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从王垠的代码看似乎其没在正规公司呆过
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从王垠的代码看似乎其没在正规公司呆过# Programming - 葵花宝典
x*o
1
索达吉堪布
问(7):禅宗有“见性成佛”之说,但这个“佛”主要成就的是法性意义上的“佛”
。而密宗则有“即身成佛”之说,我想知道的是,密宗所说的“即身成佛”的“佛”,
和禅宗所说的“见性成佛”的“佛”是否一样?
答:不论禅宗标榜的是“见自本心、识自本性”还是“见性成佛”,强调的都是“心佛
众生三无差别”的概念。一个修行人若能当下回光反照、溯本还原,透过种种色相而见
境后之心,他便可谓已深解祖师西来密意了。正所谓:“汝心是佛,佛即是心,心佛不
异,故云即心即佛。若离于心,别更无佛。”所谓的“见性”也即是“明心”,那么修
行者到底要悟一颗什么样的“心”呢?这种“心”又具备什么样的功德与特征?通达“
明心见性”的途径又是什么?禅宗的硕德黄檗断际禅师对此曾作过异常精辟的阐述:
“即心是佛。上至诸佛,下至蠢动含灵,皆有佛性,同一心体。所以达磨从西天来,唯
传一心法,直指一切众生本来是佛,不假修行。但如今识取自心,见自本性,更莫别求
。云何识自心?即如今言语者正是汝心。若不言语,又不作用,心体如虚空相似,无有
相貌,亦无方所。亦不一向是无,有而不可见故。祖师云:‘真性心地藏,无头亦无尾
。应缘而化物,方便呼为智。’若应缘之时,不可言其有无。正应之时,亦无踪迹。既
知如此,如今但向无中栖泊,即是行诸佛路。经云:‘应无所住而生其心。’一切众生
轮回不息生死者,意缘走作心于六道不停,致使受种种苦。净名云:‘难化之人,心如
猿猴。’故以若干种法制御其心,然后调伏。所以心生种种法生,心灭种种法灭。故知
一切诸法皆由心造,乃至人天六道、地狱修罗,尽由心造。如今但学无心,顿息诸缘,
莫生妄想分别。无人无我、无贪嗔、无憎爱、无胜负,但除却如许多种妄想,性自本来
清净,即是修行菩提法佛等。若不会此意,纵你广学、勤苦修行、木食草衣,不识自心
,皆名邪行,尽作天魔外道、水陆诸神。如此修行,当复何益?志公云:‘本体是自心
作,那得文字中求!’如今但识自心,息却思惟妄想,尘劳自然不生。净名云:‘唯置
一床,寝疾而卧,心不起也。’如人卧疾,攀缘都息,妄想歇灭,即是菩提。……”
这些话非常清楚地表明了禅宗所谓的“见性”指的是见自本性,也即见到自身本具的天
真佛性;而“成佛”则依靠“狂心顿歇,歇即菩提。”这些说法在密宗中都能找到一一
对应之处。不过,也许是语言文字本身造成的障碍,也许是个人理解能力上的差异,也
就是在这里,显密对成佛的理解,或者说是表述,或多或少表现出了一定的差异。
密宗中“即身成佛”所谓的“佛”,不仅仅是指一个修行人“见”到众生本性意义上所
具的佛性,也并不仅仅代表他单从理论意义上明了了心、众生与佛毫无差别的道理。密
法中的成佛不光是从众生心的本体角度而言,依靠密法不共的特殊加持力,除了成就法
性意义上的“佛”以外,还同时成就了色身意义上的佛。我相信真正的禅宗祖师,当他
们“见性成佛”时,也同样成就了色身佛。只不过因汉传佛教历来乏少对大光明见的阐
述,而以“凡所有相,皆是虚妄。”为代表的空性见又深入人心,故而一些宗门大德便
在显现上不过多地宣示有关色身成就与否的问题。如果我们的理解没有出现偏差,禅宗
一直强调的“见性成佛”指的是圆满了三身的佛,那禅宗的“佛”与密宗的“佛”就无
甚差别;如果按目前普遍的理解,大家都觉得禅宗的“佛”重点指的是心性本体意义层
次上的“佛”,是说一切众生都本具佛性,而非过多强调修行者必须真正获得相好圆满
的色身,那这样的“佛”就显现而言,肯定与密法的“佛”存在着一定差异。
在佛法看来,三身是不可分割的统一整体,(禅宗当然也同样认为,只是未广说、明显
说而已。)一个修行人若获证了法身,他要是不同时得到色身,这在逻辑推理上是无论
如何也说不过去的。藏地的宁玛派、格鲁派、萨迦派、噶举派等四大教派一致公认,一
个凡夫是可以即身成就圆满佛果的,这方面的典型代表是米拉日巴尊者。格鲁派的嘎丹
江措格西也曾说过,若能依宗喀巴大师所传之显密圆融修法修持,最快可六个月成就佛
果。而宗大师在圆寂之时,若按续部所言的成佛之相衡量,则大师本人已全部完备了所
有征象。而熟悉《五灯会元》、《古尊宿语录》、《指月录》等禅宗典籍的读者也一定
清楚,在这些典籍中同样记载了一些在临圆寂或圆寂后呈现出种种成就相的禅师生平,
因此我们说,从最究竟的角度来看,禅宗与密宗在所成之佛的本性上并无差别;但在显
现上,以及具体的成佛路径、方便及表达方式上却存在着一些区分。宁玛巴也认为“即
身成佛”是指一生即获得金刚持如来之果位,且具足相好圆满之佛身。在各大教派的发
展历史上,均记载有无数个这样的即身成就者。
有人也许会问,既然密宗、禅宗中有这么多的“佛”,那为何不见他们也像释迦牟尼佛
那样广转法轮呢?其实这个问题一点也不难解,不论显宗密宗都承认,在三千大千世界
的浩瀚时空中,有无数个获得各种果位的大菩萨,但并非所有的大菩萨都要示现为八大
菩萨;同理,修学显密的汉藏修行人中,真正成就佛果的也不可胜数,他们各按因缘与
自己的愿力而在不同刹土利益众生。不仅我们所处的娑婆世界有无数佛陀,别的刹土也
同样。无数佛陀就这样以各自的大悲愿力而住持各自刹土,他们不一定非要显现在我们
娑婆世界的众生眼前。就因为释迦牟尼佛当初发愿要摄受浊时众生,我们这才有了与他
结缘的可能性。如果大家能对不可思议之华严境界有所了解,相信这个问题也就不成其
为问题了。
上文着重谈的主要是“成佛”的问题,下面重点谈一谈“见性”的问题。
如果所谓的“见性”指的是成就圆满的法、报、化三身,则禅宗的“见性成佛”与密宗
的“即身成佛”即成无二无别。但密法中除去有上述的“见性”外,更有多层次的“见
性”,这一点就与禅宗所着重强调的顿悟似的“见性”有了一些差别。有些密宗行者证
悟到了资粮道的境界,这也是一种层次的“见性”;有些尚未断除烦恼,但在上师的帮
助下也通达了心的本性,这也可算作是一种“见性”;有些修行人则通过上师的灌顶、
开示、加持而证悟心的本性,这同样是一种“见性”;除此而外,尚有一地等地菩萨的
“见性”;还有无学道的见性等很多层次,因而密宗中才有画月、水月、真实之月等表
明“见性”之不同层次的比喻。
总括以上论述,我们应能明白:若以实相论之,三身圆满之“佛”应为显密所共同承认
;而在现相上,密法的大光明见同样提倡三身圆满。特别是在密法的具体修行中,有太
多不共且殊胜的修法可令修行者即身在显现上成就三身圆满之果位,这实在是密宗最引
人之处。
而禅宗的所谓“见性”往往并无密法如此详细之划分,因它本身标榜的就是超离名相、
远离分别,正所谓遮诠到底、空诸所有。在这种宗风影响下,要它举扬法身、色身并举
倒是勉为其难了。
不过,不光是在禅宗中有对包括色身成就之“即身成佛”的略说、不明显说,别的显宗
宗派中同样有对“即身成佛”的宣说。只不过就像释迦牟尼佛一贯的传法风格一样,他
在显宗中经常隐含性地宣说密法,一如在小乘佛法中隐含性地宣讲大乘佛法一样。要说
区别的话,一个在于广与略的区分;一个是在密法中有不共的窍诀及方便。再加上上师
口耳相传的加持,以及灌顶等仪轨的殊胜作用,使得密法在万千法门中脱颖而出、与众
不同。但万勿以为密宗是多么得怪异,是多么得异类,其实它的指导思想在显宗的很多
宗派中都已略见端倪。
仅举一例:《妙法莲花经》中的龙女八岁成佛一事,难道不是即身成佛,且转变色身的
一个典型事例?故而还是用那句老生常谈作结尾以帮助大家明了佛法大义:显密本来就
是圆融不二、可以而且理当融会贯通的。
转自智悲佛网:http://www.zhibeifw.com/ssfb/dxb/zangmiwdl/07.php
国际佛学会:http://www.buddhistweb.org/
美国智悲菩提讲修学会:http://www.bicw.org/
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Y*G
4
俺的真诚建议(如果他能看到最好),先放下身段,去诸如亚麻,eBay这种公司从底层
程序员干起,三五年内或许会脱胎换骨,成为真正的牛人。

