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耐心看完这贴，再考虑转行cs的事情。
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耐心看完这贴，再考虑转行cs的事情。# Working - 上班一族
M*9
1 楼
我现在是自费的f1 master，怀孕了，预产期是7月，老公用opt做postdoc（他不想转成
J1，因为要办豁免，据说挺麻烦的），我们
想让我妈妈过来帮忙
我5月份可以毕业，但我学校和我老公的学校不在一个州（我之前是f2和老公一起出来
的）
但我这学期可以work from home，就是在家做research那种
我没有收入，而且，之前住在学校的房子，上学期结束时也已经退房了，搬来和老公住
一起了
我想让我妈妈过来帮忙，名义是毕业典礼+探亲旅游，不主动提怀孕事情
我不知道我这个情况以我个人的名义邀请我妈妈过来好还是和我老公共同邀请比较好？
我怕vo问我妈我老公在干嘛，然后发现我们不在同一个州（虽然离得不太远，开车3、4
个小时吧）会对我妈妈签证不利。
再加上我5月底毕业最迟7月就要开始就opt了，我想让我妈过来半年（6月底来），但我
的身份如果靠自己keep不了半年的，我打算
opt过了转成f2或者我老公转成J1我转成J2
另外，我妈妈退休了已经，还需要工资证明吗？她每月收入都是单位直接打到卡里面的。
谢谢大家了！
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w*g
2 楼
本人现在持有H1b visa. 由于有个工作面试，必须得在10天内在加拿大，否则就泡汤了
。看了别人的经验，网上说Online是最快的，可是也要大概一个月。所以，我觉得我不
得不到大使馆面签，要求Urgent Process Request.这种情况下可以申请Urgent
Process Request 吗？要多交钱吗？打大使馆电话没有被理睬。
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p*r
3 楼
看到n个贴说转cs的问题，
作为高中时代就开始混迹it的street fighter－我
放弃了少打半小时大菠萝，魔兽时间的时间来罗嗦几句。
起因：年薪10万美金
很多人转行就是奔着这个去的，
别不承认，如果你在原来行业已经做到年薪10万了，
不会轻易转行去一个你陌生的行业。
思考：年薪10万是不是信手拈来？
不说我朋友，我同学，我认识的谁谁谁，
还是我的杀手锏：逻辑分析。
＃a
如果随便转行，学几天cs就可以拿到年薪10万，
那为什么那么多人何必那么辛苦的去做这样或者那样的工作，
直接埋头苦练一段时间，然后找个公司拿个年薪10万养老算了。
＃b
即使2.a假设的情况是可能的，
随便搞搞，就能拿到年薪10万，
那不断涌入的人必然让这个年薪10万变成5万，3万
最后连打餐馆都不如。
现实：年薪10万的真实情况？
＃a
参照salary.com，
senior se的薪水大概在8.6－9.4万之间，
如果你突然转行，你能成senior se？
＃b
伯克利这样大学刚毕业的cs
去掉最小值，去掉最大值，
去掉找不到工作20／小时混日子的
去掉那些进google，fb还不错的。
大部分进家一般的上市公司，薪水多少？
类似还不错的，ibm给7－8万。
定位：
在人类中，你是强者吗？你具有神一样坚定的意志吗？
你善于克服困难达到自己的目的吗？
你能享受孤独，而不是被孤独折磨吗？
你脱光了衣服，对着镜子
对着镜子的自己的双眼，
问这个问题，回答这个问题。
依然是逻辑分析，很明显，你不是，
你在自己原来的行业混不好，
然后看着其他行业貌似不错，随波逐流。
你是人类中最普通的一个人，你已经放弃了理想，开始追逐世俗。
既然你是一个普通人，你怎么可能在普通人中脱颖而出呢？
可能性：
＃1 还没开始转行，就被无情的枯燥的自我学习，培训给打败，
最后浪费一圈时间，回到自己本行
＃2 开始尝试转行，被无情的interview疯狂打击后，
回到自己本行。
＃3 开始转行，但是运气不错，遇到个公司急着要人，转行成功，
但是在后续的项目中，完全没地位，没发言权，最后崩溃。。
＃4 转行成功，碰到个混日子的公司，没什么水平也很好混，
公司10－15年后倒闭，你也找不到下一份工作，但是家里老婆孩子一堆
遭遇中年打击，老婆嫁人，孩子一星期看你一次，还看不起你。
解决方案：
所谓的三百六十五行，行行出状元，就不用说了。
除了具有一定的某个行业天分以外，
还有一个必不可少的因素：passion。
没有激情，再火的行业给你做，你也就是个帮人洗碗的
有激情，再没落的工作给你做，你也能做出一番荣耀出来。
如果你没办法遇到一个问题，
24甚至48小时不停的去考虑如何解决它
到了晚上才发现早上买的麦当劳还没吃的热情。。
你还是蹲在自己本行，好好混日子吧，
因为无论是cs，还是生物，还是其他什么，你都得不到那些你所羡慕的。
天道酬勤，
其实没人可以做到勤，所谓的勤
不过是巨大激情支持的一种外在表现而已。
呵呵。
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t*s
4 楼
自己邀请就好了。
用退休金的存折即可。需要的材料看置顶的常见问题。
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s*y
5 楼
我在纽约问的情况是：除非家里亲人快挂，其他在他们眼里都不算urgent
不过现在没有可以快速拿到加拿大签证的方式了
这是你唯一可以尝试的方式
去领事馆交材料的时候问保安要张urgent processing的表，填了一起交进去，不用多
交钱，他们过一会儿会告诉你批不批准urgent（一般是不批的）

【在 w*******g 的大作中提到】
: 本人现在持有H1b visa. 由于有个工作面试，必须得在10天内在加拿大，否则就泡汤了
: 。看了别人的经验，网上说Online是最快的，可是也要大概一个月。所以，我觉得我不
: 得不到大使馆面签，要求Urgent Process Request.这种情况下可以申请Urgent
: Process Request 吗？要多交钱吗？打大使馆电话没有被理睬。
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h*e
6 楼
诚哉斯言
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M*9
7 楼
谢谢
那我和老公long distance的问题vo要是问起来让我妈妈怎么回答比较好呢？
还有我opt最迟10月底就要过期，我要让我妈妈来半年，大概12月中旬回国的

【在 t**s 的大作中提到】
: 自己邀请就好了。
: 用退休金的存折即可。需要的材料看置顶的常见问题。
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w*g
8 楼
看来是实在没有其他办法了，只有这么试试看了
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b*c
9 楼
的确看人。我有2个中学同学从别的专业转CS了，貌似没读书，还是自学的。现在其中
一个在科班出身的CS也抢着进的公司（楼主帖子里算平均工资时去掉的那2个公司之一
）。不过那两个都是聪明孩子，以前奥数奥物金牌还是银牌的主。
其实我觉得CS挺费脑子的，干嘛转CS啊。我是EE的，写论文的时候也写过几万行的
matlab（CS的不许笑话我），不喜欢啊。还是EE容易，我平时上班貌似等闲不费脑子。
EE上10W也不难，怎么没人转EE，呵呵。

【在 p**r 的大作中提到】
: 看到n个贴说转cs的问题，
: 作为高中时代就开始混迹it的street fighter－我
: 放弃了少打半小时大菠萝，魔兽时间的时间来罗嗦几句。
: 起因：年薪10万美金
: 很多人转行就是奔着这个去的，
: 别不承认，如果你在原来行业已经做到年薪10万了，
: 不会轻易转行去一个你陌生的行业。
: 思考：年薪10万是不是信手拈来？
: 不说我朋友，我同学，我认识的谁谁谁，
: 还是我的杀手锏：逻辑分析。
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P*D
10 楼
不可能问这个问题的，邀请你妈来美国这件事根本跟你老公一点关系也没有。vo只关心
邀请人（你自己）名下是否有足够的财产足以支付被邀请人在美国期间的花费。
你妈妈能不能来半年不是你能决定的，甚至也不是vo能决定的，是入美国海关的时候定
的。我倒建议你妈妈在签证的时候说自己只住一个月（这样才符合“毕业典礼”这条理
由，不然什么毕业典礼要参加半年？），准备邀请信也都基于这点准备，拿到签证后，
入海关时海关官员都是看都不看就给半年的（我妈来过两次了都这样）。
现在北京B2签证超容易的。我妈09年第一次签，问了三个问题；10年第二次签，问了两
个问题，而且其中一个还是“你以前去过美国啊”。

【在 M*******9 的大作中提到】
: 谢谢
: 那我和老公long distance的问题vo要是问起来让我妈妈怎么回答比较好呢？
: 还有我opt最迟10月底就要过期，我要让我妈妈来半年，大概12月中旬回国的
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w*g
11 楼
那你是自己去的吧。那估计要等多久才能拿到visa呢？ 还有，online真的比mailing和
in-person要快吗？ 这是从LA Consulate上摘抄下来的：
Processing Times for applications submitted in person are the same as those
submitted by mail. The visa office cannot speed up your application.

