何清：听说孙维每次被拒签回去都哭哭啼啼。 (转载)# WaterWorld - 未名水世界
T*e
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military
标 题: 何清：听说孙维每次被拒签回去都哭哭啼啼。
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 22 00:18:30 2013, 美东)
http://tieba.baidu.com/p/2318845356?pn=1
2013/5/10凤凰U Radio采访何清
男主持独白：
在事件之外，在美国有个帮助朱令基金会，在网上从十年之前就开始帮助朱家进行募捐
的活动，帮助朱令基金会的负责人之一何清女士在美国电话联系，进行采访。
男主持：基金会现在的募款情况是怎么样？
何清：募款情况，美国这边，今天我看了一下数字，应该是在one hundred ten
thounsand range.
男主持：十万美元。
何清：对，十万多一点。
男主持：这个捐款的人主要来自哪里呢？
何清：噢，主要是美国，但是还有加拿大、英国、 法国。欧洲的留学生，大部分都是
海外华人，还有日本香港都有。到处都有
男主持：主要是海外华人为主么;
何清：对对对
男主持：您会觉得是因为最近广泛的报道，募款有个短时间的增加么？
何清：噢，最近一下子有多起来。过去九年，我们可能也就募捐了，呃，五万多。然后
四月一号就开始了，从黄洋去世那天，我们收到捐款大概有二百个，最高的。
男主持：是因为复旦这个事情
何清：对，因为复旦事情引起来的
男主持：那就您自己加入帮助朱令基金会，您个人的动机是什么？
何清：哎，就是看了天妒红颜开始，觉得很心疼这家。当时我看了天妒红颜的时候，震
惊了好几次。我现在记得，96年朱令中毒的时候，读者文摘上登了一篇文章，就是有个
女孩生了这么个病，然后internet怎么rescue，怎么救的她，最后她醒了，就是这么个
文章。
男主持：您之前认识朱令么？
何清：不认识不认识
男主持：完全不认识么？
何清：完全不认识。但是我们绝对是同龄人，所以非常，觉得related，就是关系很近
的感觉，是同代人。你看她小时候那些照片，我们小时候也这么照，照片都是这么照，
照片都是同一个地方。
男主持：您是什么时候去的美国？
何清：我90年就来了
男主持：您90年就出的国，那您是在国外得到朱令的消息么？
何清：对，第一次是在国外得到的，读者文摘
男主持：那在美国的华人当中，是怎么讨论朱令这件事情呢？
何清：我们觉得朱令这个事情，是中国执法和检法机关的大出轨，出轨的英文就叫做
breach（不懂是不是这个单词），中文就叫做出轨。
男主持：嗯，怎么个说法呢？为什么？
何清：就是说执行法律的人出了轨，就是犯了规，检法机关也是出了轨，犯了规。这么
简单的刑事案，怎么会弄成这个样子？就是因为这个罪犯家里有背景，能找着人，有实
力的人就能挡住正义，这个简直是太荒唐。太不平了。主要是太不平了，大家为朱令家
感到不平。
男主持：您的这个说法，或者说大家怀疑的焦点，基本上是认定是某个人做的。
何清：呃，我，我觉得，我认为孙维肯定是involved，她肯定是有责任的，而且你看她
现在也没说清楚，也没给大家一个交代，躲躲藏藏的。至于另外两个室友是不是参与这
个实在是不好说，但是，孙维，我觉得她绝对是参与！很清楚的事，而且这个朱令之后
又出过这么多事。朱令基金会以前我们有一些网友都在一起，把这些证据都收集在一起
分析，越分析余额清楚，这太清楚了
男主持：您的这些证据来源主要是哪儿呢？
何清：主要是问朱妈妈情况，然后比较其他中毒人的情况，但是我们也采访了同学，也
采访了一些有关的人。这事我不是领头，是另外一个女士，她是学了一些犯罪心理学，
这么一个，也是个华人。
男主持：她学过犯罪心理学，但她的职业是..警察么？
何清：她的职业，我还真有点忘了，我觉得她的职业是一个reporter,（男主持：是一
个记者）对对，现在我也不懂不懂为什么朱令的事抓着我这么紧，把我的心抓住这么紧
。这件事特别特殊，而且聚集了很多丑恶在一起，也聚集了很多美丽，你看朱令那么漂
亮的一个姑娘，现在变成这样，这种反差也很大。还有，我觉得最大的一点可能觉得是
同龄人，都是类似的心理，我们都是上了北京的名校，然后宿舍学习环境都一样，就是
太related，跟你太近了，你说要是农村，小孩生病，也很让人心疼。但是好像就觉得
相对遥远一些。但是朱令这事情，你看朱令的父母，很平常的父母，我觉得和我父母很
像，我觉得这是原因之一。
还是这件事太特殊了，你知道么。当时我办公室的同事，拿着读者文摘这杂志给我看，
跟我说这个故事真的很special，十年以后我和她说我是这个基金会的，你记得这个故
事么？她说我记得，I remember,这个故事非常special，非常shocking的story.
