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说说我对劝退看法吧

说说我对劝退看法吧# Biology - 生物学

p*m2009-01-09 08:01

1 楼

事先声明这个和斑竹竞选无关纯粹是这几天看了些讨论想把自己过去几年的感想
说给朋友们听听嫌长或者嫌罗嗦就跳过去别trash我就行
感觉我过去五六年的实验室经历其实总是在理想主义和悲观情绪两者之间切换基本
没有中间状态：当我处于理想主义状态的时候会对生物学研究充满热情希望好好做
出点自己的东西来反之就会不停的问自己到底该继续做下去还是应该“退”。比如
说吧大二就进了实验室觉得小到怎么剥洋葱表皮大到epigenetics有什么意义都觉
得新奇得不得了这是理想主义状态过了一段觉得大多数时间不是在作science而
是无聊的troubleshooting 和老板2周谈一次主题也大半是为什么连不出克隆这种无
聊话题就进入悲观状态觉得这个学科没前途。再比如说，刚到美国的时候lab里能
聊science的少又从这里看到无数千老的悲惨故事觉得做生物实在是无趣又无钱
作他干嘛这是悲观状态；后来慢慢的学校里和mitbbs上还是能认识些一起谈scienc
e的朋友自己的东西做的又比较开心又觉得做生物还是很cheerful的这时候又开始
理想主义了。
这些变化从新奇到琐碎阿

p*m2009-01-09 08:01

2 楼

接着说
我的意思很简单就是其实很多时候我们做生物的人不是真的做不下去或者真的没有
任何前途而是一个悲观失望甚至愤世嫉俗的环境让我们认为自己“没有希望没有前
途”。
举个例子吧早些时候这里有篇著名的生物劝退指南影响很大估计很多国内的学生
是通过那个文章第一次知道学生物的前途不怎么光明。我觉得那个文章是很好的因
为它提供了有用的信息而且还有真实的例子。但是之后这里类似的“转行做XXX也比
千老挣得多”的帖子越来越多从CS金融医生护士教师会计出纳甚至赌场发牌的都一
应俱全。更要命的是这些文章基本不会提到到底这些职业的门槛高低工作难易与
否只会强调这些工作挣得比千老多。这样隐含的信息是什么？是告诉我们学生物的
这世界上是个职业都比千老有钱途是个职业都比千老找个和生物相关的工作容易
得多那做生物的还不是活脱脱一个最差行业么？
我不敢说生物是最差行业这个观念就是这么潜移默化进入很多人的意识的不过至少
我自己就算仍然以自己的职业为荣在和外人介绍的时候总是还不忘自嘲一句 “我
就是个学既不挣钱又没用的生物的”。
这样的后果是什么？就是做生物的人压根就不把做science

【在 p*****m 的大作中提到】

: 事先声明这个和斑竹竞选无关纯粹是这几天看了些讨论想把自己过去几年的感想
: 说给朋友们听听嫌长或者嫌罗嗦就跳过去别trash我就行
: 感觉我过去五六年的实验室经历其实总是在理想主义和悲观情绪两者之间切换基本
: 没有中间状态：当我处于理想主义状态的时候会对生物学研究充满热情希望好好做
: 出点自己的东西来反之就会不停的问自己到底该继续做下去还是应该“退”。比如
: 说吧大二就进了实验室觉得小到怎么剥洋葱表皮大到epigenetics有什么意义都觉
: 得新奇得不得了这是理想主义状态过了一段觉得大多数时间不是在作science而
: 是无聊的troubleshooting 和老板2周谈一次主题也大半是为什么连不出克隆这种无
: 聊话题就进入悲观状态觉得这个学科没前途。再比如说，刚到美国的时候lab里能
: 聊science的少又从这里看到无数千老的悲惨故事觉得做生物实在是无趣又无钱

p*m2009-01-09 08:01

3 楼

接着写
很多id还是觉得我极端觉得要封杀劝退讨论似的。我得声明我从来没这么想过。我
只是觉得一味的trash生物学和做生物的前途这样的loser心态就算是转行也是做
不好的。
建议各位看一个转行贴本版1787 我个人觉得是很成功的即便lz生物研究做得不好
不高兴也绝对不妨碍他是一个成功者原因很简单首先他对自己和环境有清醒的
理解既不是把自己在实验上的不顺利归罪于生物这个专业不行，也没有自怨自艾认
定是自己没出息没运气。其次，lz有想法之后有客观的分析和理性的行为他没有只
是在这里抱怨为什么自己运气那么差也没有随便找个能挣钱的东东一走了之。看了
他自己的分析谁都看得出来lz一定能将来从事一个自己喜欢并且衣食无忧的工作
是不是？
这样的转行劝退贴我个人认为才真的会对我们这些学生物的有帮助。更不要说即
便不愿意做研究（不管是学术还是生活原因）毕竟还是有很多职业能够让我们不要
完全浪费自己这么多年的辛苦工作很可惜这些信息大半被淹没在劝退的大水里了

