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问个问题，人为什么需要宗教？

问个问题，人为什么需要宗教？# Thoughts - 思考者

s*i2009-03-23 07:03

1 楼

是因为人类的脆弱吗？人有七情六欲，当这些欲望得不到满足的时候，就会感觉到痛苦
。宗教的存在，是为了缓解甚至
根除这些痛苦的根源，即欲望本身。消除这些欲望，也就消除了世间的一切苦。这是宗
教存在的意义吗？宗教是人类创
造的，还是人类是宗教里所崇拜的神创造出来的呢？人类的弱点，能够通过进化而消除
吗？宗教对一个人的塑造，能够
深刻到改变这个人的基因使得这一成果得以保存下去，还是只能通过轮回的方式流传下
去？

r*y2009-03-23 07:03

2 楼

需要宗教的心理跟看了一集电视剧就想接着看第二集其实是类似的。
至于在网上巴巴地等别人写小说看的，我觉得还不如去信个教啊，哈哈

【在 s********i 的大作中提到】

: 是因为人类的脆弱吗？人有七情六欲，当这些欲望得不到满足的时候，就会感觉到痛苦
: 。宗教的存在，是为了缓解甚至
: 根除这些痛苦的根源，即欲望本身。消除这些欲望，也就消除了世间的一切苦。这是宗
: 教存在的意义吗？宗教是人类创
: 造的，还是人类是宗教里所崇拜的神创造出来的呢？人类的弱点，能够通过进化而消除
: 吗？宗教对一个人的塑造，能够
: 深刻到改变这个人的基因使得这一成果得以保存下去，还是只能通过轮回的方式流传下
: 去？

c*r2009-03-23 07:03

3 楼

宗教能满足蛮多人的需求的。

【在 s********i 的大作中提到】

s*i2009-03-23 07:03

4 楼

究竟是宗教可以解释心理呢，还是心理能够解释宗教？

【在 c**r 的大作中提到】

: 宗教能满足蛮多人的需求的。

r*y2009-03-23 07:03

5 楼

宗教不是用来解释的，是用来满足的

【在 s********i 的大作中提到】

: 究竟是宗教可以解释心理呢，还是心理能够解释宗教？

s*h2009-03-23 07:03

6 楼

反正历史书上说释迦牟尼看到病痛死亡之后决定的出家
神创造出来宗教? 想象不出, 神会信什么教? ;)
aquired traits don't pass on by genes. but maybe by other means...

【在 s********i 的大作中提到】

m*g2009-03-23 07:03

7 楼

因为弱智

【在 s********i 的大作中提到】

s*i2009-03-23 07:03

8 楼

其实这个问题是宗教创造人类还是人类创造宗教的问题

【在 r****y 的大作中提到】

: 宗教不是用来解释的，是用来满足的

s*i2009-03-23 07:03

9 楼

是啊，弱智是脆弱的一部分

【在 m*********g 的大作中提到】

: 因为弱智

s*i2009-03-23 07:03

10 楼

不是问是不是神创造宗教，而是问宗教里的神，像上帝，是不是真的创造了人

【在 s******h 的大作中提到】

:
: 反正历史书上说释迦牟尼看到病痛死亡之后决定的出家
: 神创造出来宗教? 想象不出, 神会信什么教? ;)
: aquired traits don't pass on by genes. but maybe by other means...

s*h2009-03-23 07:03

11 楼

我觉得不是, 你觉得呢?

【在 s********i 的大作中提到】

:
: 不是问是不是神创造宗教，而是问宗教里的神，像上帝，是不是真的创造了人

r*y2009-03-23 07:03

12 楼

当然是人类创造宗教
除了原始的，现在哪个宗教里的神看起来不像人？呵呵

【在 s********i 的大作中提到】

: 其实这个问题是宗教创造人类还是人类创造宗教的问题

s*i2009-03-23 07:03

13 楼

我不能确信，倾向于认为不是
还是那个问题，究竟是心理学还是宗教才能让人满足呢？
似乎心理学是假设所见即真实，通过分析并且改变人的心理本身来解决各种问题
宗教似乎是给人的心理创造一个和耳闻目睹的世界观不一样的心理环境来达到类似的目
的，算不算一种意淫？