【在 s***y 的大作中提到】
: 我在纽约问的情况是：除非家里亲人快挂，其他在他们眼里都不算urgent
: 不过现在没有可以快速拿到加拿大签证的方式了
: 这是你唯一可以尝试的方式
: 去领事馆交材料的时候问保安要张urgent processing的表，填了一起交进去，不用多
: 交钱，他们过一会儿会告诉你批不批准urgent（一般是不批的）
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c*e
12 楼
我的passion就是解决问题,fix坏掉的东西,呵呵.
所以我做很多事情都可以有passion

【在 p**r 的大作中提到】
: 看到n个贴说转cs的问题，
: 作为高中时代就开始混迹it的street fighter－我
: 放弃了少打半小时大菠萝，魔兽时间的时间来罗嗦几句。
: 起因：年薪10万美金
: 很多人转行就是奔着这个去的，
: 别不承认，如果你在原来行业已经做到年薪10万了，
: 不会轻易转行去一个你陌生的行业。
: 思考：年薪10万是不是信手拈来？
: 不说我朋友，我同学，我认识的谁谁谁，
: 还是我的杀手锏：逻辑分析。
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P*D
13 楼
另外我倒建议你老公赶紧申请H-1B，OPT又不能永远用。现在不想转J1因为要办豁免很
麻烦，难道拖着拖着到OPT过期时再转J1就不麻烦不用办豁免了？早死晚死不都是死？
在博士后岗位上赶紧弄h-1b是正理。
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i*e
14 楼
4月1号在LA递签的，填了urgent processing表但是没有批，说是会按收到的顺序处理
目前（4月5号）还没有查到USPS的信息，之前网上查到的都是第二天下午可取/寄出，
目前看来处理的没那么快...
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w*y
15 楼
转行EE要补的知识比当码农要多很多
赚的还不比码农多
所以除非从相关专业转过去， 否则明显事倍功半啊

【在 b*******c 的大作中提到】
: 的确看人。我有2个中学同学从别的专业转CS了，貌似没读书，还是自学的。现在其中
: 一个在科班出身的CS也抢着进的公司（楼主帖子里算平均工资时去掉的那2个公司之一
: ）。不过那两个都是聪明孩子，以前奥数奥物金牌还是银牌的主。
: 其实我觉得CS挺费脑子的，干嘛转CS啊。我是EE的，写论文的时候也写过几万行的
: matlab（CS的不许笑话我），不喜欢啊。还是EE容易，我平时上班貌似等闲不费脑子。
: EE上10W也不难，怎么没人转EE，呵呵。
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s*y
16 楼
mitbbs上查到的都是签证改革前的消息
领事馆网页上明明写着walk-in比mail-in更慢
现在没有任何方式可以在短时间内拿到签证
你非要信mitbbs不信领事馆

【在 i****e 的大作中提到】
: 4月1号在LA递签的，填了urgent processing表但是没有批，说是会按收到的顺序处理
: 目前（4月5号）还没有查到USPS的信息，之前网上查到的都是第二天下午可取/寄出，
: 目前看来处理的没那么快...
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C*d
17 楼
赞！可是有的人就觉得不能做自己感兴趣的领域对自己是种折磨，哪怕不是为了钱，也
要转行，哈哈

【在 p**r 的大作中提到】
: 看到n个贴说转cs的问题，
: 作为高中时代就开始混迹it的street fighter－我
: 放弃了少打半小时大菠萝，魔兽时间的时间来罗嗦几句。
: 起因：年薪10万美金
: 很多人转行就是奔着这个去的，
: 别不承认，如果你在原来行业已经做到年薪10万了，
: 不会轻易转行去一个你陌生的行业。
: 思考：年薪10万是不是信手拈来？
: 不说我朋友，我同学，我认识的谁谁谁，
: 还是我的杀手锏：逻辑分析。
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i*e
18 楼
领事馆是官方说辞，网上是大家的实际经验，不能说毫无参考意义，只不过改革后的信
息还不够多。
另外去递签是为了尝试是否能走emergent process，结果是当天早上的4份申请都没有
通过（等到11点都没有收到消息）。
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B*r
19 楼
传说中的winner?
建议楼主把10万搞成20万，这样震撼些

【在 p**r 的大作中提到】
: 看到n个贴说转cs的问题，
: 作为高中时代就开始混迹it的street fighter－我
: 放弃了少打半小时大菠萝，魔兽时间的时间来罗嗦几句。
: 起因：年薪10万美金
: 很多人转行就是奔着这个去的，
: 别不承认，如果你在原来行业已经做到年薪10万了，
: 不会轻易转行去一个你陌生的行业。
: 思考：年薪10万是不是信手拈来？
: 不说我朋友，我同学，我认识的谁谁谁，
: 还是我的杀手锏：逻辑分析。
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s*y
20 楼
所有说递签能当天、第二天拿到的信息全部是2013年之前的，你不信看看

【在 i****e 的大作中提到】
: 领事馆是官方说辞，网上是大家的实际经验，不能说毫无参考意义，只不过改革后的信
: 息还不够多。
: 另外去递签是为了尝试是否能走emergent process，结果是当天早上的4份申请都没有
: 通过（等到11点都没有收到消息）。
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r*8
21 楼
这个要顶。

【在 p**r 的大作中提到】
: 看到n个贴说转cs的问题，
: 作为高中时代就开始混迹it的street fighter－我
: 放弃了少打半小时大菠萝，魔兽时间的时间来罗嗦几句。
: 起因：年薪10万美金
: 很多人转行就是奔着这个去的，
: 别不承认，如果你在原来行业已经做到年薪10万了，
: 不会轻易转行去一个你陌生的行业。
: 思考：年薪10万是不是信手拈来？
: 不说我朋友，我同学，我认识的谁谁谁，
: 还是我的杀手锏：逻辑分析。
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j*1
22 楼
can't agree more
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D*a
23 楼
EE umberella下面的各专业互转都相当困难，就别说外人转进来了。

【在 b*******c 的大作中提到】
: 的确看人。我有2个中学同学从别的专业转CS了，貌似没读书，还是自学的。现在其中
: 一个在科班出身的CS也抢着进的公司（楼主帖子里算平均工资时去掉的那2个公司之一
: ）。不过那两个都是聪明孩子，以前奥数奥物金牌还是银牌的主。
: 其实我觉得CS挺费脑子的，干嘛转CS啊。我是EE的，写论文的时候也写过几万行的
: matlab（CS的不许笑话我），不喜欢啊。还是EE容易，我平时上班貌似等闲不费脑子。
: EE上10W也不难，怎么没人转EE，呵呵。
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a*r
24 楼
世人皆醉我独醒啊，学个CS也能得瑟成这样。
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z*e
25 楼
我K，这个贴子不砰不行。就不许资质平平转行拿个6万年薪勤勤恳恳过日子了？？
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w*a
26 楼
呵呵，就是就是，好多认识我的人都劝我去CS得了。我知道很多编程的，现在最多也就
最个芯片分析啥的。但是我就是不想转。生物咋样了，我CS都能学成，我就不信生物还
混不了饭吃。
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f*g
27 楼
有一定点，但是总体偏激了。
转行CS这事，不是现在，不是去年才有的事，打从上个世纪90年代就一直如此，尤其是
dot com火爆的2000年前后，那时候这个根本不是个问题，而是个集体动作。
到底为什么？说到底，无非：
1)相对容易。但请注意，这个容易是相对逻辑基础较好，比较刻苦的老中群体而言的，
而不是说这行谁都能行；
2)美国工作机会多。IT这行在美国工作太多，渗透到各个行业，其实外行盯着的什么G
，A，M等等，只是盲人摸象，更多更大部分的应用程序开发，维护，是在银行，医院，
学校，网购店，旅馆，...... you name it。所以即使是这么多年老中不断进，老印不
断招，还这外包那外包，实际上还是相对宽松；
3)有了1，2，那3也水到渠成，就是对外籍人最要命的问题，身份，通过H1B劳工途径获
得绿卡，还是主流，还是大多数，而IT这个相对“快捷”的通道，无疑是首选。
至于什么十万八万，只是个说法而已，虽然说实话，转行的这些年人见了不少，基本上
起薪只有少数达到这个(主要是地区薪水差异问题)，多数人都是从比如6万起步，搞个5
年以后，尤其是拿到绿卡以后，换1，2次工作达到的。
为什么要假定换行的就是没热情？这里老中很多人所谓的本行，其实多半是高考糊里糊
涂报的一个专业，后来为出国奖学金等等问题，继续深“躁”(非错别字)而已。说实话
，学写个小程序比如会计软件，或者用数据库管理记录日销售量，就本身而言可能比再
杀几只小白鼠，或者搞几个试管，再或者看10篇不知所云的论文，要有趣得多！没有贬
低其他专业的意思，只是说明很多人可能有二次选择的机会而已。
为什么假定换行的就往往是水平不行？10-15年后公司倒闭被裁没饭吃？IT这行你进来
看看，所谓科班的可能真倒是少数！从前home depot木板搬运工，到学核物理卫星的俺
都见过，都是好样的。这行的最大特点就是实用性强，经验强，而不是你比别人晚学了
几年，少考了10门课，你就总是落后了。
留一代，作为打基础的这一代，选择有限，但老中普遍的资智在那里，绝对是CS主力之
一，呵呵，老印，东欧人也是。

