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454和illumina SoLid比较如何?
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454和illumina SoLid比较如何?# Biology - 生物学
c*l
1
请问小孩美国护照要不要填,有美国护照,还会发旅行证吗?
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s*e
2
【 以下文字转载自 Missouri 讨论区 】
发信人: pangpangchou (一心女神梦,万古感甄赋), 信区: Missouri
标 题: 靖康之耻,岳飞,和当下中国企业文化
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 1 16:55:05 2016, 美东)
现在中国的企业文化就是靖康之耻+岳飞。因为中国男人特别喜欢抽鸦片,包括精神上
的yy。好比说被日本人打的找不到北,全南京,actually,好多地方的女人都被扒了衣
服随便肏,就yy八路军有多厉害。毕竟算是个精神寄托,有梦最美,希望相随。结果真
实情况是:八路军全部名将,从彭德怀到左权到刘伯承到陈赓,都到前线指挥。一共投
入2万人参战,而日军只有他妈的500人。结果是打了2天,陈赓哭着说别打了,我们撤
吧。刘伯承也跟着帮腔。最后是彭德怀说他们的屌都怂了,谁敢下前线就枪毙谁。最后
八路军下面人一看,赶紧开个口子,放日本人走人。日军几乎没啥损失。
在靖康之耻里面,说是金朝随便打打就破了北宋。皇帝被人抓了当瘪三玩。然后开个天
价,要皇帝赔钱。结果哪,皇帝说我没那么多钱。要不,我全部的女人按斤算,卖给你
们吧。结果金朝人不客气,就一个个的皇妃啊,公主啊,全部过磅秤,跟猪一样卖了。
结果就是成立一个慰安所,然后不停轮奸。包括怀孕了生下一堆的宋朝皇室了。所以中
国文化说什么赵钱孙李,我靠,都快吐了。
然后,那些皇妃平时吃香的喝辣的,到挨肏的时候就问金国的将军:你们凭啥这么肏我
们?结果人家说:你皇帝老公按斤卖给我们的。结果那皇妃还嘴硬了:老公卖我,我同
意吗?人金国将军不跟她罗嗦:直接他妈的鸡巴一捅。你要知道这个故事,就知道为啥
秦桧的老婆浑身脱光坐在金国皇帝的鸡巴上接见的秦桧。
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e*r
3
看了很多遍,但这个问题始终没有搞清楚,需要真正明白的大虾点拨一下 -
Frank Pentangeli被人在酒吧里暗算到底是怎么回事,是真的要干掉他,还是只是设个
局让他知道"Michael Corleone says hello"?
我的困惑所在:
(1)如果真要干掉他,自然没有必要传达"Michael Corleone says hello", 因为这只
是Hyman Roth和Rosato brothers单方面的行动,和Michael没有关系。
唯一有可能的关系是之前Michael去找Roth并忽悠Roth给他吃定心丸,说他怀疑的人是
Frank而不是别人(尽管他心里认定了还是Roth),然后到此为止。
(2)如果只是个局,Frank在大难不死之后也应该和Roth一干人等成为仇家,那为什么
后来还和Roth站在一起和Fed一起搞Michael? 除非Frank傻到以为那场官司和Roth没有
关系。
一点感想:
Michael和他爹一样,喜欢玩潜伏,但往往是让手下人去当前锋拿生命去冒险。比如他
爹用Luca Brasi。当然在第三集,他终于让他侄子成功完成了潜伏任务。可能这就是黑
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m*r
4
两者共同点是1)认识的人少,2)有益身心健康
不同点有机食品很贵,圣经真理是免费(耶和华见证人)
本来我们吃的理当都应该是有机食品,而不用像现在如此难找。本来基督教也该宣传圣
经的真理,但是目前要找到真理也非易事。
美国现在的食品业和中世纪的基督教都有垄断的一面。中世纪对异教徒迫害,圣经的限
制。今天美国食品行业通过立法的合法手段不允许人们说不。
想通过对美国食品的认识推广到对圣经真理的认识。
食品内人工介入有以下几种
1)合成物。最近流行合成纤维素,而且合成的纤维素有另外的名字。在主流教派合成
概念最普及的就是三位一体,这个新名字也是圣经里从来没有过的。专家和医生如何评
价合成纤维素?改变了原有的成分,能不用就不用。
2)添加剂,色素。广泛应用于各种食品内。比如HFCS高糖,含汞,常见于面类食品,
如面包,cereal,饼干等。Red 40对儿童的发育很有威胁,甚至影响智力,但是其广泛
普及到红色食品,而且很多都是孩子喜欢的家喻户晓的品牌食物,比如m&m。主流教派为圣经中
烹饪的添加剂包括地狱,宿命论,灵魂等异教概念。
3)GMO。原则是取不同食物基因长处,但是目前我们大多是它的试验品,后患是否无穷
还要未来说了算。本来也不太流行,但是2008世界粮荒被Bill Gates等人推波助澜似乎
变得很流行。主流就教派中圣奥古斯丁将正义和战争分别取其优势,变成正义战争,使
主流教派基督徒参与战争合情合理,后患无穷。
4)Fat和Sugar的均衡问题。0 Fat食品并不像名字听起来一样健康,原因是糖多了。主
流教派中强调没有行动,只需要100%信心并不是圣经的教义。
5)食品中Silent Killer还有很多,比如盐。3436mg是美国人一般一天消费量,远远超
过1500mg/天,原因是很多食品制造商为了保持新鲜或者味道,在没有被主人买回家前
的食品原材料里就已经有很多盐了。圣经里最大的silent killer撒旦倒是一直没变,但是他也在人们不知不觉的时候使暴力,色情等等不道德的观念无孔不入。
如果你为了自己和家人的健康,可能会从今天起注意饮食健康,那么圣经的真理也是需
要这样去寻找。我参加了一个关于健康的program,没想到仅仅因为我关心健康,就白
得了100美元。那么如果你仔细探求圣经真理,得到的福分远远超过任意美元的数额,
将是永生。当然探求过程中有些人会将真理和糟粕一视同仁,一概摒弃。有些人则
贪恋于Red40(中文翻译应该是诱惑红)所带来的视觉效果,HFCS所带来的味觉快感。
有些人则会去伪存真。何从选择就取决于各位自己的自由意志了。不过我想补充一句的
是去除掉食盐过多并不难,只需要两星期改变口味就可以了。同样真心寻找圣经真理的
人在上帝耶和华的帮助下也一定能够脱胎换骨,改变命运,过敬虔而又知足的生活。
最后,补充一句,如果有人要注射flu shot,虽然市面上多是含汞的,但是只要多打听
,你也可以找到不含汞的flu shot.
罗马的衰败是从打中东开始的,而罗马人食用过量的铅则加速其灭亡过程。不知道美国是不是也要走同样的路。罗马人食用铅时不大知道铅的危害。美国人明知故犯就真是自取灭亡了。美国人在食品中用的很多都是欧洲,加拿大禁止用的。
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y*i
5
直觉上感觉454 reading length长好7~8倍,表现应该比illumina Solid好得多才是。
但看一些资料好象454并没有这个优势。
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c*c
6
美国护照本身不影响。
这月初去DC使馆办理,出示小孩的美国护照了。