不懂解释清没？
男主持：我可以理解你的感觉，就是特别有共鸣是么？
何清：对，特别有共鸣，也特别的，就是，用那词，震撼，英文叫shocking。
男主持：大家搜集到的，您刚才说有很多资料，有试图把它提交给国内的公安以及司法
机关么？
何清：我参加基金会以前啊，去过，那时候像愤青以后，像救世主一样，我现在管那叫
相当就是主。跑到14处找过那个李树森（名字不知是否正确），
男主持：嗯，李树森，他怎么说
何清：他当时是有接待过我的，说话还挺客气的，他说这家的确是挺惨的，两个女儿都
这样，我说是啊，我当时是很冲，我说这件事会永久的传下去，你的孩子你的孙子都会
知道这件事，也会知道你参与这件事，难道你就要这件事这样没结果么？
男主持：他怎么说呢？
何清：他说，笑，他说是啊，不过他说，这些资料全都在，没人敢动。我说你能保证孙
维党不会把材料弄掉么？没把这些东西销毁掉么？他说这个谁也碰不了，我敢保证，这
个东西是动不了的！这个他当时没告诉我这事结案的事，他从来没说结案，他就说材料
都在，全都在。
男主持：嗯，那为什么没有继续调查下去了呢？
何清：这个事情是很明显的事，显然是孙家找的人阻挡了嘛。
男主持：这是他说的么？
何清：这不是他说的，这很明显的事嘛，在中国你有什么事做不通出事了就到处找人嘛
，找人挡住嘛，你在中国看医生，你在北京要看医生，你怕医生不好要找个好医生怎么
办？找熟人嘛！
男主持：关于孙维，她现在是有美国身份这件事您有了解么？
何清：我的分析是这样，这是我的推断我的判断，朱令厨师的时候，朱令当时有个医生
，叫做Doctor John Aldis. 他当时在美国使馆工作，是美国使馆的医生，他当时也是
知道孙维是嫌疑人。而且他好几次回到中国去看朱令，所以他完全知道这是，美国使馆
对朱令是有记录的。对不起是对孙维有记录的，我说错了。除非，孙维去弄个新护照，
新名字，美国使馆被骗过去了。这种可能性很小，而且从同学那，我不记得是在哪看的
，同学里是潘峰还是薛刚的发言，说她每次被拒回去都哭哭啼啼的和他们哭诉，所以她
在美国的可能性是非常小的，而且我前一阵又打听了一下，不是这样的，她在北京。
男主持：在美国的华人，没人见过孙维么？
何清：没有，要有早出来说话了。
男主持：但我们知道孙维后来改过名字，改过身份证信息。
何清：嗯，改过名字，听说过，改过身份证号，我没听说过。
男主持：出生的年月。
何清：这个我没有看见过证据，这个不容易改吧吧，公安局不至于，好像她们家还不至
于这么出轨，当然是我的猜测了。
男主持：那您怎么看，应该是昨天开始的，在这个，大家在白宫网站上面的签名呢？
何清：我觉得这是这些热血青年做的事情，很幼稚，天真一些，但是可以理解。因为他
们当时心里头这些心理，这些愤恨，需要发泄的地方， 他们也有他们的想法，我今天
听一个小姑娘说，她说这是一种侧面的办法，去显示我们的呼声我们的意愿，我们并不
是说真的要白宫出来解决，而是要让中国政府知道，我们有这个心愿。
何清访问以对白宫请愿看法为结束。她去过14处的，而且那个时候，卷宗还是在的，没
人敢碰，也动不了。
发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military
标 题: 何清：听说孙维每次被拒签回去都哭哭啼啼。
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 22 00:18:30 2013, 美东)
http://tieba.baidu.com/p/2318845356?pn=1
2013/5/10凤凰U Radio采访何清
男主持独白：
在事件之外，在美国有个帮助朱令基金会，在网上从十年之前就开始帮助朱家进行募捐
的活动，帮助朱令基金会的负责人之一何清女士在美国电话联系，进行采访。
男主持：基金会现在的募款情况是怎么样？
何清：募款情况，美国这边，今天我看了一下数字，应该是在one hundred ten
thounsand range.
