当爸太老了真不行：每老一年后代就多两个基因突变 (转载) - 未名空间MITBBS历史存档

当爸太老了真不行：每老一年后代就多两个基因突变 (转载)# PhotoGear - 摄影器材

m*x2012-08-23 07:08

1 楼

第一天回来，脸上有个乌青，第二天脚上有，今天头上一个大包，脸上还红红的一片，
像是在哪里擦到的。我不知道算不算所有的宝宝都会这样，是不是这都算是正常的。我
家宝宝一岁，刚学会爬，不知道还要不要再坚持送。每次去接他回来在车上看着他都想
着第二天不送了。

h*u2012-08-23 07:08

2 楼

【以下文字转载自 Military 讨论区】
发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military
标题: 当爸太老了真不行：每老一年后代就多两个基因突变
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 23 11:54:02 2012, 美东)
最新Nature发表论文：冰岛全染色体测序了78个家庭，得出结论父亲每老一岁，后代多
2个基因变异，每老16.5岁后代变异翻倍。
http://www.nature.com/nature/journal/v488/n7412/full/nature1139

p*22012-08-23 07:08

3 楼

.......怎么这样。好担心

x*k2012-08-23 07:08

4 楼

我完了

【在 h*********u 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military
: 标题: 当爸太老了真不行：每老一年后代就多两个基因突变
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 23 11:54:02 2012, 美东)
: 最新Nature发表论文：冰岛全染色体测序了78个家庭，得出结论父亲每老一岁，后代多
: 2个基因变异，每老16.5岁后代变异翻倍。
: http://www.nature.com/nature/journal/v488/n7412/full/nature1139

b*d2012-08-23 07:08

5 楼

没有accident report?

f*e2012-08-23 07:08

6 楼

突变未必都是坏的
你比我强多了

【在 x***k 的大作中提到】

: 我完了

p*22012-08-23 07:08

7 楼

怎么样才需要accident report，要这个玩意什么用呢？

【在 b*********d 的大作中提到】

: 没有accident report?

x*02012-08-23 07:08

8 楼

突变也有可能变得更好啊

【在 h*********u 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military
: 标题: 当爸太老了真不行：每老一年后代就多两个基因突变
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 23 11:54:02 2012, 美东)
: 最新Nature发表论文：冰岛全染色体测序了78个家庭，得出结论父亲每老一岁，后代多
: 2个基因变异，每老16.5岁后代变异翻倍。
: http://www.nature.com/nature/journal/v488/n7412/full/nature1139

t*g2012-08-23 07:08

9 楼

X-Man

【在 x**0 的大作中提到】

: 突变也有可能变得更好啊

z*22012-08-23 07:08

10 楼

杰克你还那么小，孔哥的老豆也是5、60才生他，还不是那么聪明。

【在 x***k 的大作中提到】

: 我完了

p*e2012-08-23 07:08

11 楼

你可以现在射出来然后保存到合适的时候

【在 x***k 的大作中提到】

: 我完了

S*M2012-08-23 07:08

12 楼

大多数突变都是无害的吧

【在 h*********u 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military
: 标题: 当爸太老了真不行：每老一年后代就多两个基因突变
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 23 11:54:02 2012, 美东)
: 最新Nature发表论文：冰岛全染色体测序了78个家庭，得出结论父亲每老一岁，后代多
: 2个基因变异，每老16.5岁后代变异翻倍。
: http://www.nature.com/nature/journal/v488/n7412/full/nature1139