【在 c********l 的大作中提到】
: 请问小孩美国护照要不要填,有美国护照,还会发旅行证吗?
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B*e
7
這是真米格嗎?
小麥可惦著你好久了的說。
伴舞們發一輪包子吧。
吃!!
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s*m
8
如果你是从头测序还是454好
illumina是solexa吧,重测序比较适合
ABI的solid很差劲,给我们测了几次都是给了一堆junk
最后我们这还是整了台454
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S*r
9
不影响。有就填有,带上原件复印件。刚试过旧金山大使馆

【在 c********l 的大作中提到】
: 请问小孩美国护照要不要填,有美国护照,还会发旅行证吗?
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m*r
10
who are u? I never change my id.

【在 B********e 的大作中提到】
: 這是真米格嗎?
: 小麥可惦著你好久了的說。
: 伴舞們發一輪包子吧。
: 吃!!

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A*n
11
454贵,而且reads数目和总的碱基数一般来说没有Illumina多
但是对于de novo的基因组拼接尤其是metagenome效果还是
比Illumina强很多的。

【在 y***i 的大作中提到】
: 直觉上感觉454 reading length长好7~8倍,表现应该比illumina Solid好得多才是。
: 但看一些资料好象454并没有这个优势。

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c*l
12
多谢各位

【在 c********l 的大作中提到】
: 请问小孩美国护照要不要填,有美国护照,还会发旅行证吗?
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G*e
13
他只是一个仰慕你的名号的人
先发一圈包子就行了

【在 m****r 的大作中提到】
: who are u? I never change my id.
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f*e
14
454 通量太次。

【在 y***i 的大作中提到】
: 直觉上感觉454 reading length长好7~8倍,表现应该比illumina Solid好得多才是。
: 但看一些资料好象454并没有这个优势。