男主持：十万美元。
何清：对，十万多一点。
男主持：这个捐款的人主要来自哪里呢？
何清：噢，主要是美国，但是还有加拿大、英国、 法国。欧洲的留学生，大部分都是
海外华人，还有日本香港都有。到处都有
男主持：主要是海外华人为主么;
何清：对对对
男主持：您会觉得是因为最近广泛的报道，募款有个短时间的增加么？
何清：噢，最近一下子有多起来。过去九年，我们可能也就募捐了，呃，五万多。然后
四月一号就开始了，从黄洋去世那天，我们收到捐款大概有二百个，最高的。
男主持：是因为复旦这个事情
何清：对，因为复旦事情引起来的
男主持：那就您自己加入帮助朱令基金会，您个人的动机是什么？
何清：哎，就是看了天妒红颜开始，觉得很心疼这家。当时我看了天妒红颜的时候，震
惊了好几次。我现在记得，96年朱令中毒的时候，读者文摘上登了一篇文章，就是有个
女孩生了这么个病，然后internet怎么rescue，怎么救的她，最后她醒了，就是这么个
文章。
男主持：您之前认识朱令么？
何清：不认识不认识
男主持：完全不认识么？
何清：完全不认识。但是我们绝对是同龄人，所以非常，觉得related，就是关系很近
的感觉，是同代人。你看她小时候那些照片，我们小时候也这么照，照片都是这么照，
照片都是同一个地方。
男主持：您是什么时候去的美国？
何清：我90年就来了
男主持：您90年就出的国，那您是在国外得到朱令的消息么？
何清：对，第一次是在国外得到的，读者文摘
男主持：那在美国的华人当中，是怎么讨论朱令这件事情呢？
何清：我们觉得朱令这个事情，是中国执法和检法机关的大出轨，出轨的英文就叫做
breach（不懂是不是这个单词），中文就叫做出轨。
男主持：嗯，怎么个说法呢？为什么？
何清：就是说执行法律的人出了轨，就是犯了规，检法机关也是出了轨，犯了规。这么
简单的刑事案，怎么会弄成这个样子？就是因为这个罪犯家里有背景，能找着人，有实
力的人就能挡住正义，这个简直是太荒唐。太不平了。主要是太不平了，大家为朱令家
感到不平。
男主持：您的这个说法，或者说大家怀疑的焦点，基本上是认定是某个人做的。
何清：呃，我，我觉得，我认为孙维肯定是involved，她肯定是有责任的，而且你看她
现在也没说清楚，也没给大家一个交代，躲躲藏藏的。至于另外两个室友是不是参与这
个实在是不好说，但是，孙维，我觉得她绝对是参与！很清楚的事，而且这个朱令之后
又出过这么多事。朱令基金会以前我们有一些网友都在一起，把这些证据都收集在一起
分析，越分析余额清楚，这太清楚了
男主持：您的这些证据来源主要是哪儿呢？
何清：主要是问朱妈妈情况，然后比较其他中毒人的情况，但是我们也采访了同学，也
采访了一些有关的人。这事我不是领头，是另外一个女士，她是学了一些犯罪心理学，
这么一个，也是个华人。
男主持：她学过犯罪心理学，但她的职业是..警察么？
何清：她的职业，我还真有点忘了，我觉得她的职业是一个reporter,（男主持：是一
个记者）对对，现在我也不懂不懂为什么朱令的事抓着我这么紧，把我的心抓住这么紧
。这件事特别特殊，而且聚集了很多丑恶在一起，也聚集了很多美丽，你看朱令那么漂
亮的一个姑娘，现在变成这样，这种反差也很大。还有，我觉得最大的一点可能觉得是
同龄人，都是类似的心理，我们都是上了北京的名校，然后宿舍学习环境都一样，就是
太related，跟你太近了，你说要是农村，小孩生病，也很让人心疼。但是好像就觉得
相对遥远一些。但是朱令这事情，你看朱令的父母，很平常的父母，我觉得和我父母很
像，我觉得这是原因之一。
还是这件事太特殊了，你知道么。当时我办公室的同事，拿着读者文摘这杂志给我看，
跟我说这个故事真的很special，十年以后我和她说我是这个基金会的，你记得这个故
事么？她说我记得，I remember,这个故事非常special，非常shocking的story.
