引进海外科研人才困难的原因# Returnee - 海归o*d2017-08-20 07:081 楼仍然是工资待遇太低,即使和美国博后收入匹配, 一年4,50万,也很不够,毕竟房价,社会福利都差很远。而美国社会福利就算是比较差的了,跟北欧和德法瑞士比更是差的远。
g*t2017-08-20 07:082 楼制定政策的都是人精就卡着博后收入线定的,不可能让谁占到便宜【在 o****d 的大作中提到】: 仍然是工资待遇太低,即使和美国博后收入匹配, 一年4,50万,也很不够,毕竟房: 价,社会福利都差很远。: 而美国社会福利就算是比较差的了,跟北欧和德法瑞士比更是差的远。
q*d2017-08-20 07:083 楼美国AP的年收入按照我的了解一般税前7万的样子,博后税前2万8的我都见过,说句实话,不交税跟国内都没本质区别了.【在 o****d 的大作中提到】: 仍然是工资待遇太低,即使和美国博后收入匹配, 一年4,50万,也很不够,毕竟房: 价,社会福利都差很远。: 而美国社会福利就算是比较差的了,跟北欧和德法瑞士比更是差的远。
T*i2017-08-20 07:084 楼还有物价。任何好点的东西,在国内都比美国贵。吃的都不便宜了。当然最低档的便宜,美团20-30就可以弄几个菜。但那菜怎么做的?还有人吹国内外卖方便便宜。在国外混那么多年,难道是为了海归去吃地沟油化学勾兑食品的?【在 o****d 的大作中提到】: 仍然是工资待遇太低,即使和美国博后收入匹配, 一年4,50万,也很不够,毕竟房: 价,社会福利都差很远。: 而美国社会福利就算是比较差的了,跟北欧和德法瑞士比更是差的远。
f*e2017-08-20 07:085 楼比千老工资地位还是高了。所以千青中千老多。【在 o****d 的大作中提到】: 仍然是工资待遇太低,即使和美国博后收入匹配, 一年4,50万,也很不够,毕竟房: 价,社会福利都差很远。: 而美国社会福利就算是比较差的了,跟北欧和德法瑞士比更是差的远。
f*e2017-08-20 07:086 楼看专业。苦逼专业刚毕业的AP9个月7,8万。商学院刚毕业的AP十几万。计算机刚毕业的AP9-11万。这是9个月的收入。大部分人理工科专业前3年有两个月暑假收入,后面靠经费有1-3个月暑假收入。每年工资涨个百分之几,快tenure时,苦逼专业9个月收入差不多10万,商学院9个月14,15万,计算机9个月11-13万。评上tenure或者full professor后涨几千工资,加上每年涨的百分之几,总共差不多一万 (具体涨额和学校有关)。说的是research school. teaching school更低。加州和纽约市因为房价工资更高,有额外住房补贴。美国学术界比工业界拿到手的还是少很多。【在 q*d 的大作中提到】: 美国AP的年收入按照我的了解一般税前7万的样子,: 博后税前2万8的我都见过,: 说句实话,不交税跟国内都没本质区别了.
T*i2017-08-20 07:087 楼看地区。中西部房子消费也低。比北京上海50万人刀生活好多了。【在 q*d 的大作中提到】: 美国AP的年收入按照我的了解一般税前7万的样子,: 博后税前2万8的我都见过,: 说句实话,不交税跟国内都没本质区别了.
