计划生育的解释？ - 未名空间MITBBS历史存档

s*y2013-07-11 07:07

1 楼

最近碰到几次不同的美国人和我提到国内的独生子女的问题。都是比较熟悉但还不到朋
友这样的。一般都是说到我家女儿，然后就问我是不是打算再要一个？等我说不打算再
要了，就一个了，就开始说是不是中国怎么怎么只能生一个啦，不许生第二个啦。我只
好解释
是我个人的选择，和计划生育政策没啥关系什么的。和他们解释累死了，一般都对中国
所知甚少。大家遇到这样的，都怎么说呢？

i*e2013-07-11 07:07

2 楼

就这样说啊
在祖国，必须遵守政策呗
在这边，跟所有的米国人一样，是个人选择
如果还要问，关系不熟的你不舒服讲的，就强调，well it is just a personal
choice就好了

【在 s**y 的大作中提到】

: 最近碰到几次不同的美国人和我提到国内的独生子女的问题。都是比较熟悉但还不到朋
: 友这样的。一般都是说到我家女儿，然后就问我是不是打算再要一个？等我说不打算再
: 要了，就一个了，就开始说是不是中国怎么怎么只能生一个啦，不许生第二个啦。我只
: 好解释
: 是我个人的选择，和计划生育政策没啥关系什么的。和他们解释累死了，一般都对中国
: 所知甚少。大家遇到这样的，都怎么说呢？

m*n2013-07-11 07:07

3 楼

你已经说了是你个人的选择, 不是解释得挺清楚了么.
对中国人了解多点的, 身边都或多或少会认识几个有好几个孩子
的中国人, 所以就不会问这种问题.
会问这种问题的人, 你的解释也很清楚了.

【在 s**y 的大作中提到】

: 最近碰到几次不同的美国人和我提到国内的独生子女的问题。都是比较熟悉但还不到朋
: 友这样的。一般都是说到我家女儿，然后就问我是不是打算再要一个？等我说不打算再
: 要了，就一个了，就开始说是不是中国怎么怎么只能生一个啦，不许生第二个啦。我只
: 好解释
: 是我个人的选择，和计划生育政策没啥关系什么的。和他们解释累死了，一般都对中国
: 所知甚少。大家遇到这样的，都怎么说呢？

n*p2013-07-11 07:07

4 楼

在中国确实基本上只能生一个啊，有什么好解释的？你估计可以说你在美国，不受中国
的计划生育政策的约束，然后你自己选择只生一个，仅此而已。

【在 s**y 的大作中提到】

: 最近碰到几次不同的美国人和我提到国内的独生子女的问题。都是比较熟悉但还不到朋
: 友这样的。一般都是说到我家女儿，然后就问我是不是打算再要一个？等我说不打算再
: 要了，就一个了，就开始说是不是中国怎么怎么只能生一个啦，不许生第二个啦。我只
: 好解释
: 是我个人的选择，和计划生育政策没啥关系什么的。和他们解释累死了，一般都对中国
: 所知甚少。大家遇到这样的，都怎么说呢？

s*y2013-07-11 07:07

5 楼

嗯，也不知道是不是我遇到的人有问题，还问我说是不是会杀掉小孩。我猜她本意是堕
胎？天啊。我就说我从来没碰到过。我有同学朋友政策容许生二胎也只要一个。几乎我
认识一段时间的人都提到这个。我有问题？我不太喜欢他们说话时的语气神态什么的。
实在觉得烦，就说等你有机会自己去中国看看：p

【在 i**e 的大作中提到】

: 就这样说啊
: 在祖国，必须遵守政策呗
: 在这边，跟所有的米国人一样，是个人选择
: 如果还要问，关系不熟的你不舒服讲的，就强调，well it is just a personal
: choice就好了

y*i2013-07-11 07:07

6 楼

en personal choice 在美国一扔出来想说闲话的就自动闭嘴了

【在 i**e 的大作中提到】

: 就这样说啊
: 在祖国，必须遵守政策呗
: 在这边，跟所有的米国人一样，是个人选择
: 如果还要问，关系不熟的你不舒服讲的，就强调，well it is just a personal
: choice就好了

m*n2013-07-11 07:07

7 楼

如果谈你自己, 你就说这是你的个人选择.
如果谈中国的计划生育, 你觉得这个政策好, 就想办法说它好,
你觉得这个政策不好, 就说它不好.
对她话中你不喜欢的地方, 你可以加以反驳.

【在 s**y 的大作中提到】

: 嗯，也不知道是不是我遇到的人有问题，还问我说是不是会杀掉小孩。我猜她本意是堕
: 胎？天啊。我就说我从来没碰到过。我有同学朋友政策容许生二胎也只要一个。几乎我
: 认识一段时间的人都提到这个。我有问题？我不太喜欢他们说话时的语气神态什么的。
: 实在觉得烦，就说等你有机会自己去中国看看：p

y*i2013-07-11 07:07

8 楼

睁大眼睛瞪着她让IT自己觉得羞愧然后走开
我好像比较少碰到这么无知的老美不过肯定是有不少的就是

【在 s**y 的大作中提到】

: 嗯，也不知道是不是我遇到的人有问题，还问我说是不是会杀掉小孩。我猜她本意是堕
: 胎？天啊。我就说我从来没碰到过。我有同学朋友政策容许生二胎也只要一个。几乎我
: 认识一段时间的人都提到这个。我有问题？我不太喜欢他们说话时的语气神态什么的。
: 实在觉得烦，就说等你有机会自己去中国看看：p

y*i2013-07-11 07:07

9 楼

老实说你肯定是平时超级NICE的人俗称包子要不就是你和对方非常熟
别人也才敢问这们OFFENSIVE的问题或者问的方式这么OFFENSIVE

【在 s**y 的大作中提到】

: 嗯，也不知道是不是我遇到的人有问题，还问我说是不是会杀掉小孩。我猜她本意是堕
: 胎？天啊。我就说我从来没碰到过。我有同学朋友政策容许生二胎也只要一个。几乎我
: 认识一段时间的人都提到这个。我有问题？我不太喜欢他们说话时的语气神态什么的。
: 实在觉得烦，就说等你有机会自己去中国看看：p

s*y2013-07-11 07:07

10 楼

我个人觉得目的是好的，方法和执行上可以更完善些。不过这些老美可能都被洗脑的厉
害。说起来太费劲。我也不想说太多。所以推荐他们自己有机会去看看，万一真去了，
好歹也增加中国GDP不是：p

【在 m**n 的大作中提到】

: 如果谈你自己, 你就说这是你的个人选择.
: 如果谈中国的计划生育, 你觉得这个政策好, 就想办法说它好,
: 你觉得这个政策不好, 就说它不好.
: 对她话中你不喜欢的地方, 你可以加以反驳.

s*y2013-07-11 07:07

11 楼

估计我看着比较无知？所以总招这些无知的人问脑残的问题？：）

【在 y****i 的大作中提到】

: 睁大眼睛瞪着她让IT自己觉得羞愧然后走开
: 我好像比较少碰到这么无知的老美不过肯定是有不少的就是

s*y2013-07-11 07:07

12 楼

必须二选一的话，我只能是包子冽，因为我和他们都没熟到朋友份上。两个是娃一起玩
的别的娃的奶奶，外婆。一个是图书馆志愿给娃讲故事的前图书管理员，看样子也有七
十多岁了。挺慈祥的。

【在 y****i 的大作中提到】

: 老实说你肯定是平时超级NICE的人俗称包子要不就是你和对方非常熟
: 别人也才敢问这们OFFENSIVE的问题或者问的方式这么OFFENSIVE

t*r2013-07-11 07:07

13 楼

从你首贴起来，人开始问是中国的法律，你就直接回答中国法律就是了。
美帝大众一般避免问私人的问题，人问中国计划生育法律，不一定
问你自己的 choice。人没搞懂的可能是中国计划生育法律有没有治外
法权的问题，所以可能问到你生一个。美帝文化痛恨治外法权这种
东西，有人有帮助弱者的正义感。你回答自己的 choice 就好，
解释你在这里不受中国法律约束。

