这次fac遇到好几个国内过来的，学习了不少 - 未名空间MITBBS历史存档

这次fac遇到好几个国内过来的，学习了不少# Actuary - 精算

r*u2015-03-23 07:03

1 楼

妈妈今年60了，最近身体不舒服住院检查，肝穿刺检查后医生说乙肝病毒DNA复制
活跃,肝硬化二期。医生建议长期吃药控制。推荐一种比较昂贵的药，叫做博路定 (
Baraclude)“恩替卡韦”片。这个药是中美上海施贵宝生产的，据说控制乙肝病毒繁殖
药效很好，疗程是3-5年，但是就算病毒控制下来，还需要终身服药，否则病毒会升级
。这个药还是同类药中控制乙肝病毒最高级的，如果以后万一停药，病毒就会升级，那
时将没有其他药可以控制病毒的繁殖，肝硬化会升级到3、4期。
家里没有人懂药理知识。妈妈出院后，一直担心万一以后因为战争原因或是药物紧
缺原因，买不到这种药，一旦停药就会变成无药可吃，病情就会控制不住之类的问题，
过了一个月了还不敢开始吃这个药。说是要转中医治疗。可是医生和她说，万一其他方
法治不好，最终还是得吃这个药。
我们不知道该怎么办，我代表家里上来这个求救，希望大家能够给一点意见。
我们想了解以下情况：
1）如果不用这个药，肝硬化二期还有其他什么方法可以防止病情恶化？
2）妈妈信赖中医，那么中医是否可以有效的控制肝硬化升级？大家知道哪里的名
医吗？
3）从说明书上看，博路定这个药很多副作用，但是我们真的不知到是不是真的一
旦停药了，就没有其他药可以替代？
4）如果什么药都不吃，肝硬化去到4期了，是不是就是死路一条了？或者还可以
动手术换肝？

s*s2015-03-23 07:03

2 楼

我随便用deluxe import了以下td ameritrade, 没有cost bases啊

a*e2015-03-23 07:03

3 楼

有急事要到instagram账号找真相，想hack是不是很难？谢谢各位大神！

I*g2015-03-23 07:03

4 楼

就是那种一般的耳塞（可以用电脑上的），可以减少噪音的
最近在touch pro听音乐（用了转接口），但是感觉到有些滋滋的噪音。
所以想换个好点的耳塞。不知道有没有用。先谢谢了

a*b2015-03-23 07:03

5 楼

总结一下就是还有坑，占坑趁早。做好pay cut一半的准备

b*32015-03-23 07:03

6 楼

台灣有一種"維力康"的肝藥!你可以試試!!
祝你母親早日康復!!

k*i2015-03-23 07:03

7 楼

我也碰到这个问题，你要根据1099上面买入价自己编辑下。

l*e2015-03-23 07:03

8 楼

楼主想要“耳塞”还是“耳机”？
是用在电脑上还是用在touch pro上？
如果用在电脑上，你需要更换你的显卡，因为滋滋声是电流干扰的声音。
楼主可以找找“降噪”耳机
但是，以你的情况来看，换声卡是最好的

【在 I*********g 的大作中提到】

: 就是那种一般的耳塞（可以用电脑上的），可以减少噪音的
: 最近在touch pro听音乐（用了转接口），但是感觉到有些滋滋的噪音。
: 所以想换个好点的耳塞。不知道有没有用。先谢谢了

y*52015-03-23 07:03

9 楼

Pay cut回去干嘛？double pay都不想回去。

【在 a*****b 的大作中提到】

: 总结一下就是还有坑，占坑趁早。做好pay cut一半的准备

s*n2015-03-23 07:03

10 楼

芍药汤

【在 r***u 的大作中提到】

:
: 妈妈今年60了，最近身体不舒服住院检查，肝穿刺检查后医生说乙肝病毒DNA复制
: 活跃,肝硬化二期。医生建议长期吃药控制。推荐一种比较昂贵的药，叫做博路定 (
: Baraclude)“恩替卡韦”片。这个药是中美上海施贵宝生产的，据说控制乙肝病毒繁殖
: 药效很好，疗程是3-5年，但是就算病毒控制下来，还需要终身服药，否则病毒会升级
: 。这个药还是同类药中控制乙肝病毒最高级的，如果以后万一停药，病毒就会升级，那
: 时将没有其他药可以控制病毒的繁殖，肝硬化会升级到3、4期。
: 家里没有人懂药理知识。妈妈出院后，一直担心万一以后因为战争原因或是药物紧
: 缺原因，买不到这种药，一旦停药就会变成无药可吃，病情就会控制不住之类的问题，
: 过了一个月了还不敢开始吃这个药。说是要转中医治疗。可是医生和她说，万一其他方

l*e2015-03-23 07:03

11 楼

补充一下，楼主不用的时候，请把“音量调节”中的麦克风设置成静音。

a*b2015-03-23 07:03

12 楼

回国不一定是要多挣钱，是吧？况且暂时paycut不代表以后赚得不多，是吧？

【在 y*******5 的大作中提到】

: Pay cut回去干嘛？double pay都不想回去。

p*n2015-03-23 07:03

13 楼

可以问问看Tenofovir，商品名是Viread.
别轻易相信什么中药啊，或者别的啥特效药
有效的还是抗病毒药，Baraclude和Viread是比较新的，抗病毒能力比较强的