【在 s******h 的大作中提到】

: 我觉得不是, 你觉得呢?

s*e2009-03-23 07:03

14 楼

haha

【在 s********i 的大作中提到】

: 是啊，弱智是脆弱的一部分

r*y2009-03-23 07:03

15 楼

心理学和宗教没有本质区别吧
比如打球的队员上场了，教练说：加油！你们一定会赢！
这句话有理由有分析有依据吗？
再比如累了听听轻松的音乐就会感觉消除疲劳，苦闷了找人倾诉一下就会释然一些
再推广到饿了吃点东西就会有力气
都是因为脆弱啊
在这个层次上，心理学和宗教没什么本质区别，当然宗教只是一种选择，不是唯一选择。

【在 s********i 的大作中提到】

: 我不能确信，倾向于认为不是
: 还是那个问题，究竟是心理学还是宗教才能让人满足呢？
: 似乎心理学是假设所见即真实，通过分析并且改变人的心理本身来解决各种问题
: 宗教似乎是给人的心理创造一个和耳闻目睹的世界观不一样的心理环境来达到类似的目
: 的，算不算一种意淫？

s*i2009-03-23 07:03

16 楼

那些好像都是神托身于人的形象来人间传教救世的吧
如果是神创造人类，为何要留下诸多弱点，然后再千辛万苦的拯救？
这么看来神也是不完善的了？

【在 r****y 的大作中提到】

: 当然是人类创造宗教
: 除了原始的，现在哪个宗教里的神看起来不像人？呵呵

s*i2009-03-23 07:03

17 楼

区别在于，教练球员都只是把这句话当作一剂心理药方，并不是理智的相信，而是麻痹
自己的神经，
使得大脑产生更多的seratonin之类的东西，然后可以一鼓作气。
而宗教信仰者是真心相信所见非真实世界，有地狱天堂，有轮回转世的

【在 r****y 的大作中提到】

: 心理学和宗教没有本质区别吧
: 比如打球的队员上场了，教练说：加油！你们一定会赢！
: 这句话有理由有分析有依据吗？
: 再比如累了听听轻松的音乐就会感觉消除疲劳，苦闷了找人倾诉一下就会释然一些
: 再推广到饿了吃点东西就会有力气
: 都是因为脆弱啊
: 在这个层次上，心理学和宗教没什么本质区别，当然宗教只是一种选择，不是唯一选择。

r*y2009-03-23 07:03

18 楼

有些队员可能是当作心理药方，旁观者可能也这样，但是如果有人是真的相信他们会赢
呢？就很不好吗？
有谁在投球的时候想的是：理智地看，我本场的命中率是多少多少
难道想的不是：这个球一定要进！

【在 s********i 的大作中提到】

: 区别在于，教练球员都只是把这句话当作一剂心理药方，并不是理智的相信，而是麻痹
: 自己的神经，
: 使得大脑产生更多的seratonin之类的东西，然后可以一鼓作气。
: 而宗教信仰者是真心相信所见非真实世界，有地狱天堂，有轮回转世的

s*i2009-03-23 07:03

19 楼

没有不好啊，只是这个相信离系统的信仰还是有量变到质变的区别吧，所以心理和宗教
的基础还是不一样，物质和灵魂的区别吧

【在 r****y 的大作中提到】

: 有些队员可能是当作心理药方，旁观者可能也这样，但是如果有人是真的相信他们会赢
: 呢？就很不好吗？
: 有谁在投球的时候想的是：理智地看，我本场的命中率是多少多少
: 难道想的不是：这个球一定要进！

r*y2009-03-23 07:03

20 楼

这个例子不是想说明心理学完全就是宗教，只是说明心理是存在非理性的，没法讲道理
的，不能拿理智来要求心理，正如不能拿理智来看人对宗教的需求一样。

【在 s********i 的大作中提到】

: 没有不好啊，只是这个相信离系统的信仰还是有量变到质变的区别吧，所以心理和宗教
: 的基础还是不一样，物质和灵魂的区别吧

s*i2009-03-23 07:03

21 楼

恩，只是探讨一下而已，跳水之前，总要给自己壮壮胆吧，呵呵

【在 r****y 的大作中提到】

: 这个例子不是想说明心理学完全就是宗教，只是说明心理是存在非理性的，没法讲道理
: 的，不能拿理智来要求心理，正如不能拿理智来看人对宗教的需求一样。

s*h2009-03-23 07:03

22 楼

现在决定跳了?

