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Python 进浏览器了

Python 进浏览器了# Programming - 葵花宝典

f*o2019-04-18 07:04

1 楼

"He Knew.
Years ago Michael and I were having a deep conversation about life in
general.
I can't recall the exact subject matter but he may have been questioning me
about the circumstances of my Fathers Death.
At some point he paused, he stared at me very intensely and he stated with
an almost calm certainty, "I am afraid that I am going to end up like him,
the way he did."
I promptly tried to deter him from the idea, at which point he just shrugged
his shoulders and nodded almost matter of fact

g*t2019-04-18 07:04

2 楼

项目名:pyodide
Mozilla的项目。
With the help of webassembly, Python can run directly in browser, together
with four numerical computation packages: numpy , pandas, matplotlib, scipy.
JS Python = double wins
Mozilla 牛。
这个项目我个人人认为成功的概率非常高。借道webassembly 虚拟机的文件系统。看着
像是早先搞asmjs的几位师傅的手法。

j*w2019-04-18 07:04

3 楼

结论有了，理由呢？
把原来云端擅长的 CPU/GPU 密集的计算搬到本地，好处是？跟 Jupyter Notebook 等
基于 Web 的平台相比，改进是？

m*r2019-04-18 07:04

4 楼

请教进浏览器有什么好？前一阵我们老板非要推行朱比特，我也试了试。不觉得有
什么好，除非配个大屏幕，视觉效果确实比传统编辑器好很多。可是我家里没有大屏
幕啊，我一般就是用传统编辑器，算命代码通常50~60行，最长的不过一百行，在14
寸小屏幕看起来刚刚好。
而且浏览器是休闲用的，编辑器是干活用的，一个左脑，一个右脑，想切换了只要动两
个手指（alt + tab ）,不想切换了可以随时关掉另外一个。现在朱比特成了浏览器的
一个tab, 切换不方便了。
第三，我浏览器经常开好几个窗口，从邮件，新闻，体育，八卦什么乱七八糟的都有，
朱比特这么一进来，我开大会没法共享屏幕了。本来只想给别人看看代码的，结果浏
览器一开把我看什么网站都共享出去了。

x*42019-04-18 07:04

5 楼

跟jupyter没太大关系吧。主要就是可以用python 写frontend，体验应该比js好。

14

【在 m******r 的大作中提到】

: 请教进浏览器有什么好？前一阵我们老板非要推行朱比特，我也试了试。不觉得有
: 什么好，除非配个大屏幕，视觉效果确实比传统编辑器好很多。可是我家里没有大屏
: 幕啊，我一般就是用传统编辑器，算命代码通常50~60行，最长的不过一百行，在14
: 寸小屏幕看起来刚刚好。
: 而且浏览器是休闲用的，编辑器是干活用的，一个左脑，一个右脑，想切换了只要动两
: 个手指（alt + tab ）,不想切换了可以随时关掉另外一个。现在朱比特成了浏览器的
: 一个tab, 切换不方便了。
: 第三，我浏览器经常开好几个窗口，从邮件，新闻，体育，八卦什么乱七八糟的都有，
: 朱比特这么一进来，我开大会没法共享屏幕了。本来只想给别人看看代码的，结果浏
: 览器一开把我看什么网站都共享出去了。

g*t2019-04-18 07:04

6 楼

科学计算的开源环境,经过battle field测试的只有Python和R这两个系统。现在python
的主要系统可以通过webassembly进入web browser和js互动。这当然对python, js来说
都是大事。
而且这个设计很合理,具备可操作性。只追求有限的目标。就是几个python的库弄对再
说。（单单pandas这几年就贡献了极多的 python增量用户。）仅仅这个项目的设定和
demo就是很好的贡献。因为作者指出了一条合适的道路。
几年之前我研究过这个python进浏览器的问题。各大公司（包括msft,Twitter...)有不
少项目想把python翻译成js，还有很多别的approach. 这注定是失败的。因为项目的范
围太广了。那么多第三方包，不少都对C之类的其他包有依赖，你不可能都转到浏览器
里。
(Python 转java的那个jython也是这个原因注定要失败。王银在goog那个静态分析的活
其实是jython的一个小分支。)
当然，话说回来，项目是否成功还要看资源和公司政治。asmjs也是一眼看上去就是对
的。然而很多年之后才有webasm的。

