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为王银觉得惋惜的，有点没睡醒吧。人家混的比这个版里99%都要好吧
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为王银觉得惋惜的，有点没睡醒吧。人家混的比这个版里99%都要好吧# Programming - 葵花宝典
l*w
1 楼
我申请了一张citi american express, 第一年（前１２个月）没有年费，之后有年费(
$85/year).
我本来只是想试着申请一下，但居然被批准了，还把卡寄过来了，但我现在不想用这卡
，因为担心以后cancel卡的话会影响信用记录，如果我不打卡上那个贴条的电话
activate它的话，不去管它，１２个月后它会charge我年费吗？
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l*a
2 楼
大公司小中层，绿卡刚开始，有家室有小孩
突然接到一个机会，回国做一个大公司下属的新公司的COO,做的东西挺有意思，但风险
也挺大（就是不知道能不能做起来）。给的薪水一般，因为该大公司是民企，传统上给
的不多。有股票，希望是做上市，但目前只是一个愿景。
值得裸归么？
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t*r
3 楼
为王银觉得惋惜的，有点没睡醒吧。人家混的比这个版里99%都要好吧
起码在国内国外码农圈都是响当当的名字了。在微软混三五年拿到绿卡。出来踏踏实实
做网红，回国走穴敛财 不是分分钟的事情。董老师都能做的事情王寅做不了？
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m*h
4 楼
会

费(

【在 l*******w 的大作中提到】
: 我申请了一张citi american express, 第一年（前１２个月）没有年费，之后有年费(
: $85/year).
: 我本来只是想试着申请一下，但居然被批准了，还把卡寄过来了，但我现在不想用这卡
: ，因为担心以后cancel卡的话会影响信用记录，如果我不打卡上那个贴条的电话
: activate它的话，不去管它，１２个月后它会charge我年费吗？
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b*c
5 楼
什么是COO？

【在 l******a 的大作中提到】
: 大公司小中层，绿卡刚开始，有家室有小孩
: 突然接到一个机会，回国做一个大公司下属的新公司的COO,做的东西挺有意思，但风险
: 也挺大（就是不知道能不能做起来）。给的薪水一般，因为该大公司是民企，传统上给
: 的不多。有股票，希望是做上市，但目前只是一个愿景。
: 值得裸归么？
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w*m
6 楼
赞
一份知名公司稳定的主业
加上
一份pv过万，正现金流的副业
加上
未兑现的影响力
说王银没混好的，这是从何说起

【在 t**r 的大作中提到】
: 为王银觉得惋惜的，有点没睡醒吧。人家混的比这个版里99%都要好吧
: 起码在国内国外码农圈都是响当当的名字了。在微软混三五年拿到绿卡。出来踏踏实实
: 做网红，回国走穴敛财 不是分分钟的事情。董老师都能做的事情王寅做不了？
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i*y
7 楼
cancel卡的话会影响信用记录
who told you that? If there is any, it is veli veli veli minimal impact.

费(

【在 l*******w 的大作中提到】
: 我申请了一张citi american express, 第一年（前１２个月）没有年费，之后有年费(
: $85/year).
: 我本来只是想试着申请一下，但居然被批准了，还把卡寄过来了，但我现在不想用这卡
: ，因为担心以后cancel卡的话会影响信用记录，如果我不打卡上那个贴条的电话
: activate它的话，不去管它，１２个月后它会charge我年费吗？
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a*i
8 楼
应该是chief operating officer
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f*t
9 楼
你好歹把人家名字拼对吧
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l*w
10 楼
我觉得如果取消信用卡，可能会终止申请人的信用记录，从道理上讲应该会伤记录的．
这么理解对吗？
但如果不activate卡的话，直接去取消，这种做法对吗？会不会更伤信用记录？
还是先acitivate,用一段时间，再去取消？
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a*i
11 楼
收入有现在高吗？低的话别去。
而且股票给多少？
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w*z
12 楼
就一年 110k？ 比 99% 的差吧。

【在 t**r 的大作中提到】
: 为王银觉得惋惜的，有点没睡醒吧。人家混的比这个版里99%都要好吧
: 起码在国内国外码农圈都是响当当的名字了。在微软混三五年拿到绿卡。出来踏踏实实
: 做网红，回国走穴敛财 不是分分钟的事情。董老师都能做的事情王寅做不了？
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c*n
13 楼

理解不对。取消信用卡对信用分数影响很小，而且往往可能是正面影响。
真正的负面影响是hard pull，在你申请的同时就已经产生了，跟你激活不激活没关系。
不激活对你不会有任何好处，跟信用记录也没有任何关系。
不激活，惟一的影响是你不能刷这张卡，但是帐户已经建立并存在了。
年费该交还得交，信用报告上也会相应记录这个帐户。

【在 l*******w 的大作中提到】
: 我觉得如果取消信用卡，可能会终止申请人的信用记录，从道理上讲应该会伤记录的．
: 这么理解对吗？
: 但如果不activate卡的话，直接去取消，这种做法对吗？会不会更伤信用记录？
: 还是先acitivate,用一段时间，再去取消？
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b*c
14 楼
老婆啥意见？