【在 Y**G 的大作中提到】
: https://github.com/yinwang0/yin/blob/master/src/main/java/org/yinwang/yin/
: Scope.java
: 那个"public Scope parent;"怎么说也得是个final吧。
: 其代码中充斥着copy-paste。估计他不知道do not repeat yourself。
: 他可能是个聪明人,可惜缺乏正规训练。

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l*t
5
java的final是joke。没有override应该有警告吧?
用eclipse save前自动clean up是个多好的习惯啊。
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Y*G
6
java 的 final 为什么是joke?

【在 l******t 的大作中提到】
: java的final是joke。没有override应该有警告吧?
: 用eclipse save前自动clean up是个多好的习惯啊。

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l*t
7
不是immutable

【在 Y**G 的大作中提到】
: java 的 final 为什么是joke?
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l*t
8
cleanup自动就给你全final了,就是个心理安慰。@overeide也自动处理了

【在 Y**G 的大作中提到】
: java 的 final 为什么是joke?
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l*t
9
这两个类成员为毛不private?为毛有instance of?
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X*r
10
Java的final和C++的const根本两回事。

【在 l******t 的大作中提到】
: 不是immutable
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Y*G
11
举例?

【在 l******t 的大作中提到】
: 不是immutable
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q*x
12
我贴过leveldb的代码,也有明显问题啊。

【在 Y**G 的大作中提到】
: https://github.com/yinwang0/yin/blob/master/src/main/java/org/yinwang/yin/
: Scope.java
: 那个"public Scope parent;"怎么说也得是个final吧。
: 其代码中充斥着copy-paste。估计他不知道do not repeat yourself。
: 他可能是个聪明人,可惜缺乏正规训练。

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Y*G
13
这种代码敢往github上帖,神经得多粗大啊!

【在 q****x 的大作中提到】
: 我贴过leveldb的代码,也有明显问题啊。
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l*t
15
Call a final list's add

【在 Y**G 的大作中提到】
: 举例?
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Y*G
16
java's final is totally different than c++'s const.

【在 l******t 的大作中提到】
: Call a final list's add
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A*i
17
正常,这厮估计连lint都没用过
总之从头到尾就是个赤脚医生水平,当然是高档些的赤脚医生。
搞不清为什么一帮捧臭脚的,我在job版说了这厮两句,我操一群傻逼上来喷,艾玛我
都觉得自己是不是骂了他们爹了
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c*1
18
re
final那个没有必要
但没有@override不应该
不过这基本也是compiler的工作

【在 l******t 的大作中提到】
: java的final是joke。没有override应该有警告吧?
: 用eclipse save前自动clean up是个多好的习惯啊。

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x*n
19
谁是王垠?
觉得讨论这些没什么意思吧。现在回头看,学这些有毛用啊,还不是按照人家规定的技
术手册,做个熟练工吗?那些严格按照规定的去笑不那么严格的,有意思么?
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x*u
20
不管是爱因斯坦还是水管工,学会熟练的擦屁股都对工作非常有意义。

【在 x*********n 的大作中提到】
: 谁是王垠?
: 觉得讨论这些没什么意思吧。现在回头看,学这些有毛用啊,还不是按照人家规定的技
: 术手册,做个熟练工吗?那些严格按照规定的去笑不那么严格的,有意思么?

