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一个北美wsn关于海归的思考,及对中国现状看法--长,慎入!
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一个北美wsn关于海归的思考,及对中国现状看法--长,慎入!# Returnee - 海归
s*p
1
以下所有文字,仅代表我个人看法。
(一)
先说说在国内大学里“海归”的位置吧(不对的大家可以纠正我)。
现在国内的制度(学术界),任何升职都有名额限制,同事间变成敌人,表面很好,私下里互相拆台,更别说什么合作了。这样的生活很累。并不是中国人鼠目寸光,善于窝里斗,而是这套制度,把封建官场的制度搬到学校来---比如,那套愚蠢的重点学科和“学术带头人”制度,国家每年的科研经费大部分被有限的几个人分了。如果没有这样的强大的关系,不能跟得上这样的大牛,怎么混呢?
学校已经越来越向美国一样商业化运作了,海归对他们并不是个新名词,却有新的含义:
(1) 如果你在美国已经很好,回国可以被包装,去拿到国家几百万的基金,那你的价值就很大,毕竟你的工资最多几十万,你就像一个会下蛋的鸡,谁都欢迎你。
(2) 但是如果你在美国仅仅是博士博士后,有那么几篇文章,你的定位就是讲师(或者运气好的话小学校的副教授)。但是那里已经有无数的讲师副教授在排队多少年了!你未必有能力拿到科研经费,而对那些排队的人说,你可能是要插队的那个,让每个人都多等一年!有谁这么高尚地欢迎你呢?这就是我理解的涂博士在浙大无法生存的原因了。
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s*p
2
另起一贴,希望听听别人和过来人的看法和建议。

【在 s**p 的大作中提到】
: 以下所有文字,仅代表我个人看法。
: (一)
: 先说说在国内大学里“海归”的位置吧(不对的大家可以纠正我)。
: 现在国内的制度(学术界),任何升职都有名额限制,同事间变成敌人,表面很好,私下里互相拆台,更别说什么合作了。这样的生活很累。并不是中国人鼠目寸光,善于窝里斗,而是这套制度,把封建官场的制度搬到学校来---比如,那套愚蠢的重点学科和“学术带头人”制度,国家每年的科研经费大部分被有限的几个人分了。如果没有这样的强大的关系,不能跟得上这样的大牛,怎么混呢?
: 学校已经越来越向美国一样商业化运作了,海归对他们并不是个新名词,却有新的含义:
: (1) 如果你在美国已经很好,回国可以被包装,去拿到国家几百万的基金,那你的价值就很大,毕竟你的工资最多几十万,你就像一个会下蛋的鸡,谁都欢迎你。
: (2) 但是如果你在美国仅仅是博士博士后,有那么几篇文章,你的定位就是讲师(或者运气好的话小学校的副教授)。但是那里已经有无数的讲师副教授在排队多少年了!你未必有能力拿到科研经费,而对那些排队的人说,你可能是要插队的那个,让每个人都多等一年!有谁这么高尚地欢迎你呢?这就是我理解的涂博士在浙大无法生存的原因了。
: (

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a*t
3
国内人人都在争是大家觉得争一争还有希望获得点啥,这边人很多清楚的很自己争了也
就那么回事。所以搞出点好山好水好生活来麻痹自己了。当然各个行业领域的情况差别
很大,个人感受差别大也是正常的。
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H*8
4
是啊。国内的人活跃多了。。这也是吸引人的地方。
回国还是需要勇气的,比当年来美国还大的勇气。愿赌服输,就是这么回事。

【在 a******t 的大作中提到】
: 国内人人都在争是大家觉得争一争还有希望获得点啥,这边人很多清楚的很自己争了也
: 就那么回事。所以搞出点好山好水好生活来麻痹自己了。当然各个行业领域的情况差别
: 很大,个人感受差别大也是正常的。

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s*p
5
美国是有点枯燥,当年多少人的“美国梦”,有车有房有工作,都实现了。还有闲情雅
兴搞些业余爱好,说不上麻痹吧。国内很多人还得为了生存奋斗好多年呢。。

