几组简单的数据 - 未名空间MITBBS历史存档

几组简单的数据# Stock

s*t2016-04-02 07:04

1 楼

数据来源：http://www.multpl.com/s-p-500-earnings/table?f=m
2000年9月 EPS 73.30 sp 1520
2007年6月 EPS 96.64 sp 1550
2014年9月 EPS 105.6 sp 2010
2015年9月 EPS 90.30 sp 1930
现在达成共识的预估，2016年第一季度sp500的 earning要下降7%，也就是说肯定要比
2015年9月低，我就用2015年九月数据代替现在的数据来评估
如果按照2007年的泡沫程度来算， EPS 90.30对应的sp点位是： 1550*90.3/96.64＝
1448
如果按照2000年的泡沫程度来算，EPS 90.30对应的sp点位是： 1520*90.3/73.3= 1873
现在的点位2070，这个泡沫的程度，不仅远超过2007年，甚至超过了2000年，当之无愧
的有史以来最大泡沫。
奇怪的是，现在的earning比2014年9月已经低了10%都不止，sp点位居然搞了60个点
泡沫什么时候破？不知道。但毫无疑问的是，现在的股价比2000年和2007年更危险。

t*32016-04-02 07:04

2 楼

把这几年的QE的效应考虑进去是不是就没啥泡沫了？

s*t2016-04-02 07:04

3 楼

把QE的效应考虑进去，国债没吸引力，相比之下股市更有吸引力。这么考虑的话，2014
年没有泡沫。但现在跟2014年比，QE没有了，还加了一次息，earning也下降了，为什
么现在的股价反而更高了？

【在 t*********3 的大作中提到】

: 把这几年的QE的效应考虑进去是不是就没啥泡沫了？

t*e2016-04-02 07:04

4 楼

我觉得你稍微有点误入歧途了
觉得这个市场不理智该跌不跌所以开始找理由来backup你的结论
先是TA👀时间跨度和空间涨幅
全部失效后开始找FA证据P/E过高泡泡大
劝你一句这样下去很危险

t*e2016-04-02 07:04

5 楼

送你一句最简单骗人的解释
估值不是活在当下
而是买的未来

2014

【在 s**t 的大作中提到】

: 把QE的效应考虑进去，国债没吸引力，相比之下股市更有吸引力。这么考虑的话，2014
: 年没有泡沫。但现在跟2014年比，QE没有了，还加了一次息，earning也下降了，为什
: 么现在的股价反而更高了？

l*22016-04-02 07:04

6 楼

qe吹的泡泡
就像大广场上的充气雕像，大家都晓得它不稳定，可是下面一直充气就是不倒，那也没
有办法....只能干等着。
现在是有不继续充气的迹象了，股市的几次大跌也说明了问题。可fed继续出来吹气就
又回来了

1873

【在 s**t 的大作中提到】

: 数据来源：http://www.multpl.com/s-p-500-earnings/table?f=m
: 2000年9月 EPS 73.30 sp 1520
: 2007年6月 EPS 96.64 sp 1550
: 2014年9月 EPS 105.6 sp 2010
: 2015年9月 EPS 90.30 sp 1930
: 现在达成共识的预估，2016年第一季度sp500的 earning要下降7%，也就是说肯定要比
: 2015年9月低，我就用2015年九月数据代替现在的数据来评估
: 如果按照2007年的泡沫程度来算， EPS 90.30对应的sp点位是： 1550*90.3/96.64＝
: 1448
: 如果按照2000年的泡沫程度来算，EPS 90.30对应的sp点位是： 1520*90.3/73.3= 1873

F*s2016-04-02 07:04

7 楼

我倒是略知一二。

2014

【在 s**t 的大作中提到】

: 把QE的效应考虑进去，国债没吸引力，相比之下股市更有吸引力。这么考虑的话，2014
: 年没有泡沫。但现在跟2014年比，QE没有了，还加了一次息，earning也下降了，为什
: 么现在的股价反而更高了？

c*v2016-04-02 07:04

8 楼

我的浅见：
如果只看理论方面，不看宏观，不看消息，不看国债。
他这个只是静态分析，没有理解基本的平衡态理论。
高估值大振幅也是平衡态的一种，可以维持很久的。
简单说，tsla的基本面不行吧？天知道他家会维持在
高位多久。只要人家暴涨大跌就行了。高位大涨大跌和低位
小涨小跌的投资价值，或者说risk-award是可以互相平衡的。
Spy在高位没关系，只要走的和垃圾股一样就可以
维持下去很久，足够解释其PE了。

【在 F****s 的大作中提到】

: 我倒是略知一二。
:
: 2014

F*s2016-04-02 07:04

9 楼

过去五年，美联储是一个专业忽悠机构，通过改变大家对美国经济的预期, fool the
people.