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k*g
21

Java 语法本来就有很多冗馀无用的细节。就 public 一个关键字都要重覆几十遍。
话说回来,程序员本来就是面向细节的职业。当中决定成败的细节,其一是设计使客户
满意,其二是程序逻辑无重大失漏。
重大失漏:
http://en.wikipedia.org/wiki/Edge_case
http://en.wikipedia.org/wiki/Data_loss
http://en.wikipedia.org/wiki/Data_breach
根据日常观察所得,语法细节虽不影响大局,但掌握不好语法的人,通常也掌握不好上
述决定成败的细节。
LZ可能是热爱数学、热爱形式、热爱简洁的人,但程序员的工作就是要让电脑能跑能干
活,因此细节不可或缺。

【在 x*********n 的大作中提到】
: 谁是王垠?
: 觉得讨论这些没什么意思吧。现在回头看,学这些有毛用啊,还不是按照人家规定的技
: 术手册,做个熟练工吗?那些严格按照规定的去笑不那么严格的,有意思么?

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p*y
22
正规公司的develop之间为了升迁,同事都是你上我下的残酷竞争,谁有空写什么优质
代码。等升了职,维护的工作就交给新丁了。
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Y*G
23
你说的是野鸡公司的情况。

【在 p***y 的大作中提到】
: 正规公司的develop之间为了升迁,同事都是你上我下的残酷竞争,谁有空写什么优质
: 代码。等升了职,维护的工作就交给新丁了。

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x*n
24
是啊,能保住工作。添干净后,就哀叹一声吧,有什么好拿出来讲的呢?

【在 x****u 的大作中提到】
: 不管是爱因斯坦还是水管工,学会熟练的擦屁股都对工作非常有意义。
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x*u
25
四肢健全的人不要学习霍金,他患病前生活也可以自理。

【在 x*********n 的大作中提到】
: 是啊,能保住工作。添干净后,就哀叹一声吧,有什么好拿出来讲的呢?
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w*g
26
java是阿三用来练剑阵的,即使流水般地换程序员,并且程序员素质极差,似乎也能极
大地保证项目的进展。这一点似乎再也没有别的语言可以匹敌了。在父类/子类都不是
你写的情况下,@overload貌似对于防止低水平程序员犯低水平错误还是非常有必要的。
不过写程序的办法多种多样。如果按java的标准看来,nginx的作者可能得直接送去烧
死。有一部分人的工作似乎就是擦屁股,但我并不觉得擦屁股有什么可以骄傲的。因为
会擦屁股的人实在太多了,所以一不小心没擦干净就会别干掉。
王垠写side project不擦屁股我觉得无可厚非。单枪匹马要做大东西,如果刻意去把每
一步都擦干净,这东西就永远也做不出来了。对用户来说,只要东西能稳定运行,里面
怎么写的谁在乎。
从我仅有的一点在不是那么大的公司干的经验来说,这种屁股没擦干净的代码是根本没
法checkin的。连peer review都到不了。

【在 k**********g 的大作中提到】
:
: Java 语法本来就有很多冗馀无用的细节。就 public 一个关键字都要重覆几十遍。
: 话说回来,程序员本来就是面向细节的职业。当中决定成败的细节,其一是设计使客户
: 满意,其二是程序逻辑无重大失漏。
: 重大失漏:
: http://en.wikipedia.org/wiki/Edge_case
: http://en.wikipedia.org/wiki/Data_loss
: http://en.wikipedia.org/wiki/Data_breach
: 根据日常观察所得,语法细节虽不影响大局,但掌握不好语法的人,通常也掌握不好上
: 述决定成败的细节。

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y*u
27
nginx不是用C写的吗?
这种event-driven的code看着很舒服啊

的。
客户
好上
能干

【在 w***g 的大作中提到】
: java是阿三用来练剑阵的,即使流水般地换程序员,并且程序员素质极差,似乎也能极
: 大地保证项目的进展。这一点似乎再也没有别的语言可以匹敌了。在父类/子类都不是
: 你写的情况下,@overload貌似对于防止低水平程序员犯低水平错误还是非常有必要的。
: 不过写程序的办法多种多样。如果按java的标准看来,nginx的作者可能得直接送去烧
: 死。有一部分人的工作似乎就是擦屁股,但我并不觉得擦屁股有什么可以骄傲的。因为
: 会擦屁股的人实在太多了,所以一不小心没擦干净就会别干掉。
: 王垠写side project不擦屁股我觉得无可厚非。单枪匹马要做大东西,如果刻意去把每
: 一步都擦干净,这东西就永远也做不出来了。对用户来说,只要东西能稳定运行,里面
: 怎么写的谁在乎。
: 从我仅有的一点在不是那么大的公司干的经验来说,这种屁股没擦干净的代码是根本没

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Y*G
28
要擦屁股说明王垠的训练还不够。好的程序员写出的第一遍代码就是优质的,这是由于
平时养成了良好的习惯决定的。
在正规公司里,出活意味这写出优质的代码。你要是还要不停的该,你的出活量就明显
受限制。
差的程序员写完后要不停的该才能拿出来见人。
更差的程序员是不知到哪里需要擦,别人指出后还耍无赖说不臭。

的。

【在 w***g 的大作中提到】
: java是阿三用来练剑阵的,即使流水般地换程序员,并且程序员素质极差,似乎也能极
: 大地保证项目的进展。这一点似乎再也没有别的语言可以匹敌了。在父类/子类都不是
: 你写的情况下,@overload貌似对于防止低水平程序员犯低水平错误还是非常有必要的。
: 不过写程序的办法多种多样。如果按java的标准看来,nginx的作者可能得直接送去烧
: 死。有一部分人的工作似乎就是擦屁股,但我并不觉得擦屁股有什么可以骄傲的。因为
: 会擦屁股的人实在太多了,所以一不小心没擦干净就会别干掉。
: 王垠写side project不擦屁股我觉得无可厚非。单枪匹马要做大东西,如果刻意去把每
: 一步都擦干净,这东西就永远也做不出来了。对用户来说,只要东西能稳定运行,里面
: 怎么写的谁在乎。
: 从我仅有的一点在不是那么大的公司干的经验来说,这种屁股没擦干净的代码是根本没