【在 p**r 的大作中提到】
: 看到n个贴说转cs的问题，
: 作为高中时代就开始混迹it的street fighter－我
: 放弃了少打半小时大菠萝，魔兽时间的时间来罗嗦几句。
: 起因：年薪10万美金
: 很多人转行就是奔着这个去的，
: 别不承认，如果你在原来行业已经做到年薪10万了，
: 不会轻易转行去一个你陌生的行业。
: 思考：年薪10万是不是信手拈来？
: 不说我朋友，我同学，我认识的谁谁谁，
: 还是我的杀手锏：逻辑分析。
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R*t
28 楼
最后两字最精辟
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g*n
29 楼
Good response 赤道企鹅.
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y*g
30 楼
IT绿卡快？？

G

【在 f*****g 的大作中提到】
: 有一定点，但是总体偏激了。
: 转行CS这事，不是现在，不是去年才有的事，打从上个世纪90年代就一直如此，尤其是
: dot com火爆的2000年前后，那时候这个根本不是个问题，而是个集体动作。
: 到底为什么？说到底，无非：
: 1)相对容易。但请注意，这个容易是相对逻辑基础较好，比较刻苦的老中群体而言的，
: 而不是说这行谁都能行；
: 2)美国工作机会多。IT这行在美国工作太多，渗透到各个行业，其实外行盯着的什么G
: ，A，M等等，只是盲人摸象，更多更大部分的应用程序开发，维护，是在银行，医院，
: 学校，网购店，旅馆，...... you name it。所以即使是这么多年老中不断进，老印不
: 断招，还这外包那外包，实际上还是相对宽松；
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w*y
31 楼
比会计快

【在 y*******g 的大作中提到】
: IT绿卡快？？
:
: G
avatar
y*g
32 楼
不都是eb2,3 有什么区别 ？

【在 w******y 的大作中提到】
: 比会计快
avatar
B*r
33 楼
企鹅胸总是那么有道理，呵呵

G

【在 f*****g 的大作中提到】
: 有一定点，但是总体偏激了。
: 转行CS这事，不是现在，不是去年才有的事，打从上个世纪90年代就一直如此，尤其是
: dot com火爆的2000年前后，那时候这个根本不是个问题，而是个集体动作。
: 到底为什么？说到底，无非：
: 1)相对容易。但请注意，这个容易是相对逻辑基础较好，比较刻苦的老中群体而言的，
: 而不是说这行谁都能行；
: 2)美国工作机会多。IT这行在美国工作太多，渗透到各个行业，其实外行盯着的什么G
: ，A，M等等，只是盲人摸象，更多更大部分的应用程序开发，维护，是在银行，医院，
: 学校，网购店，旅馆，...... you name it。所以即使是这么多年老中不断进，老印不
: 断招，还这外包那外包，实际上还是相对宽松；
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L*s
34 楼
最简单的道理,僧多粥少,物极必反..
avatar
l*y
35 楼
CS所谓的有趣，不过是因为它简单而已。。。
真正实实在在的工科，才是人类离不了的，才是有前途的工作。
IT就是一个大泡沫。

G

【在 f*****g 的大作中提到】
: 有一定点，但是总体偏激了。
: 转行CS这事，不是现在，不是去年才有的事，打从上个世纪90年代就一直如此，尤其是
: dot com火爆的2000年前后，那时候这个根本不是个问题，而是个集体动作。
: 到底为什么？说到底，无非：
: 1)相对容易。但请注意，这个容易是相对逻辑基础较好，比较刻苦的老中群体而言的，
: 而不是说这行谁都能行；
: 2)美国工作机会多。IT这行在美国工作太多，渗透到各个行业，其实外行盯着的什么G
: ，A，M等等，只是盲人摸象，更多更大部分的应用程序开发，维护，是在银行，医院，
: 学校，网购店，旅馆，...... you name it。所以即使是这么多年老中不断进，老印不
: 断招，还这外包那外包，实际上还是相对宽松；
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w*p
36 楼
说得好，行行都有杰出的和混不下去的
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s*g
37 楼
i don't agree it's a bubble
you can think how much time you spend with your computer/cell phone/tablet
every day now
and how many things u can do online..
all these require a software foundation...

【在 l*y 的大作中提到】
: CS所谓的有趣，不过是因为它简单而已。。。
: 真正实实在在的工科，才是人类离不了的，才是有前途的工作。
: IT就是一个大泡沫。
:
: G
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e*e
38 楼
RE

G

【在 f*****g 的大作中提到】
: 有一定点，但是总体偏激了。
: 转行CS这事，不是现在，不是去年才有的事，打从上个世纪90年代就一直如此，尤其是
: dot com火爆的2000年前后，那时候这个根本不是个问题，而是个集体动作。
: 到底为什么？说到底，无非：
: 1)相对容易。但请注意，这个容易是相对逻辑基础较好，比较刻苦的老中群体而言的，
: 而不是说这行谁都能行；
: 2)美国工作机会多。IT这行在美国工作太多，渗透到各个行业，其实外行盯着的什么G
: ，A，M等等，只是盲人摸象，更多更大部分的应用程序开发，维护，是在银行，医院，
: 学校，网购店，旅馆，...... you name it。所以即使是这么多年老中不断进，老印不
: 断招，还这外包那外包，实际上还是相对宽松；
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b*t
39 楼
觉得赤道企鹅说的很有水平，赞一个。
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f*g
40 楼
CS不简单，尤其是在CS纯粹派眼里更不简单，可以问研究下一代操作系统，数据库优化
，卫星控制程序的去。
IT泡沫说，十几年前就有了，结果泡泡好象倒越来越大，到底啥时候破呢？
广义CS工作里面，或者更准确说IT工作吧，三教九流都有，涉及各个行业，它的有趣其
实在于它的实用性上，和社会工作生活的密切联系上，比如设计一个facebook，amazon
或者expedia这样一个网站，这都是改变人们生活，工作方式的巨大革新，就是小到每
人手机上的一个app，都其实是很有趣的事情。老中受只有搞个什么实体发明，专利才
叫革新的思想影响太深。
扯远了，回到现实生活里的北美WSN/WSNV来说，如果不考虑身份，收入，家庭等等红尘
锅碗瓢盆的束缚，IT是最有趣最想做的么？恐怕不是，更多人感兴趣，有更大热情，愿
意奋斗终身献子孙的可能是财经，法律，考古，太空...
可是现实毕竟是现实，IT不是dream job，却是无疑的good job，每年总是前几的工作
，对，可能又俗了，又是以钱论的。
一个社会的构成，发展，总是有少数鸿鹄，多数燕雀，各得其所，各得其乐，喜欢自己
专业的尽管去发展，不喜欢的尽早调整，太废话一句了，哈哈。

【在 l*y 的大作中提到】
: CS所谓的有趣，不过是因为它简单而已。。。
: 真正实实在在的工科，才是人类离不了的，才是有前途的工作。
: IT就是一个大泡沫。
:
: G
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g*7
41 楼
最后两个字是:"呵呵".