h*u2012-08-23 07:08

13 楼

你快了吧

【在 S*M 的大作中提到】

: 大多数突变都是无害的吧

S*M2012-08-23 07:08

14 楼

早着呢

【在 h*********u 的大作中提到】

:
: 你快了吧

h*u2012-08-23 07:08

15 楼

加油吧，争取赶在我家老二前面

【在 S*M 的大作中提到】

: 早着呢

M*s2012-08-23 07:08

16 楼

没人去测好的变异吧？再说好的变异怎么定义和测量呢？
图表里给出的是自闭症和妄想型精神分裂症的相关的变异。在神经生理学上是有据可查
的。

v*a2012-08-23 07:08

17 楼

伤心

【在 h*********u 的大作中提到】

:
: 加油吧，争取赶在我家老二前面

h*u2012-08-23 07:08

18 楼

patpat

【在 v***a 的大作中提到】

: 伤心

x*02012-08-23 07:08

19 楼

变好了也不一定能直接看到啊
变异本身就是一个进化的一部分
很多病不是一个基因突变造成的
如果真的变异导致越变越差，这个物种最后也就灭绝了

【在 M*******s 的大作中提到】

: 没人去测好的变异吧？再说好的变异怎么定义和测量呢？
: 图表里给出的是自闭症和妄想型精神分裂症的相关的变异。在神经生理学上是有据可查
: 的。

e*e2012-08-23 07:08

20 楼

Daniel Nathans, a Nobel Prize winner, is the last of nine children in his
family.

R*a2012-08-23 07:08

21 楼

最有名的显然是Confucius

【在 e****e 的大作中提到】

: Daniel Nathans, a Nobel Prize winner, is the last of nine children in his
: family.

A*y2012-08-23 07:08

22 楼

才俩啊

h*12012-08-23 07:08

23 楼

这个是指总的基因突变吧，不是单指自闭症的。

h*12012-08-23 07:08

24 楼

其实当妈的才真的不能太老。

q*z2012-08-23 07:08

25 楼

突变也许出个神童呢

【在 h*********u 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military
: 标题: 当爸太老了真不行：每老一年后代就多两个基因突变
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 23 11:54:02 2012, 美东)
: 最新Nature发表论文：冰岛全染色体测序了78个家庭，得出结论父亲每老一岁，后代多
: 2个基因变异，每老16.5岁后代变异翻倍。
: http://www.nature.com/nature/journal/v488/n7412/full/nature1139

b*r2012-08-23 07:08

26 楼

男的突变一般是点突变，一次一两个碱基。而且点突变女的也要占1/5
女的突变一般是大的染色体畸变，一次随便上百万个碱基，什么先天愚型之类的染色体
畸形多是妈带来的
总的来说还是女的年纪大影响大多了
很不厚道地说，总之大家生娃越晚，咱们生意就越好。。。

h*12012-08-23 07:08

27 楼

为啥女的是大畸变呢？

【在 b****r 的大作中提到】

: 男的突变一般是点突变，一次一两个碱基。而且点突变女的也要占1/5
: 女的突变一般是大的染色体畸变，一次随便上百万个碱基，什么先天愚型之类的染色体
: 畸形多是妈带来的
: 总的来说还是女的年纪大影响大多了
: 很不厚道地说，总之大家生娃越晚，咱们生意就越好。。。

h*u2012-08-23 07:08

28 楼

有道理，还是得找小女生

【在 b****r 的大作中提到】

: 男的突变一般是点突变，一次一两个碱基。而且点突变女的也要占1/5
: 女的突变一般是大的染色体畸变，一次随便上百万个碱基，什么先天愚型之类的染色体
: 畸形多是妈带来的
: 总的来说还是女的年纪大影响大多了
: 很不厚道地说，总之大家生娃越晚，咱们生意就越好。。。

x*02012-08-23 07:08

29 楼

给个reference吧

【在 b****r 的大作中提到】

: 男的突变一般是点突变，一次一两个碱基。而且点突变女的也要占1/5
: 女的突变一般是大的染色体畸变，一次随便上百万个碱基，什么先天愚型之类的染色体
: 畸形多是妈带来的
: 总的来说还是女的年纪大影响大多了
: 很不厚道地说，总之大家生娃越晚，咱们生意就越好。。。