【在 c*******v 的大作中提到】

: 我的浅见：
: 如果只看理论方面，不看宏观，不看消息，不看国债。
: 他这个只是静态分析，没有理解基本的平衡态理论。
: 高估值大振幅也是平衡态的一种，可以维持很久的。
: 简单说，tsla的基本面不行吧？天知道他家会维持在
: 高位多久。只要人家暴涨大跌就行了。高位大涨大跌和低位
: 小涨小跌的投资价值，或者说risk-award是可以互相平衡的。
: Spy在高位没关系，只要走的和垃圾股一样就可以
: 维持下去很久，足够解释其PE了。

S*n2016-04-02 07:04

10 楼

唉，你这样会亏费的啊

1873

【在 s**t 的大作中提到】

: 数据来源：http://www.multpl.com/s-p-500-earnings/table?f=m
: 2000年9月 EPS 73.30 sp 1520
: 2007年6月 EPS 96.64 sp 1550
: 2014年9月 EPS 105.6 sp 2010
: 2015年9月 EPS 90.30 sp 1930
: 现在达成共识的预估，2016年第一季度sp500的 earning要下降7%，也就是说肯定要比
: 2015年9月低，我就用2015年九月数据代替现在的数据来评估
: 如果按照2007年的泡沫程度来算， EPS 90.30对应的sp点位是： 1550*90.3/96.64＝
: 1448
: 如果按照2000年的泡沫程度来算，EPS 90.30对应的sp点位是： 1520*90.3/73.3= 1873

r*e2016-04-02 07:04

11 楼

2014和2015相比，Energy sector贡献很多负值，除去energy数字会好看一些。
即使是2000/2001的时候也不是大盘猛跌，比2007要好很多。如果按照历史来看，次贷
危机这样的股灾不会10年或20年就来一次。当然可以说今后不一样了，美国不如以前了
等等，但谁知道呢。

2014

【在 s**t 的大作中提到】

: 把QE的效应考虑进去，国债没吸引力，相比之下股市更有吸引力。这么考虑的话，2014
: 年没有泡沫。但现在跟2014年比，QE没有了，还加了一次息，earning也下降了，为什
: 么现在的股价反而更高了？

s*t2016-04-02 07:04

12 楼

越来越发现，股市不是有理智驱动的，而是情绪驱动的。估值不合理，但大家心理舒服
，不担心明天，股市就可以往上涨。同样，估值合理，但大家心里不舒服，股市照样会
往下跌。
最明显的例子，三月fed会议，耶伦发表鸽派言论，股市大涨40个点。到了上周，耶伦
将前面说过的话再说一遍，股市又大涨40个点。这显然重复计价了。市场不管，因为耶
伦的话听着舒服，所以就是要涨。

【在 F****s 的大作中提到】

: 过去五年，美联储是一个专业忽悠机构，通过改变大家对美国经济的预期, fool the
: people.

E*w2016-04-02 07:04

13 楼

你想不明白是因为你并没有找到真实的原因。每个人都是聪明的，散户不傻，华尔街更
不傻。你看见的听见的，别人也看见听见了。他们知道你为什么有现在这样的分析和结
论，可是你并不明白他们为什么在这样的情况下仍然花高价去买股票。
你觉得，是你亏的可能性更大，还是华尔街亏的可能性更大呢？

【在 s**t 的大作中提到】

: 越来越发现，股市不是有理智驱动的，而是情绪驱动的。估值不合理，但大家心理舒服
: ，不担心明天，股市就可以往上涨。同样，估值合理，但大家心里不舒服，股市照样会
: 往下跌。
: 最明显的例子，三月fed会议，耶伦发表鸽派言论，股市大涨40个点。到了上周，耶伦
: 将前面说过的话再说一遍，股市又大涨40个点。这显然重复计价了。市场不管，因为耶
: 伦的话听着舒服，所以就是要涨。

t*e2016-04-02 07:04

14 楼

已经劝过很多次了
他太一根筋了
有时候想想很多教训真的犯了才记得牢

【在 E******w 的大作中提到】

: 你想不明白是因为你并没有找到真实的原因。每个人都是聪明的，散户不傻，华尔街更
: 不傻。你看见的听见的，别人也看见听见了。他们知道你为什么有现在这样的分析和结
: 论，可是你并不明白他们为什么在这样的情况下仍然花高价去买股票。
: 你觉得，是你亏的可能性更大，还是华尔街亏的可能性更大呢？

r*e2016-04-02 07:04

15 楼

这是没错。更全面一点，巴菲特说股市短期是个voting machine，长期是个weighing
machine。也就是说股市的合理估值范围很宽，几个星期或几个月经常不讲道理。对FA
的人来说，做中长线才有可能把成功率提到比较高的程度。

