机器学习准入门槛降低，机器学习工程师职位或将消失zz - 未名空间MITBBS历史存档

机器学习准入门槛降低，机器学习工程师职位或将消失zz# Programming - 葵花宝典

t*u2019-02-13 08:02

1 楼

我自己不吃辣椒,一点阿辣椒油就辣的稀里哗啦那种, 可是LD是北方人,能吃辣椒得吓人

. 不但每顿饭都要吃辣椒酱,而且每年从四川花100多刀的邮费邮寄来块50磅的辣椒粉就

他一个人吃. 然后就用油这么一热, 每次吃饭都要方好几勺子进去, 红红的看着就害怕

,人家就是吃的可香了, 有时候懒得做饭,就把剩的白米饭加辣椒和盐这么吃, 反正我是

没见过哪次他没放辣椒. 有时候带他去吃馆子,只要不辣的他就不可能觉得好吃就算是

已经做的很好的菜. 有次我尝了一口他吃的,差点没把我辣死

我想问这样吃不会有什么坏处吧? 特担心长期这样把胃肠辣坏了

m*i2019-02-13 08:02

2 楼

不知道是否需要重新托运行李，重新checkin。貌似海航在芝加哥的航班是最近才开通
的，网上相关信息很少。

w*22019-02-13 08:02

3 楼

山寨的android 那么多了，价格压力摆在那里
iphone4的外形设计算是经典了，没了教主，cook 最终拍板的产品能多有taste？
感觉想象空间不大
智能手机已经迅速的白菜化了

s*r2019-02-13 08:02

4 楼

刚去bestbuy买了一个，要多买，店小二不让。
排在我后面的几个bestbuy的员工每个人却可以买俩，想想他们和消费者一起排队，也
不容易。

N*r2019-02-13 08:02

5 楼

【新智元导读】机器学习工程师团队负责人、Looker的首席产品官，以自己十几年的从
业经历，以及对当下机器学习领域的观察和思考，认为未来机器学习准入门槛不断降低
的前提下，“ML工程师”这个title将会消失。
我们可能正处在一个不再需要机器学习领域正规教育的变革阶段。
Looker首席产品官Nick Caldwell，是一位机器学习从业者，有着管理ML团队十多年的
经验，而他最近有点被刺激到。
他的一名初级前端工程师决定利用黑客马拉松时间，去探索机器学习。通过fast.ai的
在线课程，这位初级工程师获得了快速设置和部署TensorFlow模型的基础知识。
刚开始做的东西还比较搞笑，比如给人脸上贴胡子。但是在几天之内，他就做出了有实
际应用价值的项目，并创建了一个可以在公司内部生产系统中可实施的ML模型。几周后
，已经能够看到改模型对运营目标产生了可衡量的影响。
Nick在大学的时候，曾经认真系统的学过ML，并且在刚毕业就从事机器学习相关的工作
，但是这位初级工程师的经历，让他开始重新审视他自己，以及机器学习这个领域。
他发现，机器学习已经进入到一个准入门槛非常低的阶段。他甚至怀疑，这位初级前端
工程师可以使用现代工具包，在五天内获得他职业生涯的前五年的积累，虽然这话说的
有点夸张。
他还认为，现在开始对学位、专业性方面的要求没有那么高了，当下的机器学习工具包
，正在成为标准开发工具箱的一部分。
在20世纪90年代，想要尝试使用神经网络的工程师，通常需要从最简单的概念开始逐步
延伸，对每一层的数学和原理都要理解和掌握。
今天，即使是初学者也可以使用Google Cloud AutoML等工具，几乎可以毫不费力的创
建AI模型的各个方面，并产生有影响力的结果。
所有的复杂性都被抽掉了，但这是技术发展的规律，因为抽象适用于越来越强大的工具
。现在已经没人为了学编程而去学习计算机构造，就好像没有人为了开车而去了解汽车
的设计原理。
使用这些“一站式”工具包的现代开发人员，可能无法解释模型的数学原理，但不妨碍
他做出可用性非常高的模型和产品。
fast.ai的创始人、前Kaggle总裁杰里Jeremy Howard，在最近的推文中说：“我从未接
受过正式的技术教育，我实际上没有参加任何讲座或教程，我认为那都是在浪费时间。“
机器学习当前趋势的影响十分惊人。回想一下，传统雇用工程师、特别是在ML工程师的
流程：首先我们需要应聘者至少是学士学位；其次还会在意有没有项目经验，最后可能
还要求有一定的工作经验。
但从Nick的经历来看，如果把工程师定义为“拥有帮助客户解决问题、以及提出解决方
案能力的人才”，那么他过去几年里亲自合作过的最好的ML工程师，都是自学成才的，
并且工作经验不足5年！
因此Nick心中产生了疑问：在当前这么容易就能够学习ML，并产生非凡成果的时代，我
们是否真的需要聘请一位“专业”ML工程师呢？是否真的需要卡ta的学位、工作经验呢
？甚至说，我们是否真的有必要专门去应聘一位“机器学习工程师”呢？
他最终认为，我们必须重新思考如何寻找人才。用开源神经网络库Keras创建者Fran
231;oisChollet的话说：“最好的人是90％+自我教育，无论他们是否拥有斯坦福大学
的学位；计算机科学的学位的附加价值越来越微不足道。“
可能大多数招聘经理都认为这种态度太过极端。但时代在变，Nick现在的做法是：从
Kaggle比赛中寻找ML候选人，查看ta的GitHub项目页，然后才是看他有没有大学学位。
Nick坚定的认为，是时候取消对CS学位的要求，并预言未来机器学习工程师这个title
终将消失。
你们觉得呢？
https://www.informationweek.com/strategic-cio/team-building-and-staffing/the
-title-machine-learning-engineer-will-start-to-disappear/a/d-id/1333816