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t*n
15
表上没说需要,我们没有也办出来了

【在 c********l 的大作中提到】
: 多谢各位
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B*e
16

是啊,據小麥說,米格好像是位高人。

【在 G******e 的大作中提到】
: 他只是一个仰慕你的名号的人
: 先发一圈包子就行了

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f*e
17
如果你们里边没人能读 color space 的 data, SOLiD 是会难一点。还有,ePCR
的 workflow 的确没那么好掌握。有可能你们送进去的 sample 就是烂掉的。

【在 s***m 的大作中提到】
: 如果你是从头测序还是454好
: illumina是solexa吧,重测序比较适合
: ABI的solid很差劲,给我们测了几次都是给了一堆junk
: 最后我们这还是整了台454

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m*k
18
如果有的话是要的,需要给复印件

【在 c********l 的大作中提到】
: 请问小孩美国护照要不要填,有美国护照,还会发旅行证吗?
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G*e
19
敢信耶证的人,都是有勇气,有能力,有才气又大气的人。

【在 B********e 的大作中提到】
:
: 是啊,據小麥說,米格好像是位高人。

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e*e
20
Money is a big factor.454 is about 10 times more expensive. Depends on your
application, a lot of people don't really need the long read from 454.

【在 y***i 的大作中提到】
: 直觉上感觉454 reading length长好7~8倍,表现应该比illumina Solid好得多才是。
: 但看一些资料好象454并没有这个优势。

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c*c
21
反正所有证件能带的都带上,提前复印好。
免得出幺蛾子。

【在 c********l 的大作中提到】
: 多谢各位
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l*a
22
马屁精

【在 G******e 的大作中提到】
: 敢信耶证的人,都是有勇气,有能力,有才气又大气的人。
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y*i
23
454也是eQCR,不同于SOLiD吗?

【在 f**********e 的大作中提到】
: 如果你们里边没人能读 color space 的 data, SOLiD 是会难一点。还有,ePCR
: 的 workflow 的确没那么好掌握。有可能你们送进去的 sample 就是烂掉的。

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C*t
24
带上能证明自己依照《中国护照法》合资格取得《中国护照》的文件就够了。切勿上当
受骗、错误申请不合资格取得的文件。
申请《中国护照》的人士不需要带《图书借阅证》、《持枪证》等无关文件。

【在 c****c 的大作中提到】
: 反正所有证件能带的都带上,提前复印好。
: 免得出幺蛾子。

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G*e
25
我有偶像,你嫉妒啥?

【在 l*****a 的大作中提到】
: 马屁精
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y*i
26
看起来除非454降价或者增加效率,不然在市场需求上处于劣势,毕竟重要物种数目
有限。一旦一个物种全序列通读过一遍,454对这个物种的必要性就立刻下降了一节。
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C*t
27
那个领事法律意识薄弱,不懂得“持有外国护照”、“合资格取得外国护照”和“依照
外国法律具有外国国籍”的区别,所以问出这种丧权辱国且不能获得有效信息的问题。
无论如何,请依法为你的孩子申请《中国护照》,切勿在不法领事的哄骗下错误申请和
不法持用《中国旅行证》。

【在 c********l 的大作中提到】
: 请问小孩美国护照要不要填,有美国护照,还会发旅行证吗?
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p*t
28
惭愧,我曾经把小麦和米格给搞混了,还得靠小麦澄清。
不过小麦最近有沉寂的迹象,米格又恰恰在此时重出江湖,仿佛两人少有交集,真是可
惜了。
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s*m
29
晕 不都是用电脑软件读吗?

【在 f**********e 的大作中提到】
: 如果你们里边没人能读 color space 的 data, SOLiD 是会难一点。还有,ePCR
: 的 workflow 的确没那么好掌握。有可能你们送进去的 sample 就是烂掉的。

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l*a
30
我已经超越妒嫉了,

【在 G******e 的大作中提到】
: 我有偶像,你嫉妒啥?
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a*o
31
Illumina dominates the market now, especially after it announced that BGI
will buy 128 sequencers.

【在 y***i 的大作中提到】
: 看起来除非454降价或者增加效率,不然在市场需求上处于劣势,毕竟重要物种数目
: 有限。一旦一个物种全序列通读过一遍,454对这个物种的必要性就立刻下降了一节。

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m*a
32
好文,赞!
耶証里面的确有很多优秀的基督徒弟兄姐妹,很想念他们。
其他教派也有不少愿意遵守上帝诫命的弟兄姐妹。
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X*n
33


****

烧钱大王啊

【在 a****o 的大作中提到】
: Illumina dominates the market now, especially after it announced that BGI
: will buy 128 sequencers.