【在 l******a 的大作中提到】
: 大公司小中层，绿卡刚开始，有家室有小孩
: 突然接到一个机会，回国做一个大公司下属的新公司的COO,做的东西挺有意思，但风险
: 也挺大（就是不知道能不能做起来）。给的薪水一般，因为该大公司是民企，传统上给
: 的不多。有股票，希望是做上市，但目前只是一个愿景。
: 值得裸归么？
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w*g
15 楼
110k还是330k, 我觉得没啥本质差别. 大部分这个工资范围的,
这辈子都没希望突破了. 王垠还有希望 -- 做网红也是一条路,
技术上也还有希望. 我觉得楼主没错. 就是扯上我不知道想说
什么. 我当年就是看王垠的帖子上的路, 他技术确实比我强.
我倒是觉得, 王垠如果把他的PL功底用来做AI, 或许能打出
一条路来. 很多码农甚至科班出身的可能没有这个意识. PL
其实是CS最最最核心的方向. 语言决定思维, 对计算机来说
其实也是这样. 很多问题得不到解决, 其实缺的就是一个
domain specific language. 这个language同时包括自然
语言和计算机语言. 没有language, 问题说不清, 问题说不
清, 没有language, 所以做不出来. 我觉得AI也是.
PL方面做得牛, 是可以影响未来50年甚至100年发展的. 别
的体系结构, 编译器优化, 这个那个啥的,无非都是怎么让PL
写的程序跑得好而已. PL则是从本质上制约程序有没有可能
写出来的因素.王垠玩过的技术不少, 按他这也看不上那也
看不上的个性, 最后怎么去学了个PL方向, 你们真没有想过?
我看他那个yin语言, 其实也还没跳出括号语言的框框. 做的
东西也主要是parser相关的. 要能加点原创性, 前途不可
限量.

【在 w**z 的大作中提到】
: 就一年 110k？ 比 99% 的差吧。
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g*s
16 楼
一走没绿卡啦，怎么办？一家人的绿卡呀，前途！
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w*z
17 楼
以前觉得他还行，最近看看，是真没戏了。几个工作都 let go, 最后在软家当 qa,
还唧唧歪歪的。快四十了，混成这样，怎么看都是 loser. 做网红应该没戏，写得东西
越来越没养分了。

【在 w***g 的大作中提到】
: 110k还是330k, 我觉得没啥本质差别. 大部分这个工资范围的,
: 这辈子都没希望突破了. 王垠还有希望 -- 做网红也是一条路,
: 技术上也还有希望. 我觉得楼主没错. 就是扯上我不知道想说
: 什么. 我当年就是看王垠的帖子上的路, 他技术确实比我强.
: 我倒是觉得, 王垠如果把他的PL功底用来做AI, 或许能打出
: 一条路来. 很多码农甚至科班出身的可能没有这个意识. PL
: 其实是CS最最最核心的方向. 语言决定思维, 对计算机来说
: 其实也是这样. 很多问题得不到解决, 其实缺的就是一个
: domain specific language. 这个language同时包括自然
: 语言和计算机语言. 没有language, 问题说不清, 问题说不
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t*n
18 楼
没卡不建议。民企通常说的好，不见得能兑现。要走有卡再说吧。

【在 l******a 的大作中提到】
: 大公司小中层，绿卡刚开始，有家室有小孩
: 突然接到一个机会，回国做一个大公司下属的新公司的COO,做的东西挺有意思，但风险
: 也挺大（就是不知道能不能做起来）。给的薪水一般，因为该大公司是民企，传统上给
: 的不多。有股票，希望是做上市，但目前只是一个愿景。
: 值得裸归么？
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t*n
19 楼
按现在的排期，五年可拿不到绿卡

【在 t**r 的大作中提到】
: 为王银觉得惋惜的，有点没睡醒吧。人家混的比这个版里99%都要好吧
: 起码在国内国外码农圈都是响当当的名字了。在微软混三五年拿到绿卡。出来踏踏实实
: 做网红，回国走穴敛财 不是分分钟的事情。董老师都能做的事情王寅做不了？
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l*a
20 楼
我全家人都一致觉得绿卡是好，但没钱的话，也就在这边勉强过一般人的日子。我一个
人工作两小孩，除非真的很快熬上VP之类level能有个二三十万，不然还是穷人(现在也
就一年18万的样子）
迟点买房子了，孩子要上学的，靠美国的薪水，真的就不够花

【在 g********s 的大作中提到】
: 一走没绿卡啦，怎么办？一家人的绿卡呀，前途！
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g*t
21 楼
他都40了

【在 t**r 的大作中提到】
: 为王银觉得惋惜的，有点没睡醒吧。人家混的比这个版里99%都要好吧
: 起码在国内国外码农圈都是响当当的名字了。在微软混三五年拿到绿卡。出来踏踏实实
: 做网红，回国走穴敛财 不是分分钟的事情。董老师都能做的事情王寅做不了？
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b*u
22 楼
挺好的，试试呗。做了COO接触的人层次也不一样了。
绿卡有最好，没有的话老婆能帮你搞定吗？