l*s2019-02-13 08:02

6 楼

有个好胃吃什么都不怕
胃娇怪，晚吃一会都发病

p*e2019-02-13 08:02

7 楼

iphone5将决定苹果的走势
如果卖不好，苹果就完了

【在 w********2 的大作中提到】

: 山寨的android 那么多了，价格压力摆在那里
: iphone4的外形设计算是经典了，没了教主，cook 最终拍板的产品能多有taste？
: 感觉想象空间不大
: 智能手机已经迅速的白菜化了

l*h2019-02-13 08:02

8 楼

有啥不容易，小二在店里面，站哪不都是上班

【在 s********r 的大作中提到】

: 刚去bestbuy买了一个，要多买，店小二不让。
: 排在我后面的几个bestbuy的员工每个人却可以买俩，想想他们和消费者一起排队，也
: 不容易。

h*i2019-02-13 08:02

9 楼

我们在这儿早就说过了的啊。

【在 N*****r 的大作中提到】

: 【新智元导读】机器学习工程师团队负责人、Looker的首席产品官，以自己十几年的从
: 业经历，以及对当下机器学习领域的观察和思考，认为未来机器学习准入门槛不断降低
: 的前提下，“ML工程师”这个title将会消失。
: 我们可能正处在一个不再需要机器学习领域正规教育的变革阶段。
: Looker首席产品官Nick Caldwell，是一位机器学习从业者，有着管理ML团队十多年的
: 经验，而他最近有点被刺激到。
: 他的一名初级前端工程师决定利用黑客马拉松时间，去探索机器学习。通过fast.ai的
: 在线课程，这位初级工程师获得了快速设置和部署TensorFlow模型的基础知识。
: 刚开始做的东西还比较搞笑，比如给人脸上贴胡子。但是在几天之内，他就做出了有实
: 际应用价值的项目，并创建了一个可以在公司内部生产系统中可实施的ML模型。几周后

l*s2019-02-13 08:02

10 楼

有个好胃吃什么都不怕
胃娇怪，晚吃一会都发病

L*y2019-02-13 08:02

11 楼

打价格战, 苹果稍微让点儿利,其他手机公司就别活了.

山寨的android 那么多了，价格压力摆在那里
iphone4的外形设计算是经典了，没了教主，cook 最终拍板的产品能多有taste？
感觉想象空间不大
智能手机已经迅速的白菜化了

【在 w********2 的大作中提到】

: 山寨的android 那么多了，价格压力摆在那里
: iphone4的外形设计算是经典了，没了教主，cook 最终拍板的产品能多有taste？
: 感觉想象空间不大
: 智能手机已经迅速的白菜化了

p*c2019-02-13 08:02

12 楼

不错了，人家起码没先内部买了

【在 l***h 的大作中提到】

: 有啥不容易，小二在店里面，站哪不都是上班

m*r2019-02-13 08:02

13 楼

我老有点怀疑。我算命也用工具包，百分之九十的工具包不适合你的领域，剩下百
分之九十，作者在吹牛，再剩下百分之九十跑个三天三夜跑不出结果，甚至无法判断
对错。
第二，原文没说到底这位初级工程师干了什么项目。‘他就做出了有实
际应用价值的项目，并创建了一个可以在公司内部生产系统中可实施的ML模型。几周后
，已经能够看到改模型对运营目标产生了可衡量的影响。’ 这评价也是高的吓人，但
没具体东西，相当于没说。

s*i2019-02-13 08:02

14 楼

吃惯了大概没关系吧

p*e2019-02-13 08:02

15 楼

苹果降价肯定是死路一条

【在 L*****y 的大作中提到】

: 打价格战, 苹果稍微让点儿利,其他手机公司就别活了.
:
: 山寨的android 那么多了，价格压力摆在那里
: iphone4的外形设计算是经典了，没了教主，cook 最终拍板的产品能多有taste？
: 感觉想象空间不大
: 智能手机已经迅速的白菜化了

c*l2019-02-13 08:02

16 楼

不错，人家起码排队了，至少做到形式上的公平

【在 s********r 的大作中提到】

: 刚去bestbuy买了一个，要多买，店小二不让。
: 排在我后面的几个bestbuy的员工每个人却可以买俩，想想他们和消费者一起排队，也
: 不容易。

C*l2019-02-13 08:02

17 楼

深学水平分很多层
1。第一层能用包，用keras搭一个网络，这难度比会用一个python的package差不了多
少。粗浅的应用这层也可以。
2。掌握反向传播算法，能够开发新的架构，比如新层。
至少会2才能叫ML工程师巴

【在 m******r 的大作中提到】

: 我老有点怀疑。我算命也用工具包，百分之九十的工具包不适合你的领域，剩下百
: 分之九十，作者在吹牛，再剩下百分之九十跑个三天三夜跑不出结果，甚至无法判断
: 对错。
: 第二，原文没说到底这位初级工程师干了什么项目。‘他就做出了有实
: 际应用价值的项目，并创建了一个可以在公司内部生产系统中可实施的ML模型。几周后
: ，已经能够看到改模型对运营目标产生了可衡量的影响。’ 这评价也是高的吓人，但
: 没具体东西，相当于没说。

m*h2019-02-13 08:02

18 楼

其实,他没有痔疮,就没问题.