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c*g
34
一直有个类似问题,
比如,如果一个人真的相信永生的话,为什么还要在乎现在的食品健康问题呢?

【在 m****r 的大作中提到】
: 两者共同点是1)认识的人少,2)有益身心健康
: 不同点有机食品很贵,圣经真理是免费(耶和华见证人)
: 本来我们吃的理当都应该是有机食品,而不用像现在如此难找。本来基督教也该宣传圣
: 经的真理,但是目前要找到真理也非易事。
: 美国现在的食品业和中世纪的基督教都有垄断的一面。中世纪对异教徒迫害,圣经的限
: 制。今天美国食品行业通过立法的合法手段不允许人们说不。
: 想通过对美国食品的认识推广到对圣经真理的认识。
: 食品内人工介入有以下几种
: 1)合成物。最近流行合成纤维素,而且合成的纤维素有另外的名字。在主流教派合成
: 概念最普及的就是三位一体,这个新名字也是圣经里从来没有过的。专家和医生如何评

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E*m
35
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E*m
36
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e*n
37
俺再贡献个共同点
世界上每秒钟都有人直接或间接死于饥饿
如果全世界都只种有机食品
乐观点估计产量减1/3
再饿死点
就可以和基督耶稣是窄门相提并论了

【在 m****r 的大作中提到】
: 两者共同点是1)认识的人少,2)有益身心健康
: 不同点有机食品很贵,圣经真理是免费(耶和华见证人)
: 本来我们吃的理当都应该是有机食品,而不用像现在如此难找。本来基督教也该宣传圣
: 经的真理,但是目前要找到真理也非易事。
: 美国现在的食品业和中世纪的基督教都有垄断的一面。中世纪对异教徒迫害,圣经的限
: 制。今天美国食品行业通过立法的合法手段不允许人们说不。
: 想通过对美国食品的认识推广到对圣经真理的认识。
: 食品内人工介入有以下几种
: 1)合成物。最近流行合成纤维素,而且合成的纤维素有另外的名字。在主流教派合成
: 概念最普及的就是三位一体,这个新名字也是圣经里从来没有过的。专家和医生如何评

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E*m
38
不知道耶證的是不是還能認摩門的是姊妹。
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p*t
39
根据教规(如果米格已经正式入了耶证的话),米格对小麦这种被disfellowshipped的人
是要绕开走
的。
“A disfellowshipped person is publicly named and must be avoided by all
Witnesses in almost all circumstances."

【在 E*****m 的大作中提到】
: 不知道耶證的是不是還能認摩門的是姊妹。
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E*m
40
兩個可憐人。
哪個人認為宗教沒有造成更多的敵視和分隔,來看看這兩個
無冤無仇的女性不能當朋友就知道那是多麼錯誤了。

【在 p*****t 的大作中提到】
: 根据教规(如果米格已经正式入了耶证的话),米格对小麦这种被disfellowshipped的人
: 是要绕开走
: 的。
: “A disfellowshipped person is publicly named and must be avoided by all
: Witnesses in almost all circumstances."

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p*t
41
还好只是在网上遇见,假装没看到对方的贴子就行了。倘若在生活中遇见,还得把对方
当成空气,这才
够awkward。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 兩個可憐人。
: 哪個人認為宗教沒有造成更多的敵視和分隔,來看看這兩個
: 無冤無仇的女性不能當朋友就知道那是多麼錯誤了。

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o*1
42
这个规定很严格的,原来知道一个小伙子出生在耶证家庭,长大了不信耶证了,家里人
都不能理他,不能跟他说话接触了。

【在 p*****t 的大作中提到】
: 根据教规(如果米格已经正式入了耶证的话),米格对小麦这种被disfellowshipped的人
: 是要绕开走
: 的。
: “A disfellowshipped person is publicly named and must be avoided by all
: Witnesses in almost all circumstances."