【在 s**y 的大作中提到】

: 估计我看着比较无知？所以总招这些无知的人问脑残的问题？：）

c*i2013-07-11 07:07

14 楼

后清计生委副主任在全球减排大会上发言说后清减少四亿胎儿对降低世界碳排放有巨大
贡献。
各位可以这样重复。

n*h2013-07-11 07:07

15 楼

如果是美国人，问起杀小孩的事，直接回他，堕胎在美国是合法的，美国每年有非常多
的人多胎。你问他，如果是杀小孩，美国法律为啥允许这个？还有问他，美国在韩国
，日本等各海外军事基地，都有大兵强奸当地人的事，是不是真的？美国军队在海外杀
过平民，是不是真的？美国虐待战俘，是不是真的。对了，美国现在欠了中国一屁股
债，啥时候还？

【在 s**y 的大作中提到】

: 嗯，也不知道是不是我遇到的人有问题，还问我说是不是会杀掉小孩。我猜她本意是堕
: 胎？天啊。我就说我从来没碰到过。我有同学朋友政策容许生二胎也只要一个。几乎我
: 认识一段时间的人都提到这个。我有问题？我不太喜欢他们说话时的语气神态什么的。
: 实在觉得烦，就说等你有机会自己去中国看看：p

s*y2013-07-11 07:07

16 楼

懂啦，看来是我想多了。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 从你首贴起来，人开始问是中国的法律，你就直接回答中国法律就是了。
: 美帝大众一般避免问私人的问题，人问中国计划生育法律，不一定
: 问你自己的 choice。人没搞懂的可能是中国计划生育法律有没有治外
: 法权的问题，所以可能问到你生一个。美帝文化痛恨治外法权这种
: 东西，有人有帮助弱者的正义感。你回答自己的 choice 就好，
: 解释你在这里不受中国法律约束。

s*y2013-07-11 07:07

17 楼

我喜欢这个：）

【在 n********h 的大作中提到】

: 如果是美国人，问起杀小孩的事，直接回他，堕胎在美国是合法的，美国每年有非常多
: 的人多胎。你问他，如果是杀小孩，美国法律为啥允许这个？还有问他，美国在韩国
: ，日本等各海外军事基地，都有大兵强奸当地人的事，是不是真的？美国军队在海外杀
: 过平民，是不是真的？美国虐待战俘，是不是真的。对了，美国现在欠了中国一屁股
: 债，啥时候还？

m*n2013-07-11 07:07

18 楼

老人么, 知道不多可以理解.

【在 s**y 的大作中提到】

: 必须二选一的话，我只能是包子冽，因为我和他们都没熟到朋友份上。两个是娃一起玩
: 的别的娃的奶奶，外婆。一个是图书馆志愿给娃讲故事的前图书管理员，看样子也有七
: 十多岁了。挺慈祥的。

n*h2013-07-11 07:07

19 楼

每个国家都有自己的问题。中国当然不是完美的，美国也好不到哪去。看不惯这种占在
道德质高点上的人。你可以问一下对方，祖上杀过印第安人没有，用过黑奴没有。谁的
屁股都不干净，自己擦好自己的就行了。

【在 s**y 的大作中提到】

: 我个人觉得目的是好的，方法和执行上可以更完善些。不过这些老美可能都被洗脑的厉
: 害。说起来太费劲。我也不想说太多。所以推荐他们自己有机会去看看，万一真去了，
: 好歹也增加中国GDP不是：p

s*y2013-07-11 07:07

20 楼

但是我估计她们肯定不知道这些。这些只盯着别人身上黑看不到自己黑的米国人啊

【在 n********h 的大作中提到】

: 如果是美国人，问起杀小孩的事，直接回他，堕胎在美国是合法的，美国每年有非常多
: 的人多胎。你问他，如果是杀小孩，美国法律为啥允许这个？还有问他，美国在韩国
: ，日本等各海外军事基地，都有大兵强奸当地人的事，是不是真的？美国军队在海外杀
: 过平民，是不是真的？美国虐待战俘，是不是真的。对了，美国现在欠了中国一屁股
: 债，啥时候还？

t*r2013-07-11 07:07

21 楼

这个是堕胎权的问题，谁有权决定的问题。你这个回答不太给力。
回答是国情和习俗差别更好些，生存权是第一位，如果在读书的娃都生存不下去，
或者生出来也无法保证娃的生存和基本营养，那社会也不得不做一些法律上的让步
和调整。。。另外祖国农村的文化不同，社会落后社会保障机制也远远没有美帝
发达。。。
不过这么解释，考验 verbal reasoning 的能力。。。

【在 n********h 的大作中提到】

: 如果是美国人，问起杀小孩的事，直接回他，堕胎在美国是合法的，美国每年有非常多
: 的人多胎。你问他，如果是杀小孩，美国法律为啥允许这个？还有问他，美国在韩国
: ，日本等各海外军事基地，都有大兵强奸当地人的事，是不是真的？美国军队在海外杀
: 过平民，是不是真的？美国虐待战俘，是不是真的。对了，美国现在欠了中国一屁股
: 债，啥时候还？

s*y2013-07-11 07:07

22 楼

我猜年轻点的可能也不理解多少，不过能忍着不问。我就是不喜欢她们那种自以为是的
姿态。

【在 m**n 的大作中提到】

: 老人么, 知道不多可以理解.

a*02013-07-11 07:07

23 楼

杀小孩是有的，很恐怖，不知道的最好。。。（强制堕胎）
所以你不必提，就说不知道。
这个问题
我一般回答说是临时的政策，现在已经放松了（允许一部分二胎），
并且少数民族从来没有过强制一胎，比如西藏那边，比如新疆那边，等等。（举例子）
不要觉着烦，这是一个给他们一些教育的机会，救治一下被洗脑的美国人。。。

【在 s**y 的大作中提到】

: 嗯，也不知道是不是我遇到的人有问题，还问我说是不是会杀掉小孩。我猜她本意是堕
: 胎？天啊。我就说我从来没碰到过。我有同学朋友政策容许生二胎也只要一个。几乎我
: 认识一段时间的人都提到这个。我有问题？我不太喜欢他们说话时的语气神态什么的。
: 实在觉得烦，就说等你有机会自己去中国看看：p

t*r2013-07-11 07:07

24 楼

。。。拿历史跟当今比，虽然不是不能这么比，但至少也先要 make point 为啥
这么比吧。。。

【在 n********h 的大作中提到】

: 每个国家都有自己的问题。中国当然不是完美的，美国也好不到哪去。看不惯这种占在
: 道德质高点上的人。你可以问一下对方，祖上杀过印第安人没有，用过黑奴没有。谁的
: 屁股都不干净，自己擦好自己的就行了。

n*h2013-07-11 07:07

25 楼

这个历史当然有关系。要不是美国靠侵略别的国家，有了财富的原始积累，说不定搞
计划生育的就是美国。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 。。。拿历史跟当今比，虽然不是不能这么比，但至少也先要 make point 为啥
: 这么比吧。。。

m*n2013-07-11 07:07

26 楼

楼主的例子, 我觉得大概与美国老一代人对堕胎的反感以及宗教信仰,
再加上她们平时听到的宣传有关. 楼主不高兴, 可以不理.
想解释, 可以就针对现在中国不会再有那种强制手段来解释.
对关于计划生育的根本, 你这个说法我不同意.
我认为让国民生活得好, 是政府的义务, 而不是权利.
就是说政府有义务要做事让国民更好生存, 但没有特别的
权利说政府因为要"让国民更好生存", 所以就可以额外要求国民
什么事.
计划生育就是这么个例子. 政府愿意宣传, 提倡, 鼓励, 我觉得
都很好. 但说不这么做的就违法, 要罚, 这个, 我认为过线了.
我举个简单的例子你就明白我为什么这么说:
现在你说中国国情和习俗是这样, 社会落后社会保障机制也远远不足,
所以人口必须控制在一定程度, 因此要计划生育.
那么我问一下, 如果将来中国社会发展到某个阶段, 发现人口
构成处于这样的情况: 生多了, 国家供不起, 生少了, 养不起老.
于是经过专家研究, 发现每对夫妇生3个孩子最合适.
于是改变计划生育法, 规定除非有特殊原因(比如, 身体问题),
否则,每对夫妻必须在40岁之前生且仅生3个孩子. 否则违法.
也不严惩, 只是按现在最文明的: 交罚款, 开除公职.
你觉得这样荒谬不荒谬?
荒谬的根本, 不在于该生几个, 而在于国家居然有权利规定你该生几个.
现在规定是0个或者1个, 你不觉得荒谬. 如果哪天规定必须3个, 不许多不许少,
你就明白这有多荒谬了.