道理

【在 s********i 的大作中提到】

: 恩，只是探讨一下而已，跳水之前，总要给自己壮壮胆吧，呵呵

s*i2009-03-23 07:03

23 楼

决定伸进去一只脚，试试冷暖

【在 s******h 的大作中提到】

: 现在决定跳了?
:
: 道理

s*h2009-03-23 07:03

24 楼

太不认真了, 更像是在洗脚

【在 s********i 的大作中提到】

: 决定伸进去一只脚，试试冷暖

p*62009-03-23 07:03

25 楼

你说反了吧，应该是信教的还不如去追一本经常太监的小说，这个盼头还比较大点。

【在 r****y 的大作中提到】

: 需要宗教的心理跟看了一集电视剧就想接着看第二集其实是类似的。
: 至于在网上巴巴地等别人写小说看的，我觉得还不如去信个教啊，哈哈

r*y2009-03-23 07:03

26 楼

哈哈，我不是比盼头，而是类比寄托的暗投。准确地应该这么说，如果追的是个什么
名家写的小说，还算有所值，追个网络写手的，被它吊五脏六腑，好比信教不去信正规
的大教，信个李某自创的没几十年的小教。太丢份了，呵呵。

【在 p**********6 的大作中提到】

: 你说反了吧，应该是信教的还不如去追一本经常太监的小说，这个盼头还比较大点。

j*z2009-03-23 07:03

27 楼

反問一個問題。
宗教為什么需要人？
為何宗教總是要扯到人？
為何沒有以動植物為主要對象的宗教？
估計可能只有圖騰等原始信仰才推崇物件而不是類人的神？

r*y2009-03-23 07:03

28 楼

那个什么法门是不是说石头啊也是有佛性的，哈哈

【在 j********z 的大作中提到】

: 反問一個問題。
: 宗教為什么需要人？
: 為何宗教總是要扯到人？
: 為何沒有以動植物為主要對象的宗教？
: 估計可能只有圖騰等原始信仰才推崇物件而不是類人的神？

h*n2009-03-23 07:03

29 楼

应该问: 为什么有的人需要有的人不需要.

r*y2009-03-23 07:03

30 楼

如果井河不犯，其实也不错

【在 h********n 的大作中提到】

: 应该问: 为什么有的人需要有的人不需要.

j*z2009-03-23 07:03

31 楼

偏偏有清流要凈化江河，赫赫。

【在 r****y 的大作中提到】

: 如果井河不犯，其实也不错

A*s2009-03-23 07:03

32 楼

宗教简直太万能了
包治百病，童叟无欺

【在 c**r 的大作中提到】

: 宗教能满足蛮多人的需求的。

r*y2009-03-23 07:03

33 楼

haha，就算是个唐僧教，天天念叨也很烦，除非听众都修到了无嗔。。。

【在 j********z 的大作中提到】

:
: 偏偏有清流要凈化江河，赫赫。

s*i2009-03-23 07:03

34 楼

并不是丢分的问题，而是能不能长久，能不能不产生怀疑的问题
观最近wisdom版自杀事件有感

【在 r****y 的大作中提到】

: 哈哈，我不是比盼头，而是类比寄托的暗投。准确地应该这么说，如果追的是个什么
: 名家写的小说，还算有所值，追个网络写手的，被它吊五脏六腑，好比信教不去信正规
: 的大教，信个李某自创的没几十年的小教。太丢份了，呵呵。

r*y2009-03-23 07:03

35 楼

耶，这个难说
我看很多李某组织学员终生无悔，终生丢份也在所不惜。

【在 s********i 的大作中提到】

: 并不是丢分的问题，而是能不能长久，能不能不产生怀疑的问题
: 观最近wisdom版自杀事件有感

A*s2009-03-23 07:03

36 楼

还是自身问题，够虔诚，就不会怀疑

【在 s********i 的大作中提到】

: 并不是丢分的问题，而是能不能长久，能不能不产生怀疑的问题
: 观最近wisdom版自杀事件有感

r*y2009-03-23 07:03

37 楼

是啊，李某就说过，你要是够虔诚，你出门就不会被坏人强暴，你要是被强暴了就应该
怀疑一下自己是否学得三天打鱼两天晒网。为啥？因为被强暴等等这些不利于修炼的事，
人家李某不会给你安排----当然，前提是你够虔诚。要是不虔诚，。。。hiahiahia