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y*u
29
很多正规公司的代码也写的很屎。。。

能极
不是
去烧
因为
把每
里面

【在 Y**G 的大作中提到】
: 要擦屁股说明王垠的训练还不够。好的程序员写出的第一遍代码就是优质的,这是由于
: 平时养成了良好的习惯决定的。
: 在正规公司里,出活意味这写出优质的代码。你要是还要不停的该,你的出活量就明显
: 受限制。
: 差的程序员写完后要不停的该才能拿出来见人。
: 更差的程序员是不知到哪里需要擦,别人指出后还耍无赖说不臭。
:
: 的。

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j*x
30
问题是吹牛震天响的银牛其实只会写一些烂代码,连给人看看都给人揪出一堆错误。。。
当然银牛擅长的是以“我没错,错的是世界”的态度写一篇臭脚文熏死路人。。。

的。

【在 w***g 的大作中提到】
: java是阿三用来练剑阵的,即使流水般地换程序员,并且程序员素质极差,似乎也能极
: 大地保证项目的进展。这一点似乎再也没有别的语言可以匹敌了。在父类/子类都不是
: 你写的情况下,@overload貌似对于防止低水平程序员犯低水平错误还是非常有必要的。
: 不过写程序的办法多种多样。如果按java的标准看来,nginx的作者可能得直接送去烧
: 死。有一部分人的工作似乎就是擦屁股,但我并不觉得擦屁股有什么可以骄傲的。因为
: 会擦屁股的人实在太多了,所以一不小心没擦干净就会别干掉。
: 王垠写side project不擦屁股我觉得无可厚非。单枪匹马要做大东西,如果刻意去把每
: 一步都擦干净,这东西就永远也做不出来了。对用户来说,只要东西能稳定运行,里面
: 怎么写的谁在乎。
: 从我仅有的一点在不是那么大的公司干的经验来说,这种屁股没擦干净的代码是根本没

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r*m
31
一砌砖头的小工笑话设计所的建筑师砌的砖不平,建议去大包工头下面砌砖三年,出来
后必成大师。
呵呵。

【在 Y**G 的大作中提到】
: https://github.com/yinwang0/yin/blob/master/src/main/java/org/yinwang/yin/
: Scope.java
: 那个"public Scope parent;"怎么说也得是个final吧。
: 其代码中充斥着copy-paste。估计他不知道do not repeat yourself。
: 他可能是个聪明人,可惜缺乏正规训练。

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g*g
32
呵呵,建筑师失业了,遍地找砌砖头的小工活呢。挣得也没小工多,现在连暂住证都没
有,
被笑话,该。

【在 r**m 的大作中提到】
: 一砌砖头的小工笑话设计所的建筑师砌的砖不平,建议去大包工头下面砌砖三年,出来
: 后必成大师。
: 呵呵。

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r*m
33
呵呵,
龙游浅水遭虾戏
虎落平阳被犬欺

【在 g*****g 的大作中提到】
: 呵呵,建筑师失业了,遍地找砌砖头的小工活呢。挣得也没小工多,现在连暂住证都没
: 有,
: 被笑话,该。

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g*g
34
呵呵,blog上的龙虎,不提也罢。

【在 r**m 的大作中提到】
: 呵呵,
: 龙游浅水遭虾戏
: 虎落平阳被犬欺

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d*r
35
哈哈
看王同学已经找完工作了,不知道他 H1B 搞定没
http://www.yinwang.org/blog-cn/2014/07/30/help/
更新1:感谢各位给我 refer 工作。面试过程中居然偶遇失散很久的朋友。很开心。
更新2(8月7日):一个星期以来聊了好几家公司,面试了两家公司,拿到两个很不错
的 offer,成功率 100%。多谢各位的支持和 refer!

【在 r**m 的大作中提到】
: 一砌砖头的小工笑话设计所的建筑师砌的砖不平,建议去大包工头下面砌砖三年,出来
: 后必成大师。
: 呵呵。

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N*K
36
护照已经撕了 非法移民了? 加入轮子

【在 d*******r 的大作中提到】
: 哈哈
: 看王同学已经找完工作了,不知道他 H1B 搞定没
: http://www.yinwang.org/blog-cn/2014/07/30/help/
: 更新1:感谢各位给我 refer 工作。面试过程中居然偶遇失散很久的朋友。很开心。
: 更新2(8月7日):一个星期以来聊了好几家公司,面试了两家公司,拿到两个很不错
: 的 offer,成功率 100%。多谢各位的支持和 refer!

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W*o
37
H1b transfer过去了? 不是有人说他身份黑了吗

【在 d*******r 的大作中提到】
: 哈哈
: 看王同学已经找完工作了,不知道他 H1B 搞定没
: http://www.yinwang.org/blog-cn/2014/07/30/help/
: 更新1:感谢各位给我 refer 工作。面试过程中居然偶遇失散很久的朋友。很开心。
: 更新2(8月7日):一个星期以来聊了好几家公司,面试了两家公司,拿到两个很不错
: 的 offer,成功率 100%。多谢各位的支持和 refer!

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x*u
38
他说的是拿到offer,可没说自己愿意去干。。。

【在 d*******r 的大作中提到】
: 哈哈
: 看王同学已经找完工作了,不知道他 H1B 搞定没
: http://www.yinwang.org/blog-cn/2014/07/30/help/
: 更新1:感谢各位给我 refer 工作。面试过程中居然偶遇失散很久的朋友。很开心。
: 更新2(8月7日):一个星期以来聊了好几家公司,面试了两家公司,拿到两个很不错
: 的 offer,成功率 100%。多谢各位的支持和 refer!