【在 l******a 的大作中提到】
: 我全家人都一致觉得绿卡是好，但没钱的话，也就在这边勉强过一般人的日子。我一个
: 人工作两小孩，除非真的很快熬上VP之类level能有个二三十万，不然还是穷人(现在也
: 就一年18万的样子）
: 迟点买房子了，孩子要上学的，靠美国的薪水，真的就不够花
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g*t
23 楼
我有这个思维。ai一是语言，二是视觉等的生物机理.
ultimate lambda上面比较新的博士论文广告什么的，我都会看.
数学家人格高尚，所以其实不值钱。
证明费马定理那哥们，还有张益堂老师这样的神，一年没多少花费。

【在 w***g 的大作中提到】
: 110k还是330k, 我觉得没啥本质差别. 大部分这个工资范围的,
: 这辈子都没希望突破了. 王垠还有希望 -- 做网红也是一条路,
: 技术上也还有希望. 我觉得楼主没错. 就是扯上我不知道想说
: 什么. 我当年就是看王垠的帖子上的路, 他技术确实比我强.
: 我倒是觉得, 王垠如果把他的PL功底用来做AI, 或许能打出
: 一条路来. 很多码农甚至科班出身的可能没有这个意识. PL
: 其实是CS最最最核心的方向. 语言决定思维, 对计算机来说
: 其实也是这样. 很多问题得不到解决, 其实缺的就是一个
: domain specific language. 这个language同时包括自然
: 语言和计算机语言. 没有language, 问题说不清, 问题说不
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l*a
24 楼
没戏 老婆被我类似搬运过来的，没美国学位，英语也很一般，不指望她能找到工作了
。加上现在有两娃，够她辛苦的了
就是纯粹裸归

【在 b**u 的大作中提到】
: 挺好的，试试呗。做了COO接触的人层次也不一样了。
: 绿卡有最好，没有的话老婆能帮你搞定吗？
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p*r
25 楼
响当当个屁，跟罗玉凤差不多似的一个2b
整天上串下跳的丢人现眼。
动不动就是一个怀才不遇的嘴脸，
活了快40年还没明白怀才不遇＝＝＝你就是个废物大傻逼
没法带来任何的正面影响，说白了，就是个全身散发着屌丝味的负能量垃圾。
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i*t
26 楼
一年18w 你还是先别得瑟了， 呆在现在公司不很好嘛
回国能给税后70万 那可以回去
给个40就不值得了
我觉得到哪里都是看钱说话， 画饼 实在没劲 当然如果你们知根知底那另说

【在 l******a 的大作中提到】
: 大公司小中层，绿卡刚开始，有家室有小孩
: 突然接到一个机会，回国做一个大公司下属的新公司的COO,做的东西挺有意思，但风险
: 也挺大（就是不知道能不能做起来）。给的薪水一般，因为该大公司是民企，传统上给
: 的不多。有股票，希望是做上市，但目前只是一个愿景。
: 值得裸归么？
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T*e
27 楼
他水平没到哪儿。这才是一切问题的关键

【在 w***g 的大作中提到】
: 110k还是330k, 我觉得没啥本质差别. 大部分这个工资范围的,
: 这辈子都没希望突破了. 王垠还有希望 -- 做网红也是一条路,
: 技术上也还有希望. 我觉得楼主没错. 就是扯上我不知道想说
: 什么. 我当年就是看王垠的帖子上的路, 他技术确实比我强.
: 我倒是觉得, 王垠如果把他的PL功底用来做AI, 或许能打出
: 一条路来. 很多码农甚至科班出身的可能没有这个意识. PL
: 其实是CS最最最核心的方向. 语言决定思维, 对计算机来说
: 其实也是这样. 很多问题得不到解决, 其实缺的就是一个
: domain specific language. 这个language同时包括自然
: 语言和计算机语言. 没有language, 问题说不清, 问题说不
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t*n
28 楼
楼主是来bso的吧。写成140w更合适吧。这坑挖的。。。

【在 i******t 的大作中提到】
: 一年18w 你还是先别得瑟了， 呆在现在公司不很好嘛
: 回国能给税后70万 那可以回去
: 给个40就不值得了
: 我觉得到哪里都是看钱说话， 画饼 实在没劲 当然如果你们知根知底那另说
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p*r
29 楼
技术好，不一定做的东西好；
做的东西好，不一定符合市场口味；
符合市场口味，不一定能做大；
更何况，丫技术好不好还不知道，
不说其他的，就他那个怨妇性格，
后期占90%的人都不会和他合作。

【在 w***g 的大作中提到】
: 110k还是330k, 我觉得没啥本质差别. 大部分这个工资范围的,
: 这辈子都没希望突破了. 王垠还有希望 -- 做网红也是一条路,
: 技术上也还有希望. 我觉得楼主没错. 就是扯上我不知道想说
: 什么. 我当年就是看王垠的帖子上的路, 他技术确实比我强.
: 我倒是觉得, 王垠如果把他的PL功底用来做AI, 或许能打出
: 一条路来. 很多码农甚至科班出身的可能没有这个意识. PL
: 其实是CS最最最核心的方向. 语言决定思维, 对计算机来说
: 其实也是这样. 很多问题得不到解决, 其实缺的就是一个
: domain specific language. 这个language同时包括自然
: 语言和计算机语言. 没有language, 问题说不清, 问题说不
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b*u
30 楼
大公司的小中层差不多就是这个工资吧，18万好像听上去比较正常。不过做到这个级别
年纪应该也不小了。
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d*y
31 楼
网红个P，笑料而已
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b*u
32 楼
不过小中层怎么会还没绿卡？
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w*e
33 楼
凤姐也是响当当的名字，马蓉也是响当当的名字

