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韩寒--骡乎、马乎? (转载)
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韩寒--骡乎、马乎? (转载)# Reader - 书香世家
w*h
1
【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: binz (binz), 信区: ChinaNews
标 题: 韩寒--骡乎、马乎?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 4 20:58:40 2012, 美东)
看完这篇评论,感到和戴老的许多看法很相似,不如拷贝过来,大家一起看看
转载自戴老博客
骡乎?马乎?
http://blog.sina.com.cn/s/blog_740128650100xery.html
戴建业博客
——方韩之争随感之一
春节联欢晚会一无可看,幸好方舟子与韩寒大战正酣。韩寒是超人气的“意见领袖
”,方舟子是让人敬而远之的“打假皇帝”,他们之间的“笔墨征战”,真的是又
热闹又好看,近两天我是这场论战的热心观众。这并不是他们个人之间的口舌之争
,方韩质疑和反质疑的结果,将让韩寒露出他是骡还是马的原形,现出是天才还是
草包的本色,既具有社会学的现实意义,也具有文学史的学术价值。由于马上要到
台湾讲课一段时间,又急着要还朋友的文债,仓促之间写下了一些凌乱的杂感,到
台湾以后的几个月时间里,如果时间允许,我会写出对韩寒小说文本的长篇论文,
现在只以杂感的形式发布。
(一)儿子喜欢理科,作文一直不好,我一直让小孩写作文要向韩寒学习,还给小
孩买了《三重门》等书,我自己也带着极大的好奇和兴趣读了《三重门》,当时读
后的感觉曹文轩先生在本书的序言中说的一样:“感到不可思议。”文字老辣、机
智、尖新,许多地方酷似钱钟书先生。当时只是惊叹而没有怀疑。
(二)韩寒博客中表现了一个80后青年深切的社会关怀和人文关怀,因我也喜欢对
世道发发牢骚,过去我对韩寒十分欣赏。如今,看了韩寒与方舟子双方的论战文章
,看了韩寒接受凤凰台采访视频后,我开始用一种新眼光打量韩寒,但愿署名为韩
寒的小说杂文,的确出自韩寒的手笔。
(三)就我已经见过的几次韩寒采访视频来看,韩寒的表现太叫人失望了,他呈现
在人们面前的是一个笨蛋:毫无自信,毫无才华,甚至连吹牛也滑稽可笑,《三重
门》和博客上的韩寒完全无踪无影。
(四)在这次“代笔门”中韩寒的表演让人大跌眼镜:先是骂街、悬赏,再是发誓
、赌咒,接着是起诉、告状,叫我们这些过去喜欢韩寒的人看了干着急。韩寒,如
果你像自许的那样是个“天才作家”,如果你真的无愧于“意见领袖”,就用自己
的笔,用自己的口,真枪真刀地与方舟子们肉搏,露几手真功夫给观众看看!
(五)韩寒代笔门的焦点是质疑他的文学才能,现在韩寒的当务之急,是通过高水
平的论辩文章来证明“我行”,不是通过悬赏告状来显示“我狠”,而韩寒现在展
示出来的只是“我狠”——发誓、悬赏、告状,没有一样东西表现出“我行”——
论辩文章黄腔走板,采访谈话笨头笨脑。现在正是韩寒用锦绣文章展示“我行”的
时候!
(六)当年有人攻击鲁迅《中国小说史略》抄袭日本学者盐谷温,你看看鲁迅那种
不动声色的底气,他相信自己长期的资料积累和独到见解,只说了一句天下自有公
断;当年在文坛上打笔墨官司,鲁迅轻轻回几篇短文就把敌人打得落花流水——还
赌什么咒,还悬什么赏,还告什么状?“天才鲁迅”是“打”出来的,“天才韩寒
”是“造”出来的。
(七)歌唱家的阵地是舞台,征服观众的手段是音色;作家的阵地是文坛,证明自
己的手段是文章。如果歌唱家求助于达官,如果作家求助于法官,这样的歌唱家和
作家就完全“失身”了。人家说你不能唱歌,就唱几支妙曲让人听听;人家说你没
有文才,就写几篇妙文让大家看看,所有的造谣者都会闭嘴,还上什么法院?还打
什么官司?
(八)年轻朋友就公共事务应大胆发表自己的意见,不能只远距离地“围观”,不
能只当一个冷漠的看客,不能只当“沉默的大多数”,不能太在乎“别人是怎么看
的”,要勇敢地说出自己的所爱、所恨、所思、所感。我们既是这个世界的“观众
”,也是这个世界的“演员”,每一个人在人生和社会的舞台上都可以演得很精彩