【在 a******t 的大作中提到】
: 国内人人都在争是大家觉得争一争还有希望获得点啥,这边人很多清楚的很自己争了也
: 就那么回事。所以搞出点好山好水好生活来麻痹自己了。当然各个行业领域的情况差别
: 很大,个人感受差别大也是正常的。

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t*g
6
不长,不算原文的话。

【在 s**p 的大作中提到】
: 美国是有点枯燥,当年多少人的“美国梦”,有车有房有工作,都实现了。还有闲情雅
: 兴搞些业余爱好,说不上麻痹吧。国内很多人还得为了生存奋斗好多年呢。。

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a*t
7
有车有房有工作在国内也不算什么太难实现的目标吧。

【在 s**p 的大作中提到】
: 美国是有点枯燥,当年多少人的“美国梦”,有车有房有工作,都实现了。还有闲情雅
: 兴搞些业余爱好,说不上麻痹吧。国内很多人还得为了生存奋斗好多年呢。。

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s*p
8
考虑到房价和实际收入的比例,尤其大城市,房子是最难解决的了。不是每个海归都能
赚到钱的。

【在 a******t 的大作中提到】
: 有车有房有工作在国内也不算什么太难实现的目标吧。
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s*p
9
没有原文,没有上下文就不完整了。

【在 t*******g 的大作中提到】
: 不长,不算原文的话。
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a*t
10
没那么困难,当然你一定要住美国这种大house那就难了。

【在 s**p 的大作中提到】
: 考虑到房价和实际收入的比例,尤其大城市,房子是最难解决的了。不是每个海归都能
: 赚到钱的。

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s*p
11
北京的房价是多少?中关村旧房2万5到3万/m2吧,租房60平米也要3500/month吧。就算
四环以外也得1万5到2万/m2吧(数字可能稍有变动)。每天挤地铁要至少来回各一个小
时。实际讲师副教授工资收入是多少呢?如果没有课题额外收入,大概能有7000-8000/
month吧。
这些数字无数人争论了多少年,常被认为是“忽悠”的最主要论据。我也不想争论了,
只是基于我个人亲眼所见和不完全统计。

【在 a******t 的大作中提到】
: 没那么困难,当然你一定要住美国这种大house那就难了。
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a*t
12
所以说这个东西和专业领域区别很大,我原来读书时候,系里老师工资单上3000块,一
年很少有下20万的。他们对外说的时候也不会和你说一年挣多少,报给统计的时候也不
会有那么高。
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f*p
13
你的意思是回去能多捞点灰色收入么?

【在 a******t 的大作中提到】
: 所以说这个东西和专业领域区别很大,我原来读书时候,系里老师工资单上3000块,一
: 年很少有下20万的。他们对外说的时候也不会和你说一年挣多少,报给统计的时候也不
: 会有那么高。

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f*l
14
你知道什么是生活吗?生活就是一天三餐,按时睡觉,开心的活着,吃饱穿暖.而不是每
天吃海鲜,晚上抱着不同的美女睡觉,生活是平凡而又平淡的,不是帝王般的感觉,但是却
是自己爱的 -- 这话说得很赞啊
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a*t
15
还是看专业了。但是有的专业灰色收入还是很多的。最差给企业讲课一天也好几千了。
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r*e
16
这是没办法得到帝王般感觉的人自我安慰罢了。

【在 f******l 的大作中提到】
: 你知道什么是生活吗?生活就是一天三餐,按时睡觉,开心的活着,吃饱穿暖.而不是每
: 天吃海鲜,晚上抱着不同的美女睡觉,生活是平凡而又平淡的,不是帝王般的感觉,但是却
: 是自己爱的 -- 这话说得很赞啊

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f*l
17
帝王不帝王,有时只是心态而已。
已经“帝王”过的人,也可能有朝一日回归这种纯朴的追求^0^