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t*n
39
他说合法居留。我估计是h1b->f1/f2->h1b,中间有gap。不过问题不大。

【在 W***o 的大作中提到】
: H1b transfer过去了? 不是有人说他身份黑了吗
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g*g
40
安啦,有个饭碗是好事。老老实实码砖,好歹有口饭吃。建筑师是做出来的,不是吹出
来的。
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c*1
41
市场说了算

【在 r**m 的大作中提到】
: 呵呵,
: 龙游浅水遭虾戏
: 虎落平阳被犬欺

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S*s
42
既然说到重视细节上,这篇回帖里你对LZ一词的使用似乎是错误的

【在 k**********g 的大作中提到】
:
: Java 语法本来就有很多冗馀无用的细节。就 public 一个关键字都要重覆几十遍。
: 话说回来,程序员本来就是面向细节的职业。当中决定成败的细节,其一是设计使客户
: 满意,其二是程序逻辑无重大失漏。
: 重大失漏:
: http://en.wikipedia.org/wiki/Edge_case
: http://en.wikipedia.org/wiki/Data_loss
: http://en.wikipedia.org/wiki/Data_breach
: 根据日常观察所得,语法细节虽不影响大局,但掌握不好语法的人,通常也掌握不好上
: 述决定成败的细节。

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p*u
43

if u r fixing minor bugs, maybe. if u r writing a fairly big chunk of code
from scratch, i've never seen anybody can do it well in one run.

【在 Y**G 的大作中提到】
: 要擦屁股说明王垠的训练还不够。好的程序员写出的第一遍代码就是优质的,这是由于
: 平时养成了良好的习惯决定的。
: 在正规公司里,出活意味这写出优质的代码。你要是还要不停的该,你的出活量就明显
: 受限制。
: 差的程序员写完后要不停的该才能拿出来见人。
: 更差的程序员是不知到哪里需要擦,别人指出后还耍无赖说不臭。
:
: 的。

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c*3
44
这些也无所谓吧
他主要是工作经验太单一,对行业的看法太单纯,完全从理想主义出发,一点不了解适
者生存的道理,和资本主义赤裸裸剥削是怎么回事,现在他应该知道了。

【在 Y**G 的大作中提到】
: https://github.com/yinwang0/yin/blob/master/src/main/java/org/yinwang/yin/
: Scope.java
: 那个"public Scope parent;"怎么说也得是个final吧。
: 其代码中充斥着copy-paste。估计他不知道do not repeat yourself。
: 他可能是个聪明人,可惜缺乏正规训练。

avatar
r*m
45
你以为别人的市场和你的有交集?
张益唐找不到教职,去safeway打工并不表示人家和劳模是一个市场的。
王搞的东西你一普通马工看都看不懂。

【在 c********1 的大作中提到】
: 市场说了算
avatar
r*m
46
他有点单纯是肯定的,飞鸟尽良弓藏的道理他应该知道。他做的东西一旦做出了,东家
也就没有留他的必要了。

【在 c****3 的大作中提到】
: 这些也无所谓吧
: 他主要是工作经验太单一,对行业的看法太单纯,完全从理想主义出发,一点不了解适
: 者生存的道理,和资本主义赤裸裸剥削是怎么回事,现在他应该知道了。

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S*I
47
老张的成就得到了数学界的公认;你说说王有什么计算机行业公认的成就吧,工业界学
术界都算。

【在 r**m 的大作中提到】
: 你以为别人的市场和你的有交集?
: 张益唐找不到教职,去safeway打工并不表示人家和劳模是一个市场的。
: 王搞的东西你一普通马工看都看不懂。

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x*u
48
王银对硬件和体系结构知识少的令人震惊,偏偏还要做相关工作,这就很悲剧。

【在 c****3 的大作中提到】
: 这些也无所谓吧
: 他主要是工作经验太单一,对行业的看法太单纯,完全从理想主义出发,一点不了解适
: 者生存的道理,和资本主义赤裸裸剥削是怎么回事,现在他应该知道了。

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S*I
49
未必少。丫就是觉得现有的体系不符合他心目中的理想,所以就造了一个可以在尚不存
在的理想体系上运行的理想编程语言...... 如果这还不算屠龙之技的话,我就不知道
什么才算了。

【在 x****u 的大作中提到】
: 王银对硬件和体系结构知识少的令人震惊,偏偏还要做相关工作,这就很悲剧。
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x*u
50
问题是他根本不了解现有体系。。。
他幻想的体系就是二类永动机。

【在 S**I 的大作中提到】
: 未必少。丫就是觉得现有的体系不符合他心目中的理想,所以就造了一个可以在尚不存
: 在的理想体系上运行的理想编程语言...... 如果这还不算屠龙之技的话,我就不知道
: 什么才算了。

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c*3
51
他的想法确实和别人不同。
一般人有点抱负都会想,我努力做的东西有没有用,能不能挣钱,有没有希望开公司,
诸如此类的。
想他这么想的,上面一点都做不到,确实少见

【在 S**I 的大作中提到】
: 未必少。丫就是觉得现有的体系不符合他心目中的理想,所以就造了一个可以在尚不存
: 在的理想体系上运行的理想编程语言...... 如果这还不算屠龙之技的话,我就不知道
: 什么才算了。

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i*q
52
其实底层的代码工人做的事情谁都会做,比的就是谁效率高,所以就搞出了很多所谓的
best practice标准动作。这些细节全无可理解的逻辑,就在于这么干可以提高生产效
率,增加团队配合。没在流水线上锻炼过的人自然不知道。就好像美军的战术细则,规
定每个动作的规范。没当过兵的人自然是不知道的,但这也只是说明他干不了一个好的
foot solider而已。

【在 S**I 的大作中提到】
: 老张的成就得到了数学界的公认;你说说王有什么计算机行业公认的成就吧,工业界学
: 术界都算。

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Y*G
53
民科在找借口。

【在 i***q 的大作中提到】
: 其实底层的代码工人做的事情谁都会做,比的就是谁效率高,所以就搞出了很多所谓的
: best practice标准动作。这些细节全无可理解的逻辑,就在于这么干可以提高生产效
: 率,增加团队配合。没在流水线上锻炼过的人自然不知道。就好像美军的战术细则,规
: 定每个动作的规范。没当过兵的人自然是不知道的,但这也只是说明他干不了一个好的
: foot solider而已。

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i*q
54
你要两个领域都做过才有发言权。

【在 Y**G 的大作中提到】
: 民科在找借口。
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g*g
55
呵呵,码农要是谁都会做,工资就跟麦当劳看齐了。细节本来就很重要。一个细节不对
多半就是一个bug。

【在 i***q 的大作中提到】
: 其实底层的代码工人做的事情谁都会做,比的就是谁效率高,所以就搞出了很多所谓的
: best practice标准动作。这些细节全无可理解的逻辑,就在于这么干可以提高生产效
: 率,增加团队配合。没在流水线上锻炼过的人自然不知道。就好像美军的战术细则,规
: 定每个动作的规范。没当过兵的人自然是不知道的,但这也只是说明他干不了一个好的
: foot solider而已。