【在 r***u 的大作中提到】

:
: 妈妈今年60了，最近身体不舒服住院检查，肝穿刺检查后医生说乙肝病毒DNA复制
: 活跃,肝硬化二期。医生建议长期吃药控制。推荐一种比较昂贵的药，叫做博路定 (
: Baraclude)“恩替卡韦”片。这个药是中美上海施贵宝生产的，据说控制乙肝病毒繁殖
: 药效很好，疗程是3-5年，但是就算病毒控制下来，还需要终身服药，否则病毒会升级
: 。这个药还是同类药中控制乙肝病毒最高级的，如果以后万一停药，病毒就会升级，那
: 时将没有其他药可以控制病毒的繁殖，肝硬化会升级到3、4期。
: 家里没有人懂药理知识。妈妈出院后，一直担心万一以后因为战争原因或是药物紧
: 缺原因，买不到这种药，一旦停药就会变成无药可吃，病情就会控制不住之类的问题，
: 过了一个月了还不敢开始吃这个药。说是要转中医治疗。可是医生和她说，万一其他方

u*r2015-03-23 07:03

14 楼

好的，更灵敏的耳塞电流声会更大。用阻抗大的耳机估计就没有了。

【在 I*********g 的大作中提到】

: 就是那种一般的耳塞（可以用电脑上的），可以减少噪音的
: 最近在touch pro听音乐（用了转接口），但是感觉到有些滋滋的噪音。
: 所以想换个好点的耳塞。不知道有没有用。先谢谢了

y*52015-03-23 07:03

15 楼

前句同意，后句严重怀疑。

【在 a*****b 的大作中提到】

: 回国不一定是要多挣钱，是吧？况且暂时paycut不代表以后赚得不多，是吧？

s*a2015-03-23 07:03

16 楼

big bless

I*g2015-03-23 07:03

17 楼

谢谢啦。是touch pro上的噪音。
耳塞

【在 l*****e 的大作中提到】

: 楼主想要“耳塞”还是“耳机”？
: 是用在电脑上还是用在touch pro上？
: 如果用在电脑上，你需要更换你的显卡，因为滋滋声是电流干扰的声音。
: 楼主可以找找“降噪”耳机
: 但是，以你的情况来看，换声卡是最好的

s*02015-03-23 07:03

18 楼

大坑没了吧？安分一点你那呆呆蛮好的啊

f*a2015-03-23 07:03

19 楼

我老爸以前也是20年乙肝转肝硬化，病情发展很快，从发病到去世大概一年的时间。
别信中医，我爸看了4、5个中医，喝了不少药，基本没用。
当年我爸的医生也推荐恩替卡韦，算下来一个月大概1000多块，大多数家庭还是能负担
的。
换肝的存活率很低，花费也巨大。
要谨防出现腹水，否则病人十分痛苦，也容易发生并发感染。
祝好运

H*t2015-03-23 07:03

20 楼

两句话都同意。

R*e2015-03-23 07:03

21 楼

My friend had been using Lamivudine, commercial name Epivir, for manny years
. It's an entry treament for HVB, can be switched to new drugs if virus
mutates.

a*b2015-03-23 07:03

22 楼

相信自己呀

【在 y*******5 的大作中提到】

: 前句同意，后句严重怀疑。

n*p2015-03-23 07:03

23 楼

bless
不要慌生活还得继续
精神鼓励同样重要

t*82015-03-23 07:03

24 楼

哪里坑比较多环境比较好啊？

t*o2015-03-23 07:03

25 楼

可以先吃阿咪呋叮，以后再用Baraclude。留一手啊。长期用药。

y*52015-03-23 07:03

26 楼

国内游戏规则不一样。
有关系的回去！没关系的还是留这为上。

【在 a*****b 的大作中提到】

: 相信自己呀

s*r2015-03-23 07:03

27 楼

中医去北京友谊医院去找找王宝恩，要是他还看病，也许可以给一些建议。其他中医都
在卖药，不建议去看。

a*b2015-03-23 07:03

28 楼

其实在国内有些小公司，管20几个人就是总精了，package算下来比这边更好，而且更
有想象空间，为何不回去试试？我同意这边起步可能会更好一些

【在 y*******5 的大作中提到】

: 国内游戏规则不一样。
: 有关系的回去！没关系的还是留这为上。

l*y2015-03-23 07:03

29 楼

拉米夫定？

【在 t****o 的大作中提到】

: 可以先吃阿咪呋叮，以后再用Baraclude。留一手啊。长期用药。

s*02015-03-23 07:03

30 楼

管 20几个人这个难道还是小公司吗每个部门差不多 5个人了
绝对是全国级别的你回去就知道了
小公司一般是 10个人左右了还包括市场

l*y2015-03-23 07:03

31 楼

re
乙肝本身就是世界性的难题，要想依靠中药来抑制病毒复制有点悬
博路定先吃吃看吧
肝硬化的并发症要注意预防，这些书上或者大夫应该都会说的
肝移植是一个选择，现在还不至于。

【在 p**********n 的大作中提到】

: 可以问问看Tenofovir，商品名是Viread.
: 别轻易相信什么中药啊，或者别的啥特效药
: 有效的还是抗病毒药，Baraclude和Viread是比较新的，抗病毒能力比较强的

s*02015-03-23 07:03

32 楼

我觉得回去的话去咨询公司可能会比较好毕竟国语好忽悠
一般的寿险公司一样无聊

l*n2015-03-23 07:03

33 楼

人参

a*b2015-03-23 07:03

34 楼

这边一个vp差不多就是5-10个人那
我老大的老大比部门总金低一级，管30多号人那
对国内确实没啥概念，但这一次学习不少啊。

【在 s*******0 的大作中提到】

: 管 20几个人这个难道还是小公司吗每个部门差不多 5个人了
: 绝对是全国级别的你回去就知道了
: 小公司一般是 10个人左右了还包括市场

z*n2015-03-23 07:03

35 楼

好的中医师很难找到是事实，但是我的确见到过中医有效的例子。
一个亲戚的先生十几年前肝硬化腹水，中西医都说无药可医只能等死。最后靠她自己埋
头苦学中医，钻研典籍。，她说当时投入的程度是为了看舌苔辩证，单位的同事都看了
个遍，很多人都以为她疯了。晚上做梦都在琢磨如何开方子。后来她先生多活了十年，
每次去复查，医生看到化验指标，都觉得这么久不恶化不可思议。
可惜没有中医文凭，无法开业。