(九)昨天一个上海博友看到我对韩寒有点怀疑的文字后说,过去我特别敬重您,
现在取消对您的关注。今天一个青年朋友说“看到我仰慕的戴教授支持方舟子,很
无语”。我要告诉青年朋友,对任何一个作家、教授都不要崇拜,对你仰慕的对象
要有理性的态度,理性质疑后的喜欢才是真喜欢。
(十)根据公开发表或发布的文字、图像、音响进行分析论证,理性地提出自己的
怀疑和判断,属于正常的学术研究范围,即使对非公众人物也同样适用。目前方舟
子对韩寒的质疑仍然限于文本分析。如果属于个人隐私,作者就不应该拿出来公开
发表;如果质疑公开发表读物,是侵犯了私人生活的边界,那世界上就没有学术研
究可言。当然,讨论和质疑必须在理性的前提下进行,污蔑和诽谤就属于人身攻击
了。
(十一)我到台湾讲学期间如果不是太忙,我会就方韩之争写出我个人视角的长篇
文章,让出来混的都摘掉假面具,让台面上的人都脱掉皇帝的新衣,“让上帝的归
上帝,让恺撒的归恺撒”。
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w*h
2
I endorse this.

【在 w********h 的大作中提到】
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: 戴建业博客
: ——方韩之争随感之一

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D*6
3
韩寒此次事件的开始反应是不成熟(好歹也30岁了,好像还20岁出头似的),他过去的
文章就是时有这种肆无忌惮说话的习惯,就像青春期叛逆。所以,不知道是不是,越是
体制外的人成熟越晚。
韩寒文笔成熟,是创作,可以模仿,不等于他本人成熟。
杨绛总是强调钱钟书为人纯真,虽然围城很刻薄。张爱玲以各种复杂透视眼光写爱情小
说扬名时还没有谈过恋爱,等她自己谈起恋爱来更是被老花花公子骗到傻。。。
有些作家的作品,不反应作家的为人和性格。好的学者讲课一趟糊涂的很多。作家不善
表达也正常。我觉得就是梁左在世,他在镜头前也未必有梁天那样会搞笑自如。

【在 w********h 的大作中提到】
: I endorse this.
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r*y
4
娱乐年代,笔口舔血,武无第二,文有第一。

【在 w********h 的大作中提到】
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: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 4 20:58:40 2012, 美东)
: 看完这篇评论,感到和戴老的许多看法很相似,不如拷贝过来,大家一起看看
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: 戴建业博客
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r*y
5
韩寒这事,还得让时间来证明真伪。
现在连姚晨都赶趟儿要树立公知形象,公知这种网络工具,越来越让人审美疲劳了。说
到底,要把一部分人群伺候好,让这部分人群放心贴心,才有做公知的立足之地。看似
有思想,其实是部分人群的傀儡。韩寒,在他“三篇”里已经声明,从今往后,说话只
讨好女儿,不讨好其它任何人,这个立场已经不能让原来被他伺候的人群放心贴心了。
网就是水,既然欣然领受载舟的荣誉,那么也别推辞覆舟的烦恼。其实,码再多公知檄
文,也不过是助网民的一阵阵的热拳,练拳不练功,到老一场空,教人伤仲永。
不讨好任何人说话,再不能成为公知。但不讨好任何人写字,却是个好事。