【在 t*******r 的大作中提到】

: 这个是堕胎权的问题，谁有权决定的问题。你这个回答不太给力。
: 回答是国情和习俗差别更好些，生存权是第一位，如果在读书的娃都生存不下去，
: 或者生出来也无法保证娃的生存和基本营养，那社会也不得不做一些法律上的让步
: 和调整。。。另外祖国农村的文化不同，社会落后社会保障机制也远远没有美帝
: 发达。。。
: 不过这么解释，考验 verbal reasoning 的能力。。。

s*y2013-07-11 07:07

27 楼

每次和老美说什么，我都恨自己没有这么敏捷，更恨自己的词汇量啊词汇量，词汇量是
王道有木有

【在 n********h 的大作中提到】

: 这个历史当然有关系。要不是美国靠侵略别的国家，有了财富的原始积累，说不定搞
: 计划生育的就是美国。

n*h2013-07-11 07:07

28 楼

在美国的法律中，胎儿不算是生命，堕胎不是杀人。不管谁选择的堕胎，都不是杀人。
懂不懂？
还有，你要说强迫，美国原来住的可不是白人，都是印第安人。印第安人现在被限制在
保留地里面，难道不是被强迫的？

【在 t*******r 的大作中提到】

: 这个是堕胎权的问题，谁有权决定的问题。你这个回答不太给力。
: 回答是国情和习俗差别更好些，生存权是第一位，如果在读书的娃都生存不下去，
: 或者生出来也无法保证娃的生存和基本营养，那社会也不得不做一些法律上的让步
: 和调整。。。另外祖国农村的文化不同，社会落后社会保障机制也远远没有美帝
: 发达。。。
: 不过这么解释，考验 verbal reasoning 的能力。。。

n*h2013-07-11 07:07

29 楼

中国人的问题，中国人自己讨论，解决，论不到美国人来指手划脚。

【在 m**n 的大作中提到】

: 楼主的例子, 我觉得大概与美国老一代人对堕胎的反感以及宗教信仰,
: 再加上她们平时听到的宣传有关. 楼主不高兴, 可以不理.
: 想解释, 可以就针对现在中国不会再有那种强制手段来解释.
: 对关于计划生育的根本, 你这个说法我不同意.
: 我认为让国民生活得好, 是政府的义务, 而不是权利.
: 就是说政府有义务要做事让国民更好生存, 但没有特别的
: 权利说政府因为要"让国民更好生存", 所以就可以额外要求国民
: 什么事.
: 计划生育就是这么个例子. 政府愿意宣传, 提倡, 鼓励, 我觉得
: 都很好. 但说不这么做的就违法, 要罚, 这个, 我认为过线了.

m*n2013-07-11 07:07

30 楼

什么人的问题, 谁都可以讨论.
当然, 楼主没必要与问她问题的人讨论.

【在 n********h 的大作中提到】

: 中国人的问题，中国人自己讨论，解决，论不到美国人来指手划脚。

t*r2013-07-11 07:07

31 楼

美帝生育率低。祖国生育率是被人为提高的，农村按人头分田的政策。。。
缺乏社会保障也促生养儿防老的思想。。。政策反制习俗，全世界都是这样，
教科书里不是都说了上层建筑云云云云。。。
不过这个太晦涩了，俺不聊这个。就算俺们 bbs 上聊了，楼主
估计也很难用英文流利表达和 interactive verbal reasoning。。。
对方估计又是固执老人，意义不大，浪费时间。。。

【在 n********h 的大作中提到】

: 这个历史当然有关系。要不是美国靠侵略别的国家，有了财富的原始积累，说不定搞
: 计划生育的就是美国。

n*h2013-07-11 07:07

32 楼

就记住一句反驳的话，ABORTION is legal in US.

【在 s**y 的大作中提到】

: 每次和老美说什么，我都恨自己没有这么敏捷，更恨自己的词汇量啊词汇量，词汇量是
: 王道有木有

m*n2013-07-11 07:07

33 楼

自己想做ABORTION当然是legal.
如果人家就是觉得中国政府是在强制他人abortion, 你说
这么一句话岂不是牛头不对马嘴.
再怎么样, 我也想不出有哪个针对中国计划生育发难的人,
会是要想去说那些"被计划生育"的人做了illegal的事.

【在 n********h 的大作中提到】

: 就记住一句反驳的话，ABORTION is legal in US.

t*r2013-07-11 07:07

34 楼

这是 separate 的两个问题。。。我的意思是最终 debate 会在
堕胎权而不是胎儿生命的问题。。。老人又不是法律系毕业的，思维
不会那么快而已。。。
另外胎儿是不是生命，美帝法律可没有这么斩钉截铁。。。取决何种情况下，
胎儿多少个月，还跟州法有关。。。
印第安人现在是自由的吧，难道可以不受宪法保护？

【在 n********h 的大作中提到】

: 在美国的法律中，胎儿不算是生命，堕胎不是杀人。不管谁选择的堕胎，都不是杀人。
: 懂不懂？
: 还有，你要说强迫，美国原来住的可不是白人，都是印第安人。印第安人现在被限制在
: 保留地里面，难道不是被强迫的？

t*r2013-07-11 07:07

35 楼

我的意思，不是 debate 法律合理性的。。。而是有人问另一个国家
的法律，解释该法律形成的 possible historical / social /
geographical 等等的 cause，并不是辩护该法律是合理正确的。。。
不过这也对楼主的 verbal reasoning 提出了更高的要求哈。。。

【在 m**n 的大作中提到】

: 楼主的例子, 我觉得大概与美国老一代人对堕胎的反感以及宗教信仰,
: 再加上她们平时听到的宣传有关. 楼主不高兴, 可以不理.
: 想解释, 可以就针对现在中国不会再有那种强制手段来解释.
: 对关于计划生育的根本, 你这个说法我不同意.
: 我认为让国民生活得好, 是政府的义务, 而不是权利.
: 就是说政府有义务要做事让国民更好生存, 但没有特别的
: 权利说政府因为要"让国民更好生存", 所以就可以额外要求国民
: 什么事.
: 计划生育就是这么个例子. 政府愿意宣传, 提倡, 鼓励, 我觉得
: 都很好. 但说不这么做的就违法, 要罚, 这个, 我认为过线了.

m*n2013-07-11 07:07

36 楼

我只是在这儿讨论讨论.
我不认为那些老太太能有那么高水平:-)

【在 t*******r 的大作中提到】

: 我的意思，不是 debate 法律合理性的。。。而是有人问另一个国家
: 的法律，解释该法律形成的 possible historical / social /
: geographical 等等的 cause，并不是辩护该法律是合理正确的。。。
: 不过这也对楼主的 verbal reasoning 提出了更高的要求哈。。。

s*y2013-07-11 07:07

37 楼

是，这个问题太复杂了，不是几句话说清的。我就想既然有人问我，我就尽量让她们了
解真实情况，不要总信媒体的一面之词。
话说最好笑的是一个印度人，居然问我是父母包办的婚姻还是自由恋爱的？我父母那代
都是自由恋爱的好不好啊。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 美帝生育率低。祖国生育率是被人为提高的，农村按人头分田的政策。。。
: 缺乏社会保障也促生养儿防老的思想。。。政策反制习俗，全世界都是这样，
: 教科书里不是都说了上层建筑云云云云。。。
: 不过这个太晦涩了，俺不聊这个。就算俺们 bbs 上聊了，楼主
: 估计也很难用英文流利表达和 interactive verbal reasoning。。。
: 对方估计又是固执老人，意义不大，浪费时间。。。

s*y2013-07-11 07:07

38 楼

哈哈，感谢楼上三番五次体贴我的词汇量和推理能力啊：）太感谢啦

【在 t*******r 的大作中提到】

: 我的意思，不是 debate 法律合理性的。。。而是有人问另一个国家
: 的法律，解释该法律形成的 possible historical / social /
: geographical 等等的 cause，并不是辩护该法律是合理正确的。。。
: 不过这也对楼主的 verbal reasoning 提出了更高的要求哈。。。

l*r2013-07-11 07:07

39 楼

我会说这是我的personal choice，跟one child policy无关。但是如果他们对one
child policy感兴趣的话，我也可以跟他们讲讲。我会把实行这项政策的背景说一下，
然后说说我所知道的一些情况和问题，然后说这是一个complicated issue，他们可以
draw their own conclusion。