：为王银觉得惋惜的，有点没睡醒吧。人家混的比这个版里99%都要好吧
：起码在国内国外码农圈都是响当当的名字了。在微软混三五年拿到绿卡。出来踏踏实
实做网红，回国走穴敛财 不是分分钟的事情。董老师都能做的事情王寅做不了？

【在 t**r 的大作中提到】
: 为王银觉得惋惜的，有点没睡醒吧。人家混的比这个版里99%都要好吧
: 起码在国内国外码农圈都是响当当的名字了。在微软混三五年拿到绿卡。出来踏踏实实
: 做网红，回国走穴敛财 不是分分钟的事情。董老师都能做的事情王寅做不了？
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b*c
34 楼
不需要小中层，算上bonus的话，高房价地区普通工程师也能拿到吧。

【在 b**u 的大作中提到】
: 大公司的小中层差不多就是这个工资吧，18万好像听上去比较正常。不过做到这个级别
: 年纪应该也不小了。
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w*e
35 楼
我就不明白说王银技术好的是不是自己都是技术白痴？计算机是最考验智商和逻辑能力
的学科，高智商的人一天写的程序白痴一个月都整不明白。就王银那只能上川大的智商
和搅三搅四的逻辑，技术好才见鬼。
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l*a
36 楼
我觉得无论18万还是28万，如果做得东西没意思，只是个打工的话，老了回头看都没啥
区别
就是生活条件好一点。我说18万不够在美国花是考虑家人小孩读书等等
当然，国内那个不可能只给40万那么少啦（俺出国前都不止这个数）
我只是想问， 为了一份薪水不高的，但比较有意思又有掌控力的工作，放弃在美国的
一切值不值得？

【在 i******t 的大作中提到】
: 一年18w 你还是先别得瑟了， 呆在现在公司不很好嘛
: 回国能给税后70万 那可以回去
: 给个40就不值得了
: 我觉得到哪里都是看钱说话， 画饼 实在没劲 当然如果你们知根知底那另说
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P*e
37 楼
薪水不高是什么概念？税前70？

我觉得无论18万还是28万，如果做得东西没意思，只是个打工的话，老了回头看都没啥
区别就是生活条件好一点。我说18万不够在美国花是考虑家人小孩读书等等当然，国内
那个不可能只给40........

【在 l******a 的大作中提到】
: 我觉得无论18万还是28万，如果做得东西没意思，只是个打工的话，老了回头看都没啥
: 区别
: 就是生活条件好一点。我说18万不够在美国花是考虑家人小孩读书等等
: 当然，国内那个不可能只给40万那么少啦（俺出国前都不止这个数）
: 我只是想问， 为了一份薪水不高的，但比较有意思又有掌控力的工作，放弃在美国的
: 一切值不值得？
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l*a
38 楼
差不多这个样子，也能在北京活
但毕竟三年前俺MBA毕业时国内几个offer都过90的啊，所以相比之下肯定觉得心里不平
衡一点
其实也没差太多钱（如果不是北京我就去了，北京房价空气等的确让你不能不犹豫）

【在 P*********e 的大作中提到】
: 薪水不高是什么概念？税前70？
:
: 我觉得无论18万还是28万，如果做得东西没意思，只是个打工的话，老了回头看都没啥
: 区别就是生活条件好一点。我说18万不够在美国花是考虑家人小孩读书等等当然，国内
: 那个不可能只给40........
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s*s
39 楼
没有绿卡， 你将来退路都没有， 你俩娃都这边， 没绿卡你将来也不方便； 更何况你
还有回去干失败了的可能
你这个税前 70W 人币， 我靠， 咋比也没法和你现在18W刀比， 你回去图个啥？ 爽球？
除非你是回去自己创业， 而且比较靠谱， 你打工， 哪儿不是打工？

【在 l******a 的大作中提到】
: 大公司小中层，绿卡刚开始，有家室有小孩
: 突然接到一个机会，回国做一个大公司下属的新公司的COO,做的东西挺有意思，但风险
: 也挺大（就是不知道能不能做起来）。给的薪水一般，因为该大公司是民企，传统上给
: 的不多。有股票，希望是做上市，但目前只是一个愿景。
: 值得裸归么？
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P*e
40 楼
你说的70或者90都是base+bonus是吧？

【在 l******a 的大作中提到】
: 差不多这个样子，也能在北京活
: 但毕竟三年前俺MBA毕业时国内几个offer都过90的啊，所以相比之下肯定觉得心里不平
: 衡一点
: 其实也没差太多钱（如果不是北京我就去了，北京房价空气等的确让你不能不犹豫）
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P*e
41 楼
你说的70或者90都是base+bonus是把？

【在 l******a 的大作中提到】
: 差不多这个样子，也能在北京活
: 但毕竟三年前俺MBA毕业时国内几个offer都过90的啊，所以相比之下肯定觉得心里不平
: 衡一点
: 其实也没差太多钱（如果不是北京我就去了，北京房价空气等的确让你不能不犹豫）
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P*e
42 楼
18w刀的base拿到手每月在8500左右，相当于rmb 63万。去掉花费后剩30-40万rmb左右
。你
愿意这样一辈子干下去？
他去国内还有点希望能上去。