【在 D******6 的大作中提到】
: 韩寒此次事件的开始反应是不成熟(好歹也30岁了,好像还20岁出头似的),他过去的
: 文章就是时有这种肆无忌惮说话的习惯,就像青春期叛逆。所以,不知道是不是,越是
: 体制外的人成熟越晚。
: 韩寒文笔成熟,是创作,可以模仿,不等于他本人成熟。
: 杨绛总是强调钱钟书为人纯真,虽然围城很刻薄。张爱玲以各种复杂透视眼光写爱情小
: 说扬名时还没有谈过恋爱,等她自己谈起恋爱来更是被老花花公子骗到傻。。。
: 有些作家的作品,不反应作家的为人和性格。好的学者讲课一趟糊涂的很多。作家不善
: 表达也正常。我觉得就是梁左在世,他在镜头前也未必有梁天那样会搞笑自如。

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w*h
6
你的担心毫无根据,韩粉多着呢,上文里面就有描述,甚至还有人认为是方舟子背后有
人。
你的期望也毫无根据,韩寒从来的文字,在艺术方面很差劲,也没什么指望进步,
但就那些个公知言论,倒也算俏皮天真的勇气,擦边球打得不错,
就如同我以前评论的:婴儿的啼哭,在万马齐喑时也可以是美妙的乐曲。
现在俨然已经成为微博上廉价的时尚,
都似乎想来争夺醉钢琴的饭碗,只可惜连醉钢琴那点贩卖的东西都没有。

【在 r****y 的大作中提到】
: 韩寒这事,还得让时间来证明真伪。
: 现在连姚晨都赶趟儿要树立公知形象,公知这种网络工具,越来越让人审美疲劳了。说
: 到底,要把一部分人群伺候好,让这部分人群放心贴心,才有做公知的立足之地。看似
: 有思想,其实是部分人群的傀儡。韩寒,在他“三篇”里已经声明,从今往后,说话只
: 讨好女儿,不讨好其它任何人,这个立场已经不能让原来被他伺候的人群放心贴心了。
: 网就是水,既然欣然领受载舟的荣誉,那么也别推辞覆舟的烦恼。其实,码再多公知檄
: 文,也不过是助网民的一阵阵的热拳,练拳不练功,到老一场空,教人伤仲永。
: 不讨好任何人说话,再不能成为公知。但不讨好任何人写字,却是个好事。

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j*n
7
是啊,看来看去醉钢琴算个认真的也见识较多的人
这种人多多更好, 当然韩啊方啊都多一些就好了

【在 w********h 的大作中提到】
: 你的担心毫无根据,韩粉多着呢,上文里面就有描述,甚至还有人认为是方舟子背后有
: 人。
: 你的期望也毫无根据,韩寒从来的文字,在艺术方面很差劲,也没什么指望进步,
: 但就那些个公知言论,倒也算俏皮天真的勇气,擦边球打得不错,
: 就如同我以前评论的:婴儿的啼哭,在万马齐喑时也可以是美妙的乐曲。
: 现在俨然已经成为微博上廉价的时尚,
: 都似乎想来争夺醉钢琴的饭碗,只可惜连醉钢琴那点贩卖的东西都没有。

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r*y
8
网上的公知,看起来是打自己的套路,其实是助拳。如果决定不替人助拳,那就没什么
利用价值了。跟粉丝没啥关系。李昌镐侯逸凡等等都不是公知。。。而谁没几个粉丝呢。
公知不公知,跟艺术也没啥必然关系,所以我觉得姚晨真不应该叽歪。不叽歪不等于指望
艺术进步,但起码不给信息过剩的年代增添噪音。

【在 w********h 的大作中提到】
: 你的担心毫无根据,韩粉多着呢,上文里面就有描述,甚至还有人认为是方舟子背后有
: 人。
: 你的期望也毫无根据,韩寒从来的文字,在艺术方面很差劲,也没什么指望进步,
: 但就那些个公知言论,倒也算俏皮天真的勇气,擦边球打得不错,
: 就如同我以前评论的:婴儿的啼哭,在万马齐喑时也可以是美妙的乐曲。
: 现在俨然已经成为微博上廉价的时尚,
: 都似乎想来争夺醉钢琴的饭碗,只可惜连醉钢琴那点贩卖的东西都没有。