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p*t
43
摩门,耶证这些以家庭为基点的宗教最喜欢用这招来震慑教众,一般人就算想离教,想
想被亲友背弃的
痛苦也就不敢了。

【在 o**1 的大作中提到】
: 这个规定很严格的,原来知道一个小伙子出生在耶证家庭,长大了不信耶证了,家里人
: 都不能理他,不能跟他说话接触了。

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m*a
44

多谢评论。摩门教并没有对前教友的规避政策。一家人不是教友的也是正常相待,见到
任何人都是友好的态度,该说话的打招呼的都没有任何问题,根本就没有这方面的规定
,一切本着主耶稣的爱人如己的原则对待一切人。
究其原因,主要因为:
1)摩门教义里面教导所有人都有前生的灵,生自天父,所有人在这个意义上都是天父
的儿女,因此都是弟兄姐妹。
2)凡是出生的人,生前都是曾经支持耶稣在史前提出的福音计划,所以才得以降生为
人,进一步学习分辨善恶,所以,每个人都按照神的形象所造,都有其良善的一面,天
父是爱每一个人的。
3)对于不同教派的基督徒,只要相信耶稣的赎价牺牲,以他为主,愿意悔改的,都是
基督徒,要么是高荣,抑或中荣,都是得救的,都要在千禧年第一次复活里面复活。高
荣的可以存在摩门教,也存在于其他教派中间,包括耶証。所以,不存在---只有加入
摩门教才得救一说。---高荣中荣都是得救的。
有鉴于此,我对于耶証抑或其他教派的基督徒都是接纳和愿意交往的。我会努力赞扬他
们各自好的教义和好的行为,对我还有保留意见的教义,本着敏于原谅和理解彼此不同
的精神,给予理解。对于不同教义从对方为什么这样信出发去理解,更多看重于各位弟
兄姐妹爱神爱主耶稣的心,这是非常重要的。
最重要的是,耶稣就要回来,这是不论什么教派的共识,在千禧年里面,一切误解误会
都会消除,何必计较现在的分歧呢?只有爱能包容一切的分歧。
我鼓励各位弟兄姐妹,信主的,抑或不信的,都能怀有更多的爱心,对待彼此,
我们凡事相信,凡事盼望,我们已经忍受了许多事情,希望凡事都能忍受。任何有品德
,美好,受好评或者值得赞扬的事,我们皆追求之。

【在 p*****t 的大作中提到】
: 摩门,耶证这些以家庭为基点的宗教最喜欢用这招来震慑教众,一般人就算想离教,想
: 想被亲友背弃的
: 痛苦也就不敢了。

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m*a
45

多谢评论。摩门教并没有对前教友的规避政策。一家人不是教友的也是正常相待,见到
任何人都是友好的态度,该说话的打招呼的都没有任何问题,根本就没有这方面的规定
,一切本着主耶稣的爱人如己的原则对待一切人。
究其原因,主要因为:
1)摩门教义里面教导所有人都有前生的灵,生自天父,所有人在这个意义上都是天父
的儿女,因此都是弟兄姐妹。
2)凡是出生的人,生前都是曾经支持耶稣在史前提出的福音计划,所以才得以降生为
人,进一步学习分辨善恶,所以,每个人都按照神的形象所造,都有其良善的一面,天
父是爱每一个人的。
3)对于不同教派的基督徒,只要相信耶稣的赎价牺牲,以他为主,愿意悔改的,都是
基督徒,要么是高荣,抑或中荣,都是得救的,都要在千禧年第一次复活里面复活。高
荣的可以存在摩门教,也存在于其他教派中间,包括耶証。所以,不存在---只有加入
摩门教才得救一说。---高荣中荣都是得救的。
有鉴于此,我对于耶証抑或其他教派的基督徒都是接纳和愿意交往的。我会努力赞扬他
们各自好的教义和好的行为,对我还有保留意见的教义,本着敏于原谅和理解彼此不同
的精神,给予理解。对于不同教义从对方为什么这样信出发去理解,更多看重与各位弟
兄姐妹爱神爱主耶稣的心,这是非常重要的。
最重要的是,耶稣就要回来,这是不论什么教派的共识,在千禧年里面,一切误解误会
都会消除,何必计较过分现在的分歧呢?只有爱能包容一切的分歧。
我鼓励各位弟兄姐妹,信主的,抑或不信的,都能怀有更多的爱心,对待彼此,