【在 f**a 的大作中提到】

: 我老爸以前也是20年乙肝转肝硬化，病情发展很快，从发病到去世大概一年的时间。
: 别信中医，我爸看了4、5个中医，喝了不少药，基本没用。
: 当年我爸的医生也推荐恩替卡韦，算下来一个月大概1000多块，大多数家庭还是能负担
: 的。
: 换肝的存活率很低，花费也巨大。
: 要谨防出现腹水，否则病人十分痛苦，也容易发生并发感染。
: 祝好运

n*e2015-03-23 07:03

36 楼

哈哈，同意。回去要有特殊的原因。

【在 y*******5 的大作中提到】

: Pay cut回去干嘛？double pay都不想回去。

t*y2015-03-23 07:03

37 楼

Bless!
幸亏还记得密码。
不知道您母亲是在哪里治疗的。我知道的北京302医院是治疗肝病不错的地方。几年前
他们有个中成药治疗早期
肝硬化的。忘了叫什么名字了，效果还不错。至少我有亲人已经算都稳定了，没有病毒
了纤维化也没有了。你可
以试试看。需要了解其他多的情况的话我可以帮你问问啦

【在 r***u 的大作中提到】

:
: 妈妈今年60了，最近身体不舒服住院检查，肝穿刺检查后医生说乙肝病毒DNA复制
: 活跃,肝硬化二期。医生建议长期吃药控制。推荐一种比较昂贵的药，叫做博路定 (
: Baraclude)“恩替卡韦”片。这个药是中美上海施贵宝生产的，据说控制乙肝病毒繁殖
: 药效很好，疗程是3-5年，但是就算病毒控制下来，还需要终身服药，否则病毒会升级
: 。这个药还是同类药中控制乙肝病毒最高级的，如果以后万一停药，病毒就会升级，那
: 时将没有其他药可以控制病毒的繁殖，肝硬化会升级到3、4期。
: 家里没有人懂药理知识。妈妈出院后，一直担心万一以后因为战争原因或是药物紧
: 缺原因，买不到这种药，一旦停药就会变成无药可吃，病情就会控制不住之类的问题，
: 过了一个月了还不敢开始吃这个药。说是要转中医治疗。可是医生和她说，万一其他方

n*e2015-03-23 07:03

38 楼

我觉得也好难啊！性格缺陷

【在 s*******0 的大作中提到】

: 我觉得回去的话去咨询公司可能会比较好毕竟国语好忽悠
: 一般的寿险公司一样无聊

q*22015-03-23 07:03

39 楼

藏医。
以药师佛为指导的神通医术。
病本身是业力，佛教基础下的医方最能化解。
如果不是定业。应该吃素放生去佛教四大名山祈愿。

n*e2015-03-23 07:03

40 楼

问题就是，丰满的想象空间和骨感的现实环境啊！

【在 a*****b 的大作中提到】

: 其实在国内有些小公司，管20几个人就是总精了，package算下来比这边更好，而且更
: 有想象空间，为何不回去试试？我同意这边起步可能会更好一些

c*r2015-03-23 07:03

41 楼

亲戚党？

【在 z**n 的大作中提到】

: 好的中医师很难找到是事实，但是我的确见到过中医有效的例子。
: 一个亲戚的先生十几年前肝硬化腹水，中西医都说无药可医只能等死。最后靠她自己埋
: 头苦学中医，钻研典籍。，她说当时投入的程度是为了看舌苔辩证，单位的同事都看了
: 个遍，很多人都以为她疯了。晚上做梦都在琢磨如何开方子。后来她先生多活了十年，
: 每次去复查，医生看到化验指标，都觉得这么久不恶化不可思议。
: 可惜没有中医文凭，无法开业。

n*e2015-03-23 07:03

42 楼

非常同意！只有背影没有背景的我是不回去的。

【在 y*******5 的大作中提到】

: 国内游戏规则不一样。
: 有关系的回去！没关系的还是留这为上。

z*n2015-03-23 07:03

43 楼

你自己是党员吧，啥党我就不知道了。

【在 c******r 的大作中提到】

: 亲戚党？

l*y2015-03-23 07:03

44 楼

北京治疗这种乙肝后肝硬化的几家医院主要是302、右安门、地坛，可以去看看。
lz妈妈现在病毒复制那么高，肯定得用抗病毒药的。

【在 t****y 的大作中提到】

: Bless!
: 幸亏还记得密码。
: 不知道您母亲是在哪里治疗的。我知道的北京302医院是治疗肝病不错的地方。几年前
: 他们有个中成药治疗早期
: 肝硬化的。忘了叫什么名字了，效果还不错。至少我有亲人已经算都稳定了，没有病毒
: 了纤维化也没有了。你可
: 以试试看。需要了解其他多的情况的话我可以帮你问问啦

z*n2015-03-23 07:03

45 楼

这个和中医一样，好的医生也很难找吧，碰到不好的，反而把病情耽误了。
至于化解业力，人信不信都还是个问题呢。

【在 q**2 的大作中提到】

: 藏医。
: 以药师佛为指导的神通医术。
: 病本身是业力，佛教基础下的医方最能化解。
: 如果不是定业。应该吃素放生去佛教四大名山祈愿。

y*c2015-03-23 07:03

46 楼

http://www.hbvhbv.com/
Please DO check and learn from this website.
1. go to professional hospital and take anti-virus medicine.
2. forget Chinese medicine, it's useless.

T*l2015-03-23 07:03

47 楼

我爸也是得了肝硬化，从诊断出到去死总共十个月，中医根本没作用，主要是腹水太难
控制了。Baraclude倒是我们公司的药，不过对我来讲太晚了。

【在 r***u 的大作中提到】

:
: 妈妈今年60了，最近身体不舒服住院检查，肝穿刺检查后医生说乙肝病毒DNA复制
: 活跃,肝硬化二期。医生建议长期吃药控制。推荐一种比较昂贵的药，叫做博路定 (
: Baraclude)“恩替卡韦”片。这个药是中美上海施贵宝生产的，据说控制乙肝病毒繁殖
: 药效很好，疗程是3-5年，但是就算病毒控制下来，还需要终身服药，否则病毒会升级
: 。这个药还是同类药中控制乙肝病毒最高级的，如果以后万一停药，病毒就会升级，那
: 时将没有其他药可以控制病毒的繁殖，肝硬化会升级到3、4期。
: 家里没有人懂药理知识。妈妈出院后，一直担心万一以后因为战争原因或是药物紧
: 缺原因，买不到这种药，一旦停药就会变成无药可吃，病情就会控制不住之类的问题，
: 过了一个月了还不敢开始吃这个药。说是要转中医治疗。可是医生和她说，万一其他方