l*k2019-02-13 08:02

19 楼

同感
不过应该卖的还挺多，当时4s出来的时候股价还跌了点，谁知道卖了那么多，股票也涨
了那么多

【在 p******e 的大作中提到】

: iphone5将决定苹果的走势
: 如果卖不好，苹果就完了

l*h2019-02-13 08:02

20 楼

不好说，经理没准早发话了，先买的，也得装样子排队。

【在 p*****c 的大作中提到】

: 不错了，人家起码没先内部买了

l*62019-02-13 08:02

21 楼

（1）要能应用已有工具完成项目。（2）在已有工具，精度达不到项目要求时，要修改
源代码，植入新方法，并测试提高工具的精度和准确度。（3）针对特定项目（已无工
具可用），开发新方法，并实现，尽可能保证界面用户友好。现在只掌握了（1），就
可以被称为ML工程师了？感觉现在是title通货膨胀了。

【在 N*****r 的大作中提到】

: 【新智元导读】机器学习工程师团队负责人、Looker的首席产品官，以自己十几年的从
: 业经历，以及对当下机器学习领域的观察和思考，认为未来机器学习准入门槛不断降低
: 的前提下，“ML工程师”这个title将会消失。
: 我们可能正处在一个不再需要机器学习领域正规教育的变革阶段。
: Looker首席产品官Nick Caldwell，是一位机器学习从业者，有着管理ML团队十多年的
: 经验，而他最近有点被刺激到。
: 他的一名初级前端工程师决定利用黑客马拉松时间，去探索机器学习。通过fast.ai的
: 在线课程，这位初级工程师获得了快速设置和部署TensorFlow模型的基础知识。
: 刚开始做的东西还比较搞笑，比如给人脸上贴胡子。但是在几天之内，他就做出了有实
: 际应用价值的项目，并创建了一个可以在公司内部生产系统中可实施的ML模型。几周后

p*22019-02-13 08:02

22 楼

四川人是不是都不长痔疮

【在 m****h 的大作中提到】

: 其实,他没有痔疮,就没问题.

p*e2019-02-13 08:02

23 楼

很多人只认iphone

【在 l***k 的大作中提到】

:
: 同感
: 不过应该卖的还挺多，当时4s出来的时候股价还跌了点，谁知道卖了那么多，股票也涨
: 了那么多

c*l2019-02-13 08:02

24 楼

这个经理牛B!

【在 l***h 的大作中提到】

: 不好说，经理没准早发话了，先买的，也得装样子排队。

g*t2019-02-13 08:02

25 楼

我和其他几位认为随着tool chain的稳定。未来Data scientist, ML engineer在产品
开发的整体过程中或许会处于从属地位。（但这个未来也许是五年也许十年，谁也不知
道）
并不意味着人家title不对啊。
写别的软件的有几个不是现成的框架以及别的tool胡乱套一下。所以这些看法要考虑下
逻辑是不是一致。

: （1）要能应用已有工具完成项目。（2）在已有工具，精度达不到项目要
求时，
要修改

: 源代码，植入新方法，并测试提高工具的精度和准确度。（3）针对特定
项目（
已无工

: 具可用），开发新方法，并实现，尽可能保证界面用户友好。现在只掌握
了（1
），就

: 可以被称为ML工程师了？感觉现在是title通货膨胀了。

【在 l********6 的大作中提到】

: （1）要能应用已有工具完成项目。（2）在已有工具，精度达不到项目要求时，要修改
: 源代码，植入新方法，并测试提高工具的精度和准确度。（3）针对特定项目（已无工
: 具可用），开发新方法，并实现，尽可能保证界面用户友好。现在只掌握了（1），就
: 可以被称为ML工程师了？感觉现在是title通货膨胀了。

y*32019-02-13 08:02

26 楼

很少有北方人能吃辣，只感觉那边菜口很重
辣椒吃好了，要是不吃会难受的，就像咖啡因上瘾一样～～～
不过大部分人没这个问题

【在 t******u 的大作中提到】

:
:
: 我自己不吃辣椒,一点阿辣椒油就辣的稀里哗啦那种, 可是LD是北方人,能吃辣椒得吓人
:
: . 不但每顿饭都要吃辣椒酱,而且每年从四川花100多刀的邮费邮寄来块50磅的辣椒粉就
:
: 他一个人吃. 然后就用油这么一热, 每次吃饭都要方好几勺子进去, 红红的看着就害怕
:
: ,人家就是吃的可香了, 有时候懒得做饭,就把剩的白米饭加辣椒和盐这么吃, 反正我是
:

B*s2019-02-13 08:02

27 楼

可以捂着不出啊，N年后在推出iphone5，强势回归

【在 w********2 的大作中提到】

: 山寨的android 那么多了，价格压力摆在那里
: iphone4的外形设计算是经典了，没了教主，cook 最终拍板的产品能多有taste？
: 感觉想象空间不大
: 智能手机已经迅速的白菜化了

m*i2019-02-13 08:02

28 楼

嗯，我10点店开门的时候进去，问门口小二有没有，他说没有，我就走了。然后开着车
经过店门口他把我拦下了，说customer service那里有，他之前搞错了。于是我又进店
，然后买着了……

【在 s********r 的大作中提到】

: 刚去bestbuy买了一个，要多买，店小二不让。
: 排在我后面的几个bestbuy的员工每个人却可以买俩，想想他们和消费者一起排队，也
: 不容易。

g*t2019-02-13 08:02

29 楼

写java的千千万万。有几个看过jvm文档的？更别说掌握原理了。所以重点不在title。

: 深学水平分很多层

: 1。第一层能用包，用keras搭一个网络，这难度比会用一个python的package差
不了多

: 少。粗浅的应用这层也可以。

: 2。掌握反向传播算法，能够开发新的架构，比如新层。

: 至少会2才能叫ML工程师巴

【在 C*****l 的大作中提到】

: 深学水平分很多层
: 1。第一层能用包，用keras搭一个网络，这难度比会用一个python的package差不了多
: 少。粗浅的应用这层也可以。
: 2。掌握反向传播算法，能够开发新的架构，比如新层。
: 至少会2才能叫ML工程师巴

b*o2019-02-13 08:02

30 楼

吃辣的功力是可以锻炼出来的，慢慢加辣度，时间长了就能吃很辣的。

w*g2019-02-13 08:02

31 楼

现在有流出的外形图, 还是方的, 看的很无趣. 一点不GAY.

