一层菜单。左边屏幕占满了，右边蹦出一堆。右边占满了，左

g*g2013-03-01 08:03

22 楼

自从有了ribbon，我是放弃在菜单里找没错。改用google找了。

【在 N********n 的大作中提到】

: RIBBON是根据用户抱怨OFFICE很多功能藏在菜单里找不到设计的，有此之
: 后各种功能就直观了。搞笑的是很多软黑反而自作聪明跳出来骂RIBBON。

r*g2013-03-01 08:03

23 楼

键盘一族，我只想要能type就好。可惜没能做。所以word神马的不管菜单Ribbon都是浮
云。
Vim forever

l*z2013-03-01 08:03

24 楼

太同意了, ribborn就是个傻帽的人设计的. 原来只要点一下就可以实现的功能的,现在
要点好几下,微软真的是没有什么创新了.
看2007好了,那个ribbon的菜单要摺叠起来要点两下才行,到了office 2010就改了,直接
给一个箭头,点一下就摺叠起来了. 等到了office 2013,又开始脑残了,你点一下还出来
一个小菜单,你还要点, 简直神经病.

【在 h*d 的大作中提到】

: 软件越装越多选项大小不变啊，我都是把常用的东西放在桌面，然后把桌面拉到task
: bar，桌面的folder也可以在task bar展开。win7下面还可以直接pin，desktop本来就
: 是个多任务环境，需要回到launcher来切换就多个步骤，就像ribbon bar这个，很多本
: 来menu里面可以直接点选过去的，需要多点一次才能进行操作。

a*m2013-03-01 08:03

25 楼

ribbon俺反正看了图标经常不知道是干啥，至少是不确定是不是俺要的功能。结果就是
找一个功能就需要把所有的图表都过一遍，看哪个最象然后点一下看看。反正不对就
undo。
不过这是几年以前的事情了，也是机器预装的office试用版，这几年都没用过office了
，不知道有啥进步。

G*h2013-03-01 08:03

26 楼

握手。。。
可惜写spec 不能用vim

【在 r**********g 的大作中提到】

: 键盘一族，我只想要能type就好。可惜没能做。所以word神马的不管菜单Ribbon都是浮
: 云。
: Vim forever

a*m2013-03-01 08:03

27 楼

latex吧。

【在 G*****h 的大作中提到】

: 握手。。。
: 可惜写spec 不能用vim

L*n2013-03-01 08:03

28 楼

没人写tech文档用latex的，asciidoc->docbook->dblatex 是比较合适的选择,
用vim可以很快地写asciidoc文档

【在 a********m 的大作中提到】

: latex吧。

h*s2013-03-01 08:03

29 楼

我只能说，SB微软现在只能在技术宗教类的问题上搞创新了。菜单不菜单的，有什么可
创新的，吃多了撑的！何况你喜欢，其他人不喜欢，和喜不喜欢上帝一个样。。。

【在 w********r 的大作中提到】

: 开始菜单，下拉菜单其实是一种很弱智解决放案。尤其是软件越装越多的时候。一
: 个一个的选项密密麻麻，每个选项的区域越来越小。就一行字一个小图标来区别彼此
: 。稍微点歪了就是另一个命令了。
: 我多年以前最烦微软的地方就是这个菜单。
: 微软的新理念就是弱化菜单的比重。比如文件对话框，和office软件。用ribbon来代
: 替菜单。可能你们已经不记得word97的时候，你要找一个分段行距的命令需要在菜单
: 海洋里找阿找，最后让人彻底崩溃。
: 新的office你根本不需要费很多步、非常形象和intuitive.
: 取消开始菜单也是一个重大进步。以前win98的时候，找一个程序，尤其是你不熟悉的
: 时候。左一层菜单，右一层菜单。左边屏幕占满了，右边蹦出一堆。右边占满了，左

t*32013-03-01 08:03

30 楼

这是剽窃苹果iTiles的理念
── 果轮

c*e2013-03-01 08:03

31 楼

上千万首歌的时候，怎么最方便，最快的找到自己想听的歌。答案不是分目录，而是
mp3 tag加search.
恩，這個方向是对的。基本原理就是，divide and conquer.
有大量数据的时候，不仅要根据keyid来存储，还要有hash,
partition by range,multi-dimensional clustering.這個是做data warehouse的方法。

【在 Z***e 的大作中提到】

: 握手，太同意了。
: 微软已经比狗狗果果落后了，这次抄得可能不太好，但方向绝对是对的
: 软软的问题就是，
: 1.blowware, 就是软件太复杂--》菜单太复杂--》UI太复杂
: 2.文件管理跟不上形势。分组目录的办法，文件一多，分类越多。反而找一个文件不容
: 易。
: 这两个都导致UI太差，学习曲线陡，不容易向消费者市场发展。
: 果果的翻身仗，ipod、itune就是解决了一个简单的问题，当你有几个G，上千万首歌的
: 时候，怎么最方便，最快的找到自己想听的歌。答案不是分目录，而是mp3 tag加
: search