【在 s**y 的大作中提到】

: 最近碰到几次不同的美国人和我提到国内的独生子女的问题。都是比较熟悉但还不到朋
: 友这样的。一般都是说到我家女儿，然后就问我是不是打算再要一个？等我说不打算再
: 要了，就一个了，就开始说是不是中国怎么怎么只能生一个啦，不许生第二个啦。我只
: 好解释
: 是我个人的选择，和计划生育政策没啥关系什么的。和他们解释累死了，一般都对中国
: 所知甚少。大家遇到这样的，都怎么说呢？

l*r2013-07-11 07:07

40 楼

你这么说岂不是把中国的计划生育跟美国人杀印第安人相提并论了？

【在 n********h 的大作中提到】

: 如果是美国人，问起杀小孩的事，直接回他，堕胎在美国是合法的，美国每年有非常多
: 的人多胎。你问他，如果是杀小孩，美国法律为啥允许这个？还有问他，美国在韩国
: ，日本等各海外军事基地，都有大兵强奸当地人的事，是不是真的？美国军队在海外杀
: 过平民，是不是真的？美国虐待战俘，是不是真的。对了，美国现在欠了中国一屁股
: 债，啥时候还？

s*y2013-07-11 07:07

41 楼

是，我就是这么说的。但是总觉得不爽。我猜我是对她们带有色眼镜不爽。或许是我多
心也未可知。

【在 l*****r 的大作中提到】

: 我会说这是我的personal choice，跟one child policy无关。但是如果他们对one
: child policy感兴趣的话，我也可以跟他们讲讲。我会把实行这项政策的背景说一下，
: 然后说说我所知道的一些情况和问题，然后说这是一个complicated issue，他们可以
: draw their own conclusion。

l*r2013-07-11 07:07

42 楼

blush，我还挺喜欢跟外国人讨论这些问题的。大家成长环境不同，看问题的角度也不
一样，多讨论一下有助于大家更全面的看问题。
当然外国人对中国问题还是兴趣比较小，所以更多的是讨论美国国内问题。

【在 n********h 的大作中提到】

: 中国人的问题，中国人自己讨论，解决，论不到美国人来指手划脚。

l*r2013-07-11 07:07

43 楼

是人就没法避免带有色眼镜吧，我们说起外国人不是一样带着有色眼镜。
如果你肯定这些人是有恶意的，那可以用北滩那些话顶回去。如果不是的话，我觉得没
必要win the battle lose the war。

【在 s**y 的大作中提到】

: 是，我就是这么说的。但是总觉得不爽。我猜我是对她们带有色眼镜不爽。或许是我多
: 心也未可知。

I*e2013-07-11 07:07

44 楼

烙印现在还很多包办婚姻，所以不奇怪

【在 s**y 的大作中提到】

: 是，这个问题太复杂了，不是几句话说清的。我就想既然有人问我，我就尽量让她们了
: 解真实情况，不要总信媒体的一面之词。
: 话说最好笑的是一个印度人，居然问我是父母包办的婚姻还是自由恋爱的？我父母那代
: 都是自由恋爱的好不好啊。

n*h2013-07-11 07:07

45 楼

讨论当然是可以，但是屁股坐的地方不一样，有些东西是没有办法讨论的。我自己都不
算很支持独生子女政策。但是一看人说杀人啥，老娘我就是很心烦。

【在 l*****r 的大作中提到】

: blush，我还挺喜欢跟外国人讨论这些问题的。大家成长环境不同，看问题的角度也不
: 一样，多讨论一下有助于大家更全面的看问题。
: 当然外国人对中国问题还是兴趣比较小，所以更多的是讨论美国国内问题。

n*h2013-07-11 07:07

46 楼

说心里话，包办婚姻也没啥不好。现在到都是自由恋爱的，你看家版，不幸福的一样很
多。

【在 I******e 的大作中提到】

: 烙印现在还很多包办婚姻，所以不奇怪

l*r2013-07-11 07:07

47 楼

这你真是误会人家了，印度人现在还是以包办婚姻为主，他们这么问真的不是看不起中
国人，起码不是你以为的那种看不起。

【在 s**y 的大作中提到】

: 是，这个问题太复杂了，不是几句话说清的。我就想既然有人问我，我就尽量让她们了
: 解真实情况，不要总信媒体的一面之词。
: 话说最好笑的是一个印度人，居然问我是父母包办的婚姻还是自由恋爱的？我父母那代
: 都是自由恋爱的好不好啊。

l*r2013-07-11 07:07

48 楼

还是我好，bbs上跟你吵了这么多年，越吵心态越平和了//rocket

【在 n********h 的大作中提到】

: 讨论当然是可以，但是屁股坐的地方不一样，有些东西是没有办法讨论的。我自己都不
: 算很支持独生子女政策。但是一看人说杀人啥，老娘我就是很心烦。

n*h2013-07-11 07:07

49 楼

并不是放在一起讨论的问题，就是性质一样的。既然讨论问题，楼主也可以问美国人
一些问题吗。

【在 l*****r 的大作中提到】

: 你这么说岂不是把中国的计划生育跟美国人杀印第安人相提并论了？

s*y2013-07-11 07:07

50 楼

对，我想我烦的理由也同样。有人问的比较客观，我就好好客观的回答。有人问得我就
比较烦。反正能感觉有人不是对问题本身感兴趣，而是想多少占道德制高点，我烦这个。

【在 n********h 的大作中提到】

: 讨论当然是可以，但是屁股坐的地方不一样，有些东西是没有办法讨论的。我自己都不
: 算很支持独生子女政策。但是一看人说杀人啥，老娘我就是很心烦。

n*h2013-07-11 07:07

51 楼

废话，你又不是美国人，能一样吗。而且这正说明，如果美国人多和我吵吵架，心态也
会平和的。

【在 l*****r 的大作中提到】

: 还是我好，bbs上跟你吵了这么多年，越吵心态越平和了//rocket

a*w2013-07-11 07:07

52 楼

美国得看多少周的胎儿吧。最近有个堕胎医生被控谋杀罪，不清楚他
搞的是多大的胎儿。
我有亲戚在怀孕八个月的时候被抓去引产了。当地农村允许要两个，但
是她的两胎之间时间间隔不够长。

【在 n********h 的大作中提到】

: 在美国的法律中，胎儿不算是生命，堕胎不是杀人。不管谁选择的堕胎，都不是杀人。
: 懂不懂？
: 还有，你要说强迫，美国原来住的可不是白人，都是印第安人。印第安人现在被限制在
: 保留地里面，难道不是被强迫的？

s*y2013-07-11 07:07

53 楼

我知道印度很多包办婚姻。我本意是说很多人根本不了解中国什么样。我觉得我对美国
和印度的了解相对客观多了。

【在 l*****r 的大作中提到】

: 这你真是误会人家了，印度人现在还是以包办婚姻为主，他们这么问真的不是看不起中
: 国人，起码不是你以为的那种看不起。

a*w2013-07-11 07:07

54 楼

你这是斯德哥尔摩综合症啊。

【在 l*****r 的大作中提到】

: 还是我好，bbs上跟你吵了这么多年，越吵心态越平和了//rocket

I*e2013-07-11 07:07

55 楼

包办当然也有好处，一般是门当户对
不过自由恋爱不幸福的话，算愿赌服输，埋怨不了别人

【在 n********h 的大作中提到】

: 说心里话，包办婚姻也没啥不好。现在到都是自由恋爱的，你看家版，不幸福的一样很
: 多。

n*h2013-07-11 07:07

56 楼

计划生育这个问题，我就不展开讨论了。我基本是反对的。特别是八个月被抓去堕胎的。

【在 a*w 的大作中提到】

: 美国得看多少周的胎儿吧。最近有个堕胎医生被控谋杀罪，不清楚他
: 搞的是多大的胎儿。
: 我有亲戚在怀孕八个月的时候被抓去引产了。当地农村允许要两个，但
: 是她的两胎之间时间间隔不够长。