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w*h
9
有没有利用价值,整个社会也就是此起彼伏地你我弄出点噪音出个风头而已,
具体后面的事,无人负责,所以究竟中国是个无望的国家。

呢。
指望

【在 r****y 的大作中提到】
: 网上的公知,看起来是打自己的套路,其实是助拳。如果决定不替人助拳,那就没什么
: 利用价值了。跟粉丝没啥关系。李昌镐侯逸凡等等都不是公知。。。而谁没几个粉丝呢。
: 公知不公知,跟艺术也没啥必然关系,所以我觉得姚晨真不应该叽歪。不叽歪不等于指望
: 艺术进步,但起码不给信息过剩的年代增添噪音。

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r*y
10
所以嘛,中国的事,还是不用担心和期望。
搁这个火候未到的年头,君子还是安心做器比较好。

【在 w********h 的大作中提到】
: 有没有利用价值,整个社会也就是此起彼伏地你我弄出点噪音出个风头而已,
: 具体后面的事,无人负责,所以究竟中国是个无望的国家。
:
: 呢。
: 指望

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w*h
11
毕竟,看着这中国都到这份上了,还在做幼儿的事。
这件事,我们长久地跟踪一下。
我的直觉认为韩寒有假。

【在 r****y 的大作中提到】
: 所以嘛,中国的事,还是不用担心和期望。
: 搁这个火候未到的年头,君子还是安心做器比较好。

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D*6
12
我都没有仔细看他那三篇。我对公知也不太感兴趣。我感觉韩寒就是一个肆意妄为还很
得意自己自食其力的人,并且有人支持。一个被千夫所指的人也更在乎有人支持。另外
,他上学少,接触体制少,还真的使他的思维更接近西方,比较直,没有那么多弯弯绕
。比如他看中国红字会和外国红十字会的比较,国内体制内的人都思维被train过,很
少那么想或者那么提问。
他的粉丝超无聊,整天第一页第一页的。总体来说,他的博客更像说话,不像严肃的创
作。感觉他没有博客以前的文字要认真一些,不知道是不是编辑把关。的确他应该写出
更好的文字。

【在 r****y 的大作中提到】
: 韩寒这事,还得让时间来证明真伪。
: 现在连姚晨都赶趟儿要树立公知形象,公知这种网络工具,越来越让人审美疲劳了。说
: 到底,要把一部分人群伺候好,让这部分人群放心贴心,才有做公知的立足之地。看似
: 有思想,其实是部分人群的傀儡。韩寒,在他“三篇”里已经声明,从今往后,说话只
: 讨好女儿,不讨好其它任何人,这个立场已经不能让原来被他伺候的人群放心贴心了。
: 网就是水,既然欣然领受载舟的荣誉,那么也别推辞覆舟的烦恼。其实,码再多公知檄
: 文,也不过是助网民的一阵阵的热拳,练拳不练功,到老一场空,教人伤仲永。
: 不讨好任何人说话,再不能成为公知。但不讨好任何人写字,却是个好事。

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b*a
13
以前我是方舟子的绝对打假拥护者,这次他做的我想很过分,一点点直接证据都没有,
所以很反对他。在天涯转帖一些东西,这些东西在天涯很快被删除,一条都不留。后来
和其他有类似经验的人交流过,也遇到类似情况。
这次方韩之争,方这方面绝对有巨量的五毛们介入,而且是深度介入,这样的情况在海
外网站也是一样。方舟子的行动有巨大支持,不用说谁都明白。
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S*n
14
当你接触过方舟子团队的人,你就不会那么绝对拥护他了,呵呵。。。