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n*u
56
他的本科学校就说明他这辈子几乎不可能成为牛人
当然他高中玩了三年的话另当别论。
到了康奈尔,读不下去,转到不入流学校 结果还是读不下去,就更说明了这一
点,
中国比他牛的人,别说全中国,就随便找个学校,也是大把大把的。。只是会装13,会
炒作的没几个。。。
他应该继续拿出他给清华的一套,不是会写信退学吗。
写信给美国总统退出美国啊,再追加一封给康奈尔退出康奈尔
如果其他国家都混得不如意,再写一封给联合国退出地球
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i*q
57
这个也在于需求和供给,当一个领域初创的时候,二流三流的人也能有一流的回报,等
一个领域饱和了,一流的人也往往是二流三流的回报。这个世界上还有很多东西值得信
息化,所以还有很多年好日子过,但是还是改变不了软件行业的下游就是熟练工种而已
,C++用的好和钳子扳手用的好没有本质的区别。编程的细节,和握扳手的细节也没有
本质区别。只能说编程接口是抽象一点的扳手,更新的比较快而已。
搞土木的人画图纸,只需要会用软件画图,懂数学分析即可。至于什么人来修,以至于
修的人干活的细节和独特的心得,根本不会注意到。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 呵呵,码农要是谁都会做,工资就跟麦当劳看齐了。细节本来就很重要。一个细节不对
: 多半就是一个bug。

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r*m
58
well said

【在 i***q 的大作中提到】
: 这个也在于需求和供给,当一个领域初创的时候,二流三流的人也能有一流的回报,等
: 一个领域饱和了,一流的人也往往是二流三流的回报。这个世界上还有很多东西值得信
: 息化,所以还有很多年好日子过,但是还是改变不了软件行业的下游就是熟练工种而已
: ,C++用的好和钳子扳手用的好没有本质的区别。编程的细节,和握扳手的细节也没有
: 本质区别。只能说编程接口是抽象一点的扳手,更新的比较快而已。
: 搞土木的人画图纸,只需要会用软件画图,懂数学分析即可。至于什么人来修,以至于
: 修的人干活的细节和独特的心得,根本不会注意到。

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g*g
59
所有engineer都是熟练工种,software engineer只不过其中一种。你就是说了一堆的
废话而已。
何况钳工也有三六九等,门槛低不等于做好容易。细节恰恰决定了成败。比如做个
12306,我老能给出个听着不牛逼但可行的方案,有人吹得天花乱坠,要实现就只能给
你一个计数器,而且这板上水平相似的还不是一个两个。

【在 i***q 的大作中提到】
: 这个也在于需求和供给,当一个领域初创的时候,二流三流的人也能有一流的回报,等
: 一个领域饱和了,一流的人也往往是二流三流的回报。这个世界上还有很多东西值得信
: 息化,所以还有很多年好日子过,但是还是改变不了软件行业的下游就是熟练工种而已
: ,C++用的好和钳子扳手用的好没有本质的区别。编程的细节,和握扳手的细节也没有
: 本质区别。只能说编程接口是抽象一点的扳手,更新的比较快而已。
: 搞土木的人画图纸,只需要会用软件画图,懂数学分析即可。至于什么人来修,以至于
: 修的人干活的细节和独特的心得,根本不会注意到。

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n*s
60
当然不一样。编程的能编出“顶级的代码”. 拧扳手的能拧出“顶级”的螺丝吗?

【在 i***q 的大作中提到】
: 这个也在于需求和供给,当一个领域初创的时候,二流三流的人也能有一流的回报,等
: 一个领域饱和了,一流的人也往往是二流三流的回报。这个世界上还有很多东西值得信
: 息化,所以还有很多年好日子过,但是还是改变不了软件行业的下游就是熟练工种而已
: ,C++用的好和钳子扳手用的好没有本质的区别。编程的细节,和握扳手的细节也没有
: 本质区别。只能说编程接口是抽象一点的扳手,更新的比较快而已。
: 搞土木的人画图纸,只需要会用软件画图,懂数学分析即可。至于什么人来修,以至于
: 修的人干活的细节和独特的心得,根本不会注意到。

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x*u
61
没有顶级代码,只有合格的代码

【在 n***s 的大作中提到】
: 当然不一样。编程的能编出“顶级的代码”. 拧扳手的能拧出“顶级”的螺丝吗?
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i*q
62

我很清楚的说了我的观点,你没有新的观点,只是说我的观点很平常,不值得一说。所
以从信息量的角度来说,你说的才是废话,我说的是有用的话。没有我的话在前,你的
话是没有意义的。
我只是说术业有专攻,你不懂的东西要尊重。画图纸的宁扳手不熟练很正常,你笑人家
没有意义。他如果混不下去,自然有他的罪受。人家还没混不下去,何必指指点点。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 所有engineer都是熟练工种,software engineer只不过其中一种。你就是说了一堆的
: 废话而已。
: 何况钳工也有三六九等,门槛低不等于做好容易。细节恰恰决定了成败。比如做个
: 12306,我老能给出个听着不牛逼但可行的方案,有人吹得天花乱坠,要实现就只能给
: 你一个计数器,而且这板上水平相似的还不是一个两个。

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i*q
63
这就是你孤陋寡闻了,中国的工程水平不行,很大程度上不是设计的人学问才智不够,
主要是民工的手艺不够。

【在 n***s 的大作中提到】
: 当然不一样。编程的能编出“顶级的代码”. 拧扳手的能拧出“顶级”的螺丝吗?
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g*g
64
错了,码农是熟练工种是常识,所以把废话煞有介事当观点的是你。说到术业有专攻,
恰恰说明了熟练性的重要不是?你觉得码农没什么难,但不熟练就是干活不行。这恰恰
是我
说的细节问题。

【在 i***q 的大作中提到】
: 这就是你孤陋寡闻了,中国的工程水平不行,很大程度上不是设计的人学问才智不够,
: 主要是民工的手艺不够。

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i*q
65
呵呵,如果我说了一个常识,你也同意这是个常识,那为什么还要接我的话。除了满足
你的ego,证明你比其他人更内行,有任何说你接下来话的必要吗?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 错了,码农是熟练工种是常识,所以把废话煞有介事当观点的是你。说到术业有专攻,
: 恰恰说明了熟练性的重要不是?你觉得码农没什么难,但不熟练就是干活不行。这恰恰
: 是我
: 说的细节问题。

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g*g
66
因为你的论据虽然是正确的,是个常识。但你的论证是错误的。
码农是熟练工种,不等于熟练很容易,恰恰就像我说的钳工,细节取决了成败。
我接你的话,就是为了指出你扯蛋的过程。

【在 i***q 的大作中提到】
: 呵呵,如果我说了一个常识,你也同意这是个常识,那为什么还要接我的话。除了满足
: 你的ego,证明你比其他人更内行,有任何说你接下来话的必要吗?