: 结论有了，理由呢？

: 把原来云端擅长的 CPU/GPU 密集的计算搬到本地，好处是？跟 Jupyter
Notebook 等

: 基于 Web 的平台相比，改进是？

【在 j*****w 的大作中提到】

: 结论有了，理由呢？
: 把原来云端擅长的 CPU/GPU 密集的计算搬到本地，好处是？跟 Jupyter Notebook 等
: 基于 Web 的平台相比，改进是？

g*t2019-04-18 07:04

7 楼

Jupyter跟这个项目不是一回事。
我觉得这个项目未来的前景是，你可以在js里面直接写
import numpy as np
然后js里面就有了一套经过battle field测试的数值计算系统。
这对两个社区来说是巨大的双赢。

: 请教进浏览器有什么好？前一阵我们老板非要推行朱比特，我也试了
试。不
觉得有

: 什么好，除非配个大屏幕，视觉效果确实比传统编辑器好很多。可是我
家里没
有大屏

: 幕啊，我一般就是用传统编辑器，算命代码通常50~60行，最长的不过
一百行
，在14

: 寸小屏幕看起来刚刚好。

: 而且浏览器是休闲用的，编辑器是干活用的，一个左脑，一个右脑，想切
换了只
要动两

: 个手指（alt tab ）,不想切换了可以随时关掉另外一个。现在朱比特
成了浏
览器的

: 一个tab, 切换不方便了。

: 第三，我浏览器经常开好几个窗口，从邮件，新闻，体育，八卦什么乱七
八糟的
都有，

: 朱比特这么一进来，我开大会没法共享屏幕了。本来只想给别人看看代
码的，
结果浏

: 览器一开把我看什么网站都共享出去了。

【在 m******r 的大作中提到】

g*t2019-04-18 07:04

8 楼

我覺得倒不是用python寫前端。之前有把python和DOM結合的幾個項目。我覺得都是不
對的。JS在前端很多方面無法替代。
但是另一方面，numpy pandas matplotlib scipy, 这四个东西，任何其他语言社区来
开发我个人认为也是非常不现实的。说实话我非常不理解这件事。大概十年前我认为
numpy就是垃圾。看好的是octave那样的matlab全兼容系统。后来numpy居然越修越好。
假如JS社区要自己写一个多维数字系统，没有十年我觉得很难成功。

: 跟jupyter没太大关系吧。主要就是可以用python 写frontend，体验应该比js好。

: 14

【在 x***4 的大作中提到】

: 跟jupyter没太大关系吧。主要就是可以用python 写frontend，体验应该比js好。
:
: 14

j*w2019-04-18 07:04

9 楼

这个项目可能的 points 我看有两个：
1 让用户在浏览器中用 Python 做数值计算；
2 用 Python 来取代 JS 来处理页面用户互动。
如果是 1，现在类似 repl.it 之类的在线 REPL 到处都是，打开就能用。本地没有
GPU 的话，在浏览器中做大型计算浪费时间。如果让用户配置本地 GPU 的话，干脆装
一个 PIP 的 Python 就好。
如果是 2，那么就是改变一下语法，从 JS 到 Python。看不出这是多大的进步。
从你发布的信息看，它自带 pandas 之类的库，貌似定位是 1。那么似乎没有必要。

python

【在 g****t 的大作中提到】

: 科学计算的开源环境,经过battle field测试的只有Python和R这两个系统。现在python
: 的主要系统可以通过webassembly进入web browser和js互动。这当然对python, js来说
: 都是大事。
: 而且这个设计很合理,具备可操作性。只追求有限的目标。就是几个python的库弄对再
: 说。（单单pandas这几年就贡献了极多的 python增量用户。）仅仅这个项目的设定和
: demo就是很好的贡献。因为作者指出了一条合适的道路。
: 几年之前我研究过这个python进浏览器的问题。各大公司（包括msft,Twitter...)有不
: 少项目想把python翻译成js，还有很多别的approach. 这注定是失败的。因为项目的范
: 围太广了。那么多第三方包，不少都对C之类的其他包有依赖，你不可能都转到浏览器
: 里。