i*e2013-07-11 07:07

57 楼

我感觉是真爱啊！

【在 a*w 的大作中提到】

: 你这是斯德哥尔摩综合症啊。

y*i2013-07-11 07:07

58 楼

现在还是这样吗？好像有的州就不行吧

【在 n********h 的大作中提到】

: 在美国的法律中，胎儿不算是生命，堕胎不是杀人。不管谁选择的堕胎，都不是杀人。
: 懂不懂？
: 还有，你要说强迫，美国原来住的可不是白人，都是印第安人。印第安人现在被限制在
: 保留地里面，难道不是被强迫的？

y*i2013-07-11 07:07

59 楼

你不知道印度人很多都是包办的吧？我也不知道后来去了公司印度人很多才知道的

【在 s**y 的大作中提到】

: 是，这个问题太复杂了，不是几句话说清的。我就想既然有人问我，我就尽量让她们了
: 解真实情况，不要总信媒体的一面之词。
: 话说最好笑的是一个印度人，居然问我是父母包办的婚姻还是自由恋爱的？我父母那代
: 都是自由恋爱的好不好啊。

y*i2013-07-11 07:07

60 楼

这个就是稍微有点儿带歧视的老美老太太也谈不到什么WAR不WAR的
对方没有恶意你也心情好就给他们一些中国现状的知识普及
对方有恶意那就不要理睬走开了是

【在 l*****r 的大作中提到】

: 是人就没法避免带有色眼镜吧，我们说起外国人不是一样带着有色眼镜。
: 如果你肯定这些人是有恶意的，那可以用北滩那些话顶回去。如果不是的话，我觉得没
: 必要win the battle lose the war。

y*i2013-07-11 07:07

61 楼

RE
如果真是只是想多知道一些FACTS的老美措词会比较不同

个。

【在 s**y 的大作中提到】

: 对，我想我烦的理由也同样。有人问的比较客观，我就好好客观的回答。有人问得我就
: 比较烦。反正能感觉有人不是对问题本身感兴趣，而是想多少占道德制高点，我烦这个。

a*w2013-07-11 07:07

62 楼

我支持计划生育，觉得现在搞得不够严格。农村二胎多数地方是睁只眼闭
只眼，少数民族基本上没有计划生育。这样做一来不公平，二来时间久了
会人为地制造不必要的民族矛盾。
根据计生委公布的数字，当前生育率是1.8%。这肯定是有水分的，地方上
应该隐瞒了一些超生人口。
对比一下近30年中美两国的人口增长，中国的生育率应该和美国的差不多
甚至略高，也就是2.1%左右。
本世纪中国应该能把人口控制在15亿以内。除了总量控制，政府应该想想
办法把人口分布弄得均匀一点。大城市适当减小规模或者放慢发展速度，
多发展些小城市。西部资源丰富的地方应该倾斜照顾一下。

的。

【在 n********h 的大作中提到】

: 计划生育这个问题，我就不展开讨论了。我基本是反对的。特别是八个月被抓去堕胎的。

t*r2013-07-11 07:07

63 楼

FACTS 是理念的基础，这个算是 non-fiction 思想的基本支柱吧。。。
无知促生偏见，也是一种社会现象了。古人云：“Incomplete information
is dangerous.”。。。
不要搞得啥都像 fiction 一样，书没读几本，就急吼吼得弄上几千个形容词
副词之类的虚词开始搞 TMD 所谓写作，到头来在现代社会里百无一用，只好
去所谓的 ivy 坑爹专业里排队被选妃。。。
// 我 run 了。。。大伙儿按照这个思想继续群殴。。。

【在 y****i 的大作中提到】

: RE
: 如果真是只是想多知道一些FACTS的老美措词会比较不同
:
: 个。

g*92013-07-11 07:07

64 楼

赞这个逻辑。
然而难免愤怒。我以前也碰到过问我关于计划生育的，一句顶回去：I don't know how
to talk about that。
虽然和老娘也感叹：你老娘生了6个，你生了两，到我们（如果在中国的话）就只能养
得活一个---你说是社会进步了呢还是退步了。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 这个是堕胎权的问题，谁有权决定的问题。你这个回答不太给力。
: 回答是国情和习俗差别更好些，生存权是第一位，如果在读书的娃都生存不下去，
: 或者生出来也无法保证娃的生存和基本营养，那社会也不得不做一些法律上的让步
: 和调整。。。另外祖国农村的文化不同，社会落后社会保障机制也远远没有美帝
: 发达。。。
: 不过这么解释，考验 verbal reasoning 的能力。。。

t*r2013-07-11 07:07

65 楼

Implementation issue 其实是祖国法律最大的 issue 之一。
不过话说回来，法律 implementable 不是一件容易的事。。。
美帝 serious 点的法律政策 debate（不是光给老墨红脖啥的
作秀的那种），implementable 是对殴群殴的关键点之一。。。

【在 a*w 的大作中提到】

: 我支持计划生育，觉得现在搞得不够严格。农村二胎多数地方是睁只眼闭
: 只眼，少数民族基本上没有计划生育。这样做一来不公平，二来时间久了
: 会人为地制造不必要的民族矛盾。
: 根据计生委公布的数字，当前生育率是1.8%。这肯定是有水分的，地方上
: 应该隐瞒了一些超生人口。
: 对比一下近30年中美两国的人口增长，中国的生育率应该和美国的差不多
: 甚至略高，也就是2.1%左右。
: 本世纪中国应该能把人口控制在15亿以内。除了总量控制，政府应该想想
: 办法把人口分布弄得均匀一点。大城市适当减小规模或者放慢发展速度，
: 多发展些小城市。西部资源丰富的地方应该倾斜照顾一下。

m*n2013-07-11 07:07

66 楼

那么你觉得如果将来出现人口太少的问题, 政府有没有权利制定法律规定每家
必须在多少岁之前至少生3个孩子, 否则违法?
我认为计划生育只能靠宣传, 鼓励. 政府用这类手段做不到, 那是政府自个儿没
这能力而已. 关键是不能说人家不听你的就是违法.
这就好象努力工作是好事, 你想让大家都工作, 可以想办法刺激经济,
增加就业, 或者调低夫妻俩人都工作的税率, 或者减少给无业者的保障.
但你要是订个法, 说不工作是违法的, 就荒唐了.

【在 a*w 的大作中提到】

: 我支持计划生育，觉得现在搞得不够严格。农村二胎多数地方是睁只眼闭
: 只眼，少数民族基本上没有计划生育。这样做一来不公平，二来时间久了
: 会人为地制造不必要的民族矛盾。
: 根据计生委公布的数字，当前生育率是1.8%。这肯定是有水分的，地方上
: 应该隐瞒了一些超生人口。
: 对比一下近30年中美两国的人口增长，中国的生育率应该和美国的差不多
: 甚至略高，也就是2.1%左右。
: 本世纪中国应该能把人口控制在15亿以内。除了总量控制，政府应该想想
: 办法把人口分布弄得均匀一点。大城市适当减小规模或者放慢发展速度，
: 多发展些小城市。西部资源丰富的地方应该倾斜照顾一下。

t*r2013-07-11 07:07

67 楼

除了 implementation issue 以外，农村按男娃人头分田，导致
政策自己跟自己在直接经济利益上 clash 。。。这法律体系是不是
PHD 在 course project 里给写的。。。

【在 a*w 的大作中提到】

: 我支持计划生育，觉得现在搞得不够严格。农村二胎多数地方是睁只眼闭
: 只眼，少数民族基本上没有计划生育。这样做一来不公平，二来时间久了
: 会人为地制造不必要的民族矛盾。
: 根据计生委公布的数字，当前生育率是1.8%。这肯定是有水分的，地方上
: 应该隐瞒了一些超生人口。
: 对比一下近30年中美两国的人口增长，中国的生育率应该和美国的差不多
: 甚至略高，也就是2.1%左右。
: 本世纪中国应该能把人口控制在15亿以内。除了总量控制，政府应该想想
: 办法把人口分布弄得均匀一点。大城市适当减小规模或者放慢发展速度，
: 多发展些小城市。西部资源丰富的地方应该倾斜照顾一下。

m*n2013-07-11 07:07

68 楼

计划生育这个问题, 我认为implementation不是特别的问题 - 因为
中国各种法律都有implementation的问题.
中国计划生育有关法律的制定, 其中心思想就是政府有这个权利管你
生几个孩子. 我认为这是其荒唐处.
生孩子问题, 政府当然可以从侧面调节, 但就直接说"我就管得着大家生几个",
我认为直接体现了咱政府眼里缺少点什么.