球？

【在 s******s 的大作中提到】
: 没有绿卡， 你将来退路都没有， 你俩娃都这边， 没绿卡你将来也不方便； 更何况你
: 还有回去干失败了的可能
: 你这个税前 70W 人币， 我靠， 咋比也没法和你现在18W刀比， 你回去图个啥？ 爽球？
: 除非你是回去自己创业， 而且比较靠谱， 你打工， 哪儿不是打工？
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C*d
43 楼
回去前把你的１８万的工作介绍给这里的xdjms吧。
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s*s
44 楼
你计算的是挺快， 70W 人刀的卧佛还是民企你有多大把握说服你自己将来会有大的空
间？

【在 P*********e 的大作中提到】
: 18w刀的base拿到手每月在8500左右，相当于rmb 63万。去掉花费后剩30-40万rmb左右
: 。你
: 愿意这样一辈子干下去？
: 他去国内还有点希望能上去。
:
: 球？
avatar
i*t
45 楼
我靠 18w的 工资 而且结婚了
居然到手每个月才 8500？
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l*a
46 楼
我是楼主，很好奇大家为啥对工资性质的银子都算得这么清楚呢？
真心不觉得（尤其在美国），挣个多个少个几万刀有啥本质区别，几十年后回头看不都
是帮人家干活而已？
我回去还真的是图个爽，起码自己有一个大团队，想怎干就怎干，失败了也是我自己的
失败，不是别人的。
的确是创业性质。不过我想问，什么样的创业叫“比较靠谱”？创业有所谓的靠谱吗？

球？

【在 s******s 的大作中提到】
: 没有绿卡， 你将来退路都没有， 你俩娃都这边， 没绿卡你将来也不方便； 更何况你
: 还有回去干失败了的可能
: 你这个税前 70W 人币， 我靠， 咋比也没法和你现在18W刀比， 你回去图个啥？ 爽球？
: 除非你是回去自己创业， 而且比较靠谱， 你打工， 哪儿不是打工？
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B*i
47 楼
我支持你回国闯一闯，再不闯这被子就没机会了，我要是有这机会就去了，前怕狼后怕
虎就只能鳖在美国了。

【在 l******a 的大作中提到】
: 我是楼主，很好奇大家为啥对工资性质的银子都算得这么清楚呢？
: 真心不觉得（尤其在美国），挣个多个少个几万刀有啥本质区别，几十年后回头看不都
: 是帮人家干活而已？
: 我回去还真的是图个爽，起码自己有一个大团队，想怎干就怎干，失败了也是我自己的
: 失败，不是别人的。
: 的确是创业性质。不过我想问，什么样的创业叫“比较靠谱”？创业有所谓的靠谱吗？
:
: 球？
avatar
s*s
48 楼
看来你是主意已定， 来这里只是寻求精神上的支持而已。
我这样回楼主， 是因为我和楼主你现在有同样的问题， 也许我还处在一个比你好得多
的情况下， 我的情况是， 我自己手头有量产化的产品， 国内有风险投资， 但是前提
是我和我的合伙人必须全职在国内。5年前， 我也有一个同样的机会， 虽然我朋友目
前还在支撑那个公司， 但是很艰难， 这个公司当时还从政府拿到了差不多2000W人民
币的支持
另外还是提醒楼主一下， “靠谱”是提醒你与国内生意人打交道， 听一半， 留一半
， 我言尽如此， 供楼主参考。

【在 l******a 的大作中提到】
: 我是楼主，很好奇大家为啥对工资性质的银子都算得这么清楚呢？
: 真心不觉得（尤其在美国），挣个多个少个几万刀有啥本质区别，几十年后回头看不都
: 是帮人家干活而已？
: 我回去还真的是图个爽，起码自己有一个大团队，想怎干就怎干，失败了也是我自己的
: 失败，不是别人的。
: 的确是创业性质。不过我想问，什么样的创业叫“比较靠谱”？创业有所谓的靠谱吗？
:
: 球？
avatar
l*z
49 楼
民企去个p阿. 工资没有150万不考虑.你又不是公民,去了不爽还可以回来的.
avatar
b*c
50 楼
楼主这个不也是打工的吗，貌似是要回国当打工头，于是看不起美国打工仔...

【在 l******a 的大作中提到】
: 我是楼主，很好奇大家为啥对工资性质的银子都算得这么清楚呢？
: 真心不觉得（尤其在美国），挣个多个少个几万刀有啥本质区别，几十年后回头看不都
: 是帮人家干活而已？
: 我回去还真的是图个爽，起码自己有一个大团队，想怎干就怎干，失败了也是我自己的
: 失败，不是别人的。
: 的确是创业性质。不过我想问，什么样的创业叫“比较靠谱”？创业有所谓的靠谱吗？
:
: 球？
avatar
l*a
51 楼
我没有拿定主意。事实上我偏向于不接这个机会，主要原因是自己不是第一把手（算第
三吧），觉得有些关键的事情可能没法自己决定。另外做的内容稍微有点niche
原来靠谱是这个意思。多谢提醒。这个我倒清楚，也不是没在国内长时间工作过，呵呵
我只是很好奇，为啥很多朋友给出不去的理由，貌似是觉得国内的70多万比不上这里的
18万？差2，30完的绝对值，生活会差很远？我自己觉得都是屌丝的层次。。。