j*w2019-04-18 07:04

10 楼

问题是，用户为什么要在浏览器里做 CPU 甚至是 GPU 密集的运算？

好。

【在 g****t 的大作中提到】

: 我覺得倒不是用python寫前端。之前有把python和DOM結合的幾個項目。我覺得都是不
: 對的。JS在前端很多方面無法替代。
: 但是另一方面，numpy pandas matplotlib scipy, 这四个东西，任何其他语言社区来
: 开发我个人认为也是非常不现实的。说实话我非常不理解这件事。大概十年前我认为
: numpy就是垃圾。看好的是octave那样的matlab全兼容系统。后来numpy居然越修越好。
: 假如JS社区要自己写一个多维数字系统，没有十年我觉得很难成功。
:
:
: 跟jupyter没太大关系吧。主要就是可以用python 写frontend，体验应该比js好。
:
: 14
:

g*t2019-04-18 07:04

11 楼

绝大多数numpy pandas... 的使用时间都不是密集计算。多数都是数据拆行拆列之类的
东西。以及许多的简单计算。例如求基本的统计信息，插值等等。
例如你手里有一个論壇。你想用各種量化統計的指標，來分析客戶抱怨最多的是哪個產
品。node.js寫起來是很不
方便的。這些基礎統計還就是只有
Python/R實戰檢驗過。
我的標題有誤導。應該說是python 以及scipy等6個包進入js

: 问题是，用户为什么要在浏览器里做 CPU 甚至是 GPU 密集的运算？

: 好。

【在 j*****w 的大作中提到】

: 问题是，用户为什么要在浏览器里做 CPU 甚至是 GPU 密集的运算？
:
: 好。

j*w2019-04-18 07:04

12 楼

》node.js寫起來是很不
看不出这么简单的功能为什么用 node.js 写起来不方便。用 mysqljs 就是一句查询的
事情。

j*w2019-04-18 07:04

13 楼

而且 node.js 是后端，跟浏览器没关系。我们现在讨论的是前端。

【在 g****t 的大作中提到】

: 绝大多数numpy pandas... 的使用时间都不是密集计算。多数都是数据拆行拆列之类的
: 东西。以及许多的简单计算。例如求基本的统计信息，插值等等。
: 例如你手里有一个論壇。你想用各種量化統計的指標，來分析客戶抱怨最多的是哪個產
: 品。node.js寫起來是很不
: 方便的。這些基礎統計還就是只有
: Python/R實戰檢驗過。
: 我的標題有誤導。應該說是python 以及scipy等6個包進入js
:
:
: 问题是，用户为什么要在浏览器里做 CPU 甚至是 GPU 密集的运算？
:
: 好。

g*t2019-04-18 07:04

14 楼

看不出來是因為你沒有hands on的數值計算經驗。
实际应用中的数值计算程序，和課本上寫的算法之間有巨大的gap。程序员不用包，手
写数值计算部分，在普遍意义上不现实。效率也很低。多数程序猿本身不是这一行的。
更何況，連課本上的数值计算公理化模型也没多少程序猿学过。
就连算个标准差，那也有polish过的算法。你总不能每一个小的算法部分都去查书，自
己理解，验证，测试吧。
你還記得apple的天線門嗎？那應該就是數值計算出了corner cases。