【在 r********e 的大作中提到】
: 这是没办法得到帝王般感觉的人自我安慰罢了。
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r*e
18
有选择和没有选择差别太大了。

【在 f******l 的大作中提到】
: 帝王不帝王,有时只是心态而已。
: 已经“帝王”过的人,也可能有朝一日回归这种纯朴的追求^0^

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n*t
19
顶你的帖子!你的心情我很明白。我也是出国多年,很想回国,但是也有很多担心的问题
。国内的现状大家都明白,我们无法改变,只能仔细思考自己的位置在哪里,以及如何
生活的问题。
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s*p
20
谢谢。我没有选择的余地,妻子儿子都在国内很久了。这样也好,少了很多苦恼。否则
是否回国真的很难决定。

【在 n****t 的大作中提到】
: 顶你的帖子!你的心情我很明白。我也是出国多年,很想回国,但是也有很多担心的问题
: 。国内的现状大家都明白,我们无法改变,只能仔细思考自己的位置在哪里,以及如何
: 生活的问题。

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m*t
21
写的很好啊,不知道为什么有共鸣的人不多,也许大家关心的更多是物质层面的东西吧。
我也是没有选择要归的人,也在担心和你同样的问题。
我们互相鼓励吧。
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s*p
22
我觉得是我写的这些东东,在许多人眼里早就是像 1+1=2 那么简单直白了。对于国内
的了解,我是通过多次回国得到的信息,而这里许多人本来就是国内刚来,公派,交换
或者访问学者,刚刚来不到一年,国内的坑还留着呢,所以完全没有兴趣讨论这些了。。
缺的功课还得慢慢补啊。。

吧。

【在 m**********t 的大作中提到】
: 写的很好啊,不知道为什么有共鸣的人不多,也许大家关心的更多是物质层面的东西吧。
: 我也是没有选择要归的人,也在担心和你同样的问题。
: 我们互相鼓励吧。

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z*m
23
你现在抱怨这个,就说明你已经赌输了,早几年回国的话,房子应该就不是问题。这就
是国内的情况,变化太快,大家都在赌。
不过至少你还能在美国住大房子,开大车,呵呵。

8000/

【在 s**p 的大作中提到】
: 北京的房价是多少?中关村旧房2万5到3万/m2吧,租房60平米也要3500/month吧。就算
: 四环以外也得1万5到2万/m2吧(数字可能稍有变动)。每天挤地铁要至少来回各一个小
: 时。实际讲师副教授工资收入是多少呢?如果没有课题额外收入,大概能有7000-8000/
: month吧。
: 这些数字无数人争论了多少年,常被认为是“忽悠”的最主要论据。我也不想争论了,
: 只是基于我个人亲眼所见和不完全统计。

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w*a
24
好长。略过,留名
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s*p
25
再次修改标题,想吸引国内刚刚来美的人来看看。。谈谈你们的看法,理解万岁。。

【在 w**a 的大作中提到】
: 好长。略过,留名
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w*a
26
分章节重新贴吧。贴子超过30行就没人看

【在 s**p 的大作中提到】
: 再次修改标题,想吸引国内刚刚来美的人来看看。。谈谈你们的看法,理解万岁。。
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c*2
27
写的非常好,很理性,而且也很有信息量。我打算发给我国内的老婆看看,一起探讨探
讨。在美国,确实简单,也容易快乐。国内关系复杂,耗脑力,很多问题解决起来非常
麻烦。最重要的是这些成本对社会的发展来说几乎没什么贡献,只会增加普通百性的生
活成本。但是我们也该积极点,国内毕竟也在进步,虽然很慢。
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r*e
28
搞关系的都是拿高薪的,没有关系要搞的都是编程序的,这世界。

【在 c********2 的大作中提到】
: 写的非常好,很理性,而且也很有信息量。我打算发给我国内的老婆看看,一起探讨探
: 讨。在美国,确实简单,也容易快乐。国内关系复杂,耗脑力,很多问题解决起来非常
: 麻烦。最重要的是这些成本对社会的发展来说几乎没什么贡献,只会增加普通百性的生
: 活成本。但是我们也该积极点,国内毕竟也在进步,虽然很慢。