【在 p*****t 的大作中提到】
: 摩门,耶证这些以家庭为基点的宗教最喜欢用这招来震慑教众,一般人就算想离教,想
: 想被亲友背弃的
: 痛苦也就不敢了。

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E*m
46
查了一下, 磨門有些人好像還是 Shun 離教者
http://www.exmormon.org/mormon/mormon532.htm
http://www.exmormon.org/mormon/mormon382.htm
應該不是正式的教規。
耶証則是正式的教規要忽視離教者, 所以我猜米格大概
在網上也不會和 myelsa 對話。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 多谢评论。摩门教并没有对前教友的规避政策。一家人不是教友的也是正常相待,见到
: 任何人都是友好的态度,该说话的打招呼的都没有任何问题,根本就没有这方面的规定
: ,一切本着主耶稣的爱人如己的原则对待一切人。
: 究其原因,主要因为:
: 1)摩门教义里面教导所有人都有前生的灵,生自天父,所有人在这个意义上都是天父
: 的儿女,因此都是弟兄姐妹。
: 2)凡是出生的人,生前都是曾经支持耶稣在史前提出的福音计划,所以才得以降生为
: 人,进一步学习分辨善恶,所以,每个人都按照神的形象所造,都有其良善的一面,天
: 父是爱每一个人的。

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p*t
47
摩门在这方面的确没有耶证严厉,但是试想大部分摩门的重要仪式,不论是葬礼还是婚
礼之类的,你一
旦被excommunicate了,就不能参加家人亲友的任何这种活动,如同中国人不许回家过
年一样,这对
于大部分的人来说,还是能起到一种强大的震慑作用的。别的不说,光是不能进入摩门
temple这一点就
足以让很多人望而却步。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 查了一下, 磨門有些人好像還是 Shun 離教者
: http://www.exmormon.org/mormon/mormon532.htm
: http://www.exmormon.org/mormon/mormon382.htm
: 應該不是正式的教規。
: 耶証則是正式的教規要忽視離教者, 所以我猜米格大概
: 在網上也不會和 myelsa 對話。

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m*a
48

如果你了解以色列的圣殿的话,就知道进入圣殿的要求是什么了。现在普通人可以进入
圣殿,但是需要经过一段时间的准备。受浸以后通常需要一年的时间在各个方面准备好
,主要目标是努力洁净自己,努力遵守上帝的诫命。
圣殿没奉献之前,有一段时间有open house,任何人,即便不是摩门教成员也欢迎进入
参观。
据我所知,每年被开除的摩门教友为数还是很少的,有些人只是变得不活跃了,这些人
都不会被开除。有些人过了好久又回到教会,教会随时欢迎回来。
摩门教义当中非常强调人的自由意志,这是首要原则之一,参见本章。
http://lds.org/ldsorg/v/index.jsp?hideNav=1&locale=265&sourceId=016a7befabc20110VgnVCM100000176f620a____&vgnextoid=198bf4b13819d110VgnVCM1000003a94610aRCRD
既然这样就不会轻易做强迫别人的事情,在教义教规上也是如此体现的。比如不抽烟,
不喝酒,不喝带有咖啡因的饮料,饮食上讲究平衡。这些也是建议形式的,并不是强迫
式的诫命。
我想对任何不了解的事物,通常人们是好奇之中带有望而却步感觉,一旦了解了,就会
make sense很多。

【在 p*****t 的大作中提到】
: 摩门在这方面的确没有耶证严厉,但是试想大部分摩门的重要仪式,不论是葬礼还是婚
: 礼之类的,你一
: 旦被excommunicate了,就不能参加家人亲友的任何这种活动,如同中国人不许回家过
: 年一样,这对
: 于大部分的人来说,还是能起到一种强大的震慑作用的。别的不说,光是不能进入摩门
: temple这一点就
: 足以让很多人望而却步。

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E*m
49
多少被開除?

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 如果你了解以色列的圣殿的话,就知道进入圣殿的要求是什么了。现在普通人可以进入
: 圣殿,但是需要经过一段时间的准备。受浸以后通常需要一年的时间在各个方面准备好
: ,主要目标是努力洁净自己,努力遵守上帝的诫命。
: 圣殿没奉献之前,有一段时间有open house,任何人,即便不是摩门教成员也欢迎进入
: 参观。
: 据我所知,每年被开除的摩门教友为数还是很少的,有些人只是变得不活跃了,这些人
: 都不会被开除。有些人过了好久又回到教会,教会随时欢迎回来。
: 摩门教义当中非常强调人的自由意志,这是首要原则之一,参见本章。
: http://lds.org/ldsorg/v/index.jsp?hideNav=1&locale=265&sourceId=016a7befabc20110VgnVCM100000176f620a____&vgnextoid=198bf4b13819d110VgnVCM1000003a94610aRCRD