l*o2015-03-23 07:03

48 楼

信中医的不死绝了，真是天理难容！

s*g2015-03-23 07:03

49 楼

我有个朋友也是这样的，她的先生十几年前肝硬化腹水，中西医都说无药可医只能等
死。最后靠她自己埋
事都要了
生多活了十年，

b*g2015-03-23 07:03

50 楼

不用跪求，老老实实听个好医生的就对了。
中医对这个没用
抗病毒药一定坚持吃，终究不能停，打仗什么的就别考虑了，纯属杞人忧天。你要考虑
一下地球要爆炸了，干脆不用治了

p*k2015-03-23 07:03

51 楼

Baraclude和Viread
自从2004年，我一直服用，每天各一粒，现在化验体内没有病毒了，也就是国内说
的转阴了，但还是要终身服用。
千万不要信中医，在国内，我不知道服用了多少，各种中药，汤剂，成药，连蚂蚁
，灵芝什么的，只要可以想到的，有的，都使用过，一直无效，直到发展成肝癌
。2003底，在美国动手术。现在每六个月，复诊一次。
记得那时国内的病友，都已经死了。
真的。
可能国内代价太大了，挺贵的。

g*y2015-03-23 07:03

52 楼

吃西药，说什么藏药中药能治病的都是道听途说。那都是吹出来的。

【在 r***u 的大作中提到】

:
: 妈妈今年60了，最近身体不舒服住院检查，肝穿刺检查后医生说乙肝病毒DNA复制
: 活跃,肝硬化二期。医生建议长期吃药控制。推荐一种比较昂贵的药，叫做博路定 (
: Baraclude)“恩替卡韦”片。这个药是中美上海施贵宝生产的，据说控制乙肝病毒繁殖
: 药效很好，疗程是3-5年，但是就算病毒控制下来，还需要终身服药，否则病毒会升级
: 。这个药还是同类药中控制乙肝病毒最高级的，如果以后万一停药，病毒就会升级，那
: 时将没有其他药可以控制病毒的繁殖，肝硬化会升级到3、4期。
: 家里没有人懂药理知识。妈妈出院后，一直担心万一以后因为战争原因或是药物紧
: 缺原因，买不到这种药，一旦停药就会变成无药可吃，病情就会控制不住之类的问题，
: 过了一个月了还不敢开始吃这个药。说是要转中医治疗。可是医生和她说，万一其他方

h*g2015-03-23 07:03

53 楼

一定要抗病毒
这个不是什么中药调理的问题
病毒复制很快很快很快的
我家里的一个亲戚
肝硬化也是
手术切除了部分肝和脾
好不容易活下来了
然后一好就准备停药
从停药到去世只有一年的时间
另外我妈妈单位的一个人
原先只不过是肝炎
然后好了
然后没有继续用药
然后因为经常感觉不舒服
检查了一下
已经是肝癌晚期
三个月不到就去世了
乙肝是世界难题
中医调理就算了
病毒只要还在复制
就不可能好的
一定要控制病毒的复制和变异

h*92015-03-23 07:03

54 楼

到中医版问问，那里的SB饭绝对能给你找出一堆治乙肝的神医或药方或病例。LZ谨慎。

n*n2015-03-23 07:03

55 楼

国内最恶的地方是骗子横行，保健品在媒体上吹的象神药。对于病急乱投医的人来说危
害最大，花了钱
还耽误了病情。还没处申诉。

【在 p******k 的大作中提到】

: Baraclude和Viread
: 自从2004年，我一直服用，每天各一粒，现在化验体内没有病毒了，也就是国内说
: 的转阴了，但还是要终身服用。
: 千万不要信中医，在国内，我不知道服用了多少，各种中药，汤剂，成药，连蚂蚁
: ，灵芝什么的，只要可以想到的，有的，都使用过，一直无效，直到发展成肝癌
: 。2003底，在美国动手术。现在每六个月，复诊一次。
: 记得那时国内的病友，都已经死了。
: 真的。
: 可能国内代价太大了，挺贵的。

p*m2015-03-23 07:03

56 楼

lz，我父亲07年底检查出来同样的情况，DNA复制很高，并且AFP值很高。当时当机立断
服用恩替卡韦，加上注意调理，食疗配合，半年之后指标就降下来了，各项检查都正常
。因为已经服用两年了，必须停药了，好在DNA没有反弹。个人觉得这个事情是和时间
赛跑，如果再让你妈妈试这个那个方子的，确实不是一个好策略，毕竟现在恩替卡韦是
最好的药物。这个药非常昂贵，但是肯定能持续供应。祝您好运，妈妈早日恢复健康。

S*x2015-03-23 07:03

57 楼

鸡骨草对普通的有效，但是恶化的情况下可能还是要点猛药先控制住
中医的精髓不是药，是经络。但是肝有问题可能是肝经的问题也可能是胆经的问题，也
可能是其他原因。总之是经络有问题，这都是长期积累下来的病，不能说中医没有用，
只能说中医强调内部修复而西医强调外部干预。既然到了肝硬化了就说明内部全坏了，
主要只能靠外部干预了

z*s2015-03-23 07:03

58 楼

练气功是有帮助的，气功又分动功和静功，至于练什么功适合你妈妈，可以去做一下调
查再决定。
个人意见，仅供参考。祝你妈妈早日康复！

【在 r***u 的大作中提到】

:
: 妈妈今年60了，最近身体不舒服住院检查，肝穿刺检查后医生说乙肝病毒DNA复制
: 活跃,肝硬化二期。医生建议长期吃药控制。推荐一种比较昂贵的药，叫做博路定 (
: Baraclude)“恩替卡韦”片。这个药是中美上海施贵宝生产的，据说控制乙肝病毒繁殖
: 药效很好，疗程是3-5年，但是就算病毒控制下来，还需要终身服药，否则病毒会升级
: 。这个药还是同类药中控制乙肝病毒最高级的，如果以后万一停药，病毒就会升级，那
: 时将没有其他药可以控制病毒的繁殖，肝硬化会升级到3、4期。
: 家里没有人懂药理知识。妈妈出院后，一直担心万一以后因为战争原因或是药物紧
: 缺原因，买不到这种药，一旦停药就会变成无药可吃，病情就会控制不住之类的问题，
: 过了一个月了还不敢开始吃这个药。说是要转中医治疗。可是医生和她说，万一其他方