【在 A*******s 的大作中提到】

: 还是自身问题，够虔诚，就不会怀疑

s*i2009-03-23 07:03

38 楼

有这种claim的宗教，一般都是刚刚起步，处于原始积累阶段，急需扩大影响力而不择
手段
以至容易招惹非议怀疑的startup，成熟的宗教不会有这种claim，太难自圆其说了。成
熟的
宗教，一定不能轻易被人找到漏洞。这样才能提供一个长久完美的精神灵魂环境。
以我在startup工作的悲惨经历，应该不会再上一次当

【在 A*******s 的大作中提到】

: 宗教简直太万能了
: 包治百病，童叟无欺

s*i2009-03-23 07:03

39 楼

那对他们来说，这个组织已经足够了

【在 r****y 的大作中提到】

: 耶，这个难说
: 我看很多李某组织学员终生无悔，终生丢份也在所不惜。

A*s2009-03-23 07:03

40 楼

我想你说的成熟，是基督教之类的吧？
没有一个宗教能提供长久完美的环境，除非它能与时俱进。基督教种种演变，斗争，
发展，都反映了这一点。而为了保证自己不被推翻，它一方面退出一些过时的，已经
被证明不成立的园地，一边因为科学发展，外延扩大，而寻找新的扎根园地。
所以一个宗教的“完美”都是相对的。一旦它有足够多盲信的虔诚信徒，可能它就不思
进取乐，不再发展完善自己了，那么被证伪的可能性也越大。

【在 s********i 的大作中提到】

: 有这种claim的宗教，一般都是刚刚起步，处于原始积累阶段，急需扩大影响力而不择
: 手段
: 以至容易招惹非议怀疑的startup，成熟的宗教不会有这种claim，太难自圆其说了。成
: 熟的
: 宗教，一定不能轻易被人找到漏洞。这样才能提供一个长久完美的精神灵魂环境。
: 以我在startup工作的悲惨经历，应该不会再上一次当

s*i2009-03-23 07:03

41 楼

如果我做不到对李某虔诚，他就不是我的宗教。我连试都不想试，
因为我不信任他和他的任何信众。

事，

【在 r****y 的大作中提到】

: 是啊，李某就说过，你要是够虔诚，你出门就不会被坏人强暴，你要是被强暴了就应该
: 怀疑一下自己是否学得三天打鱼两天晒网。为啥？因为被强暴等等这些不利于修炼的事，
: 人家李某不会给你安排----当然，前提是你够虔诚。要是不虔诚，。。。hiahiahia

s*i2009-03-23 07:03

42 楼

没错没错，只要在我有生之年不被我自己证伪（怀疑），就是好宗教。就好像工作，
只要在我退休之前不倒掉就是好公司，可惜大部分startup都做不到

【在 A*******s 的大作中提到】

: 我想你说的成熟，是基督教之类的吧？
: 没有一个宗教能提供长久完美的环境，除非它能与时俱进。基督教种种演变，斗争，
: 发展，都反映了这一点。而为了保证自己不被推翻，它一方面退出一些过时的，已经
: 被证明不成立的园地，一边因为科学发展，外延扩大，而寻找新的扎根园地。
: 所以一个宗教的“完美”都是相对的。一旦它有足够多盲信的虔诚信徒，可能它就不思
: 进取乐，不再发展完善自己了，那么被证伪的可能性也越大。