【在 w********2 的大作中提到】

: 山寨的android 那么多了，价格压力摆在那里
: iphone4的外形设计算是经典了，没了教主，cook 最终拍板的产品能多有taste？
: 感觉想象空间不大
: 智能手机已经迅速的白菜化了

l*h2019-02-13 08:02

32 楼

可以评先进个人或者劳模什么的啦

【在 m******i 的大作中提到】

: 嗯，我10点店开门的时候进去，问门口小二有没有，他说没有，我就走了。然后开着车
: 经过店门口他把我拦下了，说customer service那里有，他之前搞错了。于是我又进店
: ，然后买着了……

q*32019-02-13 08:02

33 楼

......

z*r2019-02-13 08:02

34 楼

你还不睡？

【在 b**o 的大作中提到】

: 吃辣的功力是可以锻炼出来的，慢慢加辣度，时间长了就能吃很辣的。

i*r2019-02-13 08:02

35 楼

appl大量股东抛股票，是不是征兆不太好啊？
难道iphone 4s换个gpu改名 the new iphone？

d*y2019-02-13 08:02

36 楼

请问你在哪个州？谢谢！

【在 s********r 的大作中提到】

: 刚去bestbuy买了一个，要多买，店小二不让。
: 排在我后面的几个bestbuy的员工每个人却可以买俩，想想他们和消费者一起排队，也
: 不容易。

l*m2019-02-13 08:02

37 楼

我认为有几个基本的要求：
看得懂文章，可以复现
写码
愿意清理数据，debug模型
还有一个比较高：定义新的ml问题，metrics

：（1）要能应用已有工具完成项目。（2）在已有工具，精度达不到项目要求时，要修
改源代码，植入新方法，并测试提高工具的精度和准确度。（3）针对特定项目（已无工
：具可用），开发新方法，并实现，尽可能保证界面用户友好。现在只掌握了（1），就

b*o2019-02-13 08:02

38 楼

睡了被挖起来了。

【在 z**r 的大作中提到】

: 你还不睡？

e*l2019-02-13 08:02

39 楼

股东们也许是想筹钱炒iphone5吧。大家只要坚持多买苹果产品不卖苹果股票就没事了
。

z*t2019-02-13 08:02

40 楼

经理不会做人搁国内当然先紧着自己人

C*l2019-02-13 08:02

41 楼

不懂原理，调参也会比较痛苦

【在 g****t 的大作中提到】

: 写java的千千万万。有几个看过jvm文档的？更别说掌握原理了。所以重点不在title。
:
:
: 深学水平分很多层
:
: 1。第一层能用包，用keras搭一个网络，这难度比会用一个python的package差
: 不了多
:
: 少。粗浅的应用这层也可以。
:
: 2。掌握反向传播算法，能够开发新的架构，比如新层。
:
: 至少会2才能叫ML工程师巴
:

c*b2019-02-13 08:02

42 楼

"有时候带他去吃馆子"....

【在 t******u 的大作中提到】

:
:
: 我自己不吃辣椒,一点阿辣椒油就辣的稀里哗啦那种, 可是LD是北方人,能吃辣椒得吓人
:
: . 不但每顿饭都要吃辣椒酱,而且每年从四川花100多刀的邮费邮寄来块50磅的辣椒粉就
:
: 他一个人吃. 然后就用油这么一热, 每次吃饭都要方好几勺子进去, 红红的看着就害怕
:
: ,人家就是吃的可香了, 有时候懒得做饭,就把剩的白米饭加辣椒和盐这么吃, 反正我是
:

w*22019-02-13 08:02

43 楼

在哪里？有没有连接？macrumor？

【在 w*****g 的大作中提到】

: 现在有流出的外形图, 还是方的, 看的很无趣. 一点不GAY.

c*v2019-02-13 08:02

44 楼

调参数哪有什么原理。至少没有统一的在应用场景之外的原理。

【在 C*****l 的大作中提到】

: 不懂原理，调参也会比较痛苦

k*u2019-02-13 08:02

45 楼

从小就这么吃的就没关系。。。全四川人都这么吃不都健康着吗。。。哈哈
要是你也学他这么吃可能就有问题了。。。哈哈

L*y2019-02-13 08:02

46 楼

这里；
http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/ScitechNews/31209833.html
大屏，细长，越来越像棒子货。

【在 w********2 的大作中提到】

: 在哪里？有没有连接？macrumor？

c*v2019-02-13 08:02

47 楼

最后一条是产品经理的要求了。

无工
，就

【在 l*******m 的大作中提到】

: 我认为有几个基本的要求：
: 看得懂文章，可以复现
: 写码
: 愿意清理数据，debug模型
: 还有一个比较高：定义新的ml问题，metrics
:
: ：（1）要能应用已有工具完成项目。（2）在已有工具，精度达不到项目要求时，要修
: 改源代码，植入新方法，并测试提高工具的精度和准确度。（3）针对特定项目（已无工
: ：具可用），开发新方法，并实现，尽可能保证界面用户友好。现在只掌握了（1），就

A*02019-02-13 08:02

48 楼

没问题.

i*r2019-02-13 08:02

49 楼

这个设计太丑了点吧，不可能

【在 L*******y 的大作中提到】

: 这里；
: http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/ScitechNews/31209833.html
: 大屏，细长，越来越像棒子货。