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i*q
67
我哪里说过熟练工种容易了,我说的是你用自己的分工的操作标准去评价一个不从事自
己分工的人,是错误的。如果人家也做你这份工,你会的别人也能学会。你老板写代码
估计也不如你,你觉得这么评价你老板就能让你升职还是加薪?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 因为你的论据虽然是正确的,是个常识。但你的论证是错误的。
: 码农是熟练工种,不等于熟练很容易,恰恰就像我说的钳工,细节取决了成败。
: 我接你的话,就是为了指出你扯蛋的过程。

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g*g
68
你错了,王垠可能自认是天才科学家,干的却是码农的活。只不过连这个活也干不好而
已。而且还喜欢评价码农们。
我的老板编程可能不如我,但是ppt做得比我好。而且也没自称管理天才。本质不同。

【在 i***q 的大作中提到】
: 我哪里说过熟练工种容易了,我说的是你用自己的分工的操作标准去评价一个不从事自
: 己分工的人,是错误的。如果人家也做你这份工,你会的别人也能学会。你老板写代码
: 估计也不如你,你觉得这么评价你老板就能让你升职还是加薪?

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i*q
69
所以你说来说去还是ego,呵呵。没有逻辑,就是情感上让你接受不了是吧。
另外,王垠是做pl的,至少不是IT的最下游,主要也是评价码农们的工具而不是码农本
身。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你错了,王垠可能自认是天才科学家,干的却是码农的活。只不过连这个活也干不好而
: 已。而且还喜欢评价码农们。
: 我的老板编程可能不如我,但是ppt做得比我好。而且也没自称管理天才。本质不同。

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g*g
70
这不是ego,就是是骡子是马拉出来溜溜。你要是觉得自己是天才码农,就拿代码出来
大家看看。如果觉得自己是天才程序语言科学家,可以鄙视Knuth,那就拿出点可以鄙
视Knuth的成就大家瞧瞧。
否则那不就是装逼吗?啥时候批评凤姐装逼就是ego了?

【在 i***q 的大作中提到】
: 所以你说来说去还是ego,呵呵。没有逻辑,就是情感上让你接受不了是吧。
: 另外,王垠是做pl的,至少不是IT的最下游,主要也是评价码农们的工具而不是码农本
: 身。

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i*q
71
如果你对他的工作的理解就是他和knuth是同行,这个就不用再聊了。另外,如果一个
同事比你赚的多,职位高,张扬一点,你就碎碎念说丫有啥能给全世界人看看啊,这个
说不是ego的问题也很难。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 这不是ego,就是是骡子是马拉出来溜溜。你要是觉得自己是天才码农,就拿代码出来
: 大家看看。如果觉得自己是天才程序语言科学家,可以鄙视Knuth,那就拿出点可以鄙
: 视Knuth的成就大家瞧瞧。
: 否则那不就是装逼吗?啥时候批评凤姐装逼就是ego了?

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g*g
72
他不跟Knuth同行,跟我同行,都是码农。Knuth是个教授。如果一个同事满世界张扬挣
钱多,比大门还多,要他贴个税表大家看看就ego了吗?
你要粉王垠是你的事情,我老鄙视他都不行就是ego,你不会是王垠马甲吧?

【在 i***q 的大作中提到】
: 如果你对他的工作的理解就是他和knuth是同行,这个就不用再聊了。另外,如果一个
: 同事比你赚的多,职位高,张扬一点,你就碎碎念说丫有啥能给全世界人看看啊,这个
: 说不是ego的问题也很难。

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S*I
73
不管他是干啥的,号称自己是天才总得拿点干货出来吧?他的blog里拿John Nash和
Richard Feynman自比,这俩都是顶尖大学的教授,拿过炸药奖,成就是学术界公认的
。你说这两位过不了公司的面试,但人家至少拿了PhD,过了大学的面试拿到tenure了
,你的PhD和tenure在哪儿?你看不起工业界,那你拿出点学术界认可的成就也成啊?
要跟这两位比,你不拿个图灵奖你好意思吗?
这就好比当年诸葛孔明自比管仲乐毅,要是没有后来辅佐刘备三分天下的功绩,大家也
只会认为这是个打嘴炮的主;当然更可能的是大家压根都不会知道历史上有过这么一号
人物。

【在 i***q 的大作中提到】
: 如果你对他的工作的理解就是他和knuth是同行,这个就不用再聊了。另外,如果一个
: 同事比你赚的多,职位高,张扬一点,你就碎碎念说丫有啥能给全世界人看看啊,这个
: 说不是ego的问题也很难。

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i*q
74
工程师凭的是动手的经验,有些时候思考和读书的经验就有所不足。所以才会说出这样
的话来。我劝你你还是读点工作以外的书,开阔一下视野,遇到王垠这样的人,就不会
这么大惊小怪,觉得离经叛道了。就此打住,不比再说了。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 他不跟Knuth同行,跟我同行,都是码农。Knuth是个教授。如果一个同事满世界张扬挣
: 钱多,比大门还多,要他贴个税表大家看看就ego了吗?
: 你要粉王垠是你的事情,我老鄙视他都不行就是ego,你不会是王垠马甲吧?