b*h2009-03-23 07:03

43 楼

倒掉可以换嘛。宗教信仰也一样。呵呵。关键是startup要股票火一段，信仰也要能在
某个阶段帮上你大忙。哈哈。

【在 s********i 的大作中提到】

: 没错没错，只要在我有生之年不被我自己证伪（怀疑），就是好宗教。就好像工作，
: 只要在我退休之前不倒掉就是好公司，可惜大部分startup都做不到

r*y2009-03-23 07:03

44 楼

呵呵，如果想跳水，看看南怀瑾的书吧。比如《金刚经说什么》，很入门，挺不错的。

【在 s********i 的大作中提到】

: 恩，只是探讨一下而已，跳水之前，总要给自己壮壮胆吧，呵呵

y*32009-03-23 07:03

45 楼

因为无能

b*h2009-03-23 07:03

46 楼

太贪太痴太装13的目标下（比如永生，理解全世界全宇宙，人不能从低等动物进化而来
等等），
人都很无能。

【在 y******3 的大作中提到】

: 因为无能

s*i2009-03-23 07:03

47 楼

信仰倒掉比公司倒掉要悲惨很多倍的

【在 b*****h 的大作中提到】

: 倒掉可以换嘛。宗教信仰也一样。呵呵。关键是startup要股票火一段，信仰也要能在
: 某个阶段帮上你大忙。哈哈。

b*h2009-03-23 07:03

48 楼

有些当事人觉得很宽慰释放。

【在 s********i 的大作中提到】

: 信仰倒掉比公司倒掉要悲惨很多倍的

c*r2009-03-23 07:03

49 楼

宗教可以解释心理是啥意思，心理能够解释宗教又是啥意思呢？

【在 s********i 的大作中提到】

: 究竟是宗教可以解释心理呢，还是心理能够解释宗教？

s*i2009-03-23 07:03

50 楼

这个听人说过，是时候拿来看看了，呵呵

【在 r****y 的大作中提到】

: 呵呵，如果想跳水，看看南怀瑾的书吧。比如《金刚经说什么》，很入门，挺不错的。

c*r2009-03-23 07:03

51 楼

丢着丢着就习惯了估计。

【在 r****y 的大作中提到】

: 耶，这个难说
: 我看很多李某组织学员终生无悔，终生丢份也在所不惜。

s*i2009-03-23 07:03

52 楼

宗教对人的心理活动的本质肯定有基于宗教的世界观的解释，心理学大约对
人类为何创造出宗教也有基于心理学理论的解释。问题是，宗教的世界观，
和心理学的世界观，谁更加接近真理。

【在 c**r 的大作中提到】

: 宗教可以解释心理是啥意思，心理能够解释宗教又是啥意思呢？

b*h2009-03-23 07:03

53 楼

这问题问的。什么是“真理”？

【在 s********i 的大作中提到】

: 宗教对人的心理活动的本质肯定有基于宗教的世界观的解释，心理学大约对
: 人类为何创造出宗教也有基于心理学理论的解释。问题是，宗教的世界观，
: 和心理学的世界观，谁更加接近真理。

c*r2009-03-23 07:03

54 楼

问题是啥是你说的真理啊。

【在 s********i 的大作中提到】

s*i2009-03-23 07:03

55 楼

呵呵，这个我也不知道

【在 b*****h 的大作中提到】

: 这问题问的。什么是“真理”？

s*i2009-03-23 07:03

56 楼

想了一下，可能快乐就是真理吧

【在 c**r 的大作中提到】

: 问题是啥是你说的真理啊。

b*h2009-03-23 07:03

57 楼

这也成。不过就变成各花入各眼的了。

【在 s********i 的大作中提到】

: 想了一下，可能快乐就是真理吧

c*r2009-03-23 07:03

58 楼

能快乐就是有真理的话，那宗教可以算有真理，有因为宗教而很喜乐的，心理学也
可以算有真理，有因为心理学而快乐的，那就都有吧。

【在 s********i 的大作中提到】

: 想了一下，可能快乐就是真理吧

s*i2009-03-23 07:03

59 楼

这俩矛盾不矛盾，有没有可能同修？

【在 c**r 的大作中提到】

: 能快乐就是有真理的话，那宗教可以算有真理，有因为宗教而很喜乐的，心理学也
: 可以算有真理，有因为心理学而快乐的，那就都有吧。

c*r2009-03-23 07:03

60 楼

不矛盾，修心理学里着重spirituality的那部分就行了。

【在 s********i 的大作中提到】

: 这俩矛盾不矛盾，有没有可能同修？

b*h2009-03-23 07:03

61 楼

后半句什么意思？什么是spirituality?