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p*t
50
不记得具体出处了,但在某处看过一个统计数字,说摩门每年被excommunicate的人数
是各大宗教中最多的。前一阵子还有个教徒因为出了一本无上装摩门传教士的年历而被
EC了。
"Excommunication is generally reserved for what are seen as the most serious
sins, including committing serious crimes like murder or child abuse and
incest; committing adultery, polygamy, or homosexual conduct; apostasy,
abortion, teaching false doctrines, or openly criticizing LDS leaders. "

【在 E*****m 的大作中提到】
: 多少被開除?
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E*m
51
myelsa 也許可以解釋一下excommunication 是什麼意思,
是教會代表上帝決定這個人沒救了嗎?
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m*r
52
我同意,不过我更注重教义。因为没有任何一个教派里的人是完美的,所以只能看教义
严格反映圣经的。
我也非常感谢曾经帮过我的主流教派的人,也知道有些人也是反战的,有信心和行动,
非常热心,善良的。
至于谁可以得救则在乎耶和华。没人敢保证在耶证里的人就都能有永生,也没人敢说其
他教派就没有永生。我们看不到人心,只有上帝才可以。而且最终审判的也是他。这些
也都不是我们该考虑的,因为我们没有这个能力。
我们该考虑的倒是在启示录里尤其最后的日子,要赶快离开伪宗教,因为没有人希望像
崇拜巴力的人被耶户灭尽一样(王下10:20-29),因为在错误的宗教而被毁灭。

【在 m****a 的大作中提到】
: 好文,赞!
: 耶証里面的确有很多优秀的基督徒弟兄姐妹,很想念他们。
: 其他教派也有不少愿意遵守上帝诫命的弟兄姐妹。

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E*m
53
沒有要挑撥的意思, 不過 meager 提的偽宗教
應該是包括myelsa 信的摩門教吧?
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p*t
54
米格跟小麦说话了,很值得赞一个。
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p*t
55
既然除了上帝外没人能够判断谁能得永生,那是不是也没人能判断谁是真宗教?
不管怎么说,听起来有点象买彩票,大家凭自己感觉挑一个幸运数字,但谁挑对了,非
得等到开奖那天才能知道中了没有。
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m*r
56
谁不想身体健康?谁愿意成为疾病的奴隶?给家庭带来负担。如果爱你的家人,那么健
康就是一个很好的爱心体现。美国饮食中的高糖已经导致糖尿病患者翻几翻。这种富贵
病要花很多钱的,更不用说癌症和心脏病。美国下一代健康问题已经是个很大问题。
信仰到是可以帮助人克服很多难题,包括病患带来的。

【在 c****g 的大作中提到】
: 一直有个类似问题,
: 比如,如果一个人真的相信永生的话,为什么还要在乎现在的食品健康问题呢?

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m*r
57
熟悉圣经就知道什么是真正的宗教了。各教派的教义都是从圣经来。比如爱人如己这条
诫命在路加福音中已经解释了人是包括敌人的,只有两个教派可以从教义上战争中立。
而耶证也是做到的,尤其二战时很多德国的耶证宁愿牺牲自己的生命也不参战去打仗。

【在 p*****t 的大作中提到】
: 既然除了上帝外没人能够判断谁能得永生,那是不是也没人能判断谁是真宗教?
: 不管怎么说,听起来有点象买彩票,大家凭自己感觉挑一个幸运数字,但谁挑对了,非
: 得等到开奖那天才能知道中了没有。

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m*r
58
很有意思。
不过你注意到我说美国食品业是垄断行业了吗?他们怎么会允许有反对的声音呢?疯牛
病作为话题出现在Orpha talk show,她吃了官司,虽然最后胜诉了,但是可见反对的
声音是很难出现的。我在文章一开始已经说过了,美国食品业已经通过立法不允许人们
说不。
你这个视频倒是很像主流教派的思想(虽然你时常反对)。吃一般食物的儿童血液里的
杀虫剂浓度是吃有机食物的儿童的好几倍。对成人可能两者分别不大,对儿童就是巨大
区别。
还有那个荷尔蒙的,你可能不知道FDA修改过关于这方面的规定,为什么修改?因为荷
尔蒙引起癌症的原因。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 沒有要挑撥的意思, 不過 meager 提的偽宗教
: 應該是包括myelsa 信的摩門教吧?