t*r2012-08-23 07:08

30 楼

不止60?
原来孔老二是基因突变

【在 z********2 的大作中提到】

: 杰克你还那么小，孔哥的老豆也是5、60才生他，还不是那么聪明。

R*a2012-08-23 07:08

31 楼

71+17，略不如8228

【在 t*****r 的大作中提到】

: 不止60?
: 原来孔老二是基因突变

R*a2012-08-23 07:08

32 楼

不对，这个等10年就是8228了，比8228强

【在 R***a 的大作中提到】

: 71+17，略不如8228

b*r2012-08-23 07:08

33 楼

男女点突变比例是这个星期一篇文章看到的，刚搜了一下没看到，下次再看到再贴出来吧
女的年纪大染色体畸形多，这个每一本教科书都写了呀

【在 x**0 的大作中提到】

: 给个reference吧

Y*u2012-08-23 07:08

34 楼

以我见到的有限样本来看，父母年轻生的孩儿大多体质好；父母年老生的孩儿大多体质
弱而聪明，但是有残缺的孩儿比例也高。

【在 h*********u 的大作中提到】

:
: 有道理，还是得找小女生

b*r2012-08-23 07:08

35 楼

因为女的卵细胞在她妈的肚子里的时候就进入减数分裂（专门形成配子的分裂方式），
然后就卡那里了，直到青春期才逐渐一个个成熟。就是说这直到受孕前，卵子都暴露在
外交物理化学危害中，既不更新也没有淘汰。当然暴露的时间越长收到损伤的可能性越大
男人的精子是在不断分裂更新淘汰的，如果有大的染色体的问题，中间就被淘汰掉了

【在 h******1 的大作中提到】

:
: 为啥女的是大畸变呢？

M*s2012-08-23 07:08

36 楼

如果考虑到中国念书比较好的、待在美国的这一部分智商、基因相对来说比较优异的人
群，婚育年龄普遍偏大；且父亲精子和母亲卵子的老化都有可能导致后代基因突变，从
而表现出异常精神症状或智力受损的情况，这个问题其实蛮严肃的。

【在 x**0 的大作中提到】

: 变好了也不一定能直接看到啊
: 变异本身就是一个进化的一部分
: 很多病不是一个基因突变造成的
: 如果真的变异导致越变越差，这个物种最后也就灭绝了

f*e2012-08-23 07:08

37 楼

看来克服这个的唯一方案就是多生
参考那个生了十个的

【在 M*******s 的大作中提到】

: 如果考虑到中国念书比较好的、待在美国的这一部分智商、基因相对来说比较优异的人
: 群，婚育年龄普遍偏大；且父亲精子和母亲卵子的老化都有可能导致后代基因突变，从
: 而表现出异常精神症状或智力受损的情况，这个问题其实蛮严肃的。

M*s2012-08-23 07:08

38 楼

想起一个例子，自闭症的一类，Rett's syndrome病因约80%是基因突变；其中约90%以
上是源自父亲sperm mutation（年龄偏大、着紧身内裤等）。

M*s2012-08-23 07:08

39 楼

除了生，还要考虑养和教的问题。。。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 看来克服这个的唯一方案就是多生
: 参考那个生了十个的

M*s2012-08-23 07:08

40 楼

RE
女人的卵子的年龄和自身年龄相同。
并不如男人时时更新。

越大

【在 b****r 的大作中提到】

: 因为女的卵细胞在她妈的肚子里的时候就进入减数分裂（专门形成配子的分裂方式），
: 然后就卡那里了，直到青春期才逐渐一个个成熟。就是说这直到受孕前，卵子都暴露在
: 外交物理化学危害中，既不更新也没有淘汰。当然暴露的时间越长收到损伤的可能性越大
: 男人的精子是在不断分裂更新淘汰的，如果有大的染色体的问题，中间就被淘汰掉了

f*e2012-08-23 07:08

41 楼

反正那些mutation也都是统计上的，所以只能以数量取胜
然后在社会上优胜劣汰，优秀的后代继续有后代的可能性也高
不然这个世界上早就全是神经病了

【在 M*******s 的大作中提到】

: 除了生，还要考虑养和教的问题。。。

M*s2012-08-23 07:08

42 楼

呵呵，你知道90%的聋人都是出生在听人父母家庭么？
你知道绝大多数唐氏综合症的孩子是35岁以下的妈妈们生出来的吗？
统计数值确实与个人无关，这种事上，只能自求多福。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 反正那些mutation也都是统计上的，所以只能以数量取胜
: 然后在社会上优胜劣汰，优秀的后代继续有后代的可能性也高
: 不然这个世界上早就全是神经病了

y*g2012-08-23 07:08

43 楼

哥除了不穿内裤还有啥办法能降低点概率

【在 M*******s 的大作中提到】

: 呵呵，你知道90%的聋人都是出生在听人父母家庭么？
: 你知道绝大多数唐氏综合症的孩子是35岁以下的妈妈们生出来的吗？
: 统计数值确实与个人无关，这种事上，只能自求多福。

r*v2012-08-23 07:08

44 楼

早生。。。

【在 y**********g 的大作中提到】

:
: 哥除了不穿内裤还有啥办法能降低点概率

M*s2012-08-23 07:08

45 楼

呵呵，喊姐吧
针对你的问题：日行一善。

【在 y**********g 的大作中提到】

:
: 哥除了不穿内裤还有啥办法能降低点概率

h*12012-08-23 07:08

46 楼

既然这楼里有专家,俺就请教个问题:
男人每次射精都有几千万到2亿个精子,几十年下来是个不小的数字,这些都是从哪里来
的? 输精管结扎之后,再产生的精子哪里去了?