【在 t*******r 的大作中提到】

: Implementation issue 其实是祖国法律最大的 issue 之一。
: 不过话说回来，法律 implementable 不是一件容易的事。。。
: 美帝 serious 点的法律政策 debate（不是光给老墨红脖啥的
: 作秀的那种），implementable 是对殴群殴的关键点之一。。。

t*r2013-07-11 07:07

69 楼

你混淆了 “人口控制 vs 计划生育”，不过这不怪你，土共教科书故意
这么混淆的。
打个比方，就好比房地产控制不一定就是规定每家每口只买一房这种
小学体育老师都会写的 policy。。。看看漏洞百出的美帝 Federal
Monetary Policy。。。当然，提倡自由批评、自由抨击。。。只是
要明白这个政策虽然是很烂的，但肯定不是最烂的。。。

【在 m**n 的大作中提到】

: 那么你觉得如果将来出现人口太少的问题, 政府有没有权利制定法律规定每家
: 必须在多少岁之前至少生3个孩子, 否则违法?
: 我认为计划生育只能靠宣传, 鼓励. 政府用这类手段做不到, 那是政府自个儿没
: 这能力而已. 关键是不能说人家不听你的就是违法.
: 这就好象努力工作是好事, 你想让大家都工作, 可以想办法刺激经济,
: 增加就业, 或者调低夫妻俩人都工作的税率, 或者减少给无业者的保障.
: 但你要是订个法, 说不工作是违法的, 就荒唐了.

t*r2013-07-11 07:07

70 楼

说的是事实。但另一方面，计划生育也不是唯一的 implementation 的问题。
另外还有毒奶粉等等。。。
不过俺上面说了，除了 implementation 的问题，政策直接自相矛盾也是
一大问题，当然这种自相矛盾不是纸面上那么明显的。。。

【在 m**n 的大作中提到】

: 计划生育这个问题, 我认为implementation不是特别的问题 - 因为
: 中国各种法律都有implementation的问题.
: 中国计划生育有关法律的制定, 其中心思想就是政府有这个权利管你
: 生几个孩子. 我认为这是其荒唐处.
: 生孩子问题, 政府当然可以从侧面调节, 但就直接说"我就管得着大家生几个",
: 我认为直接体现了咱政府眼里缺少点什么.

m*n2013-07-11 07:07

71 楼

我说的就是中国政府的计划生育法律荒唐.
其荒唐的原因不在于该不该人口控制, 而在于
政府(以及相当多的中国人)认为家庭生几个孩子居然是国家可以
硬性规定的事情.

【在 t*******r 的大作中提到】

: 你混淆了 “人口控制 vs 计划生育”，不过这不怪你，土共教科书故意
: 这么混淆的。
: 打个比方，就好比房地产控制不一定就是规定每家每口只买一房这种
: 小学体育老师都会写的 policy。。。看看漏洞百出的美帝 Federal
: Monetary Policy。。。当然，提倡自由批评、自由抨击。。。只是
: 要明白这个政策虽然是很烂的，但肯定不是最烂的。。。

t*r2013-07-11 07:07

72 楼

美帝有联邦高院，法律体系里出现了坏细胞，有细胞手举宪法红宝书，
去联邦高院起哄，联邦高院大骂一声违宪，verbal reasoning 为啥。
白细胞们碰头商量了一下，考虑到联邦高院的一贯表率，基本认为联邦
高院睿智，笑呵呵的提枪出去把坏细胞给收拾了。。。
当然，其实这帮犯错也不少。。。但人总而言之卖力干活，比起不干活的，
总是要强太多。。。

【在 m**n 的大作中提到】

: 我说的就是中国政府的计划生育法律荒唐.
: 其荒唐的原因不在于该不该人口控制, 而在于
: 政府(以及相当多的中国人)认为家庭生几个孩子居然是国家可以
: 硬性规定的事情.

t*r2013-07-11 07:07

73 楼

不过坏法长期发展，会导致互相牵制成死结，解开方法不是
那么显而易见的，甚至有可能是非常困难的。
美帝也不能完全避免这个问题，比如加州宪法，就被评为
州级宪法的反面教材。。。但是好歹有互相制约。。。

【在 m**n 的大作中提到】

: 我说的就是中国政府的计划生育法律荒唐.
: 其荒唐的原因不在于该不该人口控制, 而在于
: 政府(以及相当多的中国人)认为家庭生几个孩子居然是国家可以
: 硬性规定的事情.

t*r2013-07-11 07:07

74 楼

最近俺推娃 verbal 比较热心，顺便趁热打铁也推一下楼主 verbal 。。。// run

【在 s**y 的大作中提到】

: 哈哈，感谢楼上三番五次体贴我的词汇量和推理能力啊：）太感谢啦

s*y2013-07-11 07:07

75 楼

别Run啊，既然这么热心，就讲讲怎么推吧。推娃推大人都成

【在 t*******r 的大作中提到】

: 最近俺推娃 verbal 比较热心，顺便趁热打铁也推一下楼主 verbal 。。。// run

s*y2013-07-11 07:07

76 楼

不过我发帖本意不是讨论计划生育本身的。现在变成对辩计划生育对不对了，非我本意
啊，同志们

【在 t*******r 的大作中提到】

: 最近俺推娃 verbal 比较热心，顺便趁热打铁也推一下楼主 verbal 。。。// run

t*r2013-07-11 07:07

77 楼

买买提站长曾说过：“瓜不歪不甜，楼不歪不高”。。。

【在 s**y 的大作中提到】

: 不过我发帖本意不是讨论计划生育本身的。现在变成对辩计划生育对不对了，非我本意
: 啊，同志们

w*e2013-07-11 07:07

78 楼

应该是进步啊，你看哪个发达国家的人爱生孩子？都是不发达的地方，宗教严格的地方
的人爱生，尤其是女性的受教育权提高后，生孩子率都大幅下降。
强制计划生育肯定不是合适的。

how

【在 g*********9 的大作中提到】

: 赞这个逻辑。
: 然而难免愤怒。我以前也碰到过问我关于计划生育的，一句顶回去：I don't know how
: to talk about that。
: 虽然和老娘也感叹：你老娘生了6个，你生了两，到我们（如果在中国的话）就只能养
: 得活一个---你说是社会进步了呢还是退步了。

w*e2013-07-11 07:07

79 楼

早年也有美国人讨论过这个问题，我有时候会说，这个法律肯定不对，但是，你设想一
下，你现在的任何地方，人数都乘以5，就可以理解为什么会出现这种规定。

t*r2013-07-11 07:07

80 楼

这个理由可以唬住图书馆老太，但其实是不够给力的。。。
美帝如果人数 x5。。。只要 monetary policy 和 taxation rule
改改，比如取消娃的 tax deduction、取消给低收入娃的 tax credit、
降低给低收入家庭的租房补助、适当通过 monetary policy 推高房价
（推高房价能促使人口往郊区迁移，而降低人口密度）、适当推高 property
tax（renting 间接受 property tax 影响）并把该部分 property tax
用于公立学校以及新区公立设施建设。。。打赌老墨立马不生那么多了
。。。想想老墨家庭为啥大多生四个，maximum benefit。。。

【在 w********e 的大作中提到】

: 早年也有美国人讨论过这个问题，我有时候会说，这个法律肯定不对，但是，你设想一
: 下，你现在的任何地方，人数都乘以5，就可以理解为什么会出现这种规定。

a*l2013-07-11 07:07

81 楼

你太敏感了!人家老印这么问是因为印度人非常多的是父母包办婚姻,所以人家本来是想
和你同病相怜的凑凑近乎.

