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详评北医三院孕妇死亡------其实你不够敬畏这个世界！

详评北医三院孕妇死亡------其实你不够敬畏这个世界！# WaterWorld - 未名水世界

s*g2016-01-20 08:01

1 楼

我能理解失去爱人的痛苦，我能理解普通人对医疗意外的愤怒-----这就是我看过
死者丈夫博客的感觉。但的确不是医生的错。（大家可以搜索到死者丈夫张自强的所谓
申诉书，内容不复述）
医疗发展到今天有相当成熟的诊疗规范、指南。尽管医生可以根据病情的演变、个
人的学识和经验而选择脱离规范诊疗，但指责医生是否犯错的标准却是诊疗规范、指南
、临床常规和习惯。很多国家的要求简单明了：如果10个合格医生在同样情况下有7个
会做出同样的判断，那么哪怕这个做法不够好甚至是错误的，哪这7个医生也是没有错
的。因为这种差错是不可避免的！
从事后来判断医疗行为，真实的医疗很少有完美无瑕的。几乎可以说90%以上都可
以找出不够好的地方。事后诸葛亮，事前猪一样-----这样的人不少。当然，也有哪怕
事后也猪一样的，比如南方周末的某记者，上海某著名打假医生。
丁香园某心血管版面著名网友的至亲即是死于主动脉夹层。在其本人远程会诊怀疑
后转诊过程中去世。也就是说，哪怕医生怀疑到夹层，其死亡率也很高。而且夹层的确
诊必须行CTA，诊断后立即手术才有可能挽救----尽管哪怕这么做了死亡率也很高。
根据死者丈夫的描述，他一直认为是硫酸镁注射导致了后面的问题。实际上硫酸镁
是一种舒张血管平滑肌的药物，是控制孕产妇高血压的最常规的药物，该药物有防治子
痫的诸多益处。虽然没有研究硫酸镁跟主动脉夹层关系的文章，但理论上硫酸镁有降低
主动脉夹层的风险可能。有意思的是，其丈夫强调血压控制很好，但病人却是实实在在
发生了夹层。没有高血压怎么会主动脉夹层呢？没有高血压怎么会上硫酸镁呢？现在的
高血压研究证实，血压高导致血管僵硬，这种高血压+血管僵硬是主动脉夹层重要危险
因素。硫酸镁恰恰是对抗这种风险的。也就是说，从现实来看，不排除死者丈夫在死者
血压上撒谎可能------当然，也许在他看来，血压高一点点不算高。
根据死者丈夫的描述，死者主动脉夹层撕裂发生在1月11日凌晨，他赶到医院时医
生们已经想一切办法排查患者疼痛的原因。但很可惜医生们没有想到主动脉夹层的可能
性-----毕竟这个可能性很少，而且确诊主动脉夹层需要做CT，而且还需要上造影剂，
但“CT+造影剂”都对孕产妇有危害，尤其是可能导致急性肾衰。孕产妇的疼痛又多数
跟怀孕直接关系，想不到主动脉夹层是完全可以理解的。我敢说100个妇产科医生能有5
个想过主动脉夹层可能就不错了。实际上，在情况不明时，妇产科医生都已经请了内科
等会诊-----这个从死者丈夫的描述里可以看到。何况，患者发生主动脉夹层后，血压
并不高-----这往往会让医生排除主动脉夹层可能！因为主动脉夹层是血流撕裂主动脉
内膜！血压不高则主动脉夹层的可能性极少。但偏偏发生了。
这么多少见情况都被死者碰到了，我只能说运气确实不好-----对病人、对医生都
是如此。但从死者丈夫的描述来看，医生们已经尽了最大努力，只是很多时候我们必须
敬畏这个世界。人力有限，无力回天。
医生们尽了最大努力，但在死者家属来看医生们不努力。在1月11日凌晨死者出现
动脉撕裂后，死者丈夫还在家呼呼睡觉，医生们却在这个时候努力寻找病因----尽管没
有找出来。但死者丈夫仍不当这是抢救。根据死者丈夫自己的描述，7点时还有值班医
生看过病人，7点45分时死者丈夫最痛恨的主管医生也来了，他还是说：看不到医生。
我很想问：死者丈夫自己打自己嘴巴有意思吗？又或许，在死者丈夫看来，应该一个医
生团队应该时刻陪伴在边上才算“能看到医生”？至于其他病人是不是病人，我不在乎
，只有我才是病人。
死者丈夫很诚实，这点我不得不点赞！只是诚实的同时脑子不太好。