: 》node.js寫起來是很不

: 看不出这么简单的功能为什么用 node.js 写起来不方便。用 mysqljs 就
是一句
查询的

: 事情。

【在 j*****w 的大作中提到】

: 而且 node.js 是后端，跟浏览器没关系。我们现在讨论的是前端。

g*t2019-04-18 07:04

15 楼

他們七個月前就有人試著在node裡用。

: 而且 node.js 是后端，跟浏览器没关系。我们现在讨论的是前端。

【在 j*****w 的大作中提到】

: 而且 node.js 是后端，跟浏览器没关系。我们现在讨论的是前端。

g*t2019-04-18 07:04

16 楼

另外mysqljs什麼的我沒用過。但我不認為易用性和api設置對用戶的友好度會超過
numpy. 本身numpy就是從matlab來的用戶習慣。

: 看不出來是因為你沒有hands on的數值計算經驗。

: 实际应用中的数值计算程序，和課本上寫的算法之間有巨大的gap。程序员不用
包，手

: 写数值计算部分，在普遍意义上不现实。效率也很低。多数程序猿本身不是这一
行的。

: 更何況，連課本上的数值计算公理化模型也没多少程序猿学过。

: 就连算个标准差，那也有polish过的算法。你总不能每一个小的算法部分都去查
书，自

: 己理解，验证，测试吧。

: 你還記得apple的天線門嗎？那應該就是數值計算出了corner cases。

:

【在 g****t 的大作中提到】

: 他們七個月前就有人試著在node裡用。
:
:
: 而且 node.js 是后端，跟浏览器没关系。我们现在讨论的是前端。
:

j*w2019-04-18 07:04

17 楼

我说看不出是委婉的说法。
我当然看得出，实现你说的这个：
“例如你手里有一个論壇。你想用各種量化統計的指標，來分析客戶抱怨最多的是哪個產
品。node.js寫起來是很不
方便的。這些基礎統計還就是只有
Python/R實戰檢驗過。
”
根本不用什么数值计算。
别因为 Python 上面有几个数值计算的库，就想着最简单的功能都要拿它来做。
别拿电锯锯面包。因为不是这样用的。

【在 g****t 的大作中提到】

: 看不出來是因為你沒有hands on的數值計算經驗。
: 实际应用中的数值计算程序，和課本上寫的算法之間有巨大的gap。程序员不用包，手
: 写数值计算部分，在普遍意义上不现实。效率也很低。多数程序猿本身不是这一行的。
: 更何況，連課本上的数值计算公理化模型也没多少程序猿学过。
: 就连算个标准差，那也有polish过的算法。你总不能每一个小的算法部分都去查书，自
: 己理解，验证，测试吧。
: 你還記得apple的天線門嗎？那應該就是數值計算出了corner cases。
:
:
: 》node.js寫起來是很不
:
: 看不出这么简单的功能为什么用 node.js 写起来不方便。用 mysqljs 就

j*w2019-04-18 07:04

18 楼

Mysqljs 和 numpy 根本不是同一个东西。不要拿苹果和橙子比。
这两个的相同点大概也只有它们都是代码而已。

【在 g****t 的大作中提到】

: 另外mysqljs什麼的我沒用過。但我不認為易用性和api設置對用戶的友好度會超過
: numpy. 本身numpy就是從matlab來的用戶習慣。
:
:
: 看不出來是因為你沒有hands on的數值計算經驗。
:
: 实际应用中的数值计算程序，和課本上寫的算法之間有巨大的gap。程序员不用
: 包，手
:
: 写数值计算部分，在普遍意义上不现实。效率也很低。多数程序猿本身不是这一
: 行的。
:
: 更何況，連課本上的数值计算公理化模型也没多少程序猿学过。
:
: 就连算个标准差，那也有polish过的算法。你总不能每一个小的算法部分都去查

g*t2019-04-18 07:04

19 楼

你對這些東西0經驗。
第一，
“分析客戶抱怨最多的是哪個產品”這個很簡單嗎？覺得簡單是你統計知識
是0。不然
你說一下如何去掉很多抱怨裡的季節因素，以及地理因素造成的bias。我昨天還寫了
proposal。
第二，單就數值計算來講。線性方程看著簡單吧？你會求特徵根嗎？

: 我说看不出是委婉的说法。

: 我当然看得出，实现你说的这个：

: “例如你手里有一个論壇。你想用各種量化統計的指標，來分析客
戶抱怨最多的
是哪個產

: 品。node.js寫起來是很不

: 方便的。這些基礎統計還就是只有

: Python/R實戰檢驗過。

: ”