【在 s**y 的大作中提到】

: 是，这个问题太复杂了，不是几句话说清的。我就想既然有人问我，我就尽量让她们了
: 解真实情况，不要总信媒体的一面之词。
: 话说最好笑的是一个印度人，居然问我是父母包办的婚姻还是自由恋爱的？我父母那代
: 都是自由恋爱的好不好啊。

t*r2013-07-11 07:07

82 楼

或者用本版的比方，两个八岁娃，你看到落后娃一堆作业没做完累趴下，
先进娃在后院玩，你 reason 出先进娃之所以先进，是因为作业少。。。
所以读历史比较重要，应该先看看那俩娃三岁时的差别。。。

【在 w********e 的大作中提到】

: 早年也有美国人讨论过这个问题，我有时候会说，这个法律肯定不对，但是，你设想一
: 下，你现在的任何地方，人数都乘以5，就可以理解为什么会出现这种规定。

a*w2013-07-11 07:07

83 楼

拉丁裔生的多主要原因是宗教和文化方面的。他们在美国以外可没有享
受这些税收优惠。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 这个理由可以唬住图书馆老太，但其实是不够给力的。。。
: 美帝如果人数 x5。。。只要 monetary policy 和 taxation rule
: 改改，比如取消娃的 tax deduction、取消给低收入娃的 tax credit、
: 降低给低收入家庭的租房补助、适当通过 monetary policy 推高房价
: （推高房价能促使人口往郊区迁移，而降低人口密度）、适当推高 property
: tax（renting 间接受 property tax 影响）并把该部分 property tax
: 用于公立学校以及新区公立设施建设。。。打赌老墨立马不生那么多了
: 。。。想想老墨家庭为啥大多生四个，maximum benefit。。。

V*82013-07-11 07:07

84 楼

你跟他说，越穷越生，越生越穷。美国人还是先头痛以后国家变成黑黑墨墨天下的问题
吧。

t*r2013-07-11 07:07

85 楼

美国之外社会福利不行，在那种情况养儿防老，全世界都一样。。。
宗教也就是不用套套啥的，但是结扎之类的听说还是可以的。。。
当然，医疗设施也是一个问题。。。

【在 a*w 的大作中提到】

: 拉丁裔生的多主要原因是宗教和文化方面的。他们在美国以外可没有享
: 受这些税收优惠。

r*f2013-07-11 07:07

86 楼

我看nextgeneration那里新妈们，有哥哥姐姐弟弟妹妹的，很多很多阿！

【在 s**y 的大作中提到】

: 最近碰到几次不同的美国人和我提到国内的独生子女的问题。都是比较熟悉但还不到朋
: 友这样的。一般都是说到我家女儿，然后就问我是不是打算再要一个？等我说不打算再
: 要了，就一个了，就开始说是不是中国怎么怎么只能生一个啦，不许生第二个啦。我只
: 好解释
: 是我个人的选择，和计划生育政策没啥关系什么的。和他们解释累死了，一般都对中国
: 所知甚少。大家遇到这样的，都怎么说呢？

H*s2013-07-11 07:07

87 楼

富二代、官二代吧

【在 r*f 的大作中提到】

: 我看nextgeneration那里新妈们，有哥哥姐姐弟弟妹妹的，很多很多阿！

l*r2013-07-11 07:07

88 楼

您老总是一副权威的样子，实际fact错的一塌糊涂的。天主教医院都不给做节育手术的
。前阵子Obamacare要求employer给员工的医疗保险包括birth control天主教组织强烈
抗议你总知道吧？

【在 t*******r 的大作中提到】

: 美国之外社会福利不行，在那种情况养儿防老，全世界都一样。。。
: 宗教也就是不用套套啥的，但是结扎之类的听说还是可以的。。。
: 当然，医疗设施也是一个问题。。。

t*r2013-07-11 07:07

89 楼

这个我不太了解，谢谢指正。
好奇一个，如果没有 birth control 的话，现代医疗条件下，一般老墨家庭
能生多少个？
我当时住 apartment 的时候，印象中超过四个娃的老墨家庭的确不多，可能
给我造成错误印象。。。biased sampling set 的问题。。。

【在 l*****r 的大作中提到】

: 您老总是一副权威的样子，实际fact错的一塌糊涂的。天主教医院都不给做节育手术的
: 。前阵子Obamacare要求employer给员工的医疗保险包括birth control天主教组织强烈
: 抗议你总知道吧？

l*r2013-07-11 07:07

90 楼

catholic不反对自然避孕
Artificial contraception is considered intrinsically evil, but methods of
natural family planning are morally permissible in some circumstances, as
they do not usurp the natural way of conception.

【在 t*******r 的大作中提到】

: 这个我不太了解，谢谢指正。
: 好奇一个，如果没有 birth control 的话，现代医疗条件下，一般老墨家庭
: 能生多少个？
: 我当时住 apartment 的时候，印象中超过四个娃的老墨家庭的确不多，可能
: 给我造成错误印象。。。biased sampling set 的问题。。。

b*t2013-07-11 07:07

91 楼

其实农村大部分都能生两个。

t*r2013-07-11 07:07

92 楼

太棒了, 老墨结扎完, 然后去牧师那里忏悔一次, 从此对外就说自然避孕。。。
这么搞一次, 比美墨边界过境一次容易多了。。。
就是要花点小钱, 所以还得等等奥总统的法案。。。
套套的问题, 可能是牧师工作量太大。。
// run

[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 l*****r 的大作中提到】

: catholic不反对自然避孕
: Artificial contraception is considered intrinsically evil, but methods of
: natural family planning are morally permissible in some circumstances, as
: they do not usurp the natural way of conception.

i*k2013-07-11 07:07

93 楼

欧洲很多女人还不生孩子呢，社会进步了，女人生育率一般下降。

【在 s**y 的大作中提到】

: 最近碰到几次不同的美国人和我提到国内的独生子女的问题。都是比较熟悉但还不到朋
: 友这样的。一般都是说到我家女儿，然后就问我是不是打算再要一个？等我说不打算再
: 要了，就一个了，就开始说是不是中国怎么怎么只能生一个啦，不许生第二个啦。我只
: 好解释
: 是我个人的选择，和计划生育政策没啥关系什么的。和他们解释累死了，一般都对中国
: 所知甚少。大家遇到这样的，都怎么说呢？

t*r2013-07-11 07:07

94 楼

欧洲是不是信天主教的很多。。。

[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 i*****k 的大作中提到】

: 欧洲很多女人还不生孩子呢，社会进步了，女人生育率一般下降。

t*r2013-07-11 07:07

95 楼

主要是问这问题的老印不够玉树临风, 否则直接在自由的名义下私奔。。。
// super fast run

[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 a****l 的大作中提到】

: 你太敏感了!人家老印这么问是因为印度人非常多的是父母包办婚姻,所以人家本来是想
: 和你同病相怜的凑凑近乎.

s*32013-07-11 07:07

96 楼

你太那啥了，其实中国不等于中国政府。爱国不等于爱政府，共产党做的很多事还是值
得商榷的，没必要人家一说这个你就跳起来

【在 n********h 的大作中提到】

: 如果是美国人，问起杀小孩的事，直接回他，堕胎在美国是合法的，美国每年有非常多
: 的人多胎。你问他，如果是杀小孩，美国法律为啥允许这个？还有问他，美国在韩国
: ，日本等各海外军事基地，都有大兵强奸当地人的事，是不是真的？美国军队在海外杀
: 过平民，是不是真的？美国虐待战俘，是不是真的。对了，美国现在欠了中国一屁股
: 债，啥时候还？

f*g2013-07-11 07:07

97 楼

我们都是从小这么长大的，所以不觉得计划生育有什么奇怪，可是这在普通的正常美国
人眼里当然是一件很怪异的事情，他们好奇也是正常的。不需要反应太激烈
我也很多次被朋友或者女儿同学的家长或者不太熟的人在不同场合问过这个问题。我都
是心平气和的跟他们解释，中国城市居民或者公务员系统的，确实只能生一个。不过夫
妻双发都是独生子女的，可以要两个，农村地区很多情况也可以要两个。他们一般就表
示了解了或者知道了，并不会深究。就当作普及知识了，呵呵