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m*r
59
饥荒,地震早就在圣经里预言过了,我说的就是发生在现在。
其实粮食产量是够的,但是由于人的不完美导致饥荒发生。
如果所有国家用一部分军事经费解决饥饿问题,那么饥饿早就不是问题,但是我想不会
有国家愿意这么做的。最好的例子就是朝鲜。南朝鲜对北朝鲜的“阳光政策”--经济援
助了那么多年,换来的是北朝鲜的核武器。而北朝鲜该死于饥饿的还是会死于饥饿。

【在 e*****n 的大作中提到】
: 俺再贡献个共同点
: 世界上每秒钟都有人直接或间接死于饥饿
: 如果全世界都只种有机食品
: 乐观点估计产量减1/3
: 再饿死点
: 就可以和基督耶稣是窄门相提并论了

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E*m
60
不懂你在說麼。 什麼立法,什麼荷爾蒙,什麼FDA 規定, 有沒有
連結?
有機食品跟瘋牛病什麼關係?

【在 m****r 的大作中提到】
: 很有意思。
: 不过你注意到我说美国食品业是垄断行业了吗?他们怎么会允许有反对的声音呢?疯牛
: 病作为话题出现在Orpha talk show,她吃了官司,虽然最后胜诉了,但是可见反对的
: 声音是很难出现的。我在文章一开始已经说过了,美国食品业已经通过立法不允许人们
: 说不。
: 你这个视频倒是很像主流教派的思想(虽然你时常反对)。吃一般食物的儿童血液里的
: 杀虫剂浓度是吃有机食物的儿童的好几倍。对成人可能两者分别不大,对儿童就是巨大
: 区别。
: 还有那个荷尔蒙的,你可能不知道FDA修改过关于这方面的规定,为什么修改?因为荷
: 尔蒙引起癌症的原因。

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m*r
61
You can read a book named 'Food Inc', and it'll answer all you questions.

【在 E*****m 的大作中提到】
: 不懂你在說麼。 什麼立法,什麼荷爾蒙,什麼FDA 規定, 有沒有
: 連結?
: 有機食品跟瘋牛病什麼關係?

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m*a
62

说的很好。看来你同意不管什么教派里面都有可能得永生的人,那么为何强调伪宗教?
只有耶証的宗教才是真的宗教?其他的就是伪宗教?
我个人认为需要把人和所在所信的宗教分开对待。既然上帝审判人是看人的内心,而不
是看你在什么宗教里面(如你前面所提,我非常赞成),那么为什么还强调只有一个宗
教是真的,其他的都是假的呢?不在耶証里面的人就是在假的宗教里面吗?他们的下场
又是如何呢?(如你所引用经文暗示的下场吗?)
这就是我看出耶証教义矛盾的,不能自圆其说的道理。但这丝毫不能消除我对耶証里面
弟兄姐妹的爱,虽然出了耶証,不同意其中的某些教义了,但我对耶証的弟兄姐妹的爱
永远不会改变。

【在 m****r 的大作中提到】
: 我同意,不过我更注重教义。因为没有任何一个教派里的人是完美的,所以只能看教义
: 严格反映圣经的。
: 我也非常感谢曾经帮过我的主流教派的人,也知道有些人也是反战的,有信心和行动,
: 非常热心,善良的。
: 至于谁可以得救则在乎耶和华。没人敢保证在耶证里的人就都能有永生,也没人敢说其
: 他教派就没有永生。我们看不到人心,只有上帝才可以。而且最终审判的也是他。这些
: 也都不是我们该考虑的,因为我们没有这个能力。
: 我们该考虑的倒是在启示录里尤其最后的日子,要赶快离开伪宗教,因为没有人希望像
: 崇拜巴力的人被耶户灭尽一样(王下10:20-29),因为在错误的宗教而被毁灭。

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m*a
63

说到对战争的中立立场,我本人非常赞成。这是耶稣的教导。也是爱人如己的表现之一
。但这是否就是衡量真宗教和伪宗教的标准呢?耶証在很多方面做的很好,但也有做的
不太好的地方,比如对眼看要死掉的孩子不输血而导致死亡的事件的发生,比如对待不
活跃的教友和被开除的教友的政策方面,难道因为这些不足就能说耶証是个假的宗教吗
?当然不能。各个宗教教派都有好的一面,也不能因为自己好的一面就自称自己就是唯
一正确的。
美善的都要赞扬,好的就要持守,不管是谁。

【在 m****r 的大作中提到】
: 熟悉圣经就知道什么是真正的宗教了。各教派的教义都是从圣经来。比如爱人如己这条
: 诫命在路加福音中已经解释了人是包括敌人的,只有两个教派可以从教义上战争中立。
: 而耶证也是做到的,尤其二战时很多德国的耶证宁愿牺牲自己的生命也不参战去打仗。

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