: 根本不用什么数值计算。

: 别因为 Python 上面有几个数值计算的库，就想着最简单的功能都要拿它
来做。

: 别拿电锯锯面包。因为不是这样用的。

【在 j*****w 的大作中提到】

: Mysqljs 和 numpy 根本不是同一个东西。不要拿苹果和橙子比。
: 这两个的相同点大概也只有它们都是代码而已。

j*w2019-04-18 07:04

20 楼

》分析客戶抱怨最多的是哪個產品
看你的实际例子怎样，如果是从自然语言分析的话，用 NLP 中的 sentiment analysis。
》你對這些東西0經驗。
你又来了渗入大量的假设。你的假设是错的。

【在 g****t 的大作中提到】

: 你對這些東西0經驗。
: 第一，
: “分析客戶抱怨最多的是哪個產品”這個很簡單嗎？覺得簡單是你統計知識
: 是0。不然
: 你說一下如何去掉很多抱怨裡的季節因素，以及地理因素造成的bias。我昨天還寫了
: proposal。
: 第二，單就數值計算來講。線性方程看著簡單吧？你會求特徵根嗎？
:
:
: 我说看不出是委婉的说法。
:
: 我当然看得出，实现你说的这个：

g*t2019-04-18 07:04

21 楼

我說的東西你壓根聽不懂。
別說‘找抱怨’這麽復雜的任務了。這是和推薦系統反過來的任務。這麽復
雜的東西。你列個buzz word有什麼用？
再說了，為了限定範圍。我舉一個具體的技術問題是你怎麼把其他的factor分出去，找
出來真抱怨。你這完全不懂裝懂
了。說啥buzz word呢。
就連基本的插值加畫圖要弄對那也是很麻煩的事。你去股票版問問，前幾年google 股
票圖其實都是有個地方不對的，有時候會出問題。因為他家的圖出問題還引發大規模掐
架。

: 》分析客戶抱怨最多的是哪個產品

: 看你的实际例子怎样，如果是从自然语言分析的话，用 NLP 中的
sentiment
analysis。

: 》你對這些東西0經驗。

: 你又来了渗入大量的假设。你的假设是错的。

【在 j*****w 的大作中提到】

: 》分析客戶抱怨最多的是哪個產品
: 看你的实际例子怎样，如果是从自然语言分析的话，用 NLP 中的 sentiment analysis。
: 》你對這些東西0經驗。
: 你又来了渗入大量的假设。你的假设是错的。

j*w2019-04-18 07:04

22 楼

开玩笑，当年我们的数学课本用的是数学系的，概率统计是基本功。自己实现矩阵运算
，写过 3D 引擎。你以为呢？
但是我说这些东西没意思。不是小学生了。
关键是你要把点说清楚。理清逻辑，然后清晰地表达出来。
So far，这个项目看起来 pointless，定位不清晰。至少从你的表达看来。

【在 g****t 的大作中提到】

: 我說的東西你壓根聽不懂。
: 別說‘找抱怨’這麽復雜的任務了。這是和推薦系統反過來的任務。這麽復
: 雜的東西。你列個buzz word有什麼用？
: 再說了，為了限定範圍。我舉一個具體的技術問題是你怎麼把其他的factor分出去，找
: 出來真抱怨。你這完全不懂裝懂
: 了。說啥buzz word呢。
: 就連基本的插值加畫圖要弄對那也是很麻煩的事。你去股票版問問，前幾年google 股
: 票圖其實都是有個地方不對的，有時候會出問題。因為他家的圖出問題還引發大規模掐
: 架。
:

g*t2019-04-18 07:04

23 楼

你的3D引擎測試過嗎？賣了幾個人？產品跟你自己寫著玩完全不是一回事。我不認為你
會寫基本的樣條插值，也不認為你理解樣條插值這樣的畫圖裡基本的東西。不然你不會
看輕這些基本的東西應用中的麻煩的地方。