【在 s**t 的大作中提到】

: 越来越发现，股市不是有理智驱动的，而是情绪驱动的。估值不合理，但大家心理舒服
: ，不担心明天，股市就可以往上涨。同样，估值合理，但大家心里不舒服，股市照样会
: 往下跌。
: 最明显的例子，三月fed会议，耶伦发表鸽派言论，股市大涨40个点。到了上周，耶伦
: 将前面说过的话再说一遍，股市又大涨40个点。这显然重复计价了。市场不管，因为耶
: 伦的话听着舒服，所以就是要涨。

f*82016-04-02 07:04

16 楼

你的分析有几个问题。
1。按pe ratio来看，2000 年spx是29，2007年pe是17，目前pe是23，
显然现在泡沫没有2000年厉害。你有eps估算泡沫是有问题的。这后面是简单的数学。
（a+b）/（c+d）不同于a/b+c/d。
2。向前看几年，你看看1992-1994的pe数据，那时候pe是22-25，从87股灾开始
已经涨了6-7年了，但股市没怎么跌。会不会现在股市其实是类似那时候？
3。简单说，就是选边站：如果觉得现在类似2000 or 2007历史大顶，就空仓。
但也有可能现在类似1992-1995，是一个十多年大牛市的中继调整。
今年调整连20%都没有，和2000/2007的势如破竹还是差别不小的。
考虑到目前大户小散都熊气弥漫，我倒觉得市场横盘两年然后向上突破的可能性不小。

【在 s**t 的大作中提到】

: 数据来源：http://www.multpl.com/s-p-500-earnings/table?f=m
: 2000年9月 EPS 73.30 sp 1520
: 2007年6月 EPS 96.64 sp 1550
: 2014年9月 EPS 105.6 sp 2010
: 2015年9月 EPS 90.30 sp 1930
: 现在达成共识的预估，2016年第一季度sp500的 earning要下降7%，也就是说肯定要比
: 2015年9月低，我就用2015年九月数据代替现在的数据来评估
: 如果按照2007年的泡沫程度来算， EPS 90.30对应的sp点位是： 1550*90.3/96.64＝
: 1448
: 如果按照2000年的泡沫程度来算，EPS 90.30对应的sp点位是： 1520*90.3/73.3= 1873

t*s2016-04-02 07:04

17 楼

现在股市上涨是因为monetary policy easing，跟盈利没啥关系。一句话，这把不是之
前那把了。接下来会有调整，但你开空的话被爆菊的可能性很大。

1873

【在 s**t 的大作中提到】

: 数据来源：http://www.multpl.com/s-p-500-earnings/table?f=m
: 2000年9月 EPS 73.30 sp 1520
: 2007年6月 EPS 96.64 sp 1550
: 2014年9月 EPS 105.6 sp 2010
: 2015年9月 EPS 90.30 sp 1930
: 现在达成共识的预估，2016年第一季度sp500的 earning要下降7%，也就是说肯定要比
: 2015年9月低，我就用2015年九月数据代替现在的数据来评估
: 如果按照2007年的泡沫程度来算， EPS 90.30对应的sp点位是： 1550*90.3/96.64＝
: 1448
: 如果按照2000年的泡沫程度来算，EPS 90.30对应的sp点位是： 1520*90.3/73.3= 1873

s*t2016-04-02 07:04

18 楼

你对，应该按pe ratio来。我看到的数据已经通胀调整过了，但点位并没调整，所以不
准了。
九十年代是个特殊年代，冷战结束，美国享受冷战红利。中国和东欧的廉价劳动力加入
世界市场，计算机和互联网技术革命开始，全世界生产力大发展。那种情况下，pe
ratio高是合理的，因为前景一片大好。
现在的时代，似乎没有那么激动人心。中国和发达国家都在老龄化，很多问题积重难返
。但确实要看到，新一代的技术革命正在发生，比如电动车，人工智能，生物技术。如
果没有危机爆发，去2300一点不奇怪。
我觉得危机爆发的可能性也不小，日本可能很快会倒下