【在 s******s 的大作中提到】
: 看来你是主意已定， 来这里只是寻求精神上的支持而已。
: 我这样回楼主， 是因为我和楼主你现在有同样的问题， 也许我还处在一个比你好得多
: 的情况下， 我的情况是， 我自己手头有量产化的产品， 国内有风险投资， 但是前提
: 是我和我的合伙人必须全职在国内。5年前， 我也有一个同样的机会， 虽然我朋友目
: 前还在支撑那个公司， 但是很艰难， 这个公司当时还从政府拿到了差不多2000W人民
: 币的支持
: 另外还是提醒楼主一下， “靠谱”是提醒你与国内生意人打交道， 听一半， 留一半
: ， 我言尽如此， 供楼主参考。
avatar
l*a
52 楼
绝对没有看不起，你误会我意思了
我只是说自己的看法。也许就是错的。不同的看法可以互相驳斥嘛，不要扯到看得起看
不起之类的
或者就假设这个机会是给某人的，不是俺就行了

【在 b*******c 的大作中提到】
: 楼主这个不也是打工的吗，貌似是要回国当打工头，于是看不起美国打工仔...
avatar
b*c
53 楼
我的意思是，你觉得是创业，但我的阅读理解结论是，这个回国的职务还是打工...要
是以为这是个自己想干啥就能干啥的位置，肯定会失望。

【在 l******a 的大作中提到】
: 绝对没有看不起，你误会我意思了
: 我只是说自己的看法。也许就是错的。不同的看法可以互相驳斥嘛，不要扯到看得起看
: 不起之类的
: 或者就假设这个机会是给某人的，不是俺就行了
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P*e
54 楼
打工的level不一样。创业难道就算是白手起家，也要有投资的人。

【在 b*******c 的大作中提到】
: 我的意思是，你觉得是创业，但我的阅读理解结论是，这个回国的职务还是打工...要
: 是以为这是个自己想干啥就能干啥的位置，肯定会失望。
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t*n
55 楼
lz不大了解美国/天朝的行情吧？美国湾区18w，买个小黑屋子都很难。放到其他地方，
豪宅随便买。
天朝的北上广，海归70w很勉强。

【在 l******a 的大作中提到】
: 我没有拿定主意。事实上我偏向于不接这个机会，主要原因是自己不是第一把手（算第
: 三吧），觉得有些关键的事情可能没法自己决定。另外做的内容稍微有点niche
: 原来靠谱是这个意思。多谢提醒。这个我倒清楚，也不是没在国内长时间工作过，呵呵
: 我只是很好奇，为啥很多朋友给出不去的理由，貌似是觉得国内的70多万比不上这里的
: 18万？差2，30完的绝对值，生活会差很远？我自己觉得都是屌丝的层次。。。
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l*a
56 楼
同意！归根结底还是打工的，这个我很清楚
但我自己的观察，能真正一回国就创业做一把手的又有多少个呢？大部分人还是得有一
两个老板吧？【跟这个机会无关，只是感慨真实世界里面，无论中美，区别很多时候都
是高级打工和低级打工而已】

【在 b*******c 的大作中提到】
: 我的意思是，你觉得是创业，但我的阅读理解结论是，这个回国的职务还是打工...要
: 是以为这是个自己想干啥就能干啥的位置，肯定会失望。
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l*a
57 楼
你的意思是18万在美国70万在北上广，连屌丝都算不上？
我了解的行情就是这个薪水在两地就是屌丝
请指教

【在 t*****n 的大作中提到】
: lz不大了解美国/天朝的行情吧？美国湾区18w，买个小黑屋子都很难。放到其他地方，
: 豪宅随便买。
: 天朝的北上广，海归70w很勉强。
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t*8
58 楼
two cases you can go back to china
1 as a founder of a company
2. state-owned government officer, professor at college etc.
private sector employee , NO, 100% NO
salary is nothing(exception is they will pay you 10,000,000 if they fire you)
What I know is the boss will kick you out before the private company going
public(IPO).

【在 l******a 的大作中提到】
: 大公司小中层，绿卡刚开始，有家室有小孩
: 突然接到一个机会，回国做一个大公司下属的新公司的COO,做的东西挺有意思，但风险
: 也挺大（就是不知道能不能做起来）。给的薪水一般，因为该大公司是民企，传统上给
: 的不多。有股票，希望是做上市，但目前只是一个愿景。
: 值得裸归么？
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t*n
59 楼
你说你在美国那里吧。美国18w，在不同的地方是完全不同的生活。中西部，18w是
director/vp级别的工资。一般人收入10w都不到。20w可以买到非常不错的房子。
在硅谷等高房价地方，18w不够贫困线。
如果你不是挖坑的，说自己已经到小高层了，我真的有些怀疑。
国内的情况你不妨去海归版直接问问。