: 开玩笑，当年我们的数学课本用的是数学系的，概率统计是基本功。自己实现矩
阵运算

: ，写过 3D 引擎。你以为呢？

: 但是我说这些东西没意思。不是小学生了。

: 关键是你要把点说清楚。理清逻辑，然后清晰地表达出来。

: So far，这个项目看起来 pointless，定位不清晰。至少从你的表达看来。

【在 j*****w 的大作中提到】

: 开玩笑，当年我们的数学课本用的是数学系的，概率统计是基本功。自己实现矩阵运算
: ，写过 3D 引擎。你以为呢？
: 但是我说这些东西没意思。不是小学生了。
: 关键是你要把点说清楚。理清逻辑，然后清晰地表达出来。
: So far，这个项目看起来 pointless，定位不清晰。至少从你的表达看来。

m*r2019-04-18 07:04

24 楼

这题目有意思。
先说简单的， Ax = lamda x . 线性代数的花花肠子多了，特征根只是其中之一。难
得不是计算，难得是说出这玩意能干嘛用。
再说第一题的。研究季节因素，地理因素很多人用所谓混合模型，什么固定因素，随
机因素，专门对付这种有分层结构的数据。 R里面的nlme, (nonlinear mixed effect
模型) 专门干这个。 SAS也有相应函数。 ( proc mix ? )
但我感兴趣的是，实际效果怎么样？我观察好几年发现都是学术圈里的人在做，全
是一堆希腊符号，说自己如何好。这点很象sem, 结构化模型，火了十几年，表面看
美的不得了（什么内在因素，外在因素，各种路径还给你连起来），问题是出了学
术圈，到底能干嘛？
你们不知道谢一辉（开发ggplot的）早年就是研究这个的，sem, 前些年终于醒悟了，
说再也不回答有关结构化模型的邮件，原因是公说公有理婆说婆有理。（我看是sem
找不到实际应用。）
另外，小谢绝对是很热心的一个人，有问必答。

【在 g****t 的大作中提到】

g*t2019-04-18 07:04

25 楼

我舉一個最簡單的例子。
例如TD ameriTrade這個廣受好評的手機app。那裡面包含了各種基本統計，這些東西手
寫js是非常麻煩的。就連基本的移動平均，樣條，...應用中那也有坑。
從0手寫耗時而且質量難以保證。反例例如我用的國內的海通證券。假如numpy等進去js
系統。那就容易很多。

d*c2019-04-18 07:04

26 楼

单纯回答技术问题，把代码窗口移到独立的浏览器窗口就是了（move tab to new
window）

14

【在 m******r 的大作中提到】

g*t2019-04-18 07:04

27 楼

你问问Xie Yihui,能不能把R,以及ggplot转成webasm,这样可以进去js的社区。统计学
家最有价值的东西之一我觉得是隔断时间，有画新的图debao。这就好比算卦，别人看
手，我看耳朵。
你说的统计的东西我一无所知。不过我觉得没有生产数据的验证和纠正，除了极少数高
级天才之外，很少有人可以把一个统计理论与世隔绝的从头到尾弄对。现实世界对一个
程序或者一个理论的debug作用是威力很大的，而且效率也很高。用研究数论的工作程
序来研究统计，恐怕有成果的可能性不大。

: 这题目有意思。

: 先说简单的， Ax = lamda x . 线性代数的花花肠子多了，特征根只是其中之一
。难

: 得不是计算，难得是说出这玩意能干嘛用。

: 再说第一题的。研究季节因素，地理因素很多人用所谓混合模型，什么固定因
素，随

: 机因素，专门对付这种有分层结构的数据。 R里面的nlme, (nonlinear mixed
effect

: 模型) 专门干这个。 SAS也有相应函数。 ( proc mix ? )