N*d2019-02-13 08:02

50 楼

金字塔，食物链，每个层级的都要有。都搞最底层，技术就不会有进步，迟早死翘翘

c*n2019-02-13 08:02

51 楼

我以前不吃辣椒,后来跟了lg以后开始吃,把胃吃坏了

w*22019-02-13 08:02

52 楼

背后两个颜色？

【在 L*******y 的大作中提到】

: 这里；
: http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/ScitechNews/31209833.html
: 大屏，细长，越来越像棒子货。

C*l2019-02-13 08:02

53 楼

比如需要什么样的网络，是full connected，LSTM还是cnn，要不要pooling，什么类型
的pooling比较好等等，总不能每个参数都穷举把。

【在 c*******v 的大作中提到】

: 调参数哪有什么原理。至少没有统一的在应用场景之外的原理。

R*s2019-02-13 08:02

54 楼

还是稍微少吃点吧　有些问题是年纪大了才反应出来的。。。

【在 t******u 的大作中提到】

:
:
: 我自己不吃辣椒,一点阿辣椒油就辣的稀里哗啦那种, 可是LD是北方人,能吃辣椒得吓人
:
: . 不但每顿饭都要吃辣椒酱,而且每年从四川花100多刀的邮费邮寄来块50磅的辣椒粉就
:
: 他一个人吃. 然后就用油这么一热, 每次吃饭都要方好几勺子进去, 红红的看着就害怕
:
: ,人家就是吃的可香了, 有时候懒得做饭,就把剩的白米饭加辣椒和盐这么吃, 反正我是
:

r*y2019-02-13 08:02

55 楼

你可以买个粉色套子嘛

【在 w*****g 的大作中提到】

: 现在有流出的外形图, 还是方的, 看的很无趣. 一点不GAY.

c*v2019-02-13 08:02

56 楼

这些都是实践经验。不是原理。
这些实践经验变化是很快的。
跟你写个网站用什么库没有本质区别。
(切不可认为我的意思是这些实际经验不重要。
就是因为不是原理，属于类似于手艺。才重要。)

【在 C*****l 的大作中提到】

: 比如需要什么样的网络，是full connected，LSTM还是cnn，要不要pooling，什么类型
: 的pooling比较好等等，总不能每个参数都穷举把。

t*r2019-02-13 08:02

57 楼

这LP
要得a

【在 t******u 的大作中提到】

:
:
: 我自己不吃辣椒,一点阿辣椒油就辣的稀里哗啦那种, 可是LD是北方人,能吃辣椒得吓人
:
: . 不但每顿饭都要吃辣椒酱,而且每年从四川花100多刀的邮费邮寄来块50磅的辣椒粉就
:
: 他一个人吃. 然后就用油这么一热, 每次吃饭都要方好几勺子进去, 红红的看着就害怕
:
: ,人家就是吃的可香了, 有时候懒得做饭,就把剩的白米饭加辣椒和盐这么吃, 反正我是
:

l*n2019-02-13 08:02

58 楼

觉得iphone5还是有发展空间的。
功能：
- 降低照相延迟。
- 提高wifi系统性能。
- 在高端增加LTE支持。
外观：
- 增加一点曲线元素。

f*22019-02-13 08:02

59 楼

最后一条我怎么觉得不是hardcore的技术呢？我现在就可以做到。
前面一条反而需要时间的投入和积累

: 最后一条是产品经理的要求了。

: 无工

: ，就

【在 c*******v 的大作中提到】

: 这些都是实践经验。不是原理。
: 这些实践经验变化是很快的。
: 跟你写个网站用什么库没有本质区别。
: (切不可认为我的意思是这些实际经验不重要。
: 就是因为不是原理，属于类似于手艺。才重要。)

l*i2019-02-13 08:02

60 楼

辣椒有益健康，前提当然是自己顶得住辣味。
lzLD做的是普通红油。一般来说下面吃浑沌常用，还有配在其他卤菜里面。拌饭就没见
过了。
前两天看电视，说是超市常见的jalapeno从辣的角度说只不过是入门级。还有比他辣成
百上千倍的辣椒品种。记得以前吃带籽的jalapeno被辣到拉肚子，不知道吃那些个更辣
的辣椒会如何？

B*s2019-02-13 08:02

61 楼

iphone 5最大看点就是液态金属外壳，其他手机商们准备吓尿吧

【在 l**n 的大作中提到】

: 觉得iphone5还是有发展空间的。
: 功能：
: - 降低照相延迟。
: - 提高wifi系统性能。
: - 在高端增加LTE支持。
: 外观：
: - 增加一点曲线元素。

C*l2019-02-13 08:02

62 楼

我相信深学还是写网站需要的数学多一点，但是深学的问题是比传统方法的门槛都要低
。用深学写一个图像识别程序的难度比用传统方法写难多了。

【在 c*******v 的大作中提到】

: 这些都是实践经验。不是原理。
: 这些实践经验变化是很快的。
: 跟你写个网站用什么库没有本质区别。
: (切不可认为我的意思是这些实际经验不重要。
: 就是因为不是原理，属于类似于手艺。才重要。)

n*12019-02-13 08:02

63 楼

伤胃。别空肚子吃。

d*a2019-02-13 08:02

64 楼

价格方面，高端Android手机也不便宜啊
iPhone很耐用，没有Android手机不更新换代就不好用的压力
一定程度上降低了使用iPhone的用户成本

【在 w********2 的大作中提到】

: 山寨的android 那么多了，价格压力摆在那里
: iphone4的外形设计算是经典了，没了教主，cook 最终拍板的产品能多有taste？
: 感觉想象空间不大
: 智能手机已经迅速的白菜化了

c*v2019-02-13 08:02

65 楼

奥赛金牌年年有。能提数学问题的中学生万中无一。
他说的可不是出一个interview题。是metric。比给phd找问题还难。
明天你提一个新的ML问题,
看看能让你周围的人相信那是有意义有价值的新问题么。