y*g2012-08-23 07:08

47 楼

姐如何才能生男孩阿？还有突变这个DD是不是主要和女人有关？

【在 M*******s 的大作中提到】

: 呵呵，喊姐吧
: 针对你的问题：日行一善。

f*e2012-08-23 07:08

48 楼

不知道，学习了
但是这些占总人口的多少？

【在 M*******s 的大作中提到】

: 呵呵，你知道90%的聋人都是出生在听人父母家庭么？
: 你知道绝大多数唐氏综合症的孩子是35岁以下的妈妈们生出来的吗？
: 统计数值确实与个人无关，这种事上，只能自求多福。

r*n2012-08-23 07:08

49 楼

靠，天天干的活就跟这个相关。。。
送到我们这里做microarray的，染色体没几个囫囵的。。。
那些common polymorphism的单突变，见太多了，APC这个变态大基因上就有好多。。。

f*e2012-08-23 07:08

50 楼

据说男的有个染色体越来越短了，是不是真的？

【在 r*********n 的大作中提到】

: 靠，天天干的活就跟这个相关。。。
: 送到我们这里做microarray的，染色体没几个囫囵的。。。
: 那些common polymorphism的单突变，见太多了，APC这个变态大基因上就有好多。。。

r*n2012-08-23 07:08

51 楼

是，就是命根子Y染色体。。。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 据说男的有个染色体越来越短了，是不是真的？

f*e2012-08-23 07:08

52 楼

这下没戏了

【在 r*********n 的大作中提到】

: 是，就是命根子Y染色体。。。

y*n2012-08-23 07:08

53 楼

通俗点不成么

【在 r*********n 的大作中提到】

: 靠，天天干的活就跟这个相关。。。
: 送到我们这里做microarray的，染色体没几个囫囵的。。。
: 那些common polymorphism的单突变，见太多了，APC这个变态大基因上就有好多。。。

y*g2012-08-23 07:08

54 楼

骨头赶紧说说是不是妈年轻就可以规避阿？

【在 r*********n 的大作中提到】

: 是，就是命根子Y染色体。。。

M*s2012-08-23 07:08

55 楼

男女自然出生率在110：100左右，男婴人数因先天问题会自然折损一部分，最终男女人
口比例接近100：100。
存活下来的婴儿中，男婴患各类精神、神经疾病的比例都要高于女婴。
所以如果你想要一个健康的娃，还是生女孩比较保险。
前提是，照顾好自己精子质量，rett's syndrome只发于女婴。

【在 y**********g 的大作中提到】

:
: 骨头赶紧说说是不是妈年轻就可以规避阿？

f*e2012-08-23 07:08

56 楼

最怕老的种群最喜欢当姐，真不理解啊

【在 M*******s 的大作中提到】

: 呵呵，喊姐吧
: 针对你的问题：日行一善。

r*n2012-08-23 07:08

57 楼

男婴确实比女婴要脆弱不少，例如早产儿，男婴的存活率就比女婴低，换句话说，女婴
皮实多了。。。

【在 M*******s 的大作中提到】

: 男女自然出生率在110：100左右，男婴人数因先天问题会自然折损一部分，最终男女人
: 口比例接近100：100。
: 存活下来的婴儿中，男婴患各类精神、神经疾病的比例都要高于女婴。
: 所以如果你想要一个健康的娃，还是生女孩比较保险。
: 前提是，照顾好自己精子质量，rett's syndrome只发于女婴。

r*n2012-08-23 07:08

58 楼

这个是长期的过程，不是个体行为。卵细胞里含有的遗传信息比精子多，例如线粒体里
的。线粒体的基因突变也会引起很多疾病，这个bmwcar天天看报告。。。

【在 y**********g 的大作中提到】

:
: 骨头赶紧说说是不是妈年轻就可以规避阿？

b*r2012-08-23 07:08

59 楼

精原细胞不断分裂
有些成熟变成精子，有些继续保持具有分裂能力的精原细胞的状态
输精管结扎，没地方去，精子逆流。看过有文章说这样可能会造成精子进入循环系统引
起自身免疫反应，免疫系统攻击蛋蛋可不是闹着玩的。这大概也是输精管结扎不流行的
一个原因