【在 f**********8 的大作中提到】

: 你的分析有几个问题。
: 1。按pe ratio来看，2000 年spx是29，2007年pe是17，目前pe是23，
: 显然现在泡沫没有2000年厉害。你有eps估算泡沫是有问题的。这后面是简单的数学。
: （a+b）/（c+d）不同于a/b+c/d。
: 2。向前看几年，你看看1992-1994的pe数据，那时候pe是22-25，从87股灾开始
: 已经涨了6-7年了，但股市没怎么跌。会不会现在股市其实是类似那时候？
: 3。简单说，就是选边站：如果觉得现在类似2000 or 2007历史大顶，就空仓。
: 但也有可能现在类似1992-1995，是一个十多年大牛市的中继调整。
: 今年调整连20%都没有，和2000/2007的势如破竹还是差别不小的。
: 考虑到目前大户小散都熊气弥漫，我倒觉得市场横盘两年然后向上突破的可能性不小。

d*62016-04-02 07:04

19 楼

我也在水下深套：（

f*82016-04-02 07:04

20 楼

老兄，你现在看90年代觉得当时大环境很好，当时的人可不这么看。
当然，和你争论FA一般是不会有什么结果的。
送你几句金玉良言：
1. 牛市总是沿着忧虑之墙一路攀爬。
2. 一个有准备的市场是不会大跌的。
自己体会吧。
我自己花了二十年时间才小有心得。

【在 s**t 的大作中提到】

: 你对，应该按pe ratio来。我看到的数据已经通胀调整过了，但点位并没调整，所以不
: 准了。
: 九十年代是个特殊年代，冷战结束，美国享受冷战红利。中国和东欧的廉价劳动力加入
: 世界市场，计算机和互联网技术革命开始，全世界生产力大发展。那种情况下，pe
: ratio高是合理的，因为前景一片大好。
: 现在的时代，似乎没有那么激动人心。中国和发达国家都在老龄化，很多问题积重难返
: 。但确实要看到，新一代的技术革命正在发生，比如电动车，人工智能，生物技术。如
: 果没有危机爆发，去2300一点不奇怪。
: 我觉得危机爆发的可能性也不小，日本可能很快会倒下

E*w2016-04-02 07:04

21 楼

我老人家也劝你几句吧。炒股最忌讳的就是一根筋，只是其一，不知其二。
你看看SPY 8月18号那几天的暴跌，显然是有大资金决定甩卖。用你的所谓PE估值，你
有任何可能能想明白华尔街的人为什么选在这一天，为什么这么疯狂地甩卖SPY吗？至
少说明你的分析对这种短期的巨大波动没有任何解释的能力。可是华尔街不傻，做这个
决策的那些人不傻。他们肯定是看见了你没有看见的东西。如果你不接受这样的思考方
法，多从对方的角度去想想他们为什么要这样做的原因，那是永远不会有希望的。
炒股如下棋，你的走法在对方眼里一清二楚，对方是高手，而且对方走的棋你完全想不
通，结局会怎样难道非得输光了才能明白？

【在 s**t 的大作中提到】

: 你对，应该按pe ratio来。我看到的数据已经通胀调整过了，但点位并没调整，所以不
: 准了。
: 九十年代是个特殊年代，冷战结束，美国享受冷战红利。中国和东欧的廉价劳动力加入
: 世界市场，计算机和互联网技术革命开始，全世界生产力大发展。那种情况下，pe
: ratio高是合理的，因为前景一片大好。
: 现在的时代，似乎没有那么激动人心。中国和发达国家都在老龄化，很多问题积重难返
: 。但确实要看到，新一代的技术革命正在发生，比如电动车，人工智能，生物技术。如
: 果没有危机爆发，去2300一点不奇怪。
: 我觉得危机爆发的可能性也不小，日本可能很快会倒下

s*t2016-04-02 07:04

22 楼

谢谢你的心得。
做空的人太多，这些做空的人迟早要买，扛不住的高位割肉，扛得住的回调平仓，最后
对大盘反而形成了支撑。
我做空，主要的出发点是TA。毕竟现在是在出lower low。大盘的重心在变低。
上面2100-2050强阻力区，冲不过，最后还要一头栽下来。
大盘要真的强到冲过了2050，我转牛做多也不迟。