【在 b**********a 的大作中提到】
: 以前我是方舟子的绝对打假拥护者,这次他做的我想很过分,一点点直接证据都没有,
: 所以很反对他。在天涯转帖一些东西,这些东西在天涯很快被删除,一条都不留。后来
: 和其他有类似经验的人交流过,也遇到类似情况。
: 这次方韩之争,方这方面绝对有巨量的五毛们介入,而且是深度介入,这样的情况在海
: 外网站也是一样。方舟子的行动有巨大支持,不用说谁都明白。

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w*h
15
从方舟子的绝对拥护者,到人为方舟子的此次行动有巨大支持,
你的智商够低的阿。

【在 b**********a 的大作中提到】
: 以前我是方舟子的绝对打假拥护者,这次他做的我想很过分,一点点直接证据都没有,
: 所以很反对他。在天涯转帖一些东西,这些东西在天涯很快被删除,一条都不留。后来
: 和其他有类似经验的人交流过,也遇到类似情况。
: 这次方韩之争,方这方面绝对有巨量的五毛们介入,而且是深度介入,这样的情况在海
: 外网站也是一样。方舟子的行动有巨大支持,不用说谁都明白。

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w*h
16
我从来不喜欢方舟子,
但我支持打假。

【在 S*****n 的大作中提到】
: 当你接触过方舟子团队的人,你就不会那么绝对拥护他了,呵呵。。。
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d*0
17
韩粉们, 你们能不能替HH解释一下他为什么不敢和方进行面对媒体的公开对质? 答案不
是显而易见的吗?
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m*o
18
空皮囊,谁花力气去迫害他?美帝,土共都没那么无聊。也就是方舟子没事干去管闲事儿,
挣口饭吃。土共,美帝都喜欢扶植或打击集团性的政治势力,对这样的骂骂街的没那么
多闲心吧!
韩寒没有任何的政治号召力,走红全凭的娱乐魅力。我在香港文汇报看过他的文章,很短
评论民主的和时事的,我个人觉得文笔不是很好;文汇报对他的文章的评论也是偏负面的,
认为他只是骂出来了,很肤浅。韩粉的确疯狂,经常组织给韩寒投票,比如时代周刊最具
影响力评选等,然而这些人群的特点是没有什么政治冲击力,炙热而已,思想层面与韩寒
相似。
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j*n
19
时代周刊最具影响力评选是怎么选的?

事儿,
评论民主
为他
力评选

【在 m********o 的大作中提到】
: 空皮囊,谁花力气去迫害他?美帝,土共都没那么无聊。也就是方舟子没事干去管闲事儿,
: 挣口饭吃。土共,美帝都喜欢扶植或打击集团性的政治势力,对这样的骂骂街的没那么
: 多闲心吧!
: 韩寒没有任何的政治号召力,走红全凭的娱乐魅力。我在香港文汇报看过他的文章,很短
: 评论民主的和时事的,我个人觉得文笔不是很好;文汇报对他的文章的评论也是偏负面的,
: 认为他只是骂出来了,很肤浅。韩粉的确疯狂,经常组织给韩寒投票,比如时代周刊最具
: 影响力评选等,然而这些人群的特点是没有什么政治冲击力,炙热而已,思想层面与韩寒
: 相似。

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m*o
20
我看了有些韩粉的blog里面有专门的网页,里面大篇幅号召并带有链结要粉丝去时代周
刊网上为韩寒投票选最具影响力人物,并要求相互通知之类。
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D*g
21
说的不错。所谓公知,。能做到不被民意绑架,也算一件上难之事。

【在 r****y 的大作中提到】
: 韩寒这事,还得让时间来证明真伪。
: 现在连姚晨都赶趟儿要树立公知形象,公知这种网络工具,越来越让人审美疲劳了。说
: 到底,要把一部分人群伺候好,让这部分人群放心贴心,才有做公知的立足之地。看似
: 有思想,其实是部分人群的傀儡。韩寒,在他“三篇”里已经声明,从今往后,说话只
: 讨好女儿,不讨好其它任何人,这个立场已经不能让原来被他伺候的人群放心贴心了。
: 网就是水,既然欣然领受载舟的荣誉,那么也别推辞覆舟的烦恼。其实,码再多公知檄
: 文,也不过是助网民的一阵阵的热拳,练拳不练功,到老一场空,教人伤仲永。
: 不讨好任何人说话,再不能成为公知。但不讨好任何人写字,却是个好事。

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D*g
22
看了太多这种所谓的诛心之论,但凡看到这样的话再次出现,总想问一句,您有证据么?