不懂解释清没？
男主持：我可以理解你的感觉，就是特别有共鸣是么？
何清：对，特别有共鸣，也特别的，就是，用那词，震撼，英文叫shocking。
男主持：大家搜集到的，您刚才说有很多资料，有试图把它提交给国内的公安以及司法
机关么？
何清：我参加基金会以前啊，去过，那时候像愤青以后，像救世主一样，我现在管那叫
相当就是主。跑到14处找过那个李树森（名字不知是否正确），
男主持：嗯，李树森，他怎么说
何清：他当时是有接待过我的，说话还挺客气的，他说这家的确是挺惨的，两个女儿都
这样，我说是啊，我当时是很冲，我说这件事会永久的传下去，你的孩子你的孙子都会
知道这件事，也会知道你参与这件事，难道你就要这件事这样没结果么？
男主持：他怎么说呢？
何清：他说，笑，他说是啊，不过他说，这些资料全都在，没人敢动。我说你能保证孙
维党不会把材料弄掉么？没把这些东西销毁掉么？他说这个谁也碰不了，我敢保证，这
个东西是动不了的！这个他当时没告诉我这事结案的事，他从来没说结案，他就说材料
都在，全都在。
男主持：嗯，那为什么没有继续调查下去了呢？
何清：这个事情是很明显的事，显然是孙家找的人阻挡了嘛。
男主持：这是他说的么？
何清：这不是他说的，这很明显的事嘛，在中国你有什么事做不通出事了就到处找人嘛
，找人挡住嘛，你在中国看医生，你在北京要看医生，你怕医生不好要找个好医生怎么
办？找熟人嘛！
男主持：关于孙维，她现在是有美国身份这件事您有了解么？
何清：我的分析是这样，这是我的推断我的判断，朱令厨师的时候，朱令当时有个医生
，叫做Doctor John Aldis. 他当时在美国使馆工作，是美国使馆的医生，他当时也是
知道孙维是嫌疑人。而且他好几次回到中国去看朱令，所以他完全知道这是，美国使馆
对朱令是有记录的。对不起是对孙维有记录的，我说错了。除非，孙维去弄个新护照，
新名字，美国使馆被骗过去了。这种可能性很小，而且从同学那，我不记得是在哪看的
，同学里是潘峰还是薛刚的发言，说她每次被拒回去都哭哭啼啼的和他们哭诉，所以她
在美国的可能性是非常小的，而且我前一阵又打听了一下，不是这样的，她在北京。
男主持：在美国的华人，没人见过孙维么？
何清：没有，要有早出来说话了。
男主持：但我们知道孙维后来改过名字，改过身份证信息。
何清：嗯，改过名字，听说过，改过身份证号，我没听说过。
男主持：出生的年月。
何清：这个我没有看见过证据，这个不容易改吧吧，公安局不至于，好像她们家还不至
于这么出轨，当然是我的猜测了。
男主持：那您怎么看，应该是昨天开始的，在这个，大家在白宫网站上面的签名呢？
何清：我觉得这是这些热血青年做的事情，很幼稚，天真一些，但是可以理解。因为他
们当时心里头这些心理，这些愤恨，需要发泄的地方， 他们也有他们的想法，我今天
听一个小姑娘说，她说这是一种侧面的办法，去显示我们的呼声我们的意愿，我们并不
是说真的要白宫出来解决，而是要让中国政府知道，我们有这个心愿。
何清访问以对白宫请愿看法为结束。她去过14处的，而且那个时候，卷宗还是在的，没
人敢碰，也动不了。