【在 c**r 的大作中提到】

: 不矛盾，修心理学里着重spirituality的那部分就行了。

c*r2009-03-23 07:03

62 楼

spirituality怎么翻译呢？呃....不知道翻译啊。比如有心理学教授是专门研究
meditation治疗各种心理疾病的，他们的研究领域经常跟宗教有很大的重叠部分。

【在 b*****h 的大作中提到】

:
: 后半句什么意思？什么是spirituality?

b*h2009-03-23 07:03

63 楼

说来一直有个疑问，这个冥想都是想什么啊？盘坐那儿可劲地意淫么? 呵呵

【在 c**r 的大作中提到】

: spirituality怎么翻译呢？呃....不知道翻译啊。比如有心理学教授是专门研究
: meditation治疗各种心理疾病的，他们的研究领域经常跟宗教有很大的重叠部分。

s*h2009-03-23 07:03

64 楼

如果想左右逢源呢, 可以试试psychology of religion
http://en.wikipedia.org/wiki/Psychology_of_religion

from

【在 c**r 的大作中提到】

: 能快乐就是有真理的话，那宗教可以算有真理，有因为宗教而很喜乐的，心理学也
: 可以算有真理，有因为心理学而快乐的，那就都有吧。

c*r2009-03-23 07:03

65 楼

不同流派的冥想方式相差可以很大的。比如某个mindfulness meditation的内容
就是，让身体处于relax并同时alert的状态，闭上眼睛，关注当前的状态，比如
自己身体的状态，感觉，听到的声音，感到的风，等都可以，但是都是要be present
的内容，任何过去了的，就不再成为关注的内容，注意到自己的思绪开始跑到
过去或未来了（非常经常的事），就用关注自身呼吸把注意力轻轻拉回来。也不
需要盘腿坐，简单坐椅子上就可以了。也有些是完全关注呼吸的，从头到尾就是
集中注意力数呼吸或者感受呼吸什么的，还有从脚趾到脑袋依次放松类型的，都不一样。

【在 b*****h 的大作中提到】

: 说来一直有个疑问，这个冥想都是想什么啊？盘坐那儿可劲地意淫么? 呵呵

c*r2009-03-23 07:03

66 楼

不过估计没有啥流派是把意淫做内容的，呵呵，这部分一般是属于不要被关注的东西。

样。

【在 c**r 的大作中提到】

: 不同流派的冥想方式相差可以很大的。比如某个mindfulness meditation的内容
: 就是，让身体处于relax并同时alert的状态，闭上眼睛，关注当前的状态，比如
: 自己身体的状态，感觉，听到的声音，感到的风，等都可以，但是都是要be present
: 的内容，任何过去了的，就不再成为关注的内容，注意到自己的思绪开始跑到
: 过去或未来了（非常经常的事），就用关注自身呼吸把注意力轻轻拉回来。也不
: 需要盘腿坐，简单坐椅子上就可以了。也有些是完全关注呼吸的，从头到尾就是
: 集中注意力数呼吸或者感受呼吸什么的，还有从脚趾到脑袋依次放松类型的，都不一样。

b*h2009-03-23 07:03

67 楼

哈哈，开玩笑的。多谢介绍。

present
from

【在 c**r 的大作中提到】

: 不过估计没有啥流派是把意淫做内容的，呵呵，这部分一般是属于不要被关注的东西。
:
: 样。

j*z2009-03-23 07:03

68 楼

在俺打的游戲里面。
冥想 Meditate 可以儲Tactic Point,用來放 Weapon skills.
赫赫。
http://wiki.ffxiclopedia.org/wiki/Meditate

b*h2009-03-23 07:03

69 楼

very useful! :)

【在 j********z 的大作中提到】

: 在俺打的游戲里面。
: 冥想 Meditate 可以儲Tactic Point,用來放 Weapon skills.
: 赫赫。
: http://wiki.ffxiclopedia.org/wiki/Meditate