R*r2015-03-23 07:03

59 楼

搂主，治这个病千万记住一条，别信任何中医中药。目前市场上有几种药可有效抑制病
毒，例如viread，希望你妈妈好运。

h*92015-03-23 07:03

60 楼

再加一条，别信气功和祖传偏方。赶快找个好西医看看。

【在 R***r 的大作中提到】

: 搂主，治这个病千万记住一条，别信任何中医中药。目前市场上有几种药可有效抑制病
: 毒，例如viread，希望你妈妈好运。

c*i2015-03-23 07:03

61 楼

Well, I do not know what to say.
(1) Originally from Taiwan and never having been to China, I have lived in
US for a quarter century. I am a biologist by training, however I have not
kept up with cirrhosis for as long as I can remember--because
(a) I have not had cirrhosis; and
(b) I was a carrier of hepatitis B virus, but after sometime, it dissppeared
(my immune system killed it, as happened to most hepatitis B infection).
(2) The medicine in China is very questinable.
Firstly, the training of doctors is bad there.
Secondly, doctors push drugs to pad their incomes.
So you just can not trust the information you get from doctors in that
country. They either are incompetent or they lie.
(3) 肝硬化二期? Staging? You google and you will find almost nothing.
The only I can find is
(a) Scoring and Staging Info
http://www.hepcnet.net/scoring_grading.html
(b) Brunt EM, Grading and staging the histopathological lesions of
chronic hepatitis: the Knodell histology activity index and beyond.
Hepatology, 31:241-6 (2000).
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/hep.510310136/pdf
It is b _ _ _ _ _ _ _.
Firstly it is pathological staging, not clinical.
(i) Even the three pathological staging systems are not the same with one
another.
(ii) What is the significance of the PATHOLOGICAL staging? Do they predict
ANYTHING? They did not say--and it is the AUTRORS' responsibility to find
out. I mean, I can also propose a staging, but nobody will care (about mine).
(iii) Has any institute accepted the staging? Well I did not search the
Chinese web. Maybe only Chinese (in PRC, but definitely not in Taiwan) use
it.
(4) As for Baraclude, it is manufactured and sold world-wide. A war between
US and China will not interrupt it.
The problem is, does it do any good?
Go to its own website
www.baraclude.com
, and it says nothing about treating cirrhosis. FDA (a US agency) is strict
and a drug company can not lie. Assuming it can treat hepatitis B virus, the
drug may not help cirrhosis. Remember, everything in US is done according
ot science--if there is no data to back up a claim, even a doctor can not
use it for a certain treatement.
(5) The medicine in Taiwan is more advanced than in China (though I am not
satisfied with the former). Travel there as many Chiese have done.
Chinese Journey to Taiwan for Medicine. Medicine board, Oct. 6, 2010.
http://mitbbs.com/article/Medicine/31217093_3.html
Or your mom can go to Japan or US.

【在 r***u 的大作中提到】

:
: 妈妈今年60了，最近身体不舒服住院检查，肝穿刺检查后医生说乙肝病毒DNA复制
: 活跃,肝硬化二期。医生建议长期吃药控制。推荐一种比较昂贵的药，叫做博路定 (
: Baraclude)“恩替卡韦”片。这个药是中美上海施贵宝生产的，据说控制乙肝病毒繁殖
: 药效很好，疗程是3-5年，但是就算病毒控制下来，还需要终身服药，否则病毒会升级
: 。这个药还是同类药中控制乙肝病毒最高级的，如果以后万一停药，病毒就会升级，那
: 时将没有其他药可以控制病毒的繁殖，肝硬化会升级到3、4期。
: 家里没有人懂药理知识。妈妈出院后，一直担心万一以后因为战争原因或是药物紧
: 缺原因，买不到这种药，一旦停药就会变成无药可吃，病情就会控制不住之类的问题，
: 过了一个月了还不敢开始吃这个药。说是要转中医治疗。可是医生和她说，万一其他方

c*r2015-03-23 07:03

62 楼

除了抗病毒治疗是必须的之外，提醒一句，不要乱用中医保肝药。
在国内几乎没有不开中药的医生，几乎没有不吃保肝药的肝病患者。但是，事实上，没
有任何药物能够真的“保肝”。
另外，用药除了注意肝毒性之外，也要注意肾毒性。由于肝功损害，肾脏以后要承担重
要的代谢功能。因此也要多加小心。
建议一点，去咨询一个有经验的营养师，调整饮食，避免油腻，避免稀奇古怪的食品。
以新鲜蔬菜水果，少量肉食为主。尽量避免所谓滋补的饮食。此外，多喝水。
另外建议适当运动。每天身体允许的时候，散步半小时。但是避免剧烈的运动。
这个病如果适当控制，完全可以维持很长时间。不要太着急。

c*i2015-03-23 07:03

63 楼

(1) You may reference the comment from
William F. Balistreri, MD,
Dorothy M. M. Kersten Professor of Pediatrics, University of Cincinnati
College of Medicine, Cincinnati, Ohio; Medical Director, Liver
Transplantation Program, Cincinnati Children's Hospital Medical Center,
Cincinnati, Ohio.
http://www.medscape.com/viewarticle/566961
I supply it only as a reference point, as you (like ordinary Americans)
cannot read medical papers.
Dr. Balistreri cited page 9 of the document linked to (2)(a).
(2) Alphabetical Practice Guidelines. The American Association for the Study
of Liver Diseases (AASLD).
http://www.aasld.org/practiceguidelines/Pages/SortablePracticeGuidelinesAlpha.aspx
You click "Journals" in the top horizontal bar and you will learn that
Hepatology is published by this association.
(a) Lok AS, McMahon BJ. Chronic Hepatitis B: Update 2009. page 9/38(
published in Hepatology, 50: 661-2 (2009)).
http://www.aasld.org/practiceguidelines/Documents/Bookmarked%20Practice%20Guidelines/Chronic_Hep_B_Update_2009%208_24_2009.pdf
(b) Rockey DC, Caldwell SH, Goodman ZD, Nelson RC and Smith AD, AASLD
Position Paper: Liver Biopsy. page 20/28 (published in Hepatology, 49: 1017-
44 (2009)).
http://www.aasld.org/practiceguidelines/Documents/Bookmarked%20Practice%20Guidelines/Liver%20Biopsy.pdf
(headlined "Specimen Interpretation")