【在 f******2 的大作中提到】

: 最后一条我怎么觉得不是hardcore的技术呢？我现在就可以做到。
: 前面一条反而需要时间的投入和积累
:
:
: 最后一条是产品经理的要求了。
:
: 无工
:
: ，就
:

f*g2019-02-13 08:02

66 楼

这次大会能发布吧

l*82019-02-13 08:02

67 楼

这个1和2没有本质区别，基本属于一个层次。
要知道数学理，知道自己在干什么，手里的工具怎么用出什么样的结果，怎么解释怎么
判断，下一步要怎样，是不是现有的工具可以达到的，还是需要新的方法，从数学上怎
么保证已经取得或接近了技术上可能达到的优化程度，怎么样进一步提高这个可能达到
的ceiling。这是又一个层次。会写一个bp不算数学原理。bp为什么可以work，可以
work到什么程度，在各种情况下会有什么样的表现和问题，怎么deal with，这里面牵
涉到各种内容，需要了解。
下一个是知道ML的数学原理后面的思路，为什么会有这些方法，它们要解决的问题和它
们背后的假设前提以及它们的局限性，为什么很多看似不同的方法其实只是同一个东西。
从generalizable的问题出发，怎样提出新的方法。怎样优化你的方法，和已有的方法
的关系是什么，优势是什么，是量的区别，还是本质的区别。
怎样解决人类的思维问题。这个已经不是属于一般工业界关心的事情了。

【在 C*****l 的大作中提到】

: 深学水平分很多层
: 1。第一层能用包，用keras搭一个网络，这难度比会用一个python的package差不了多
: 少。粗浅的应用这层也可以。
: 2。掌握反向传播算法，能够开发新的架构，比如新层。
: 至少会2才能叫ML工程师巴

s*12019-02-13 08:02

68 楼

iphone 5 ４．０－４．５　retina, 大家又会去抢

C*l2019-02-13 08:02

69 楼

不要小看BP, 神经网络的数学基础就是张量的反向传播算法

西。

【在 l******8 的大作中提到】

: 这个1和2没有本质区别，基本属于一个层次。
: 要知道数学理，知道自己在干什么，手里的工具怎么用出什么样的结果，怎么解释怎么
: 判断，下一步要怎样，是不是现有的工具可以达到的，还是需要新的方法，从数学上怎
: 么保证已经取得或接近了技术上可能达到的优化程度，怎么样进一步提高这个可能达到
: 的ceiling。这是又一个层次。会写一个bp不算数学原理。bp为什么可以work，可以
: work到什么程度，在各种情况下会有什么样的表现和问题，怎么deal with，这里面牵
: 涉到各种内容，需要了解。
: 下一个是知道ML的数学原理后面的思路，为什么会有这些方法，它们要解决的问题和它
: 们背后的假设前提以及它们的局限性，为什么很多看似不同的方法其实只是同一个东西。
: 从generalizable的问题出发，怎样提出新的方法。怎样优化你的方法，和已有的方法

G*y2019-02-13 08:02

70 楼

最近apple那个ios的主管狂抛股票，难道对iphone 5没信心？如果自信iphone 5一出会
大卖，股价必须狂飙，没理由抛出啊
教主圆寂后cook维持momentum，但始终没啥革命性的产品啊，iphone 5对apple今后走
势十分关键

g*t2019-02-13 08:02

71 楼

你这个看法是有基本错误的。ann在有bp之前很多年就有了。另外神學所講的張量也就
是多維數組。不是幾何或者力學裡的張量。

: 不要小看BP, 神经网络的数学基础就是张量的反向传播算法

: 西。

【在 C*****l 的大作中提到】

: 不要小看BP, 神经网络的数学基础就是张量的反向传播算法
:
: 西。

z*n2019-02-13 08:02

72 楼

large screen, lighter, long battery life
wifi connection to tv
usb, card reader, more room to go

【在 w********2 的大作中提到】

: 山寨的android 那么多了，价格压力摆在那里
: iphone4的外形设计算是经典了，没了教主，cook 最终拍板的产品能多有taste？
: 感觉想象空间不大
: 智能手机已经迅速的白菜化了

l*62019-02-13 08:02

73 楼

相应的title，意味着掌握相应的技能和相应的收入。如果title通货膨胀了，那title
的意义就贬值了。直接说自己掌握了什么技能，更能让大家明白。想通过title来拔高
，让人以为掌握了没有掌握的技能，也就太短视了。而且，一定会有更高级的title给
那些掌握更多技能的人。

【在 g****t 的大作中提到】

: 写java的千千万万。有几个看过jvm文档的？更别说掌握原理了。所以重点不在title。
:
:
: 深学水平分很多层
:
: 1。第一层能用包，用keras搭一个网络，这难度比会用一个python的package差
: 不了多
:
: 少。粗浅的应用这层也可以。
:
: 2。掌握反向传播算法，能够开发新的架构，比如新层。
:
: 至少会2才能叫ML工程师巴
:

s*c2019-02-13 08:02

74 楼

其实你仔细看看 android基本上已经算是完蛋了
1.google对android越来越失去兴趣了，原因就是不赚钱。本来google怕apple一家独大
才跳出来搞android的，但是直到现在google掌上设备的收入还是ios占大部分。特别是
跟apple的关系直线下降，以后apple很可能就不用google map了，以后搜索引擎什么的
也慢慢淡出，google得不偿失。这样赔了夫人又折兵的企业发展计划不知道是谁搞出来
的，太奇葩了。google整个android战略，把欧洲一个公司打垮了，把亚洲一个公司搞
大了。三星要是没有android靠它的什么bada和塞班现在可能手机业务都做不下去了。
2.android本身很市场定位问题，由android划分出来的用户群体就是那种很重视所谓的
性价比，不太爱为了感受而花钱的人，这样的人群在市场上是很难被人赚到钱的。厂家
和运营商在有了其他选择之后会迅速抛弃android，把android变成廉价机型的代表。
3.做android的厂家品味太低。除了抄袭就是大屏幕。大屏幕手机刚出来的时候确实能
有一些宣传噱头，但是这玩意你不得不佩服jobs的眼光，想想一个娇小可爱的妙龄女郎
从包里拎出一个板砖呼在脸上打电话这个场景太寒了。。。三星gsIII明显的展示了它
这个山寨公司的品味，这种公司长不了的。
4.如果市场上只有ios和android，那么android还能撑很长时间，因为市场需要制衡，
运营商不希望apple一家独大。现在微软进来了，android的历史使命基本已经完成。
google要是有些闲钱就还能搞个几年对抗微软，如果没有的话android会被很快抛弃。

【在 w********2 的大作中提到】

: 山寨的android 那么多了，价格压力摆在那里
: iphone4的外形设计算是经典了，没了教主，cook 最终拍板的产品能多有taste？
: 感觉想象空间不大
: 智能手机已经迅速的白菜化了

l*62019-02-13 08:02

75 楼

逻辑是递进关系（1）使用工具，但不会修改工具。（2）不仅仅会使用工具，还对针对
一些情况，对工具做修改，提高性能。（3）不仅会使用工具，会对工具做修改提高性
能，还会自己造工具软件。
以前ML工程师默认是会1，2，3的。如果现在只会1的人可以被叫成ML工程师，那会1，2
的人，会1，2，3的人会有更高级的title。所以title通货膨胀了，这是我想说的。

【在 g****t 的大作中提到】

: 我和其他几位认为随着tool chain的稳定。未来Data scientist, ML engineer在产品
: 开发的整体过程中或许会处于从属地位。（但这个未来也许是五年也许十年，谁也不知
: 道）
: 并不意味着人家title不对啊。
: 写别的软件的有几个不是现成的框架以及别的tool胡乱套一下。所以这些看法要考虑下
: 逻辑是不是一致。
:
:
: （1）要能应用已有工具完成项目。（2）在已有工具，精度达不到项目要
: 求时，
: 要修改

s*c2019-02-13 08:02

76 楼

这个不可能

【在 w********2 的大作中提到】

: 背后两个颜色？

m*r2019-02-13 08:02

77 楼

哈哈哈 ....我记得以前学辩证历史唯物主义，讲人和动物的区别，
低等动物：不会使用工具
高级动物：会使用工具，不会制造工具。
人：会用工具，而且会制造工具

s*c2019-02-13 08:02

78 楼

这个不好说
如果高管普遍抛售还差不多
现在我觉得apple被消息操纵的很厉害
你知道apple有回购股票计划，如果股票涨的太高对他们的成本也很是很大压力所以时
不时高一些消息出来砸价格

【在 G*****y 的大作中提到】

: 最近apple那个ios的主管狂抛股票，难道对iphone 5没信心？如果自信iphone 5一出会
: 大卖，股价必须狂飙，没理由抛出啊
: 教主圆寂后cook维持momentum，但始终没啥革命性的产品啊，iphone 5对apple今后走
: 势十分关键

C*l2019-02-13 08:02

79 楼

现在大家讨论的神经网络都是bp训练的，不扯那些解释的学说，应用里面最核心的数学
不就是BP么。深学的tensor跟物理学上的tensor有什么本质的区别？我的理解是在最基
础的意义上是一样的，只不过物理学上的张量一般还有坐标变换的要求。

【在 g****t 的大作中提到】

: 你这个看法是有基本错误的。ann在有bp之前很多年就有了。另外神學所講的張量也就
: 是多維數組。不是幾何或者力學裡的張量。
:
:
: 不要小看BP, 神经网络的数学基础就是张量的反向传播算法
:
: 西。
:

p*e2019-02-13 08:02

80 楼

所以说小屏幕手机就是女人手机

【在 s****c 的大作中提到】

: 其实你仔细看看 android基本上已经算是完蛋了
: 1.google对android越来越失去兴趣了，原因就是不赚钱。本来google怕apple一家独大
: 才跳出来搞android的，但是直到现在google掌上设备的收入还是ios占大部分。特别是
: 跟apple的关系直线下降，以后apple很可能就不用google map了，以后搜索引擎什么的
: 也慢慢淡出，google得不偿失。这样赔了夫人又折兵的企业发展计划不知道是谁搞出来
: 的，太奇葩了。google整个android战略，把欧洲一个公司打垮了，把亚洲一个公司搞
: 大了。三星要是没有android靠它的什么bada和塞班现在可能手机业务都做不下去了。
: 2.android本身很市场定位问题，由android划分出来的用户群体就是那种很重视所谓的
: 性价比，不太爱为了感受而花钱的人，这样的人群在市场上是很难被人赚到钱的。厂家
: 和运营商在有了其他选择之后会迅速抛弃android，把android变成廉价机型的代表。

l*62019-02-13 08:02

81 楼

hahaha

【在 m******r 的大作中提到】

: 哈哈哈 ....我记得以前学辩证历史唯物主义，讲人和动物的区别，
: 低等动物：不会使用工具
: 高级动物：会使用工具，不会制造工具。
: 人：会用工具，而且会制造工具

s*c2019-02-13 08:02

82 楼

你还别说这世界最赚钱的东西都是女人用的

【在 p******e 的大作中提到】

: 所以说小屏幕手机就是女人手机

N*r2019-02-13 08:02

83 楼

不是所有的深度学习都需要bp的
深度学习里的tensor也跟物理里的tensor无关

【在 C*****l 的大作中提到】

: 现在大家讨论的神经网络都是bp训练的，不扯那些解释的学说，应用里面最核心的数学
: 不就是BP么。深学的tensor跟物理学上的tensor有什么本质的区别？我的理解是在最基
: 础的意义上是一样的，只不过物理学上的张量一般还有坐标变换的要求。