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c*2
29
这是正常的,business本来就不只是技术,管理决策相对来说重要多了。不懂得博弈,
不擅长处理关系,能编程,也算不
错了,收入其实也不低。 只不过在中国,大部分搞关系都是上不了台面的,当然很多
东西不得不归咎于政府,TG太土。

【在 r********e 的大作中提到】
: 搞关系的都是拿高薪的,没有关系要搞的都是编程序的,这世界。
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s*p
30
好,有空重排

【在 w**a 的大作中提到】
: 分章节重新贴吧。贴子超过30行就没人看
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s*p
31
good, wait for feedback..

【在 c********2 的大作中提到】
: 写的非常好,很理性,而且也很有信息量。我打算发给我国内的老婆看看,一起探讨探
: 讨。在美国,确实简单,也容易快乐。国内关系复杂,耗脑力,很多问题解决起来非常
: 麻烦。最重要的是这些成本对社会的发展来说几乎没什么贡献,只会增加普通百性的生
: 活成本。但是我们也该积极点,国内毕竟也在进步,虽然很慢。

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s*p
32
是啊,变化太快,根不是啊。几年前给副教授到不干呢。

【在 z****m 的大作中提到】
: 你现在抱怨这个,就说明你已经赌输了,早几年回国的话,房子应该就不是问题。这就
: 是国内的情况,变化太快,大家都在赌。
: 不过至少你还能在美国住大房子,开大车,呵呵。
:
: 8000/

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Z*l
33
这篇看着好,后面编号的那些读着觉得作者很心理扭曲。

的wsn,只代表我自己,一个有自己看法的wsn吧。
很大危险,去长城饭店吃一顿饭几万块钱,并不是为了炫耀,实际上是很痛苦;我的朋
友做官的更加痛苦,日日夜夜忧虑,几乎是“提着脑袋”在做的,年龄不大,头发都掉
光了。。你说的这些我都明白的。。
不得已,但是我会怕。在美国多少年,像一个缺了功课的小学生,不敢回教室。国内的
人际关系和潜规则太多了,和那些摸爬滚打多年的人竞争,坦率地说我没有这样的信心
和能力去应付。
我写的第一篇文章,且是接别人的文章,很大程度是为了好玩,随性而发的。
一并骂上.觉得自己应该在国内混,这样就会有钱,这样自己又可以在人群中站在前列了,
自己很时髦,对吗?”
不爱攀比,前列后列没有关系,幸福感不是这样就可以得到的。这也是不喜欢国内的一
个原因。
能吃饱睡好就是了(在我的原文(8)讲的很清楚)。人的价值难道是钱可以衡量的吗?
有人每天花几万块吃饭,就比我happy吗?所以yi下这段很同意:
每天吃海鲜,晚上抱着不同的美女睡觉,生活是平凡而又平淡的,不是帝王般的感觉,但是
却是自己爱的,也许别人都觉得没什么特别.你

【在 s**p 的大作中提到】
: 是啊,变化太快,根不是啊。几年前给副教授到不干呢。
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s*p
34
那种写法,已经多年不用了。这次心血来潮,随便写写,只是娱乐。

【在 Z*****l 的大作中提到】
: 这篇看着好,后面编号的那些读着觉得作者很心理扭曲。
:
: 的wsn,只代表我自己,一个有自己看法的wsn吧。
: 很大危险,去长城饭店吃一顿饭几万块钱,并不是为了炫耀,实际上是很痛苦;我的朋
: 友做官的更加痛苦,日日夜夜忧虑,几乎是“提着脑袋”在做的,年龄不大,头发都掉
: 光了。。你说的这些我都明白的。。
: 不得已,但是我会怕。在美国多少年,像一个缺了功课的小学生,不敢回教室。国内的
: 人际关系和潜规则太多了,和那些摸爬滚打多年的人竞争,坦率地说我没有这样的信心
: 和能力去应付。
: 我写的第一篇文章,且是接别人的文章,很大程度是为了好玩,随性而发的。