a*m2009-01-09 08:01

4 楼

只要是你真心想做science，哪一行都是一样的。
认真做science的人就算在faculty里也是少数。做出真正有意义的成果很难。就算做出
来了，也会碰见各种打压排挤。有利益的时候会有一大堆人和你抢。申请经费的时候你
抢不过那些存心来忽悠的。Paper发出来也会被无数的劣质文章淹没。最后自己事业上
的压力很大，经济，生活，都会受很大影响，而且最终还很有可能一事无成。
这是真心做science的每一个人都要面对的现实。但是仍然有很多人因为对science的原
始的curiocity，被兴趣趋使着，义无反顾地在这些道路上走下去。所以我觉得个人的
信念很重要。最后你只能告诉自己，这是我选择的道路，我选择这条道路的时候并没有
指望它能带来什么荣耀和成果。有了这样的态度才有可能坚持下去。也才有可能去享受
这个过程中的点滴的乐趣。对science有curiocity的人，也许做其他很多事情都会取得
很现实的成功。但是失去了自己内心的理想，终究是不会快乐的。

【在 p*****m 的大作中提到】

: 接着写
: 很多id还是觉得我极端觉得要封杀劝退讨论似的。我得声明我从来没这么想过。我
: 只是觉得一味的trash生物学和做生物的前途这样的loser心态就算是转行也是做
: 不好的。
: 建议各位看一个转行贴本版1787 我个人觉得是很成功的即便lz生物研究做得不好
: 不高兴也绝对不妨碍他是一个成功者原因很简单首先他对自己和环境有清醒的
: 理解既不是把自己在实验上的不顺利归罪于生物这个专业不行，也没有自怨自艾认
: 定是自己没出息没运气。其次，lz有想法之后有客观的分析和理性的行为他没有只
: 是在这里抱怨为什么自己运气那么差也没有随便找个能挣钱的东东一走了之。看了
: 他自己的分析谁都看得出来lz一定能将来从事一个自己喜欢并且衣食无忧的工作

g*r2009-01-09 08:01

5 楼

能退还是退，能换还是换，人活在世界上，毕竟生活生存第一。即使开始做FACULTY，
前面苦难日子才开始，funding，publication，experiment，准备消掉10年寿命。付出
和回报不成比例。看见太多的变态。困难也就罢了，可以接受，结果成了变态，那还是
算了。灵魂都扭
曲了，做得再好也有个JB用啊。
退了换了，基本上就离开了SCIENCE领域。但也没法子，世界上两头好处都要捞的事情
是没有的，何况对99.9%的人而言，没有必要去做science，就好象没有必要都去北漂追
求当明星演员。
你还是学生，就这么痛，后面的日子几乎是过不下去的。LZ写这么多就意味着很糟糕的
情绪
我是稀里糊涂做了生物，评价自己很失败，做事情极度分心旁骛，有无数的兴趣爱好。

a*m2009-01-09 08:01

6 楼

faculty中混的人不是“不少”，而是大多数。不过各种level的人，混的水平不同。就
好比一个围棋九段不钻研棋艺，成天乱下表演棋。同行看得出来，低段位的棋手就通
常看不出来。最终是不是真的在追求棋艺，也只有很少的人才知道。
各行都有各行的特点，但是基本性质是类似的。物理数学里白纸黑字纯证明的，都有被
毫无理由地拒掉文章的。而且好结果出来，会有人把你的结果包装，曲解，然后推广。
最终还不引你的原文。过不了多久，大家记住的根本就不是你。拿到经费的也不是你。
这种例子看得太多了。
所以，认真做science的不能真计较这些。否则你会极度郁闷的。这种事情和婚姻的选
择差不多。做science的就属于那种为了纯洁的感情愿意去嫁给穷小子的一类。也许是
可以学一些如何维护感情的技巧。但是如果真的走了嫁大款，或者去计较人家外表和收
入的道路，那感情就变味了。世界上绝大部分人都会觉得嫁给穷小子的想法不可取。可
是总还是有那么一批理想主义者。而且这一批理想主义者里还有很大一部分最终被现实
折磨得头破血流。
但是一句话，一个理想主义者一旦放弃了理想，那他就失去了灵魂。