b*s2019-02-13 08:02

84 楼

好不好总归要换手机的，看WP怎么样吧，安卓用的很不爽

C*l2019-02-13 08:02

85 楼

你可以说深度学习里面tensor跟物理学tensor不完全重合，但是说无关就是胡扯了。物
理里面有向量，向量比如速度可以用一组数表示，在不同的坐标里面这组数不一样。
但是物理和数学写公式推导公式的时候，可以写一个抽象的向量放在那里。但是最后要
拿出来用的时候还是要写成一组数，张量也是一样，二阶的能流张量，应力张量，写出
来不就是一个矩阵么，怎么能说无关呢？

【在 N*****r 的大作中提到】

:
: 不是所有的深度学习都需要bp的
: 深度学习里的tensor也跟物理里的tensor无关

d*d2019-02-13 08:02

86 楼

Nobody (or at least not many) makes HD display on phone before retina in 4.
Nobody talks about speech/AI before Siri in 4S. So apple does not have to
compete linearly in what others have been doing (higher spec or lower price).
Yes, everyone will wonder, after many years of surprises, what's left for 5?
Let's wait and see...
LTE should be a main feature, that's what everyone expected. That can
potentially drive a lot of upgrades of the existing iPhone users.
An offline full featured GPS will be a killer if they can strike a deal, at
least that's top on my wish list.

【在 w********2 的大作中提到】

: 山寨的android 那么多了，价格压力摆在那里
: iphone4的外形设计算是经典了，没了教主，cook 最终拍板的产品能多有taste？
: 感觉想象空间不大
: 智能手机已经迅速的白菜化了

G*y2019-02-13 08:02

87 楼

我倒觉得android还没完，都有自己的特定用户群。女人喜欢fashion，美学优先，可能
多属IOS阵营；Geek一般都倾向android阵营

【在 s****c 的大作中提到】

: 其实你仔细看看 android基本上已经算是完蛋了
: 1.google对android越来越失去兴趣了，原因就是不赚钱。本来google怕apple一家独大
: 才跳出来搞android的，但是直到现在google掌上设备的收入还是ios占大部分。特别是
: 跟apple的关系直线下降，以后apple很可能就不用google map了，以后搜索引擎什么的
: 也慢慢淡出，google得不偿失。这样赔了夫人又折兵的企业发展计划不知道是谁搞出来
: 的，太奇葩了。google整个android战略，把欧洲一个公司打垮了，把亚洲一个公司搞
: 大了。三星要是没有android靠它的什么bada和塞班现在可能手机业务都做不下去了。
: 2.android本身很市场定位问题，由android划分出来的用户群体就是那种很重视所谓的
: 性价比，不太爱为了感受而花钱的人，这样的人群在市场上是很难被人赚到钱的。厂家
: 和运营商在有了其他选择之后会迅速抛弃android，把android变成廉价机型的代表。

p*e2019-02-13 08:02

88 楼

没头脑的就直接iphone
有头脑的分两类，选择iphone,选择android

【在 G*****y 的大作中提到】

: 我倒觉得android还没完，都有自己的特定用户群。女人喜欢fashion，美学优先，可能
: 多属IOS阵营；Geek一般都倾向android阵营

G*y2019-02-13 08:02

89 楼

照你这么说用android的一定是有头脑的，iphone user有一定脑残几率啊，哈哈

【在 p******e 的大作中提到】

: 没头脑的就直接iphone
: 有头脑的分两类，选择iphone,选择android

p*e2019-02-13 08:02

90 楼

很多这样的，不懂手机的一般就买iphone了

【在 G*****y 的大作中提到】

: 照你这么说用android的一定是有头脑的，iphone user有一定脑残几率啊，哈哈

s*c2019-02-13 08:02

91 楼

geek不是啥褒义词而且占有人群太少了
手机这东西折腾起来都是软件就是刷机，刷机，刷机
你玩玩电脑还可以换换硬件搞搞升级手机这东西也就这样了
而且手机是生活用品，要是不稳定可靠会很麻烦

【在 G*****y 的大作中提到】

: 我倒觉得android还没完，都有自己的特定用户群。女人喜欢fashion，美学优先，可能
: 多属IOS阵营；Geek一般都倾向android阵营

D*n2019-02-13 08:02

92 楼

一直搞不懂用Android的都是geek这个说法是哪来的，90%刷机的都是按网上别人贴的教
程来的，这个活是个人就能做。Android应该用强大的可定制性，灵活性，来吸引用户
张显自己的个性，这本来就是fashion的体现。整天拿着个geek标签打击潜在用户，二
不二啊。

【在 G*****y 的大作中提到】

: 我倒觉得android还没完，都有自己的特定用户群。女人喜欢fashion，美学优先，可能
: 多属IOS阵营；Geek一般都倾向android阵营

s*s2019-02-13 08:02

93 楼

这个活是个phd就能做。不要把本版的平均标准等同于老美的平均标准

【在 D******n 的大作中提到】

: 一直搞不懂用Android的都是geek这个说法是哪来的，90%刷机的都是按网上别人贴的教
: 程来的，这个活是个人就能做。Android应该用强大的可定制性，灵活性，来吸引用户
: 张显自己的个性，这本来就是fashion的体现。整天拿着个geek标签打击潜在用户，二
: 不二啊。

D*n2019-02-13 08:02

94 楼

真要是只有phd才能用android，那这个系统不败就没天理了。

【在 s******s 的大作中提到】

: 这个活是个phd就能做。不要把本版的平均标准等同于老美的平均标准