【在 l******a 的大作中提到】
: 你的意思是18万在美国70万在北上广，连屌丝都算不上？
: 我了解的行情就是这个薪水在两地就是屌丝
: 请指教
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b*d
60 楼
听楼主自己的描述，恐怕你自己也不觉得这算是个很好的机会，因为你描述做的东西时
候的用词是“有趣”。有趣是无法提供太持久的动力的，新鲜感一过，你就需要不停地
给自己打鸡血。你没有太提到市场方面的情况，我的理解是你还没有开始了解这方面的
信息。虽然钱不会是最重要的因素，但这个公司给的价位就不要说理想了，连满意都有
一些距离。
我始终认为，当你找到了自己的事业，你是可以为之不求回报的工作的。这个公司让你
有这样的感觉吗？从你的描述中我没有看出来，所以你没办法不求回报的为之工作，即
，你从那里得到回报的激励作用不够。
为了一个不算很好的机会彻底改变自己的生活值得吗？这个问题，就没有人能帮楼主解
答了。
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l*a
61 楼
多谢指点！也不是第一天在美国，当然知道地区差异
我指的就是硅谷跟纽约地区。我在纽约。18万俺觉得是中等偏低的收入，如果要养家糊
口的话
街上随便一个associate都过25万
俺在所谓的大公司做所谓的director，没啥特别。你可以说中层，也可以说就是屌丝，
没啥两样
我的MBA同学大概在投行也差不多混到VP，也就是30、40万。经常混一起，不觉得他们
比我生活有好多少。起码我有生活，他们没有。他们也就闲钱多一些，但也买不起长岛
或者康州的house。
总之，18万也好，25万，还是40万也好，还是打工的一个，不觉得谁比谁有优越感。都
呼吸一样的空气，上微信，手下才那么几个analyst或associate, 做啥事情都要看大老
板脸色，career一样看不到未来。也就这样。

【在 t*****n 的大作中提到】
: 你说你在美国那里吧。美国18w，在不同的地方是完全不同的生活。中西部，18w是
: director/vp级别的工资。一般人收入10w都不到。20w可以买到非常不错的房子。
: 在硅谷等高房价地方，18w不够贫困线。
: 如果你不是挖坑的，说自己已经到小高层了，我真的有些怀疑。
: 国内的情况你不妨去海归版直接问问。
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l*a
62 楼
disagree no.2
if i wanted that I wouldn't bother to come to the US
你说我天真也好，无知也好，我觉得还是老孙说得对：人一生应该立志做大事，而不是
做大官

you)

【在 t**8 的大作中提到】
: two cases you can go back to china
: 1 as a founder of a company
: 2. state-owned government officer, professor at college etc.
: private sector employee , NO, 100% NO
: salary is nothing(exception is they will pay you 10,000,000 if they fire you)
: What I know is the boss will kick you out before the private company going
: public(IPO).
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t*n
63 楼
我说你口气这么大，果然是搞金融的。这行我不了解，给不了意见。据说国内都是太子
党垄断的，所以还是三思吧。有卡再说。

【在 l******a 的大作中提到】
: 多谢指点！也不是第一天在美国，当然知道地区差异
: 我指的就是硅谷跟纽约地区。我在纽约。18万俺觉得是中等偏低的收入，如果要养家糊
: 口的话
: 街上随便一个associate都过25万
: 俺在所谓的大公司做所谓的director，没啥特别。你可以说中层，也可以说就是屌丝，
: 没啥两样
: 我的MBA同学大概在投行也差不多混到VP，也就是30、40万。经常混一起，不觉得他们
: 比我生活有好多少。起码我有生活，他们没有。他们也就闲钱多一些，但也买不起长岛
: 或者康州的house。
: 总之，18万也好，25万，还是40万也好，还是打工的一个，不觉得谁比谁有优越感。都
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l*a
64 楼
不是我不是搞金融的，回国也不是搞金融
我只是说自己的想法，如有冒犯请见谅

【在 t*****n 的大作中提到】
: 我说你口气这么大，果然是搞金融的。这行我不了解，给不了意见。据说国内都是太子
: 党垄断的，所以还是三思吧。有卡再说。
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d*n
65 楼
啥叫未来呢？有老婆有两个小孩也有房子，然后突然觉得就没未来了？你这是中年危机
吧。
等你失去一些东西的时候才会明白其实普普通通的就好，你觉得年龄差你20岁的女生始
终不能到你心里，你看到土豪用人民币掷在服务员脸上觉得这和你的人生观价值观道德
观不相符合。到时候你觉得年薪50万也没啥意思。

【在 l******a 的大作中提到】
: 多谢指点！也不是第一天在美国，当然知道地区差异
: 我指的就是硅谷跟纽约地区。我在纽约。18万俺觉得是中等偏低的收入，如果要养家糊
: 口的话
: 街上随便一个associate都过25万
: 俺在所谓的大公司做所谓的director，没啥特别。你可以说中层，也可以说就是屌丝，
: 没啥两样
: 我的MBA同学大概在投行也差不多混到VP，也就是30、40万。经常混一起，不觉得他们
: 比我生活有好多少。起码我有生活，他们没有。他们也就闲钱多一些，但也买不起长岛
: 或者康州的house。
: 总之，18万也好，25万，还是40万也好，还是打工的一个，不觉得谁比谁有优越感。都
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s*h
66 楼
我很理解你的心情，18万去掉税和家庭费用能流动的资金不算很多。如果你已经有1百
万的401储蓄，不妨去实现自己的梦想。你可以这样算笔账，估算下今后20年内每年基
本支出，按照5%或当前401k收益率折现后减去负债，对比所有流动固定净资产，如果结
果是正就不用犹豫了。