【在 R*********t 的大作中提到】
: 最后两字最精辟
avatar
f*g
42 楼
单从绿卡办理过程长度的这个角度讲，先同时问候移民局它大爷一句，不见得。
但是，这个过程并不是孤立存在的，它受其他很多因素的影响，这个经历过的同学可能
都深有体会。
比如，IT工作相对好找，again，什么都是相对的，找到工作，你可能就比别人早开始
办绿卡。又比如，IT工作有一个特点，就是受地区的影响小，一般地区都能找到，这样
，对于一些有家庭异地的同学来讲，灵活性大，可以早团聚，早安心开始绿卡过程。再
比如，IT工作多，在出现被裁员等意外情况时，相对容易找下家，继续绿卡申请。
而且，在等待的这个过程中，拿着至少是比其他很多行业高的薪水，why not?
这么多年了，那么多人以脚投票，自然是有道理的，这至少是一条成功率较大的道路，
而对于老中，扬长(逻辑，数理基础，勤奋)避短(语言，身份限制)，更是相对的捷径。
毕竟，多数国人的美国梦就是收入相对高，工作不算枯燥，老婆孩子热炕头抢房子种菜
育儿，无可厚非。

【在 y*******g 的大作中提到】
: IT绿卡快？？
:
: G
avatar
D*a
43 楼
IT is as indispensible in modern life as other engineering. Imagine if you
don't have internet...Or better, imagine you don't have search engine?
IT is hot because it is a labor intensive industry with strong demand of
highly skilled labor. In comparison, in bio tech you probably have one PhD
scientist leading 10 less-skilled techs? The demand for highly educated
research is much smaller. This is more common in other industries.

【在 l*y 的大作中提到】
: CS所谓的有趣，不过是因为它简单而已。。。
: 真正实实在在的工科，才是人类离不了的，才是有前途的工作。
: IT就是一个大泡沫。
:
: G
avatar
O*o
44 楼
赞。
要多多阻止人转CS. 省得舆论成了气候，无数人进入CS抢咱的饭碗. hoho.
从年轻貌美能说会道的女F2， 到暴聪明的奥赛金牌非热门专业PHD和千老们，
以及everybody in between... 全转过来咱还怎么混么。
说CS门槛低，护士笑了，人家门槛更低。
说CS钱多，隔壁trader笑了。擦边6位数也好意思出来现。人家年入7位数不是梦啊。

【在 p**r 的大作中提到】
: 看到n个贴说转cs的问题，
: 作为高中时代就开始混迹it的street fighter－我
: 放弃了少打半小时大菠萝，魔兽时间的时间来罗嗦几句。
: 起因：年薪10万美金
: 很多人转行就是奔着这个去的，
: 别不承认，如果你在原来行业已经做到年薪10万了，
: 不会轻易转行去一个你陌生的行业。
: 思考：年薪10万是不是信手拈来？
: 不说我朋友，我同学，我认识的谁谁谁，
: 还是我的杀手锏：逻辑分析。
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i*a
45 楼
念書時正是 .com 泡沫, 當時中國大媽大姐, 硬盤和內存都分不清的都來念 CS master
. 抄我作業, 抄我project, 鏡然都畢業了. 也不知道後來工作找到沒.

【在 p**r 的大作中提到】
: 看到n个贴说转cs的问题，
: 作为高中时代就开始混迹it的street fighter－我
: 放弃了少打半小时大菠萝，魔兽时间的时间来罗嗦几句。
: 起因：年薪10万美金
: 很多人转行就是奔着这个去的，
: 别不承认，如果你在原来行业已经做到年薪10万了，
: 不会轻易转行去一个你陌生的行业。
: 思考：年薪10万是不是信手拈来？
: 不说我朋友，我同学，我认识的谁谁谁，
: 还是我的杀手锏：逻辑分析。
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x*r
46 楼
re

【在 p**r 的大作中提到】
: 看到n个贴说转cs的问题，
: 作为高中时代就开始混迹it的street fighter－我
: 放弃了少打半小时大菠萝，魔兽时间的时间来罗嗦几句。
: 起因：年薪10万美金
: 很多人转行就是奔着这个去的，
: 别不承认，如果你在原来行业已经做到年薪10万了，
: 不会轻易转行去一个你陌生的行业。
: 思考：年薪10万是不是信手拈来？
: 不说我朋友，我同学，我认识的谁谁谁，
: 还是我的杀手锏：逻辑分析。
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T*1
47 楼
男怕选错行
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p*r
48 楼
.com时代，连电脑power键都找不到的人都被收进去了，
真是一个传奇的年代。

master

【在 i****a 的大作中提到】
: 念書時正是 .com 泡沫, 當時中國大媽大姐, 硬盤和內存都分不清的都來念 CS master
: . 抄我作業, 抄我project, 鏡然都畢業了. 也不知道後來工作找到沒.
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f*g
49 楼
呵呵，负五毛钱责任的说，你的这些人多数现在活得都不错。
上世纪90年代末，分不清内存硬盘还真不是哈丢脸的事，那时候IT正迅猛发展，大家也
就是刚起步，哥们有台个人电脑都是不错的，还别提什么laptop，那是高挡消费品啊！
还会上网，灌水，你已经是半个电脑牛人了。
这些人现在摸爬滚打N年，有些早已经是公司的lead, senior，嘿嘿，真别笑人家当年
的不堪，咱老中能上大学的脑子就够用。
还有一些，后来搞定卡，又继续转行去卖房子，搞贷款什么的，金融风暴前后捞着没捞
着的，至少衣食无忧。也别笑别人没常性，啥热门跳啥，人眼光快，说干就干。就是留
在国内科班CS的，很多人现在也是跑销售，广告公司，地产副总哈的，人不是就是适应
环境么？美国就是这JB卡烦人，暂时限制了自由，选择而已。
还有一些，海归了，这话题就更扯远了。
总的来说，要当初没换会怎样？是个无聊也无法证伪的问题，但是可以确定的是，人家
至少实干了一把，人生在于折腾，呵呵。

master

【在 i****a 的大作中提到】
: 念書時正是 .com 泡沫, 當時中國大媽大姐, 硬盤和內存都分不清的都來念 CS master
: . 抄我作業, 抄我project, 鏡然都畢業了. 也不知道後來工作找到沒.
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l*g
50 楼
你这个有点偏见了。
软件对于硬件，就像精神对于肉体。两者不可分割。CS的复杂性是无限的，硬件的复杂
性也可以是无限的，哪个更复杂就不好说。但说CS简单，不会被人认为孤陋吧。
IT可以是泡泡，硬件也可以是泡泡，这和CS是不是简单不相干。

【在 l*y 的大作中提到】
: CS所谓的有趣，不过是因为它简单而已。。。
: 真正实实在在的工科，才是人类离不了的，才是有前途的工作。
: IT就是一个大泡沫。
:
: G
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u*2
51 楼
笑看楼主装B. LOL
CS也能得瑟成这样, LZ真是二啊.
强烈建议各行各业有痔青年改行进CS. 我周围的F2家庭妇女都成功挤进CS. CS给狗个大
饼子, 狗都能干...
LOL!!!

【在 p**r 的大作中提到】
: 看到n个贴说转cs的问题，
: 作为高中时代就开始混迹it的street fighter－我
: 放弃了少打半小时大菠萝，魔兽时间的时间来罗嗦几句。
: 起因：年薪10万美金
: 很多人转行就是奔着这个去的，
: 别不承认，如果你在原来行业已经做到年薪10万了，
: 不会轻易转行去一个你陌生的行业。
: 思考：年薪10万是不是信手拈来？
: 不说我朋友，我同学，我认识的谁谁谁，
: 还是我的杀手锏：逻辑分析。
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l*y
52 楼
你只是在静态的看问题。的确，现在大家玩各种电子产品玩的high，可是这就跟时尚一
样，总有腻的时候，因为它并不能实实在在地提高人们的生活质量。相反，因为沉迷电
子垃圾，整个社会的生产效率不知道下降了多少。
更严重的时候，当前人类面临的最重要的问题，比如能源问题，环境问题，都需要大量
聪明的人去研究，去试错。结果呢？大部分人都去搞IT这种可有可无的东西了。这个现
象能持久么你觉得？

amazon

【在 f*****g 的大作中提到】
: CS不简单，尤其是在CS纯粹派眼里更不简单，可以问研究下一代操作系统，数据库优化
: ，卫星控制程序的去。
: IT泡沫说，十几年前就有了，结果泡泡好象倒越来越大，到底啥时候破呢？
: 广义CS工作里面，或者更准确说IT工作吧，三教九流都有，涉及各个行业，它的有趣其
: 实在于它的实用性上，和社会工作生活的密切联系上，比如设计一个facebook，amazon
: 或者expedia这样一个网站，这都是改变人们生活，工作方式的巨大革新，就是小到每
: 人手机上的一个app，都其实是很有趣的事情。老中受只有搞个什么实体发明，专利才
: 叫革新的思想影响太深。
: 扯远了，回到现实生活里的北美WSN/WSNV来说，如果不考虑身份，收入，家庭等等红尘
: 锅碗瓢盆的束缚，IT是最有趣最想做的么？恐怕不是，更多人感兴趣，有更大热情，愿
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l*y
53 楼
有什么离不开的？没有internet怎么了？没有google有什么关系？整个社会照样正常运
转，而且人们的幸福感可能更高。人和人之间的关系更加密切，工作压力也会降低（因
为不会要求那么高的效率了）。
没有internet，就别宅着不就行了。80、90年代跟现在比，生活要健康得多。