j*l2017-08-20 07:088 楼罗马不是一天建成的,指望靠一项政策一张圣旨就能解决问题的,不是不切实际就是别有用心。客观的说,现在高校里的待遇确实比以前要好很多了,以前教授真的是不如卖茶叶蛋的
o*d2017-08-20 07:089 楼别有用心都上来了,用得着么,这么明摆着的问题,要什么其他用心?: 罗马不是一天建成的,指望靠一项政策一张圣旨就能解决问题的,不是不切实际就是别: 有用心。客观的说,现在高校里的待遇确实比以前要好很多了,以前教授真的是不如卖: 茶叶蛋的【在 j******l 的大作中提到】: 罗马不是一天建成的,指望靠一项政策一张圣旨就能解决问题的,不是不切实际就是别: 有用心。客观的说,现在高校里的待遇确实比以前要好很多了,以前教授真的是不如卖: 茶叶蛋的
T*i2017-08-20 07:0810 楼呵呵,他那是典型国内用语,很正常。【在 o****d 的大作中提到】: 别有用心都上来了,用得着么,这么明摆着的问题,要什么其他用心?: : : 罗马不是一天建成的,指望靠一项政策一张圣旨就能解决问题的,不是不切实际: 就是别: : 有用心。客观的说,现在高校里的待遇确实比以前要好很多了,以前教授真的是: 不如卖: : 茶叶蛋的:
w*g2017-08-20 07:0811 楼这个问题我早就说过了:工资待遇反映供需比。工资待遇低说明国内其实根本不需要创新能力强的人回国去从头开始扎扎实实搞研发,国内真正欢迎的是在国外已经功成名就,已经完成了研发过程,掌握了多项实用技术的人回国去让他们吃现成。也就是说,国内只想摘果子(收割成熟的技术),不想种树(给创新人才发展空间,让他们慢慢搞出自己的东西)。这种急功近利的做法,其实对中国的产业升级毫无帮助,同时更加耽误了中国创新体系的发展和壮大。据我所知,不少千人也是玩玩而已,并不严肃认真地考虑回国贡献。为什么?国内的环境非常复杂,不是单纯幼稚的海归教授能玩的转的,这些人其实心里都很清楚。不少只是暑期回去挣外快而已,不会长期或永久回去的。【在 o****d 的大作中提到】: 仍然是工资待遇太低,即使和美国博后收入匹配, 一年4,50万,也很不够,毕竟房: 价,社会福利都差很远。: 而美国社会福利就算是比较差的了,跟北欧和德法瑞士比更是差的远。
g*t2017-08-20 07:0812 楼因为有很多农村土博,很能吃苦,又听话见了领导跟三孙子似的老总干嘛要用一言不合拔腿就跑的海归做不出东西也不要紧,花钱买就是了【在 w*********g 的大作中提到】: : 这个问题我早就说过了:工资待遇反映供需比。工资待遇低说明国内其实根本不需要创: 新能力强的人回国去从头开始扎扎实实搞研发,国内真正欢迎的是在国外已经功成名就: ,已经完成了研发过程,掌握了多项实用技术的人回国去让他们吃现成。也就是说,国: 内只想摘果子(收割成熟的技术),不想种树(给创新人才发展空间,让他们慢慢搞出: 自己的东西)。: 这种急功近利的做法,其实对中国的产业升级毫无帮助,同时更加耽误了中国创新体系: 的发展和壮大。据我所知,不少千人也是玩玩而已,并不严肃认真地考虑回国贡献。为: 什么?国内的环境非常复杂,不是单纯幼稚的海归教授能玩的转的,这些人其实心里都: 很清楚。不少只是暑期回去挣外快而已,不会长期或永久回去的。
w*g2017-08-20 07:0813 楼对,的确是这么回事。当年的苏联和美国就是这种差别:前者是在乎属下对自己的奉迎,不在乎做得出做不出东西;后者是在乎能不能作出真东西,能够容忍属下对自己的不奉迎。结果大家都知道了。【在 g******t 的大作中提到】: 因为有很多农村土博,很能吃苦,又听话: 见了领导跟三孙子似的: 老总干嘛要用一言不合拔腿就跑的海归: 做不出东西也不要紧,花钱买就是了