b*d2015-03-23 07:03

64 楼

肝病千万不要瞎听中药治疗。你母亲的情况最佳选择是ENTACAVIR。但要注意它的耐药
性。可适当服用抗纤维化的药物（ANTI-FIBROSIS）和抗氧化药物。千万注意用药要考
虑毒性。不能伤肝。至于拉米之类的药，效果差。不要用。TENOFOVIR不错，但未在中
国上市。

【在 r***u 的大作中提到】

:
: 妈妈今年60了，最近身体不舒服住院检查，肝穿刺检查后医生说乙肝病毒DNA复制
: 活跃,肝硬化二期。医生建议长期吃药控制。推荐一种比较昂贵的药，叫做博路定 (
: Baraclude)“恩替卡韦”片。这个药是中美上海施贵宝生产的，据说控制乙肝病毒繁殖
: 药效很好，疗程是3-5年，但是就算病毒控制下来，还需要终身服药，否则病毒会升级
: 。这个药还是同类药中控制乙肝病毒最高级的，如果以后万一停药，病毒就会升级，那
: 时将没有其他药可以控制病毒的繁殖，肝硬化会升级到3、4期。
: 家里没有人懂药理知识。妈妈出院后，一直担心万一以后因为战争原因或是药物紧
: 缺原因，买不到这种药，一旦停药就会变成无药可吃，病情就会控制不住之类的问题，
: 过了一个月了还不敢开始吃这个药。说是要转中医治疗。可是医生和她说，万一其他方

b*d2015-03-23 07:03

65 楼

肝病千万不要瞎听中药治疗。你母亲的情况最佳选择是ENTACAVIR。但要注意它的耐药
性。可适当服用抗纤维化的药物（ANTI-FIBROSIS）和抗氧化药物。千万注意用药要考
虑毒性。不能伤肝。至于拉米之类的药，效果差。不要用。TENOFOVIR不错，但未在中
国上市。

【在 r***u 的大作中提到】

:
: 妈妈今年60了，最近身体不舒服住院检查，肝穿刺检查后医生说乙肝病毒DNA复制
: 活跃,肝硬化二期。医生建议长期吃药控制。推荐一种比较昂贵的药，叫做博路定 (
: Baraclude)“恩替卡韦”片。这个药是中美上海施贵宝生产的，据说控制乙肝病毒繁殖
: 药效很好，疗程是3-5年，但是就算病毒控制下来，还需要终身服药，否则病毒会升级
: 。这个药还是同类药中控制乙肝病毒最高级的，如果以后万一停药，病毒就会升级，那
: 时将没有其他药可以控制病毒的繁殖，肝硬化会升级到3、4期。
: 家里没有人懂药理知识。妈妈出院后，一直担心万一以后因为战争原因或是药物紧
: 缺原因，买不到这种药，一旦停药就会变成无药可吃，病情就会控制不住之类的问题，
: 过了一个月了还不敢开始吃这个药。说是要转中医治疗。可是医生和她说，万一其他方

k*u2015-03-23 07:03

66 楼

顺贴问，恩替卡韦这种药是不是吃一段时间又会出现耐药，又得换其它的？
如果指标都转阴了，也不能停药，是为什么？

k*u2015-03-23 07:03

67 楼

西医里，高血压和肝炎都需要终生服药，不能真正把病治好。
真会设计好赚钱的药啊。但不吃又没办法。：（

k*u2015-03-23 07:03

68 楼

请问，医生推荐恩替卡韦，也没有控制住病情吗？恩替卡韦到底有没有用？

【在 f**a 的大作中提到】

: 我老爸以前也是20年乙肝转肝硬化，病情发展很快，从发病到去世大概一年的时间。
: 别信中医，我爸看了4、5个中医，喝了不少药，基本没用。
: 当年我爸的医生也推荐恩替卡韦，算下来一个月大概1000多块，大多数家庭还是能负担
: 的。
: 换肝的存活率很低，花费也巨大。
: 要谨防出现腹水，否则病人十分痛苦，也容易发生并发感染。
: 祝好运

t*y2015-03-23 07:03

69 楼

今天打电话回家又问了一下。 302的那个中成药叫软肝片，对于早期的肝硬化，DNA不
很活跃的还不错，现在纤维化没有了就不用吃了。但听医生说是对严重的效果不大，而
且有可能反而不好。具体就不太清楚了，还得看医生怎么说。
但也可以去看看，是个部队的医院，有个乙肝专科，还有专门看肝硬化的。
同意不要老想着中医，当时喝了一段中药，当然时间很短，时好时坏的，觉得没什么作
用，就是一般地方的西医也一般，现在想想幸亏当时果断决定去302看看，而且一直检
查吃药。另外，肝硬化早期比较难发现，尤其是老乙肝了，有时候觉得身体乏累也不在
意。如果父母家人有这样的病史的话，真的要提醒他们至少半年做一次肝方面的检查，
而且如果感觉经常很累，要赶紧检查，早期要好治的多。
很能体会LZ的心情，I was there. Bless!!!