【在 h******1 的大作中提到】

: 既然这楼里有专家,俺就请教个问题:
: 男人每次射精都有几千万到2亿个精子,几十年下来是个不小的数字,这些都是从哪里来
: 的? 输精管结扎之后,再产生的精子哪里去了?

b*r2012-08-23 07:08

60 楼

啥裤子都不穿效果更好，不过可能对你们裤子大的有难度

【在 y**********g 的大作中提到】

:
: 骨头赶紧说说是不是妈年轻就可以规避阿？

b*r2012-08-23 07:08

61 楼

大哥你哪壶不开提哪壶啊

【在 r*********n 的大作中提到】

: 这个是长期的过程，不是个体行为。卵细胞里含有的遗传信息比精子多，例如线粒体里
: 的。线粒体的基因突变也会引起很多疾病，这个bmwcar天天看报告。。。

y*g2012-08-23 07:08

62 楼

诸位专家说说怎样才能提高精子质量
跪谢

【在 b****r 的大作中提到】

: 大哥你哪壶不开提哪壶啊

m*o2012-08-23 07:08

63 楼

有你和红股价这样的专家在，这类的事情读的明白多了，不用被民科干扰了。

f*e2012-08-23 07:08

64 楼

不是专家
早睡早起多锻炼，多吃瓜果蔬菜，补锌

【在 y**********g 的大作中提到】

:
: 诸位专家说说怎样才能提高精子质量
: 跪谢

b*r2012-08-23 07:08

65 楼

见56楼，谢谢

【在 y**********g 的大作中提到】

:
: 诸位专家说说怎样才能提高精子质量
: 跪谢

b*r2012-08-23 07:08

66 楼

其实也谈不上太多好办法
能做到无非就是忌烟酒，多锻炼，保持蛋蛋凉快

h*12012-08-23 07:08

67 楼

谢谢扫盲.
俺说呢,要是男的跟女的一样,撸几次就没了.
自身免疫攻击蛋蛋的病例多吗? 有的人再通之后也不能生育,是不是自身免疫的结果啊?
你们专业人员能不能把那些人的蛋蛋取一点,拿来看看有毛病不?

【在 b****r 的大作中提到】

: 精原细胞不断分裂
: 有些成熟变成精子，有些继续保持具有分裂能力的精原细胞的状态
: 输精管结扎，没地方去，精子逆流。看过有文章说这样可能会造成精子进入循环系统引
: 起自身免疫反应，免疫系统攻击蛋蛋可不是闹着玩的。这大概也是输精管结扎不流行的
: 一个原因

b*r2012-08-23 07:08

68 楼

这个免疫系统攻击蛋蛋的问题不是专家，只是看过文章而已，应该不是常见现象
再通不育的可能性会有很多，自身免疫也是其中一个怀疑对象，但是据我所知这个问题
并没有真的搞清楚。涉及到免疫方面的东西能搞清楚的还很少，涉及到的机制和分子太
多太复杂了
蛋蛋取一点看有没有毛病当然可以，这个很多地方可以做。也可以直接从蛋蛋里取不完
全成熟的精子，对卵子体外受精。不过这个显然不如自然受孕，不光蛋痛，而且没有高
潮，还要花很多银子

啊?