g*t2017-08-20 07:0814 楼其实也没有人会不逢迎如果给你很多钱,谁会去顶领导钱学森脾气大在美国惹了FBI回去给个中将还不是天天拍马屁【在 w*********g 的大作中提到】: : 对,的确是这么回事。: 当年的苏联和美国就是这种差别:前者是在乎属下对自己的奉迎,不在乎做得出做不出: 东西;后者是在乎能不能作出真东西,能够容忍属下对自己的不奉迎。: 结果大家都知道了。
w*g2017-08-20 07:0815 楼说过了阿,国内要的不是人才,是现成的成熟技术。给钱是冲着现成的技术去的,不是冲着人才去的。你再有才能,没有现成的技术,国内也不把你当回事。等你把现成的技术贡献了,你对国内就没用了,国内还是不把你当回事。【在 g******t 的大作中提到】: 其实也没有人会不逢迎: 如果给你很多钱,谁会去顶领导: 钱学森脾气大在美国惹了FBI: 回去给个中将还不是天天拍马屁
D*o2017-08-20 07:0816 楼也就是说现在国内给的钱还是太少。70万人民币只相当于10万多一点美元,不要说矿工码工,就是对于非热门非火坑专业的,如果这边有正式工作有绿卡的人也没什么吸引力。如果能开出20万美元一年,情况或许能有所改善。这边一家公司为卡塔尔项目招土木工程师,开价20万,有个中国同事犹豫了很久,虽然最后还是放弃了。【在 g******t 的大作中提到】: 其实也没有人会不逢迎: 如果给你很多钱,谁会去顶领导: 钱学森脾气大在美国惹了FBI: 回去给个中将还不是天天拍马屁
g*t2017-08-20 07:0817 楼那倒是老钱回去以后再没什么传世的著作了吧【在 w*********g 的大作中提到】: : 说过了阿,国内要的不是人才,是现成的成熟技术。: 给钱是冲着现成的技术去的,不是冲着人才去的。你再有才能,没有现成的技术,国内: 也不把你当回事。等你把现成的技术贡献了,你对国内就没用了,国内还是不把你当回: 事。
g*t2017-08-20 07:0818 楼官位啊给个科技厅长全跪了【在 D*******o 的大作中提到】: 也就是说现在国内给的钱还是太少。70万人民币只相当于10万多一点美元,不要说矿工: 码工,就是对于非热门非火坑专业的,如果这边有正式工作有绿卡的人也没什么吸引力: 。如果能开出20万美元一年,情况或许能有所改善。这边一家公司为卡塔尔项目招土木: 工程师,开价20万,有个中国同事犹豫了很久,虽然最后还是放弃了。
a*r2017-08-20 07:0819 楼大家都知道,不要说得这么透。小心查水表。【在 w*********g 的大作中提到】: : 说过了阿,国内要的不是人才,是现成的成熟技术。: 给钱是冲着现成的技术去的,不是冲着人才去的。你再有才能,没有现成的技术,国内: 也不把你当回事。等你把现成的技术贡献了,你对国内就没用了,国内还是不把你当回: 事。
w*g2017-08-20 07:0820 楼没了阿。传世的著作是靠着无数次试验和模拟堆出来的。国内淘到他的技术以后,就把他晾一边了。自主研发下一代全新火箭技术?那还不如再引进赵学森、孙学森、李学森来的快当便捷。【在 g******t 的大作中提到】: 那倒是: 老钱回去以后再没什么传世的著作了吧
o*d2017-08-20 07:0821 楼说的非常好【在 w*********g 的大作中提到】: : 没了阿。: 传世的著作是靠着无数次试验和模拟堆出来的。国内淘到他的技术以后,就把他晾一边: 了。自主研发下一代全新火箭技术?那还不如再引进赵学森、孙学森、李学森来的快当: 便捷。