【在 D*******a 的大作中提到】
: IT is as indispensible in modern life as other engineering. Imagine if you
: don't have internet...Or better, imagine you don't have search engine?
: IT is hot because it is a labor intensive industry with strong demand of
: highly skilled labor. In comparison, in bio tech you probably have one PhD
: scientist leading 10 less-skilled techs? The demand for highly educated
: research is much smaller. This is more common in other industries.
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l*y
54 楼
internet就是毒品

【在 l*y 的大作中提到】
: 有什么离不开的？没有internet怎么了？没有google有什么关系？整个社会照样正常运
: 转，而且人们的幸福感可能更高。人和人之间的关系更加密切，工作压力也会降低（因
: 为不会要求那么高的效率了）。
: 没有internet，就别宅着不就行了。80、90年代跟现在比，生活要健康得多。
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M*c
55 楼
说的挺好的～

【在 p**r 的大作中提到】
: 看到n个贴说转cs的问题，
: 作为高中时代就开始混迹it的street fighter－我
: 放弃了少打半小时大菠萝，魔兽时间的时间来罗嗦几句。
: 起因：年薪10万美金
: 很多人转行就是奔着这个去的，
: 别不承认，如果你在原来行业已经做到年薪10万了，
: 不会轻易转行去一个你陌生的行业。
: 思考：年薪10万是不是信手拈来？
: 不说我朋友，我同学，我认识的谁谁谁，
: 还是我的杀手锏：逻辑分析。
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s*y
56 楼
Try not to use a computer at all for your work for a week and see if you can
survive...

【在 l*y 的大作中提到】
: 有什么离不开的？没有internet怎么了？没有google有什么关系？整个社会照样正常运
: 转，而且人们的幸福感可能更高。人和人之间的关系更加密切，工作压力也会降低（因
: 为不会要求那么高的效率了）。
: 没有internet，就别宅着不就行了。80、90年代跟现在比，生活要健康得多。
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b*c
57 楼
还好吧，我前后干过3个EE下面的专业了，基础课都学过，哪有那么难。

【在 D*******a 的大作中提到】
: EE umberella下面的各专业互转都相当困难，就别说外人转进来了。
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f*g
58 楼
哈哈，你不是讲笑话吧？
你恰恰是静态，片面的看问题的消极面了，IT何止是"电子产品玩的high"??? 相反，它
倒是深入到人们生活工作的每一个角落，实实在在地提高人们的生活质量(借你原话)。
IT业其实都是你我在用着养着的。
你每天的生活工作中，都无意识的在和起码几十个IT系统打交道，节省时间，提高效率
，省钱省力。可以说，信息时代，IT是横扫世界的巨大推动力。
不信？恕俺唐性大发，给你举点被漠视的实际例子：
早上起来，你是不是看气象网站了解天气？哦，你看报纸，别忘了，那是电子系统排版
的。你看电视？那气象云图系统不是上帝搞的。
吃早点，你LD新做的包子，是从万里之外她娘那学的，还是网上某美食网站手把手交的
？哦，还真是她娘？别忘了，秘方是电子邮件系统传来的，电话也是skype系统打的。
出门，你是用GPS，还是查地图？就是地图，是手绘的么？
上班，第一件事是不是查电邮？电话会议是怎么实现的？你的常用工作软件，没有？那
太可怜了，别人半小时干的活可能顶你干一天。
中午吃饭，对不起，刷卡系统坏了，再说，信用卡公司没系统，也处理不了电子交易，
那餐馆只收现金。现金，ATM去取，银行目前都是基本靠算盘结算，先排2小时队吧，存
折别忘了带。公司发工资没有direct deposit系统，支票？手写的。
下午一肚皮火，继续研究＂能源问题，环境问题＂，靠，这8000页的文档要怎么查啊？
环境问题？纸张浪费就是一个环境问题！
下班接孩子，学校今天的活动是几点啊？破学校，连个网页，通知也没有，58个家长都
在打电话占线，学校秘书大发雷霆，日，这么累的活，不干了。
好不容易回到家，LD叫出去给孩子买教科书，开车得半小时呢，浪费汽油就是浪费能源
。日，烂书店，也没有个查询系统，找了2小时楞没找到那几本书，最后一问，早脱销
了，你丫倒是早说啊。
终于回家，刚消停会儿，下水管堵了，LD让找个信誉好的水管工，这TMD咋整啊？黄页
上列了108个，电话过去，59个是过时的，剩下的都说自己好。
晚上孩子学习要辅导，爹自己英文就一堆不知道的，挨个查字典去，郁闷，回来孩子都
睡着了。
LD说咱换个房子吧，得，又上那查去啊？人家张三鼠标点几下，几百个市场上房子，每
个图片，历史成交情况一目了然。
LD郁闷，说出去旅游吧，得，明天又是N个旅行社电话慢慢打，完了再打航空公司订机
票，人家一是没系统，二是有也没联着，通讯基本靠吼。。
LD急了，那最差你把今年的税赶紧报了吧，哈，都过期快2月了？没办法啊，手工填，
检查，哥容易吗？

【在 l*y 的大作中提到】
: 你只是在静态的看问题。的确，现在大家玩各种电子产品玩的high，可是这就跟时尚一
: 样，总有腻的时候，因为它并不能实实在在地提高人们的生活质量。相反，因为沉迷电
: 子垃圾，整个社会的生产效率不知道下降了多少。
: 更严重的时候，当前人类面临的最重要的问题，比如能源问题，环境问题，都需要大量
: 聪明的人去研究，去试错。结果呢？大部分人都去搞IT这种可有可无的东西了。这个现
: 象能持久么你觉得？
:
: amazon
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s*y
59 楼
Well said!

【在 f*****g 的大作中提到】
: 哈哈，你不是讲笑话吧？
: 你恰恰是静态，片面的看问题的消极面了，IT何止是"电子产品玩的high"??? 相反，它
: 倒是深入到人们生活工作的每一个角落，实实在在地提高人们的生活质量(借你原话)。
: IT业其实都是你我在用着养着的。
: 你每天的生活工作中，都无意识的在和起码几十个IT系统打交道，节省时间，提高效率
: ，省钱省力。可以说，信息时代，IT是横扫世界的巨大推动力。
: 不信？恕俺唐性大发，给你举点被漠视的实际例子：
: 早上起来，你是不是看气象网站了解天气？哦，你看报纸，别忘了，那是电子系统排版
: 的。你看电视？那气象云图系统不是上帝搞的。
: 吃早点，你LD新做的包子，是从万里之外她娘那学的，还是网上某美食网站手把手交的
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N*e
60 楼
说得很好！听君一席话如醍醐灌顶，偶尔对工作的不爽也消散了。
我自认是很有Passion的，也有水平，但上司（白人）可能觉得我的passion到了
aggressive的地步，威胁到了他的存在，所以不遗余力的打击我的passion
其实有时候回头想想，要不就做个sb，天天拍他马屁，做事情不要那么有效率，提意见
时不要太露骨，也许慢慢的他就会改变对我的看法

【在 p**r 的大作中提到】
: 看到n个贴说转cs的问题，
: 作为高中时代就开始混迹it的street fighter－我
: 放弃了少打半小时大菠萝，魔兽时间的时间来罗嗦几句。
: 起因：年薪10万美金
: 很多人转行就是奔着这个去的，
: 别不承认，如果你在原来行业已经做到年薪10万了，
: 不会轻易转行去一个你陌生的行业。
: 思考：年薪10万是不是信手拈来？
: 不说我朋友，我同学，我认识的谁谁谁，
: 还是我的杀手锏：逻辑分析。
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m*a
61 楼
mark.