【在 f**********8 的大作中提到】

: 老兄，你现在看90年代觉得当时大环境很好，当时的人可不这么看。
: 当然，和你争论FA一般是不会有什么结果的。
: 送你几句金玉良言：
: 1. 牛市总是沿着忧虑之墙一路攀爬。
: 2. 一个有准备的市场是不会大跌的。
: 自己体会吧。
: 我自己花了二十年时间才小有心得。

u*32016-04-02 07:04

23 楼

我觉得你对经济的认识很正确，但是对股市的了解是一般
股市当然不能完全反映经济，否则巴菲特只能做流浪汉
即便要sell，也应该是一路跌一路卖。如果你的账户没有挣钱，你就是错的。即便你后
来挣钱了，你现在也是错的。
去主动抓1/8的顶和捞1/8的底都是心理不健康

1873

【在 s**t 的大作中提到】

: 数据来源：http://www.multpl.com/s-p-500-earnings/table?f=m
: 2000年9月 EPS 73.30 sp 1520
: 2007年6月 EPS 96.64 sp 1550
: 2014年9月 EPS 105.6 sp 2010
: 2015年9月 EPS 90.30 sp 1930
: 现在达成共识的预估，2016年第一季度sp500的 earning要下降7%，也就是说肯定要比
: 2015年9月低，我就用2015年九月数据代替现在的数据来评估
: 如果按照2007年的泡沫程度来算， EPS 90.30对应的sp点位是： 1550*90.3/96.64＝
: 1448
: 如果按照2000年的泡沫程度来算，EPS 90.30对应的sp点位是： 1520*90.3/73.3= 1873

P*52016-04-02 07:04

24 楼

说句不太中听的话，楼主现在的水平不比大多数投机者更强。如果一定要短期投机的话
，那就在“做多-空仓”之前切换，不要做空。假设有8成把握就做多，那至少要等到9
成把握再做空。
在半强或强有效市场里，不可能依靠楼主罗列的公开信息和操作模式来战胜指数，更大
的可能是长期积累亏损。

s*t2016-04-02 07:04

25 楼

你认为华尔街不傻，其实华尔街亏得比我们多多了。
不要忘了年初的大跌，一定有很多基金割在了1900以下。后面反弹极快，等大家反应过
来已经上1950了。很多基金是在1950之后才进去的。
现在点位是恢复了，但这样的大跌仍然重创了一些银行。下季度财报，十之八九会有惊
喜爆出。黑天鹅事件就是这样一点点酝酿出来的。

【在 E******w 的大作中提到】

: 我老人家也劝你几句吧。炒股最忌讳的就是一根筋，只是其一，不知其二。
: 你看看SPY 8月18号那几天的暴跌，显然是有大资金决定甩卖。用你的所谓PE估值，你
: 有任何可能能想明白华尔街的人为什么选在这一天，为什么这么疯狂地甩卖SPY吗？至
: 少说明你的分析对这种短期的巨大波动没有任何解释的能力。可是华尔街不傻，做这个
: 决策的那些人不傻。他们肯定是看见了你没有看见的东西。如果你不接受这样的思考方
: 法，多从对方的角度去想想他们为什么要这样做的原因，那是永远不会有希望的。
: 炒股如下棋，你的走法在对方眼里一清二楚，对方是高手，而且对方走的棋你完全想不
: 通，结局会怎样难道非得输光了才能明白？

s*t2016-04-02 07:04

26 楼

我水平本来就不高啊。这个信息也不是用来指导操作的。
我做空套住了，相信被套住的人不止我一个。我们需要一些心理支持和安慰。

9

【在 P***5 的大作中提到】

: 说句不太中听的话，楼主现在的水平不比大多数投机者更强。如果一定要短期投机的话
: ，那就在“做多-空仓”之前切换，不要做空。假设有8成把握就做多，那至少要等到9
: 成把握再做空。
: 在半强或强有效市场里，不可能依靠楼主罗列的公开信息和操作模式来战胜指数，更大
: 的可能是长期积累亏损。

N*d2016-04-02 07:04

27 楼

大家的401K难道不是每个月按工资的一个百分比买的？股价低的时候买的股数就多了，
自然把价格稳住了

s*t2016-04-02 07:04

28 楼

胜败乃兵家常事，错了也没什么。我对自己要求不高，不奢求一买就涨。错的不是那么
离谱就好。

【在 u*****3 的大作中提到】

: 我觉得你对经济的认识很正确，但是对股市的了解是一般
: 股市当然不能完全反映经济，否则巴菲特只能做流浪汉
: 即便要sell，也应该是一路跌一路卖。如果你的账户没有挣钱，你就是错的。即便你后
: 来挣钱了，你现在也是错的。
: 去主动抓1/8的顶和捞1/8的底都是心理不健康
:
: 1873