X*u2016-01-20 08:01

2 楼

而且确诊主动脉夹层需要做CT，而且还需要上造影剂，
但“CT+造影剂”都对孕产妇有危害，尤其是可能导致急性肾衰。
not necessarily. you can do TEE, transesophageal echocardiogram as well
under emergent conditions.TEE is as accurate as CT and MRI in terms of
sensitivity and specificity, and it can be used at the bedside, which makes
it ideal for hemodynamically unstable patients. It is a relatively quick
study to perform and relatively noninvasive.

s*n2016-01-20 08:01

3 楼

TEE in pregnant woman is also risky.

makes

【在 X******u 的大作中提到】

: 而且确诊主动脉夹层需要做CT，而且还需要上造影剂，
: 但“CT+造影剂”都对孕产妇有危害，尤其是可能导致急性肾衰。
: not necessarily. you can do TEE, transesophageal echocardiogram as well
: under emergent conditions.TEE is as accurate as CT and MRI in terms of
: sensitivity and specificity, and it can be used at the bedside, which makes
: it ideal for hemodynamically unstable patients. It is a relatively quick
: study to perform and relatively noninvasive.

e*n2016-01-20 08:01

4 楼

死者丈夫很诚实，这点我不得不点赞！只是诚实的同时脑子不太好。
超赞！

d*y2016-01-20 08:01

5 楼

如果是腹主动脉夹层，不知道TEE有多大价值。

makes

【在 X******u 的大作中提到】

d*y2016-01-20 08:01

6 楼

完全同意。如果是子宫破裂、前置胎盘之类的没被诊断出，医生可能有些责任，但这么
年轻的病人主动脉瘤真的很容易会被漏诊。

【在 s*******g 的大作中提到】

: 我能理解失去爱人的痛苦，我能理解普通人对医疗意外的愤怒-----这就是我看过
: 死者丈夫博客的感觉。但的确不是医生的错。（大家可以搜索到死者丈夫张自强的所谓
: 申诉书，内容不复述）
: 医疗发展到今天有相当成熟的诊疗规范、指南。尽管医生可以根据病情的演变、个
: 人的学识和经验而选择脱离规范诊疗，但指责医生是否犯错的标准却是诊疗规范、指南
: 、临床常规和习惯。很多国家的要求简单明了：如果10个合格医生在同样情况下有7个
: 会做出同样的判断，那么哪怕这个做法不够好甚至是错误的，哪这7个医生也是没有错
: 的。因为这种差错是不可避免的！
: 从事后来判断医疗行为，真实的医疗很少有完美无瑕的。几乎可以说90%以上都可
: 以找出不够好的地方。事后诸葛亮，事前猪一样-----这样的人不少。当然，也有哪怕

p*02016-01-20 08:01

7 楼

sigh

【在 s*******g 的大作中提到】

i*12016-01-20 08:01

8 楼

我没有任何医学常识无发言权，只是想起6年前一件事情，我的亲人的同事做为主治医
生也出了一次孕妇死亡的事故。
二线省会城市三甲医院，当时接收一个高危产妇，住院检查后，发现产妇生产时99％会
出现生命危险，所以，主治医生告诉病人及其家属，本院无此设备和保障，要求病人转
院去本市另一家全国排名前5的医院，病人家属拒绝，手术前并签下保证书，死亡和医
院无关。
孕妇生产死亡，病人家属不知道是雇人还是让自己亲属几十上百人每天到医院闹，医院
赔偿70万给病人，其中20万从主治医生每月工资扣除，以当时的收入，那位主治医生需
要白干5年才能还完，主治医生单亲妈妈有个上小学的孩子。
真实故事，我有很多解读：
中国转院不像美国由医院安排妥当，
无论什么目的的聚众闹事都无法治，
医生无医疗事故保险（人都会犯错），
即使医生无责也无法律保障，
无公正的第三方仲裁机构（卫生局还是不提为好），所以，有医生草菅人命病人也无礼
可讲，无冤可诉。
....
其实，政府把这些矛盾推给弱势的病人和同样弱势的医务工作者，
医患之间的矛盾更加尖锐，会加速医者无仁者之心，病者无信任之德，底层互相厮
杀。
悲惨世界啊！

g*n2016-01-20 08:01

9 楼

有保险最好。这样这些医闹就可以看看保险公司人的嘴脸、脸色了。