哈哈，你不是讲笑话吧？
你恰恰是静态，片面的看问题的消极面了，IT何止是"电子产品玩的high"??? 相反，它
倒是深入到人们生活工作的每一个角落，实实在在地提高人们的生活质量(借你原话)。
IT业其实都是你我在用着养着的。
你每天的生活工作中，都无意识的在和起码几十个IT系统打交道，节省时间，提高效率
，省钱省力。可以说，信息时代，IT是横扫世界的巨大推动力。
不信？恕俺唐性大发，给你举点被漠视的实际例子：
早上起来，你是不是看气象网站了解天气？哦，你看报纸，别忘了，那是电子系统排版
的。你看电视？那气象云图系统不是上帝搞的。
吃早点，你LD新做的包子，是从万里之外她娘那学的，还是网上某美食网站手把手交的
？哦，还真是她娘？别忘了，秘方是电子邮件系统传来的，电话也是skype系统打的。
出门，你是用GPS，还是查地图？就是地图，是手绘的么？
上班，第一件事是不是查电邮？电话会议是怎么实现的？你的常用工作软件，没有？那
太可怜了，别人半小时干的活可能顶你干一天。
中午吃饭，对不起，刷卡系统坏了，再说，信用卡公司没系统，也处理不了电子交易，
那餐馆只收现金。现金，ATM去取，银行目前都是基本靠算盘结算，先排2小时队吧，存
折别忘了带。公司发工资没有direct deposit系统，支票？手写的。
下午一肚皮火，继续研究＂能源问题，环境问题＂，靠，这8000页的文档要怎么查啊？
环境问题？纸张浪费就是一个环境问题！
下班接孩子，学校今天的活动是几点啊？破学校，连个网页，通知也没有，58个家长都
在打电话占线，学校秘书大发雷霆，日，这么累的活，不干了。
好不容易回到家，LD叫出去给孩子买教科书，开车得半小时呢，浪费汽油就是浪费能源
。日，烂书店，也没有个查询系统，找了2小时楞没找到那几本书，最后一问，早脱销
了，你丫倒是早说啊。
终于回家，刚消停会儿，下水管堵了，LD让找个信誉好的水管工，这TMD咋整啊？黄页
上列了108个，电话过去，59个是过时的，剩下的都说自己好。
晚上孩子学习要辅导，爹自己英文就一堆不知道的，挨个查字典去，郁闷，回来孩子都
睡着了。
LD说咱换个房子吧，得，又上那查去啊？人家张三鼠标点几下，几百个市场上房子，每
个图片，历史成交情况一目了然。
LD郁闷，说出去旅游吧，得，明天又是N个旅行社电话慢慢打，完了再打航空公司订机
票，人家一是没系统，二是有也没联着，通讯基本靠吼。。
LD急了，那最差你把今年的税赶紧报了吧，哈，都过期快2月了？没办法啊，手工填，
检查，哥容易吗？

【在 f*****g 的大作中提到】
: 哈哈，你不是讲笑话吧？
: 你恰恰是静态，片面的看问题的消极面了，IT何止是"电子产品玩的high"??? 相反，它
: 倒是深入到人们生活工作的每一个角落，实实在在地提高人们的生活质量(借你原话)。
: IT业其实都是你我在用着养着的。
: 你每天的生活工作中，都无意识的在和起码几十个IT系统打交道，节省时间，提高效率
: ，省钱省力。可以说，信息时代，IT是横扫世界的巨大推动力。
: 不信？恕俺唐性大发，给你举点被漠视的实际例子：
: 早上起来，你是不是看气象网站了解天气？哦，你看报纸，别忘了，那是电子系统排版
: 的。你看电视？那气象云图系统不是上帝搞的。
: 吃早点，你LD新做的包子，是从万里之外她娘那学的，还是网上某美食网站手把手交的
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b*n
62 楼
最烦的就是这种码工吃饱了撑的出来指点江山
CS再苦再难再没前途，也比那些deadend专业好多了
你说那些deadend专业的人，本身也没有别的transferable skills，留在本行业就只能
做到千老，到了40来岁一样被年轻能干能熬夜的千老顶掉，不转CS多赚点钱还等什么

【在 p**r 的大作中提到】
: 看到n个贴说转cs的问题，
: 作为高中时代就开始混迹it的street fighter－我
: 放弃了少打半小时大菠萝，魔兽时间的时间来罗嗦几句。
: 起因：年薪10万美金
: 很多人转行就是奔着这个去的，
: 别不承认，如果你在原来行业已经做到年薪10万了，
: 不会轻易转行去一个你陌生的行业。
: 思考：年薪10万是不是信手拈来？
: 不说我朋友，我同学，我认识的谁谁谁，
: 还是我的杀手锏：逻辑分析。
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g*g
63 楼
这个说得中肯。无论哪一行要精都一样的难，要混口饭吃，
学CS还是比较容易，因为坑相对多。转行没啥好鄙视的，
但转行的也别觉得读个CS master，年薪10万不愁即可。
说到头还是男怕入错行呀。

【在 b*******n 的大作中提到】
: 最烦的就是这种码工吃饱了撑的出来指点江山
: CS再苦再难再没前途，也比那些deadend专业好多了
: 你说那些deadend专业的人，本身也没有别的transferable skills，留在本行业就只能
: 做到千老，到了40来岁一样被年轻能干能熬夜的千老顶掉，不转CS多赚点钱还等什么
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c*e
64 楼
in the line.

G

【在 f*****g 的大作中提到】
: 有一定点，但是总体偏激了。
: 转行CS这事，不是现在，不是去年才有的事，打从上个世纪90年代就一直如此，尤其是
: dot com火爆的2000年前后，那时候这个根本不是个问题，而是个集体动作。
: 到底为什么？说到底，无非：
: 1)相对容易。但请注意，这个容易是相对逻辑基础较好，比较刻苦的老中群体而言的，
: 而不是说这行谁都能行；
: 2)美国工作机会多。IT这行在美国工作太多，渗透到各个行业，其实外行盯着的什么G
: ，A，M等等，只是盲人摸象，更多更大部分的应用程序开发，维护，是在银行，医院，
: 学校，网购店，旅馆，...... you name it。所以即使是这么多年老中不断进，老印不
: 断招，还这外包那外包，实际上还是相对宽松；
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c*u
65 楼
很多人喜欢用专业label自己，觉得别人学cs就好像侮辱了他们似的，你吃肉，别人喝
点汤总可以吧，别的专业连汤都没有。

【在 p**r 的大作中提到】
: 看到n个贴说转cs的问题，
: 作为高中时代就开始混迹it的street fighter－我
: 放弃了少打半小时大菠萝，魔兽时间的时间来罗嗦几句。
: 起因：年薪10万美金
: 很多人转行就是奔着这个去的，
: 别不承认，如果你在原来行业已经做到年薪10万了，
: 不会轻易转行去一个你陌生的行业。
: 思考：年薪10万是不是信手拈来？
: 不说我朋友，我同学，我认识的谁谁谁，
: 还是我的杀手锏：逻辑分析。
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e*u
66 楼
re

G

【在 f*****g 的大作中提到】
: 有一定点，但是总体偏激了。
: 转行CS这事，不是现在，不是去年才有的事，打从上个世纪90年代就一直如此，尤其是
: dot com火爆的2000年前后，那时候这个根本不是个问题，而是个集体动作。
: 到底为什么？说到底，无非：
: 1)相对容易。但请注意，这个容易是相对逻辑基础较好，比较刻苦的老中群体而言的，
: 而不是说这行谁都能行；
: 2)美国工作机会多。IT这行在美国工作太多，渗透到各个行业，其实外行盯着的什么G
: ，A，M等等，只是盲人摸象，更多更大部分的应用程序开发，维护，是在银行，医院，
: 学校，网购店，旅馆，...... you name it。所以即使是这么多年老中不断进，老印不
: 断招，还这外包那外包，实际上还是相对宽松；
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B*g
67 楼
人家前面都说了，10万不好拿

【在 g*****g 的大作中提到】
: 这个说得中肯。无论哪一行要精都一样的难，要混口饭吃，
: 学CS还是比较容易，因为坑相对多。转行没啥好鄙视的，
: 但转行的也别觉得读个CS master，年薪10万不愁即可。
: 说到头还是男怕入错行呀。
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B*g
68 楼
已转DC版和数据库版

尚一
迷电
大量
个现

【在 f*****g 的大作中提到】
: 哈哈，你不是讲笑话吧？
: 你恰恰是静态，片面的看问题的消极面了，IT何止是"电子产品玩的high"??? 相反，它
: 倒是深入到人们生活工作的每一个角落，实实在在地提高人们的生活质量(借你原话)。
: IT业其实都是你我在用着养着的。
: 你每天的生活工作中，都无意识的在和起码几十个IT系统打交道，节省时间，提高效率
: ，省钱省力。可以说，信息时代，IT是横扫世界的巨大推动力。
: 不信？恕俺唐性大发，给你举点被漠视的实际例子：
: 早上起来，你是不是看气象网站了解天气？哦，你看报纸，别忘了，那是电子系统排版
: 的。你看电视？那气象云图系统不是上帝搞的。
: 吃早点，你LD新做的包子，是从万里之外她娘那学的，还是网上某美食网站手把手交的
avatar
g*4
69 楼
N13， haha