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g*g
75
我老虽然没读过phd,发的paper从数量到质量都比丫的高。patent也有那么几个。
要说开阔视野,首先要懂得天外有天,人外有人。你要跟他一起坐井观天是你的事情。
中文叫做行胜于言,英文叫做walk the walk。术语叫做是骡子是吗拉出来遛。
我老不牛,但是牛人颇见过几个。装逼最没用了。

【在 i***q 的大作中提到】
: 工程师凭的是动手的经验,有些时候思考和读书的经验就有所不足。所以才会说出这样
: 的话来。我劝你你还是读点工作以外的书,开阔一下视野,遇到王垠这样的人,就不会
: 这么大惊小怪,觉得离经叛道了。就此打住,不比再说了。

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i*q
76
如果说他的学术成就不值一提,你的学术成就又在哪里?他没拿过诺奖,就说诺奖获得
者如何如何,是自不量力。你没做过他的领域,你评价他的水平如何如何,是不是也自
不量力?
你们这么说来说去,大概就是假设这个世界上有一种人叫牛人,自己觉得自己不配做牛
人,也看不得别人做。有人张扬一点,马上摆出“那个xxx,比你不知道高到哪里去了
,我和他谈笑风生。”的架势。这世界上没有什么牛人。做的好的肯定,做的不好的批
评,批评要公平,如此而已。如果你批评别人的标准,自己其实做不到,这就等于把自
己看成了小人,假设别人是大人,这样是不对的。

【在 S**I 的大作中提到】
: 不管他是干啥的,号称自己是天才总得拿点干货出来吧?他的blog里拿John Nash和
: Richard Feynman自比,这俩都是顶尖大学的教授,拿过炸药奖,成就是学术界公认的
: 。你说这两位过不了公司的面试,但人家至少拿了PhD,过了大学的面试拿到tenure了
: ,你的PhD和tenure在哪儿?你看不起工业界,那你拿出点学术界认可的成就也成啊?
: 要跟这两位比,你不拿个图灵奖你好意思吗?
: 这就好比当年诸葛孔明自比管仲乐毅,要是没有后来辅佐刘备三分天下的功绩,大家也
: 只会认为这是个打嘴炮的主;当然更可能的是大家压根都不会知道历史上有过这么一号
: 人物。

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g*g
77
我老读了两年 master, paper比他10年 phd多。你不服有用吗?
牛人是做出来的,不是吹出来的。

【在 i***q 的大作中提到】
: 如果说他的学术成就不值一提,你的学术成就又在哪里?他没拿过诺奖,就说诺奖获得
: 者如何如何,是自不量力。你没做过他的领域,你评价他的水平如何如何,是不是也自
: 不量力?
: 你们这么说来说去,大概就是假设这个世界上有一种人叫牛人,自己觉得自己不配做牛
: 人,也看不得别人做。有人张扬一点,马上摆出“那个xxx,比你不知道高到哪里去了
: ,我和他谈笑风生。”的架势。这世界上没有什么牛人。做的好的肯定,做的不好的批
: 评,批评要公平,如此而已。如果你批评别人的标准,自己其实做不到,这就等于把自
: 己看成了小人,假设别人是大人,这样是不对的。

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g*g
78
刚查了一下我老文章总共76 citation. 秒王垠没压力。
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S*I
79
你这理解力实在堪忧啊。说“诺奖获得者如何如何”,你可以,我也可以,阿猫阿狗都
可以;但是不是每个阿猫阿狗都有资格说“我跟这个诺奖获得者水平差不多”的。王既
然号称可跟炸药奖得主比肩,好歹拿出点能跟炸药奖得主成就相比的干货出来啊。我水
平浅薄评价不了他有多牛,你能让业界同行里的牛人评价他牛也行啊。这就好比我理解
不了广义相对论,但是物理学的大拿们都说这个很牛,那我就会认为爱因斯坦很牛。所
以你要是能拿出个搞PL的专家说他很牛的评价,那我也认可他是个牛人。当然你要是说
王在PL上造诣高深到了计算机行业的牛人都理解不了,只有他和你们这一小群粉丝才能
理解,那我只能说地球已经不适合你们了,还是回天顶星去吧。

【在 i***q 的大作中提到】
: 如果说他的学术成就不值一提,你的学术成就又在哪里?他没拿过诺奖,就说诺奖获得
: 者如何如何,是自不量力。你没做过他的领域,你评价他的水平如何如何,是不是也自
: 不量力?
: 你们这么说来说去,大概就是假设这个世界上有一种人叫牛人,自己觉得自己不配做牛
: 人,也看不得别人做。有人张扬一点,马上摆出“那个xxx,比你不知道高到哪里去了
: ,我和他谈笑风生。”的架势。这世界上没有什么牛人。做的好的肯定,做的不好的批
: 评,批评要公平,如此而已。如果你批评别人的标准,自己其实做不到,这就等于把自
: 己看成了小人,假设别人是大人,这样是不对的。

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S*I
80
王粉的逻辑就是“王垠就是牛!就是牛呀,就是牛,就是牛。”你要追问到底牛在哪儿
,王粉们就会说“王垠的牛不是你们这些俗人能够理解的”;跟信奉李大师的轮子们有
的一拼。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我老读了两年 master, paper比他10年 phd多。你不服有用吗?
: 牛人是做出来的,不是吹出来的。

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i*q
81
其实从你对他的博文和消息的了解程度来看,你比我粉他多了。他写的东西和做的事情
,除了最早的一篇,除非有人给我看,我是从来没看过的。他牛不牛我也不知道。我只
是觉得你们批评他的态度是把自己放的太低了,仿佛他是什么大人物似的。

【在 S**I 的大作中提到】
: 王粉的逻辑就是“王垠就是牛!就是牛呀,就是牛,就是牛。”你要追问到底牛在哪儿
: ,王粉们就会说“王垠的牛不是你们这些俗人能够理解的”;跟信奉李大师的轮子们有
: 的一拼。

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S*I
82
没有粉丝们不停地往买买提上转发,谁闲着没事去看凤姐?

【在 i***q 的大作中提到】
: 其实从你对他的博文和消息的了解程度来看,你比我粉他多了。他写的东西和做的事情
: ,除了最早的一篇,除非有人给我看,我是从来没看过的。他牛不牛我也不知道。我只
: 是觉得你们批评他的态度是把自己放的太低了,仿佛他是什么大人物似的。

avatar
i*q
83
物以类聚,人以群分。

【在 S**I 的大作中提到】
: 没有粉丝们不停地往买买提上转发,谁闲着没事去看凤姐?
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