【在 b**********a 的大作中提到】
: 以前我是方舟子的绝对打假拥护者,这次他做的我想很过分,一点点直接证据都没有,
: 所以很反对他。在天涯转帖一些东西,这些东西在天涯很快被删除,一条都不留。后来
: 和其他有类似经验的人交流过,也遇到类似情况。
: 这次方韩之争,方这方面绝对有巨量的五毛们介入,而且是深度介入,这样的情况在海
: 外网站也是一样。方舟子的行动有巨大支持,不用说谁都明白。

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D*g
23
韩三篇发表以后,还是有一阵子到处讨论。我的Google Reader里面一周之内每天看到
一两篇谈这个的。

【在 j******n 的大作中提到】
: 时代周刊最具影响力评选是怎么选的?
:
: 事儿,
: 评论民主
: 为他
: 力评选

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w*h
24
有水平,有深度,又不爱起哄,很easy地不被民意绑架,没什么上难的。
如果公共知识分子都还得讨好民意,还有脸叫自己公共知识分子?
韩寒不是讨好不讨好谁的问题,是水平问题,更是因为他其实就是庸俗民意的一种。
所以我说了,他这种的,也就是说话俏皮点,胆子大一点,
其实新意和深度都是没有的,还不如醉钢琴。
即便是醉钢琴,也不过是二道贩子而已,这些功课,西方国家早已完成。
所以人家是成年,我们还在补课。一拨人不想上,一拨人以为懂了,争吵不休。

【在 D********g 的大作中提到】
: 说的不错。所谓公知,。能做到不被民意绑架,也算一件上难之事。
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D*6
25
我不是任何人的粉丝,我也不喜欢对一件事一个人上来就用粉丝这样的帽子代表。什么
事情都应该就事论事。
我支持很多方舟子的打假,如果他的证据可信,比如中医,我有亲身经历,我信方舟子。
这次的事情有点乱套。第一,一个文学打什么假?方舟子做科学的人,就是打假,也该
从有人证物证可以质疑的萌芽大赛的《杯中窥人》开始,为啥非得抓其他韩寒很难证明
的文字入手?就是不想给韩寒机会证明是么?然后这个辩论就引偏了,简直要成为考古
历史论文来考古韩寒成长过程了。
方舟子不相信韩寒能写出《求医》,那么有人证物证并且比《求医》和《书店》水平都
高的《杯中窥人》呢?如果萌芽的诸多编辑评委和韩家一起作弊,那么打假萌芽,尤其
萌芽大赛是打着高考保送的旗帜,那么高考作弊要判刑的。萌芽是国家出钱办的刊物,
如果作弊,该好好打。
方舟子为什么避重就轻不打萌芽,不打韩寒出名的根本原因?我相信韩寒的水平,首先
就是从萌芽大赛的现场作文开始。
另外,很多人很坏,总是说韩寒天才什么的。其实韩寒虽然狂而自信,只是自信金子总
是会闪光的,或者说行行出状元,未必十项全能才是人才。我就不记得他任何文字里自
封为天才。有些人就是喜欢吸引眼球,看到一个少年出书了,非要叫天才。

【在 d***0 的大作中提到】
: 韩粉们, 你们能不能替HH解释一下他为什么不敢和方进行面对媒体的公开对质? 答案不
: 是显而易见的吗?

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z*i
26
还没到担心那个的时候,现在的问题是反过来公知经常携粉丝绑架民意,abuse自己的
话语权。
从这点上,我还有点支持微博实名制。不管这个政策多操蛋,我觉得多多少少能抑
制一下花钱买民意和造谣。

【在 D********g 的大作中提到】
: 说的不错。所谓公知,。能做到不被民意绑架,也算一件上难之事。
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