【在 r***u 的大作中提到】

:
: 妈妈今年60了，最近身体不舒服住院检查，肝穿刺检查后医生说乙肝病毒DNA复制
: 活跃,肝硬化二期。医生建议长期吃药控制。推荐一种比较昂贵的药，叫做博路定 (
: Baraclude)“恩替卡韦”片。这个药是中美上海施贵宝生产的，据说控制乙肝病毒繁殖
: 药效很好，疗程是3-5年，但是就算病毒控制下来，还需要终身服药，否则病毒会升级
: 。这个药还是同类药中控制乙肝病毒最高级的，如果以后万一停药，病毒就会升级，那
: 时将没有其他药可以控制病毒的繁殖，肝硬化会升级到3、4期。
: 家里没有人懂药理知识。妈妈出院后，一直担心万一以后因为战争原因或是药物紧
: 缺原因，买不到这种药，一旦停药就会变成无药可吃，病情就会控制不住之类的问题，
: 过了一个月了还不敢开始吃这个药。说是要转中医治疗。可是医生和她说，万一其他方

l*y2015-03-23 07:03

70 楼

有人有用有人没用啊，什么药都不可能100%有效的
问题就是本身抗病毒的药就那几种，不试试怎么知道呢？

【在 k****u 的大作中提到】

: 请问，医生推荐恩替卡韦，也没有控制住病情吗？恩替卡韦到底有没有用？

f*a2015-03-23 07:03

71 楼

中医圣手：秦兆虎
他目前是浙江省地质勘查局的副局长，空闲时候为上门求诊的人免费看病。（你可以上
网搜索他的信息）
找他看病有几个条件：
1。医院看的好的病他不看；
2. 必须上门找他（直接到他们局里找，我问过门卫，网路上没有他的电话的，我通过
问这个好心的门卫才找到的，门卫说找他的人很多，他经常辛苦看病到半夜1点多），
他在杭州。
3.开过刀的他不看（特殊情况除外，比如国家领导人都找他）
4.看病不要钱（他为人正直，自己的工资都用来帮助贫苦病人呢，好人哪）
我一会儿把他的号码发到你的信箱里面，看你母亲的造化了。
祝福！
我还有些其它牛人的信息，我也会发到你信箱里，因为没有他人的允许，我没有权力随
便把别人的联系方式放到网路上）

【在 r***u 的大作中提到】

:
: 妈妈今年60了，最近身体不舒服住院检查，肝穿刺检查后医生说乙肝病毒DNA复制
: 活跃,肝硬化二期。医生建议长期吃药控制。推荐一种比较昂贵的药，叫做博路定 (
: Baraclude)“恩替卡韦”片。这个药是中美上海施贵宝生产的，据说控制乙肝病毒繁殖
: 药效很好，疗程是3-5年，但是就算病毒控制下来，还需要终身服药，否则病毒会升级
: 。这个药还是同类药中控制乙肝病毒最高级的，如果以后万一停药，病毒就会升级，那
: 时将没有其他药可以控制病毒的繁殖，肝硬化会升级到3、4期。
: 家里没有人懂药理知识。妈妈出院后，一直担心万一以后因为战争原因或是药物紧
: 缺原因，买不到这种药，一旦停药就会变成无药可吃，病情就会控制不住之类的问题，
: 过了一个月了还不敢开始吃这个药。说是要转中医治疗。可是医生和她说，万一其他方

r*g2015-03-23 07:03

72 楼

傻B。

【在 f*****a 的大作中提到】

: 中医圣手：秦兆虎
: 他目前是浙江省地质勘查局的副局长，空闲时候为上门求诊的人免费看病。（你可以上
: 网搜索他的信息）
: 找他看病有几个条件：
: 1。医院看的好的病他不看；
: 2. 必须上门找他（直接到他们局里找，我问过门卫，网路上没有他的电话的，我通过
: 问这个好心的门卫才找到的，门卫说找他的人很多，他经常辛苦看病到半夜1点多），
: 他在杭州。
: 3.开过刀的他不看（特殊情况除外，比如国家领导人都找他）
: 4.看病不要钱（他为人正直，自己的工资都用来帮助贫苦病人呢，好人哪）

h*92015-03-23 07:03

73 楼

凡是看病有几看几不看的神医圣手都是骗子。

【在 f*****a 的大作中提到】

: 中医圣手：秦兆虎
: 他目前是浙江省地质勘查局的副局长，空闲时候为上门求诊的人免费看病。（你可以上
: 网搜索他的信息）
: 找他看病有几个条件：
: 1。医院看的好的病他不看；
: 2. 必须上门找他（直接到他们局里找，我问过门卫，网路上没有他的电话的，我通过
: 问这个好心的门卫才找到的，门卫说找他的人很多，他经常辛苦看病到半夜1点多），
: 他在杭州。
: 3.开过刀的他不看（特殊情况除外，比如国家领导人都找他）
: 4.看病不要钱（他为人正直，自己的工资都用来帮助贫苦病人呢，好人哪）

h*92015-03-23 07:03

74 楼

药物代谢主要途径就是通过肝脏。中药多含大量萜类化合物和重金属。都比较难代谢。
肝病还吃中药基本上都是嫌命长了。

c*b2015-03-23 07:03

75 楼

北京的解放军总院（好像是301医院）专门治疗这个病。把病情控制病毒不要在继续复
制，同时让你母亲每天早晚躺在床上两个手放平从上到下搓肚子每次300下，上从脖子
下方开始下到肚子下为止，主要是右手要搓到肝区部分。要坚持啊。有人用这个方法肝
纤维化都得到改善了。祝你妈妈早日康复

c*b2015-03-23 07:03

76 楼

北京的解放军总院（好像是301医院）专门治疗这个病。把病情控制病毒不要在继续复
制，同时让你母亲每天早晚躺在床上两个手放平从上到下搓肚子每次300下，上从脖子
下方开始下到肚子下为止，主要是右手要搓到肝区部分。要坚持啊。有人用这个方法肝
纤维化都得到改善了。祝你妈妈早日康复