: 但我感兴趣的是，实际效果怎么样？我观察好几年发现都是学术圈里的人在
做，全

: 是一堆希腊符号，说自己如何好。这点很象sem, 结构化模型，火了十几年，
表面看

: 美的不得了（什么内在因素，外在因素，各种路径还给你连起来），问题是
出了学

: 术圈，到底能干嘛？

【在 m******r 的大作中提到】

: 这题目有意思。
: 先说简单的， Ax = lamda x . 线性代数的花花肠子多了，特征根只是其中之一。难
: 得不是计算，难得是说出这玩意能干嘛用。
: 再说第一题的。研究季节因素，地理因素很多人用所谓混合模型，什么固定因素，随
: 机因素，专门对付这种有分层结构的数据。 R里面的nlme, (nonlinear mixed effect
: 模型) 专门干这个。 SAS也有相应函数。 ( proc mix ? )
: 但我感兴趣的是，实际效果怎么样？我观察好几年发现都是学术圈里的人在做，全
: 是一堆希腊符号，说自己如何好。这点很象sem, 结构化模型，火了十几年，表面看
: 美的不得了（什么内在因素，外在因素，各种路径还给你连起来），问题是出了学
: 术圈，到底能干嘛？

d*c2019-04-18 07:04

28 楼

谢益辉做的不是ggplot。做的是rmarkdown,knitr, bookdown,blogdown,DT等等

effect

【在 m******r 的大作中提到】

m*r2019-04-18 07:04

29 楼

是我记错了。 ggplot是一辉好朋友做的。两人品味起初有点类似，都在视觉化方面很
讲究。
我是最小主义者，不讲究。

【在 d******c 的大作中提到】

: 谢益辉做的不是ggplot。做的是rmarkdown,knitr, bookdown,blogdown,DT等等
:
: effect

g*t2019-04-18 07:04

30 楼

你问问Xie Yihui,能不能把R,以及ggplot转成webasm,这样可以进去js的社区。统计学
家最有价值的东西之一我觉得是隔断时间，有画新的图ideas。这就好比算卦，别人看
手，我看耳朵。
你说的统计的东西我一无所知。不过我觉得没有生产数据的验证和纠正，除了极少数高
级天才之外，很少有人可以把一个统计理论与世隔绝的从头到尾弄对。现实世界对一个
程序或者一个理论的debug作用是威力很大的，而且效率也很高。用研究数论的工作程
序来研究统计，恐怕有成果的可能性不大。

: 这题目有意思。

: 先说简单的， Ax = lamda x . 线性代数的花花肠子多了，特征根只是其中之一
。难

: 得不是计算，难得是说出这玩意能干嘛用。

: 再说第一题的。研究季节因素，地理因素很多人用所谓混合模型，什么固定因
素，随

: 机因素，专门对付这种有分层结构的数据。 R里面的nlme, (nonlinear mixed
effect

: 模型) 专门干这个。 SAS也有相应函数。 ( proc mix ? )

: 但我感兴趣的是，实际效果怎么样？我观察好几年发现都是学术圈里的人在
做，全

: 是一堆希腊符号，说自己如何好。这点很象sem, 结构化模型，火了十几年，
表面看

: 美的不得了（什么内在因素，外在因素，各种路径还给你连起来），问题是
出了学

: 术圈，到底能干嘛？

【在 m******r 的大作中提到】

: 是我记错了。 ggplot是一辉好朋友做的。两人品味起初有点类似，都在视觉化方面很
: 讲究。
: 我是最小主义者，不讲究。

r*g2019-04-18 07:04

31 楼

我觉得是反过来，Plotly/D3比ggplot/matplotlib这两套要好，R和python都在引进js
的画图库。

【在 g****t 的大作中提到】

: 你问问Xie Yihui,能不能把R,以及ggplot转成webasm,这样可以进去js的社区。统计学
: 家最有价值的东西之一我觉得是隔断时间，有画新的图ideas。这就好比算卦，别人看
: 手，我看耳朵。
: 你说的统计的东西我一无所知。不过我觉得没有生产数据的验证和纠正，除了极少数高
: 级天才之外，很少有人可以把一个统计理论与世隔绝的从头到尾弄对。现实世界对一个
: 程序或者一个理论的debug作用是威力很大的，而且效率也很高。用研究数论的工作程
: 序来研究统计，恐怕有成果的可能性不大。
:
:
: 这题目有意思。
:
: 先说简单的， Ax = lamda x . 线性代数的花花肠子多了，特征根只是其中之一