o*d2017-08-20 07:0822 楼70万人民币那纯粹是瞎逼逼,千青有几个拿到这个数的?70%的也就税前35-40万的样子。【在 D*******o 的大作中提到】: 也就是说现在国内给的钱还是太少。70万人民币只相当于10万多一点美元,不要说矿工: 码工,就是对于非热门非火坑专业的,如果这边有正式工作有绿卡的人也没什么吸引力: 。如果能开出20万美元一年,情况或许能有所改善。这边一家公司为卡塔尔项目招土木: 工程师,开价20万,有个中国同事犹豫了很久,虽然最后还是放弃了。
w*g2017-08-20 07:0824 楼子。把杂七杂八的各种待遇都算上,勉强能达到。但是真正拿到手的根本没有那么多。另外,这些钱在国内其实不隔花:国内的高房价我就不说了,国内的物价看起来不是太高,但是那是以低品质、低卫生安全为代价的,真要想享受美国物品的质量得花几倍于平均价格的钱。这么算起来,这70万,恐怕得除以10~12才相当于在美国的税前收入。基本上就是个美国千老的收入(可是劳动强度却比美国千老只高不低)。【在 o****d 的大作中提到】: 70万人民币那纯粹是瞎逼逼,千青有几个拿到这个数的?70%的也就税前35-40万的样子。
s*y2017-08-20 07:0826 楼你就是把课题经费去偷偷买手纸也算上也达不到,盯着地面捡打车票像捡到钱一样的经历很多人都有【在 w*********g 的大作中提到】: : 子。: 把杂七杂八的各种待遇都算上,勉强能达到。但是真正拿到手的根本没有那么多。: 另外,这些钱在国内其实不隔花:国内的高房价我就不说了,国内的物价看起来不是太: 高,但是那是以低品质、低卫生安全为代价的,真要想享受美国物品的质量得花几倍于: 平均价格的钱。这么算起来,这70万,恐怕得除以10~12才相当于在美国的税前收入。: 基本上就是个美国千老的收入(可是劳动强度却比美国千老只高不低)。
E*y2017-08-20 07:0827 楼我千青回去3年多,去年税后的收入140多万。国内赚钱的机会多去了,参加个评审,企业兼个职,自己开个公司.....而且经费报销满世界跑。拿圈里朋友的话说现在国内给科研人员发福利是没有上线的,国家对科研人员绝对是让你们放开膀子干。我是经历过08经济危机的。现在美国公司打工的或许已经忘了那时的痛,你现在每年30万刀的工资说白了就是资本家施舍的,等到经济周期来了,裁人的时候也不会手软。对自己命运的掌控才是最重要的,你在公司里绝对做不到。【在 o****d 的大作中提到】: 仍然是工资待遇太低,即使和美国博后收入匹配, 一年4,50万,也很不够,毕竟房: 价,社会福利都差很远。: 而美国社会福利就算是比较差的了,跟北欧和德法瑞士比更是差的远。
E*y2017-08-20 07:0828 楼这还不算国内的房子,现在值个800多万吧。钱只是一方面,那种自己当老板的感觉才是最爽的!30【在 E********y 的大作中提到】: 我千青回去3年多,去年税后的收入140多万。国内赚钱的机会多去了,参加个评审,企: 业兼个职,自己开个公司.....: 而且经费报销满世界跑。拿圈里朋友的话说现在国内给科研人员发福利是没有上线的,: 国家对科研人员绝对是让你们放开膀子干。: 我是经历过08经济危机的。现在美国公司打工的或许已经忘了那时的痛,你现在每年30: 万刀的工资说白了就是资本家施舍的,等到经济周期来了,裁人的时候也不会手软。: 对自己命运的掌控才是最重要的,你在公司里绝对做不到。