【在 f*****g 的大作中提到】
: 哈哈，你不是讲笑话吧？
: 你恰恰是静态，片面的看问题的消极面了，IT何止是"电子产品玩的high"??? 相反，它
: 倒是深入到人们生活工作的每一个角落，实实在在地提高人们的生活质量(借你原话)。
: IT业其实都是你我在用着养着的。
: 你每天的生活工作中，都无意识的在和起码几十个IT系统打交道，节省时间，提高效率
: ，省钱省力。可以说，信息时代，IT是横扫世界的巨大推动力。
: 不信？恕俺唐性大发，给你举点被漠视的实际例子：
: 早上起来，你是不是看气象网站了解天气？哦，你看报纸，别忘了，那是电子系统排版
: 的。你看电视？那气象云图系统不是上帝搞的。
: 吃早点，你LD新做的包子，是从万里之外她娘那学的，还是网上某美食网站手把手交的
avatar
h*l
70 楼
让我这又学device，又学电路，又学computer arch，又学网络，又学通讯，又学
security，又学cs，都读phd快一半了还每个领域都是undergrad level的人很有感触啊
。。。。感觉我要选课到phd最后一年还哪块都是undergrad了。。。
被老板的诡异新方向弄得头晕脑胀，加上自己确实对东西太好奇了。。。

【在 D*******a 的大作中提到】
: EE umberella下面的各专业互转都相当困难，就别说外人转进来了。
avatar
l*y
71 楼
你说的这些没有一条能反驳我的。照你的意思，internet普及之前，人们的生活都得多
悲惨啊？可是事实呢？在80、90年代，你我可能都经历过，那个时候谁向你描述的这么
不堪了？原因就是internet无非让人们养成了一些依赖它的新习惯而已，而没有网络之
前，人们用另一套生活方式处理各种问题，根本不需要网络。
没有GPS的时代，人人都迷路？没有随时随地的天气预报的时代，人人都无法应付天气
变化？
没有搜索的时代，人们的工作学习效率就降低很多了？
实际上，想想自己没有电脑时候的学习工作专注度，再想想现在，你应该能感觉到互联
网到底有没有真正提高效率。

【在 f*****g 的大作中提到】
: 哈哈，你不是讲笑话吧？
: 你恰恰是静态，片面的看问题的消极面了，IT何止是"电子产品玩的high"??? 相反，它
: 倒是深入到人们生活工作的每一个角落，实实在在地提高人们的生活质量(借你原话)。
: IT业其实都是你我在用着养着的。
: 你每天的生活工作中，都无意识的在和起码几十个IT系统打交道，节省时间，提高效率
: ，省钱省力。可以说，信息时代，IT是横扫世界的巨大推动力。
: 不信？恕俺唐性大发，给你举点被漠视的实际例子：
: 早上起来，你是不是看气象网站了解天气？哦，你看报纸，别忘了，那是电子系统排版
: 的。你看电视？那气象云图系统不是上帝搞的。
: 吃早点，你LD新做的包子，是从万里之外她娘那学的，还是网上某美食网站手把手交的
avatar
f*i
72 楼
说的不错
avatar
D*a
73 楼
没电的时候，天黑了就洗洗睡了。哦，回到蒸汽机时代以前也许更好。

【在 l*y 的大作中提到】
: 你说的这些没有一条能反驳我的。照你的意思，internet普及之前，人们的生活都得多
: 悲惨啊？可是事实呢？在80、90年代，你我可能都经历过，那个时候谁向你描述的这么
: 不堪了？原因就是internet无非让人们养成了一些依赖它的新习惯而已，而没有网络之
: 前，人们用另一套生活方式处理各种问题，根本不需要网络。
: 没有GPS的时代，人人都迷路？没有随时随地的天气预报的时代，人人都无法应付天气
: 变化？
: 没有搜索的时代，人们的工作学习效率就降低很多了？
: 实际上，想想自己没有电脑时候的学习工作专注度，再想想现在，你应该能感觉到互联
: 网到底有没有真正提高效率。
avatar
f*g
74 楼
可那时确实是悲惨的啊？
为买一本书，要走路，坐车来回2小时，书店有没有这本书还不知道。
为写封家书，要手写1小时，手酸，寄出去要等几天才到，然后再等N天，天天盼回信，
当然，你要说这是乐趣也行，呵呵。要是同样的内容要告诉七大姑八大姨？OMG，cc功
能在哪里？
学习效率就更别提了，比如随便写篇论文，你坐图书馆几个下午，几十本期刊挨个查，
得到的相关内容可能还不如google 10分钟！各国最新的研究成果，下午就能看到，等
你那个学习专住度？三年过去乐。
GPS？这个实在都懒得说了，要连这个都争，实在是太无聊了。没有汽车，没有马车，
还不会两脚走路的时代，人也都活得好好的，呵呵。
........
IT业给整个人类带来的爆炸性变化，可以都让你觉得理所当然，习以为常了。
当然，你要觉得这些可有可无，属于所谓依赖性，你完全可以回到旧石器时代去，那个
刀耕火种，以物易物的年代，人人安居乐业，感情还亲密无间，哈哈。

【在 l*y 的大作中提到】
: 你说的这些没有一条能反驳我的。照你的意思，internet普及之前，人们的生活都得多
: 悲惨啊？可是事实呢？在80、90年代，你我可能都经历过，那个时候谁向你描述的这么
: 不堪了？原因就是internet无非让人们养成了一些依赖它的新习惯而已，而没有网络之
: 前，人们用另一套生活方式处理各种问题，根本不需要网络。
: 没有GPS的时代，人人都迷路？没有随时随地的天气预报的时代，人人都无法应付天气
: 变化？
: 没有搜索的时代，人们的工作学习效率就降低很多了？
: 实际上，想想自己没有电脑时候的学习工作专注度，再想想现在，你应该能感觉到互联
: 网到底有没有真正提高效率。
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f*g
75 楼
伟大的革命导师马克思教育我们，人类从猿猴进化到人，就是因为学会了使用工具。过
去，工具可能是斧子，火药，蒸汽机，汽车，飞机.....
今天，这最新工具就是IT！谨向战斗在火热的第一线，为全人类解放而努力的IT工作者
们致以最崇高的敬意！希望注意身体，少看AV，早点回家吃饭。

【在 D*******a 的大作中提到】
: 没电的时候，天黑了就洗洗睡了。哦，回到蒸汽机时代以前也许更好。
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B*g
76 楼
这个转不转呢？

【在 f*****g 的大作中提到】
: 伟大的革命导师马克思教育我们，人类从猿猴进化到人，就是因为学会了使用工具。过
: 去，工具可能是斧子，火药，蒸汽机，汽车，飞机.....
: 今天，这最新工具就是IT！谨向战斗在火热的第一线，为全人类解放而努力的IT工作者
: 们致以最崇高的敬意！希望注意身体，少看AV，早点回家吃饭。
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n*l
77 楼
你说的很对，我很赞同。
互联网让人沉迷，电脑浪费能源。
都是些没用的东西，早该抛弃，所以你把电脑送给我好不好？

【在 l*y 的大作中提到】
: 你说的这些没有一条能反驳我的。照你的意思，internet普及之前，人们的生活都得多
: 悲惨啊？可是事实呢？在80、90年代，你我可能都经历过，那个时候谁向你描述的这么
: 不堪了？原因就是internet无非让人们养成了一些依赖它的新习惯而已，而没有网络之
: 前，人们用另一套生活方式处理各种问题，根本不需要网络。
: 没有GPS的时代，人人都迷路？没有随时随地的天气预报的时代，人人都无法应付天气
: 变化？
: 没有搜索的时代，人们的工作学习效率就降低很多了？
: 实际上，想想自己没有电脑时候的学习工作专注度，再想想现在，你应该能感觉到互联
: 网到底有没有真正提高效率。
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w*l
78 楼
这部sf版上湾区贫困线都变成300k/y了吗？10万那是老行情了。