【在 s******s 的大作中提到】
: 看来你是主意已定， 来这里只是寻求精神上的支持而已。
: 我这样回楼主， 是因为我和楼主你现在有同样的问题， 也许我还处在一个比你好得多
: 的情况下， 我的情况是， 我自己手头有量产化的产品， 国内有风险投资， 但是前提
: 是我和我的合伙人必须全职在国内。5年前， 我也有一个同样的机会， 虽然我朋友目
: 前还在支撑那个公司， 但是很艰难， 这个公司当时还从政府拿到了差不多2000W人民
: 币的支持
: 另外还是提醒楼主一下， “靠谱”是提醒你与国内生意人打交道， 听一半， 留一半
: ， 我言尽如此， 供楼主参考。
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i*t
67 楼
70w 在国内哪里都算绝对不算吊丝！
绝对中产 （褒义中产）
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f*s
68 楼
LZ，一定要回国。打工这一辈子，如论如何也要做上C-Level。如果在美国上升空间有
限，眼前这多几万少几万没差。绿卡这东西你说有用也有用，没用的时候也没用。小孩
在美国出生的吧？那就不用担心了啊，小孩做中国人还是美国人以后再说。如果国内混
好了，或者绿卡申不到了，挥一挥衣袖，走人算了。

【在 l******a 的大作中提到】
: 大公司小中层，绿卡刚开始，有家室有小孩
: 突然接到一个机会，回国做一个大公司下属的新公司的COO,做的东西挺有意思，但风险
: 也挺大（就是不知道能不能做起来）。给的薪水一般，因为该大公司是民企，传统上给
: 的不多。有股票，希望是做上市，但目前只是一个愿景。
: 值得裸归么？
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b*y
69 楼
人什么时候都有借口。刚毕业的，没绿卡，觉得要混绿卡；拿到绿卡了，又觉得保持绿
卡重要，小孩上学，工作是否稳定，等等。最后犹犹豫豫的，时间就过去了。都头来，
自己后悔的时候，你也赖不得别人。
我觉得，自己的事情要自己负责，要follow your heart。另外，just start。别太瞻
前顾后，否则黄花菜都凉了。
具体到楼主的情况，绿卡是重要，没绿卡，有可能没退路了。另外，楼主还是个打工的
。如果感觉现在工作不好，可以换个工作。也不一定就回国。但不管怎么说，你觉得你
gut feeling是什么，就马上行动吧，别犹豫。
---------
Quit Working俱乐部
http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc/QuitWorkingClub.html
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b*y
70 楼

学习了，看来风险投资的路子，是比较累啊。风投如果撤资，就虾米了。
--------
Quit Working俱乐部
http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc/QuitWorkingClub.html

【在 s******s 的大作中提到】
: 看来你是主意已定， 来这里只是寻求精神上的支持而已。
: 我这样回楼主， 是因为我和楼主你现在有同样的问题， 也许我还处在一个比你好得多
: 的情况下， 我的情况是， 我自己手头有量产化的产品， 国内有风险投资， 但是前提
: 是我和我的合伙人必须全职在国内。5年前， 我也有一个同样的机会， 虽然我朋友目
: 前还在支撑那个公司， 但是很艰难， 这个公司当时还从政府拿到了差不多2000W人民
: 币的支持
: 另外还是提醒楼主一下， “靠谱”是提醒你与国内生意人打交道， 听一半， 留一半
: ， 我言尽如此， 供楼主参考。
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b*y
71 楼

致富的首要点是，自己当老板。如果还是打工的话，没戏。顶多分一点残羹剩饭啥的。

【在 b*******c 的大作中提到】
: 楼主这个不也是打工的吗，貌似是要回国当打工头，于是看不起美国打工仔...
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b*y
72 楼

我的准则是，一定要自己说了算，自己做老板。我给人家打工，做了千万上亿的产值，
最后也是个打工的。
千万不要掉到说，打工的，还操着卖白面的心。几年下来，你会发现，没意思。

【在 l******a 的大作中提到】
: 我没有拿定主意。事实上我偏向于不接这个机会，主要原因是自己不是第一把手（算第
: 三吧），觉得有些关键的事情可能没法自己决定。另外做的内容稍微有点niche
: 原来靠谱是这个意思。多谢提醒。这个我倒清楚，也不是没在国内长时间工作过，呵呵
: 我只是很好奇，为啥很多朋友给出不去的理由，貌似是觉得国内的70多万比不上这里的
: 18万？差2，30完的绝对值，生活会差很远？我自己觉得都是屌丝的层次。。。
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b*y
73 楼

you)
对，我们公司marketing director就给fire掉了。怎么样，你混到那么高层了，那老板
照样让你走人，看你不能被替代吗？公司工作，除了owners之外，没人不能被替代的。
-------
Quit Working俱乐部
http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc/QuitWorkingClub.html

【在 t**8 的大作中提到】
: two cases you can go back to china
: 1 as a founder of a company
: 2. state-owned government officer, professor at college etc.
: private sector employee , NO, 100% NO
: salary is nothing(exception is they will pay you 10,000,000 if they fire you)
: What I know is the boss will kick you out before the private company going
: public(IPO).
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