E*y2017-08-20 07:0829 楼说白了国内的发展空间是无限的。没有天花板,你有能力可以尽情的发挥。如果只看中开始的那么一点薪水就大错特错了。年轻人正处于上升期,眼光要放的远一点。当年我认识的一个人第二批青千中了,犹豫好久没回,现在肠子都悔青了,和他老婆离婚的主要原因就是当时老婆不同意他回,不过他们没孩子也是一个原因
o*d2017-08-20 07:0830 楼叔的同学朋友几十个千青,你跟我说这个,我只能说 五毛拿好: 我千青回去3年多,去年税后的收入140多万。国内赚钱的机会多去了,参加个评审,企: 业兼个职,自己开个公司.....: 而且经费报销满世界跑。拿圈里朋友的话说现在国内给科研人员发福利是没有上线的,: 国家对科研人员绝对是让你们放开膀子干。: 我是经历过08经济危机的。现在美国公司打工的或许已经忘了那时的痛,你现在每年30: 万刀的工资说白了就是资本家施舍的,等到经济周期来了,裁人的时候也不会手软。: 对自己命运的掌控才是最重要的,你在公司里绝对做不到。【在 E********y 的大作中提到】: 说白了国内的发展空间是无限的。没有天花板,你有能力可以尽情的发挥。如果只看中: 开始的那么一点薪水就大错特错了。年轻人正处于上升期,眼光要放的远一点。: 当年我认识的一个人第二批青千中了,犹豫好久没回,现在肠子都悔青了,和他老婆离: 婚的主要原因就是当时老婆不同意他回,不过他们没孩子也是一个原因
B*n2017-08-20 07:0831 楼可能你的千青同学都不跟你说实话。楼上是千青第一手资料。你说的同学再咋样也是二手资料了。【在 o****d 的大作中提到】: 叔的同学朋友几十个千青,你跟我说这个,我只能说 五毛拿好: : : 我千青回去3年多,去年税后的收入140多万。国内赚钱的机会多去了,参加个评: 审,企: : 业兼个职,自己开个公司.....: : 而且经费报销满世界跑。拿圈里朋友的话说现在国内给科研人员发福利是没有上: 线的,: : 国家对科研人员绝对是让你们放开膀子干。: : 我是经历过08经济危机的。现在美国公司打工的或许已经忘了那时的痛,你现在: 每年30
o*d2017-08-20 07:0832 楼那你就相信他好了叔没拿到千青回去的同学搞到绿卡的都要回美了,当时回去也是美国实在不想呆了,国内老人也需要自己回去,但现在过得很差,也觉得亏孩子,说税后一家能有30万就不会回美,但搞不到,前青同学也就这个线左右,基本过得下去也就不回美了: 可能你的千青同学都不跟你说实话。楼上是千青第一手资料。你说的同学再咋样也是二: 手资料了。【在 B******n 的大作中提到】: 可能你的千青同学都不跟你说实话。楼上是千青第一手资料。你说的同学再咋样也是二: 手资料了。
E*y2017-08-20 07:0833 楼朋友,看你的回复就知道你是那种情商不高在国外呆的不如意的loser。 否则正常人谁叫自己loser。这里奉劝一句,活到30多岁的年纪,情商比智商重要很多。我们很多人在国外呆久了情商被碾压没了,想想寄人篱下的日子情商有何用。你用到的情商和你身边的大妈需要的差不多。【在 o****d 的大作中提到】: 那你就相信他好了: 叔没拿到千青回去的同学搞到绿卡的都要回美了,当时回去也是美国实在不想呆了,国: 内老人也需要自己回去,但现在过得很差,也觉得亏孩子,说税后一家能有30万就不会: 回美,但搞不到,前青同学也就这个线左右,基本过得下去也就不回美了: : : 可能你的千青同学都不跟你说实话。楼上是千青第一手资料。你说的同学再咋样: 也是二: : 手资料了。:
o*d2017-08-20 07:0834 楼好一股浓浓五毛味,情商都出来了。【在 E********y 的大作中提到】: 朋友,看你的回复就知道你是那种情商不高在国外呆的不如意的loser。 否则正常人谁: 叫自己loser。: 这里奉劝一句,活到30多岁的年纪,情商比智商重要很多。我们很多人在国外呆久了情: 商被碾压没了,想想寄人篱下的日子情商有何用。你用到的情商和你身边的大妈需要的: 差不多。
Z*g2017-08-20 07:0835 楼这个水平真高,比echowood和bifujian懂行百倍。海龟版就需要这种人。140万的稳拿。话说年薪30万美元是资本家施舍的,140万是自己赚得?【在 E********y 的大作中提到】: 朋友,看你的回复就知道你是那种情商不高在国外呆的不如意的loser。 否则正常人谁: 叫自己loser。: 这里奉劝一句,活到30多岁的年纪,情商比智商重要很多。我们很多人在国外呆久了情: 商被碾压没了,想想寄人篱下的日子情商有何用。你用到的情商和你身边的大妈需要的: 差不多。
w*g2017-08-20 07:0836 楼这不就是皇帝的新衣吗?你看不见新衣说明你情商低。问题是概率极小的个例对于大家而言有任何借鉴价值吗?照你的逻辑,我也可以说大家都应该大学就退学。你看人家盖茨、阿德尔森、戴尔不都是大学就退学了吗?大家都应该大学阶段就退学,说不定哪天就成富豪了。你成了不了说明你情商低。我还可以说大家都应该多在苹果树底下蹲着,说不定那天就成了大科学家了。你看人家牛顿不就是在树下被苹果砸到头,结果发现了力学定律吗?你发现不了说明你情商低。。。。。。。老实说,我的师兄就是千青,在国内干的非常辛苦,税前收入也没有达到70万人民币。基本上就是个美国千老的水平,同时还得忍受国内的雾霾、高物价、高房价和极其复杂的人际关系。这辈子基本上就是个985高校的教授了,大千人的打工仔。能在美国过的好好的,不用忍受那些麻烦,拿着10几万美元的年薪,为啥要放弃美国打工仔的工作去国内做打工仔?另外,孩子的教育、家人的健康和卫生,你就不考虑考虑?好好好,我明白你的意思。你想跟我说国内发展空间大,可以当老板对不对?国内发展空间一直都很大,从改开以来就是如此。喜欢自己当老板的当年就不出国了,早就在国内当官、经商,干的风声水起了。马云、宗庆后、麻花藤、董明珠不都是这样吗?这些人跟海外留学生不是一路人。海外留学生都是老实人,就想老老实实过本分日子,喜欢那种把自己的本职工作作好就能享受生活的路。国内的情况是: 越是老实人越受欺负,越是干好本职越是吃亏。发财的大多数还是炒房子、炒理财产品、做贪官的、卖假货的,基本上属于不务正业的。那样的社会发展空间再大,跟美国这边的留学生有什么关系?【在 E********y 的大作中提到】: 朋友,看你的回复就知道你是那种情商不高在国外呆的不如意的loser。 否则正常人谁: 叫自己loser。: 这里奉劝一句,活到30多岁的年纪,情商比智商重要很多。我们很多人在国外呆久了情: 商被碾压没了,想想寄人篱下的日子情商有何用。你用到的情商和你身边的大妈需要的: 差不多。
P*U2017-08-20 07:0837 楼NM, 还在这儿骗?好像这世界就你一个千青似的。140万?把你的工资单亮一下先。你以为大家都不回国,都眼瞎啊?30【在 E********y 的大作中提到】: 我千青回去3年多,去年税后的收入140多万。国内赚钱的机会多去了,参加个评审,企: 业兼个职,自己开个公司.....: 而且经费报销满世界跑。拿圈里朋友的话说现在国内给科研人员发福利是没有上线的,: 国家对科研人员绝对是让你们放开膀子干。: 我是经历过08经济危机的。现在美国公司打工的或许已经忘了那时的痛,你现在每年30: 万刀的工资说白了就是资本家施舍的,等到经济周期来了,裁人的时候也不会手软。: 对自己命运的掌控才是最重要的,你在公司里绝对做不到。