l*22015-03-23 07:03

77 楼

可以到www.miaoxh.com网上诊室咨询。

b*l2015-03-23 07:03

78 楼

在不了解患者病情的情况下，推荐任何治疗都是不合适的。
在不了解患者肝功能的情况下，推荐中药，中医是不负责任的，有可能是致命的。
Baraclude必须在医生严格指导下应用，也就是说，做为这个病人，需要很严格的自律
性。
病人在治疗期间必须100％相信医生，服从医嘱。如果做不到这一点，不如不治。
你们觉得病人能做到在服药控制肝炎病毒期间，在药物副作用导致肝功能下降的时候，
依然
相信医生，遵循医嘱吗？
只要能做到这一点，我相信病人的病情是有希望控制的。
不过，我总觉得在肝功能下降的时期，中医会跳出来说事的，这个和胃癌化疗一个道理。
中国独有的中西医斗争式治疗究竟给中国人民带来什么样的保健？
被媒体，医闹，病人，领导包围并唾骂的中国西医们，被各种医疗事故，外界的冷漠，
领导的统治束缚了手脚，只能遵循西方治疗方案的中国西医们，以及被神化，被传颂，
被寄予起死回生厚望的中医们，从几千年前书籍里寻求秘方的中医们，在互相谩骂，攻
击中艰难的各自乞讨着人生。
后果我们无从得知，只能被动的拭目以待。

s*32015-03-23 07:03

79 楼

听说一个说法是与其按照庸医的说法乱吃药，不如什么药都不吃身体自己调理。
我觉得要麽就按照现在的医生说的，直接开始吃药，要么就先不吃。
觉得代谢中药可能对肝脏的危害更大，如果没有找到对的中医，可能是种冒险，对肝脏
肯定更糟。
另外，保持好的心情肯定很中药，别现在就想着换肝，得了肝病活很久的人很多很多吧
，毕竟是慢性病，也可以控制，控制得很好的人很多的吧。而且才二期。国内好像有个
叫肝胆相照的论坛，可以去那里看看吧。

p*n2015-03-23 07:03

80 楼

这不是转阴了，要是转阴了，你就不用吃药了。
这个就是用抗病毒药，viread就行。然后每半年一次ultra-sound + 肝癌检验。

【在 p******k 的大作中提到】

: Baraclude和Viread
: 自从2004年，我一直服用，每天各一粒，现在化验体内没有病毒了，也就是国内说
: 的转阴了，但还是要终身服用。
: 千万不要信中医，在国内，我不知道服用了多少，各种中药，汤剂，成药，连蚂蚁
: ，灵芝什么的，只要可以想到的，有的，都使用过，一直无效，直到发展成肝癌
: 。2003底，在美国动手术。现在每六个月，复诊一次。
: 记得那时国内的病友，都已经死了。
: 真的。
: 可能国内代价太大了，挺贵的。

p*n2015-03-23 07:03

81 楼

要换，这就跟AIDS一样，用鸡尾酒疗法，不同的抗病毒要用。都转阴了，澳抗转阴了？
那就完全好了，
但是概率很低，就不用吃药了

【在 k****u 的大作中提到】

: 顺贴问，恩替卡韦这种药是不是吃一段时间又会出现耐药，又得换其它的？
: 如果指标都转阴了，也不能停药，是为什么？

c*r2015-03-23 07:03

82 楼

中医好多圣手，神医，奇才，个个名头都很牛逼，就是干活儿倍儿糙，这个不收那个不
看的。

【在 f*****a 的大作中提到】

: 中医圣手：秦兆虎
: 他目前是浙江省地质勘查局的副局长，空闲时候为上门求诊的人免费看病。（你可以上
: 网搜索他的信息）
: 找他看病有几个条件：
: 1。医院看的好的病他不看；
: 2. 必须上门找他（直接到他们局里找，我问过门卫，网路上没有他的电话的，我通过
: 问这个好心的门卫才找到的，门卫说找他的人很多，他经常辛苦看病到半夜1点多），
: 他在杭州。
: 3.开过刀的他不看（特殊情况除外，比如国家领导人都找他）
: 4.看病不要钱（他为人正直，自己的工资都用来帮助贫苦病人呢，好人哪）

R*r2015-03-23 07:03

83 楼

如果中医能治肝炎，中国就不会成乙肝大国了。

r*u2015-03-23 07:03

84 楼

我是楼主。非常感谢大家的回复。我计划带妈妈去北京的302医院去看看。
现在妈妈说自己调养，先把情绪稳定。什么药还是都不吃，只吃护肝药。我最近太忙了
。有空了我和大家好好控诉国内的庸医是怎么虐待我妈的。
对国内的医生，只有一句话，只管收钱，不管死活。

k*u2015-03-23 07:03

85 楼

去302医院基本上也是说吃恩替卡韦配合一些中药。

R*r2015-03-23 07:03

86 楼

记住别买中药，浪费钱又伤肝。

c*i2015-03-23 07:03

87 楼

Try to get slide(s) from liver biopsy, with which you can ask many (
pathologists and online). But in Taiwan and US, it can not be done. I do not
klnow about China.
If it can not be done, take photo(s) under microscope. Then again, we do not
know if your photos are representative (of the whole slides) or not.

【在 r***u 的大作中提到】

: 我是楼主。非常感谢大家的回复。我计划带妈妈去北京的302医院去看看。
: 现在妈妈说自己调养，先把情绪稳定。什么药还是都不吃，只吃护肝药。我最近太忙了
: 。有空了我和大家好好控诉国内的庸医是怎么虐待我妈的。
: 对国内的医生，只有一句话，只管收钱，不管死活。

l*o2015-03-23 07:03

88 楼

我爸爸最近查DNA也说是病毒复制，但是转氨酶正常，也没有说肝硬化。医生说暂时不
用管它，没什么有用的药，吃了还有副作用。我们就觉得不管它这能行吗？

l*y2015-03-23 07:03

89 楼

有人的观点是虽然DNA在复制，但是只要肝功能正常，就不用抗病毒治疗。
抗病毒药物的副作用确实不小，而且耐药的几率也不小。
如果不吃药，也得让你爸爸平时注意身体，不要太劳累，定期检查乙肝五项，DNA复制
、肝功能以及B超等。早期肝硬化的检查也要做。

【在 l****o 的大作中提到】

: 我爸爸最近查DNA也说是病毒复制，但是转氨酶正常，也没有说肝硬化。医生说暂时不
: 用管它，没什么有用的药，吃了还有副作用。我们就觉得不管它这能行吗？