【在 h******1 的大作中提到】

:
: 谢谢扫盲.
: 俺说呢,要是男的跟女的一样,撸几次就没了.
: 自身免疫攻击蛋蛋的病例多吗? 有的人再通之后也不能生育,是不是自身免疫的结果啊?
: 你们专业人员能不能把那些人的蛋蛋取一点,拿来看看有毛病不?

y*n2012-08-23 07:08

69 楼

专家真多啊

【在 b****r 的大作中提到】

: 这个免疫系统攻击蛋蛋的问题不是专家，只是看过文章而已，应该不是常见现象
: 再通不育的可能性会有很多，自身免疫也是其中一个怀疑对象，但是据我所知这个问题
: 并没有真的搞清楚。涉及到免疫方面的东西能搞清楚的还很少，涉及到的机制和分子太
: 多太复杂了
: 蛋蛋取一点看有没有毛病当然可以，这个很多地方可以做。也可以直接从蛋蛋里取不完
: 全成熟的精子，对卵子体外受精。不过这个显然不如自然受孕，不光蛋痛，而且没有高
: 潮，还要花很多银子
:
: 啊?

h*12012-08-23 07:08

70 楼

俺是说取一点蛋蛋,看看有没有自身免疫啥的.

【在 b****r 的大作中提到】

: 这个免疫系统攻击蛋蛋的问题不是专家，只是看过文章而已，应该不是常见现象
: 再通不育的可能性会有很多，自身免疫也是其中一个怀疑对象，但是据我所知这个问题
: 并没有真的搞清楚。涉及到免疫方面的东西能搞清楚的还很少，涉及到的机制和分子太
: 多太复杂了
: 蛋蛋取一点看有没有毛病当然可以，这个很多地方可以做。也可以直接从蛋蛋里取不完
: 全成熟的精子，对卵子体外受精。不过这个显然不如自然受孕，不光蛋痛，而且没有高
: 潮，还要花很多银子
:
: 啊?

b*r2012-08-23 07:08

71 楼

看有没有免疫系统对蛋蛋的直接攻击应该挺容易的，不一定要戳蛋蛋，搞点血清做个免
疫吸附试验就知道了，如果测到血清里有攻击蛋蛋成分的抗体，蛋蛋就危险了

【在 h******1 的大作中提到】

:
: 俺是说取一点蛋蛋,看看有没有自身免疫啥的.

v*a2012-08-23 07:08

72 楼

砖家

【在 b****r 的大作中提到】

: 看有没有免疫系统对蛋蛋的直接攻击应该挺容易的，不一定要戳蛋蛋，搞点血清做个免
: 疫吸附试验就知道了，如果测到血清里有攻击蛋蛋成分的抗体，蛋蛋就危险了

h*12012-08-23 07:08

73 楼

抗体在血里,能毫无阻挡地攻击蛋蛋? 俺是说产生小蝌蚪的小管里?

【在 b****r 的大作中提到】

: 看有没有免疫系统对蛋蛋的直接攻击应该挺容易的，不一定要戳蛋蛋，搞点血清做个免
: 疫吸附试验就知道了，如果测到血清里有攻击蛋蛋成分的抗体，蛋蛋就危险了

r*n2012-08-23 07:08

74 楼

抗原和抗体的反应是特异性的，指哪打哪。。。

【在 h******1 的大作中提到】

:
: 抗体在血里,能毫无阻挡地攻击蛋蛋? 俺是说产生小蝌蚪的小管里?

b*r2012-08-23 07:08

75 楼

这个你就问得太细了，可能看过书但是不太记得了
总之抗体是可溶性的，虽然有所谓血睾丸屏障，对于可溶性的东西是很难完全隔绝的
就是说你可以想法避免抗精子抗体的产生，但是一旦产生，就难以避免抗体攻击睾丸
其他的器官也是类似的，比如眼球内容物不会使机体产生针对性抗体。但如果外力打破
了眼球，机体就可能产生针对眼球内容物的抗体，这样另一个眼球虽然完整，也可能被
免疫系统搞死。所以一般一个眼球完全破裂，都不能去修复，只能尽快摘除，防止另一
个眼睛也完蛋

【在 h******1 的大作中提到】

:
: 抗体在血里,能毫无阻挡地攻击蛋蛋? 俺是说产生小蝌蚪的小管里?