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s*p
35
另外有必要纠正一下,在文字中为了娱乐需要,有些观点不正确:
(1)中国确实发展了,比以前国力强大了。虽然问题很多,国际上表现不够明智,国内蜗居引起极大民愤,各方面矛盾很多,但是发展是不容否认的。
(2)中国来美自费,公费留学生增加,个人认为,政府更多是为了解决大学生就业问题,为了缓解压力和社会稳定的需要,同时希望更多了解美国的人回国,并非也没有必要针对留学生。 另外,公派出国的访问学者主要目的是为了回去抢“国家留学基金”,系里出十几万派个人出来,回去后可以申请几十万的“留学基金”,稳赚的生意,何乐不为呢?
(3)客观上,学校职位已接近饱和,和以前的台湾类似。留学生错过了最佳回国时机,身价降低时必然的,符合市场规律。
(4)“仇恨”本是不存在的。各人(海归和国内的土鳖)都有心理落差,为了各自利益,矛盾在所难免。但并没有形成什么两大集团的对立和仇恨。

【在 s**p 的大作中提到】
: 那种写法,已经多年不用了。这次心血来潮,随便写写,只是娱乐。
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n*t
36
说白了,当初出国也是觉得国内有很多问题,趁年轻出去看看闯闯,现在想回国了,也
是因为还是喜欢国内,比较土生土长在中国,老人亲戚朋友都在中国,而且国内发展也
快,机会多。当然国内问题也很多。准海归肯定还是希望在国内好好发展的。那些在国
外发展好的,也没有后顾之忧的(比如老人小孩都在国外)肯定不愿意回去而且也是最
多诋毁国内现状的人。
所以说,每个人情况不同,回去之前要分析好,做好一切思想准备,回国后就不会想不
通了。那些跳楼博士的悲剧也就是因为心理落差太大造成的。
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s*p
37
呵呵,想回国,也是趁年轻回去看看闯闯。国内才是乱世造英雄,同时也将扼杀更多的
无名英雄。

【在 n****t 的大作中提到】
: 说白了,当初出国也是觉得国内有很多问题,趁年轻出去看看闯闯,现在想回国了,也
: 是因为还是喜欢国内,比较土生土长在中国,老人亲戚朋友都在中国,而且国内发展也
: 快,机会多。当然国内问题也很多。准海归肯定还是希望在国内好好发展的。那些在国
: 外发展好的,也没有后顾之忧的(比如老人小孩都在国外)肯定不愿意回去而且也是最
: 多诋毁国内现状的人。
: 所以说,每个人情况不同,回去之前要分析好,做好一切思想准备,回国后就不会想不
: 通了。那些跳楼博士的悲剧也就是因为心理落差太大造成的。

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e*8
38
哎,很多人的“美国梦”是有车有房有工作,结果出了国以后,发现国内的朋友好像比
我们这些海外留学的先实现这些梦想。好多朋友早就有房了,虽然不是house,可是装
修的也很好,住的也很舒服。如果美国梦就是那些,现在这么多人想海归也可以理解了

【在 s**p 的大作中提到】
: 美国是有点枯燥,当年多少人的“美国梦”,有车有房有工作,都实现了。还有闲情雅
: 兴搞些业余爱好,说不上麻痹吧。国内很多人还得为了生存奋斗好多年呢。。

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h*g
39
美国要是真那么容易有车有房有工作,很多人也不会动心思海龟了。开二手车,租公寓
,做博厚的中国人一堆一堆的,包括本人,最讨厌的是,就算这种生活,我也不敢说5
年以后还能保证有。
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z*y
40
说的不错.
海龟本来就是高风险高回报.
指望回去安稳拿工资的就算了.
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