【在 s**y 的大作中提到】

: 最近碰到几次不同的美国人和我提到国内的独生子女的问题。都是比较熟悉但还不到朋
: 友这样的。一般都是说到我家女儿，然后就问我是不是打算再要一个？等我说不打算再
: 要了，就一个了，就开始说是不是中国怎么怎么只能生一个啦，不许生第二个啦。我只
: 好解释
: 是我个人的选择，和计划生育政策没啥关系什么的。和他们解释累死了，一般都对中国
: 所知甚少。大家遇到这样的，都怎么说呢？

W*e2013-07-11 07:07

98 楼

我的同学很多都生两个啊，现在不都是独生子女结婚吗？按规定就是可以生两个的。

M*e2013-07-11 07:07

99 楼

在魔都帝都的朋友们有钱的一般都有两个，就算不符合条件也生了第二个（在美国或香
港生），一般工薪阶层能生两个也选择生一个。
我觉得新加坡的生育制度挺好的，鼓励高学历高薪家庭多生。当然在中国似乎行不通。

【在 W***e 的大作中提到】

: 我的同学很多都生两个啊，现在不都是独生子女结婚吗？按规定就是可以生两个的。

G*n2013-07-11 07:07

100 楼

你这种回答就是典型的中国2B。讲了一大堆和别人问题毫不相干的屁话，估计还会非常
得意，以为自己讲的头头是道。其实旁边所有人听了只会觉得牛头不对马嘴，觉得你这
个人智商有问题，连个简单的问题都听不懂。
生活中很多老中就是因为经常这样抽风所以常被人当精神病鄙视。中国人讲究气场赢了
就是赢了，所以一旦有什么争论就喜欢跳将起来，然后攻击别人阴私、或者是扯些不沾
边但是可以侮辱到对方的问题。这种行为在美国反而是脑子有问题的表现。
就像别人不小心踩了你一脚，你如果把脚踩了拿来说事儿你肯定占理，旁人肯定也都支
持你；但是你要是跳将起来骂别人昨天和老公做爱的姿势不对，导致今天犯神经，路人
第一件事肯定是打电话报警，说有一个精神病在辱骂路人，赶紧叫救护车把它绑走。等
到警察来了，肇事者可以很无辜的说“我不小心踩了他一脚，不知怎么的她就被刺激犯
病了。”她反而既没丢脸也没损失啥。好多老中就是因为经常这样，看起来精神不正常
，所以在各种场合被各种人鄙视和欺负。
美国人争论反而讲究有理有节而且幽默风趣。你要是直接说：“嗯，中国和美国一样杀
小孩，”然后不理她了，估计对方还会急着追在屁股后面要跟你讲清楚这个问题。这个
时候你就可以慢条斯理的跟她说你以为她讲的是堕胎，中国确实和美国一样可以堕胎。
只不过中国人堕胎没有美国人那么残忍，比如前段时间被审的那个美国医生某某某什么
的，接下来就可以唧唧呱呱损美国了。
任何话，情商高的说和情商低的说，效果都是完全不同。

【在 n********h 的大作中提到】

: 如果是美国人，问起杀小孩的事，直接回他，堕胎在美国是合法的，美国每年有非常多
: 的人多胎。你问他，如果是杀小孩，美国法律为啥允许这个？还有问他，美国在韩国
: ，日本等各海外军事基地，都有大兵强奸当地人的事，是不是真的？美国军队在海外杀
: 过平民，是不是真的？美国虐待战俘，是不是真的。对了，美国现在欠了中国一屁股
: 债，啥时候还？

c*i2013-07-11 07:07

101 楼

妓生尾将怀孕几个月的孕妇强制堕胎，这符合后清的哪条法律？
米国合法堕胎的限制知道吗？
全世界犯罪行为很多，这样就说明后清妓生尾的正确性了？
脑残。

【在 n********h 的大作中提到】

: 如果是美国人，问起杀小孩的事，直接回他，堕胎在美国是合法的，美国每年有非常多
: 的人多胎。你问他，如果是杀小孩，美国法律为啥允许这个？还有问他，美国在韩国
: ，日本等各海外军事基地，都有大兵强奸当地人的事，是不是真的？美国军队在海外杀
: 过平民，是不是真的？美国虐待战俘，是不是真的。对了，美国现在欠了中国一屁股
: 债，啥时候还？

c*i2013-07-11 07:07

102 楼

先把国家民族和政府的概念区分清楚。
米国殖民者杀印第安人，所以后清杀自己的老百姓尼玛中国人就不能说了？
妓生尾五毛的祖坟还在吗？知不知道后清把中国上下五千年的祖坟都刨了？

【在 n********h 的大作中提到】

: 每个国家都有自己的问题。中国当然不是完美的，美国也好不到哪去。看不惯这种占在
: 道德质高点上的人。你可以问一下对方，祖上杀过印第安人没有，用过黑奴没有。谁的
: 屁股都不干净，自己擦好自己的就行了。

c*i2013-07-11 07:07

103 楼

后清妓生尾杀中国人的责任在米国？
脑残逻辑能更奇葩一点吗？

【在 n********h 的大作中提到】

: 这个历史当然有关系。要不是美国靠侵略别的国家，有了财富的原始积累，说不定搞
: 计划生育的就是美国。

c*i2013-07-11 07:07

104 楼

你到底是想表扬米国杀印第安人，还是想表扬后清妓生尾杀中国人？

【在 n********h 的大作中提到】

: 在美国的法律中，胎儿不算是生命，堕胎不是杀人。不管谁选择的堕胎，都不是杀人。
: 懂不懂？
: 还有，你要说强迫，美国原来住的可不是白人，都是印第安人。印第安人现在被限制在
: 保留地里面，难道不是被强迫的？

c*i2013-07-11 07:07

105 楼

屁股坐在妓生尾一边，烦啥呢？

【在 n********h 的大作中提到】

: 讨论当然是可以，但是屁股坐的地方不一样，有些东西是没有办法讨论的。我自己都不
: 算很支持独生子女政策。但是一看人说杀人啥，老娘我就是很心烦。

c*i2013-07-11 07:07

106 楼

把你自己给计划了才是真正的支持，反正你不小心活这么多年也够本了，现在赶紧找个
安静地方支持吧。

【在 a*w 的大作中提到】

: 我支持计划生育，觉得现在搞得不够严格。农村二胎多数地方是睁只眼闭
: 只眼，少数民族基本上没有计划生育。这样做一来不公平，二来时间久了
: 会人为地制造不必要的民族矛盾。
: 根据计生委公布的数字，当前生育率是1.8%。这肯定是有水分的，地方上
: 应该隐瞒了一些超生人口。
: 对比一下近30年中美两国的人口增长，中国的生育率应该和美国的差不多
: 甚至略高，也就是2.1%左右。
: 本世纪中国应该能把人口控制在15亿以内。除了总量控制，政府应该想想
: 办法把人口分布弄得均匀一点。大城市适当减小规模或者放慢发展速度，
: 多发展些小城市。西部资源丰富的地方应该倾斜照顾一下。

a*g2013-07-11 07:07

107 楼

你太不了解情况了——不是堕胎，就是杀马上出生的小孩的事情，
曝光的都很多了，没曝光的就更多了

【在 s**y 的大作中提到】

: 嗯，也不知道是不是我遇到的人有问题，还问我说是不是会杀掉小孩。我猜她本意是堕
: 胎？天啊。我就说我从来没碰到过。我有同学朋友政策容许生二胎也只要一个。几乎我
: 认识一段时间的人都提到这个。我有问题？我不太喜欢他们说话时的语气神态什么的。
: 实在觉得烦，就说等你有机会自己去中国看看：p

c*i2013-07-11 07:07

108 楼

发信人: chichazi (吃叉子), 信区: Parenting
标题: 支持计划生育的不要用别人娃的性命支持
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 12 12:34:09 2013, 美东)
赶紧写一封遗书给妓生尾然后全家集体找个安静地方为全球减低碳排放做贡献。
连国家民族政府党派的概念和主体都分不清，一窝脑残达尔文奖候选二婢，说你啥好。