【在 p**r 的大作中提到】
: 看到n个贴说转cs的问题，
: 作为高中时代就开始混迹it的street fighter－我
: 放弃了少打半小时大菠萝，魔兽时间的时间来罗嗦几句。
: 起因：年薪10万美金
: 很多人转行就是奔着这个去的，
: 别不承认，如果你在原来行业已经做到年薪10万了，
: 不会轻易转行去一个你陌生的行业。
: 思考：年薪10万是不是信手拈来？
: 不说我朋友，我同学，我认识的谁谁谁，
: 还是我的杀手锏：逻辑分析。
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l*y
79 楼
一个电脑才多少钱我送你10台都可以

【在 n****l 的大作中提到】
: 你说的很对，我很赞同。
: 互联网让人沉迷，电脑浪费能源。
: 都是些没用的东西，早该抛弃，所以你把电脑送给我好不好？
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l*y
80 楼
就知道你会这么说
抬杠就没劲了

【在 f*****g 的大作中提到】
: 伟大的革命导师马克思教育我们，人类从猿猴进化到人，就是因为学会了使用工具。过
: 去，工具可能是斧子，火药，蒸汽机，汽车，飞机.....
: 今天，这最新工具就是IT！谨向战斗在火热的第一线，为全人类解放而努力的IT工作者
: 们致以最崇高的敬意！希望注意身体，少看AV，早点回家吃饭。
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f*g
81 楼
哥，既然俺想说啥子你都知道了，说了也是抬杠，那俺只笑而不语行不？

【在 l*y 的大作中提到】
: 就知道你会这么说
: 抬杠就没劲了
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b*n
82 楼
LOL
you are so funny like Jiang Kun's talk show, LOL

哈哈，你不是讲笑话吧？
你恰恰是静态，片面的看问题的消极面了，IT何止是"电子产品玩的high"??? 相反，它
倒是深入到人们生活工作的每一个角落，实实在在地提高人们的生活质量(借你原话)。
IT业其实都是你我在用着养着的。
你每天的生活工作中，都无意识的在和起码几十个IT系统打交道，节省时间，提高效率
，省钱省力。可以说，信息时代，IT是横扫世界的巨大推动力。
不信？恕俺唐性大发，给你举点被漠视的实际例子：
早上起来，你是不是看气象网站了解天气？哦，你看报纸，别忘了，那是电子系统排版
的。你看电视？那气象云图系统不是上帝搞的。
吃早点，你LD新做的包子，是从万里之外她娘那学的，还是网上某美食网站手把手交的
？哦，还真是她娘？别忘了，秘方是电子邮件系统传来的，电话也是skype系统打的。
出门，你是用GPS，还是查地图？就是地图，是手绘的么？
上班，第一件事是不是查电邮？电话会议是怎么实现的？你的常用工作软件，没有？那
太可怜了，别人半小时干的活可能顶你干一天。
中午吃饭，对不起，刷卡系统坏了，再说，信用卡公司没系统，也处理不了电子交易，
那餐馆只收现金。现金，ATM去取，银行目前都是基本靠算盘结算，先排2小时队吧，存
折别忘了带。公司发工资没有direct deposit系统，支票？手写的。
下午一肚皮火，继续研究＂能源问题，环境问题＂，靠，这8000页的文档要怎么查啊？
环境问题？纸张浪费就是一个环境问题！
下班接孩子，学校今天的活动是几点啊？破学校，连个网页，通知也没有，58个家长都
在打电话占线，学校秘书大发雷霆，日，这么累的活，不干了。
好不容易回到家，LD叫出去给孩子买教科书，开车得半小时呢，浪费汽油就是浪费能源
。日，烂书店，也没有个查询系统，找了2小时楞没找到那几本书，最后一问，早脱销
了，你丫倒是早说啊。
终于回家，刚消停会儿，下水管堵了，LD让找个信誉好的水管工，这TMD咋整啊？黄页
上列了108个，电话过去，59个是过时的，剩下的都说自己好。
晚上孩子学习要辅导，爹自己英文就一堆不知道的，挨个查字典去，郁闷，回来孩子都
睡着了。
LD说咱换个房子吧，得，又上那查去啊？人家张三鼠标点几下，几百个市场上房子，每
个图片，历史成交情况一目了然。
LD郁闷，说出去旅游吧，得，明天又是N个旅行社电话慢慢打，完了再打航空公司订机
票，人家一是没系统，二是有也没联着，通讯基本靠吼。。
LD急了，那最差你把今年的税赶紧报了吧，哈，都过期快2月了？没办法啊，手工填，
检查，哥容易吗？

【在 f*****g 的大作中提到】
: 哈哈，你不是讲笑话吧？
: 你恰恰是静态，片面的看问题的消极面了，IT何止是"电子产品玩的high"??? 相反，它
: 倒是深入到人们生活工作的每一个角落，实实在在地提高人们的生活质量(借你原话)。
: IT业其实都是你我在用着养着的。
: 你每天的生活工作中，都无意识的在和起码几十个IT系统打交道，节省时间，提高效率
: ，省钱省力。可以说，信息时代，IT是横扫世界的巨大推动力。
: 不信？恕俺唐性大发，给你举点被漠视的实际例子：
: 早上起来，你是不是看气象网站了解天气？哦，你看报纸，别忘了，那是电子系统排版
: 的。你看电视？那气象云图系统不是上帝搞的。
: 吃早点，你LD新做的包子，是从万里之外她娘那学的，还是网上某美食网站手把手交的
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R*o
83 楼
你得看法是对的，但是很不幸社会发展无法倒退到pre-internet , pre-word
processing time. 本质上，只要大家都不用电脑，那么你说那些好时光还回回来。
我能想到的只有战争，可以摧毁我们已经熟悉的一切，网络，google search的便利。
等等。但是现代战争也要建立在通讯网络基础上，战后这些东西仍然会保留。
与其叹息，不如接受现实，享受这一切

【在 l*y 的大作中提到】
: 你说的这些没有一条能反驳我的。照你的意思，internet普及之前，人们的生活都得多
: 悲惨啊？可是事实呢？在80、90年代，你我可能都经历过，那个时候谁向你描述的这么
: 不堪了？原因就是internet无非让人们养成了一些依赖它的新习惯而已，而没有网络之
: 前，人们用另一套生活方式处理各种问题，根本不需要网络。
: 没有GPS的时代，人人都迷路？没有随时随地的天气预报的时代，人人都无法应付天气
: 变化？
: 没有搜索的时代，人们的工作学习效率就降低很多了？
: 实际上，想想自己没有电脑时候的学习工作专注度，再想想现在，你应该能感觉到互联
: 网到底有没有真正提高效率。
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l*y
84 楼
你说的没错，跟社会潮流做对是很辛苦的。我也只能随波逐流，享受当下。。
要不然我也不会还在这儿灌水了。。

【在 R*****o 的大作中提到】
: 你得看法是对的，但是很不幸社会发展无法倒退到pre-internet , pre-word
: processing time. 本质上，只要大家都不用电脑，那么你说那些好时光还回回来。
: 我能想到的只有战争，可以摧毁我们已经熟悉的一切，网络，google search的便利。
: 等等。但是现代战争也要建立在通讯网络基础上，战后这些东西仍然会保留。
: 与其叹息，不如接受现实，享受这一切
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g*6
85 楼
我看了你的帖子的感觉就是
1。不鼓励改行
2。尤其不要都往IT转
3。往IT转的人越多，对IT从业人员的薪酬以及发展机会威胁越大。
4。 在IT行业，成为你这样的牛人，难吗？你只所以能成为牛人，主要是在美国这个IT
分母里水的人太多，你是分子，别的行业的聪明人转了IT，假以时日，成为分子的牛人
会越来越多.
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I*e
86 楼
说的好!
I would hate to go back to the pre-internet era...most things would become
so incredibly inefficient.

【在 f*****g 的大作中提到】
: 可那时确实是悲惨的啊？
: 为买一本书，要走路，坐车来回2小时，书店有没有这本书还不知道。
: 为写封家书，要手写1小时，手酸，寄出去要等几天才到，然后再等N天，天天盼回信，
: 当然，你要说这是乐趣也行，呵呵。要是同样的内容要告诉七大姑八大姨？OMG，cc功
: 能在哪里？
: 学习效率就更别提了，比如随便写篇论文，你坐图书馆几个下午，几十本期刊挨个查，
: 得到的相关内容可能还不如google 10分钟！各国最新的研究成果，下午就能看到，等
: 你那个学习专住度？三年过去乐。
: GPS？这个实在都懒得说了，要连这个都争，实在是太无聊了。没有汽车，没有马车，
: 还不会两脚走路的时代，人也都活得好好的，呵呵。
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v*n
87 楼
如果是聪明人或者确实对cs很感兴趣,转.
否则,转了也很痛苦.
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t*r
88 楼
mark
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