f*e2012-08-23 07:08

76 楼

信息量越来越大，学习了

【在 b****r 的大作中提到】

: 这个你就问得太细了，可能看过书但是不太记得了
: 总之抗体是可溶性的，虽然有所谓血睾丸屏障，对于可溶性的东西是很难完全隔绝的
: 就是说你可以想法避免抗精子抗体的产生，但是一旦产生，就难以避免抗体攻击睾丸
: 其他的器官也是类似的，比如眼球内容物不会使机体产生针对性抗体。但如果外力打破
: 了眼球，机体就可能产生针对眼球内容物的抗体，这样另一个眼球虽然完整，也可能被
: 免疫系统搞死。所以一般一个眼球完全破裂，都不能去修复，只能尽快摘除，防止另一
: 个眼睛也完蛋

h*12012-08-23 07:08

77 楼

多谢您专业、详细的解答。
记得冯骥才小说里有个“玻璃花”，很可能只是花了角膜，里面没有流出来。

【在 b****r 的大作中提到】

: 这个你就问得太细了，可能看过书但是不太记得了
: 总之抗体是可溶性的，虽然有所谓血睾丸屏障，对于可溶性的东西是很难完全隔绝的
: 就是说你可以想法避免抗精子抗体的产生，但是一旦产生，就难以避免抗体攻击睾丸
: 其他的器官也是类似的，比如眼球内容物不会使机体产生针对性抗体。但如果外力打破
: 了眼球，机体就可能产生针对眼球内容物的抗体，这样另一个眼球虽然完整，也可能被
: 免疫系统搞死。所以一般一个眼球完全破裂，都不能去修复，只能尽快摘除，防止另一
: 个眼睛也完蛋

b*p2012-08-23 07:08

78 楼

那偷一点儿敌人的镜子，给他打到血管里，是不是他只有去脸辟邪剑法了？

【在 b****r 的大作中提到】

: 这个你就问得太细了，可能看过书但是不太记得了
: 总之抗体是可溶性的，虽然有所谓血睾丸屏障，对于可溶性的东西是很难完全隔绝的
: 就是说你可以想法避免抗精子抗体的产生，但是一旦产生，就难以避免抗体攻击睾丸
: 其他的器官也是类似的，比如眼球内容物不会使机体产生针对性抗体。但如果外力打破
: 了眼球，机体就可能产生针对眼球内容物的抗体，这样另一个眼球虽然完整，也可能被
: 免疫系统搞死。所以一般一个眼球完全破裂，都不能去修复，只能尽快摘除，防止另一
: 个眼睛也完蛋

b*r2012-08-23 07:08

79 楼

不用偷他的精子，打你自己的就行了

【在 b*p 的大作中提到】

: 那偷一点儿敌人的镜子，给他打到血管里，是不是他只有去脸辟邪剑法了？

r*n2012-08-23 07:08

80 楼

产生自身免疫性疾病也不是那么容易的。。。

【在 b****r 的大作中提到】

: 不用偷他的精子，打你自己的就行了

b*r2012-08-23 07:08

81 楼

估计没人这么干过，不过我觉得打精子到血里面产生抗精子抗体的成功率应该还是很高的
BTW，这个想法太BT了，精子不是用来往那里打的

【在 r*********n 的大作中提到】

: 产生自身免疫性疾病也不是那么容易的。。。

m*12012-08-23 07:08

82 楼

都不能太老。

e*e2012-08-23 07:08

83 楼

One can argue that pregnant women younger than 35 are way more than those
old than 35. It is more important to compare the Down Syndrome rate among
pregnant women who are younger than 35 with those who are older than 35.
Same argument can be made for the deaf children case.

【在 M*******s 的大作中提到】

: 呵呵，你知道90%的聋人都是出生在听人父母家庭么？
: 你知道绝大多数唐氏综合症的孩子是35岁以下的妈妈们生出来的吗？
: 统计数值确实与个人无关，这种事上，只能自求多福。

R*a2012-08-23 07:08

84 楼

嗯，聋子那个既然给了数据，那就更明显。
现实世界聋子家庭远小于10%，但是10%的聋子是他们生出来的。

【在 e****e 的大作中提到】

: One can argue that pregnant women younger than 35 are way more than those
: old than 35. It is more important to compare the Down Syndrome rate among
: pregnant women who are younger than 35 with those who are older than 35.
: Same argument can be made for the deaf children case.

p*g2012-08-23 07:08

85 楼

快给个link吧

【在 b****r 的大作中提到】

: 男的突变一般是点突变，一次一两个碱基。而且点突变女的也要占1/5
: 女的突变一般是大的染色体畸变，一次随便上百万个碱基，什么先天愚型之类的染色体
: 畸形多是妈带来的
: 总的来说还是女的年纪大影响大多了
: 很不厚道地说，总之大家生娃越晚，咱们生意就越好。。。