g*t2019-04-18 07:04

32 楼

画图非常重要和复杂，碰到的很多问题和统计是类似的。visualization都是统计或者
滤波之后的visualization。而且这个领域有稳定的价值。

【在 m******r 的大作中提到】

: 是我记错了。 ggplot是一辉好朋友做的。两人品味起初有点类似，都在视觉化方面很
: 讲究。
: 我是最小主义者，不讲究。

g*t2019-04-18 07:04

33 楼

我也觉得js画图最强。可能我前面没说清楚。R社区有很多统计社区发明的新类型的图
，牵涉到新的统计包。这是js社区没有的。
理想情况，我们可以把这些新的统计口径用R的包算出来，js画更牛的图。
别人算卦看手相，咱看耳朵。也算是个卖点。
另外js缺乏build in计算的包。给图的data feeds容易漏掉corner cases，出问题。这
个我不是开玩笑。例如google下sp500，出来的股票图，之前我记得出过大问题。

js

【在 r*g 的大作中提到】

: 我觉得是反过来，Plotly/D3比ggplot/matplotlib这两套要好，R和python都在引进js
: 的画图库。

m*p2019-04-18 07:04

34 楼

web assembly, python in browser 和 jupyter 有毛关系

g*t2019-04-18 07:04

35 楼

这个项目可以算是从mozilla自己的基于webam的notebook系统出来的。

: web assembly, python in browser 和 jupyter 有毛关系

【在 m*p 的大作中提到】

: web assembly, python in browser 和 jupyter 有毛关系

o*p2019-04-18 07:04

36 楼

我觉得是可以让代码分工更细啊。在本地做完足够的preprocessing再传到server上去。

【在 j*****w 的大作中提到】

: 这个项目可能的 points 我看有两个：
: 1 让用户在浏览器中用 Python 做数值计算；
: 2 用 Python 来取代 JS 来处理页面用户互动。
: 如果是 1，现在类似 repl.it 之类的在线 REPL 到处都是，打开就能用。本地没有
: GPU 的话，在浏览器中做大型计算浪费时间。如果让用户配置本地 GPU 的话，干脆装
: 一个 PIP 的 Python 就好。
: 如果是 2，那么就是改变一下语法，从 JS 到 Python。看不出这是多大的进步。
: 从你发布的信息看，它自带 pandas 之类的库，貌似定位是 1。那么似乎没有必要。
:
: python

a*g2019-04-18 07:04

37 楼

感觉bucuo不错哦

scipy.

【在 g****t 的大作中提到】

: 项目名:pyodide
: Mozilla的项目。
: With the help of webassembly, Python can run directly in browser, together
: with four numerical computation packages: numpy , pandas, matplotlib, scipy.
: JS Python = double wins
: Mozilla 牛。
: 这个项目我个人人认为成功的概率非常高。借道webassembly 虚拟机的文件系统。看着
: 像是早先搞asmjs的几位师傅的手法。

d*r2019-04-18 07:04

38 楼

你这个 3D engine 是 3D rendering engine 还是 3D physic simulation engine?
这两个可都是天坑, 写个实战能用的, 挺费劲的. 还是你写的这个就是 hobby project?

【在 j*****w 的大作中提到】

j*w2019-04-18 07:04

39 楼

有两个：一个是光栅渲染，另一个是光线追踪。
光栅渲染不是课程的一部分。
光线追踪是课程的一部分。
两个主要都是 rendering，几乎没有 physics simulation。
目的是练习，看看线性代数在图形学里怎么用。
也是后来发现坑太深，撤了。
也许叫 3D renderer 更合适。

【在 d*******r 的大作中提到】

: 你这个 3D engine 是 3D rendering engine 还是 3D physic simulation engine?
: 这两个可都是天坑, 写个实战能用的, 挺费劲的. 还是你写的这个就是 hobby project?

m*n2019-04-18 07:04

40 楼

祝愿Mozilla越办越好！