Trey Ideker's Integrative systems biology poster - 未名空间MITBBS历史存档

Trey Ideker's Integrative systems biology poster# Biology - 生物学

S*b2010-12-27 08:12

1 楼

人家波音公司造飞机，微软做软件，Walmart做衣服，甚至烟草公司做香烟，都是为社
会实实在在创造财富的。我做了一件衣服社会上就多了一件衣服。而华尔街那些什么
Morgan Stanley, Goldman Sachs 的，　他们是干什么的？就是把钱从一个人口袋里转
到另外一个人口袋里，钱还是那些钱，对社会产生了什么东西，除了对公司自己，对其
他什么人作出了贡献？你不管那些石油公司多少黑，至少我加的油时他们提供的。就算
街上卖毒品的人，拍色情电影的人，至少也创造一点东西的。
现在人人，特别是亚洲人，都抢着去做那什么Investment Banker，什么Quant, 那你
想过没有，谁来研究人类的未来，生命的意义？要是柏拉图，孔子，牛顿，爱英斯坦
，这些人也都整天想着怎么进Morgan Stanley, Goldman Sachs, 每天想着今年Bonus是
七万还是八万，买个MP3 Player 是什么牌子，世界还会有今天吗？
以上的那些钻破头皮上Law School的人也适用。
这一点我倒是很佩服美国学生，很多人觉得受不了华尔街和Law Firms 的 Ethics. 而
亚洲

S*r2010-12-27 08:12

2 楼

【以下文字转载自 JobHunting 讨论区】
发信人: Skythinker (一个没有氧气管的潜水员), 信区: JobHunting
标题: 关于 "New Employee Email" 询问
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 14 13:04:49 2013, 美东)
大概一个月之前（6月17号），签了一公司的offer，recruiter发信如下：
HR will process your paperwork and once the ADP Release is back, usually 2
weeks, we will send you a New Employee email that will go over all of the
information you will need prior to starting
但是现在都已经快一个月了，还没有收到任何形式的new employee email。请问一下版
上前辈们有没有碰到过这种情况？是否需要发信/电话去催催呢？
谢谢！

S*y2010-12-27 08:12

3 楼

如题。另外，是不是一般 usb 接口就可以？

p*m2010-12-27 08:12

4 楼

附在最新一期的Nature Methods上，可能是发在Nature Genetics上。图文并茂，非常
impressive.

n*e2010-12-27 08:12

5 楼

re

【在 S**b 的大作中提到】

: 人家波音公司造飞机，微软做软件，Walmart做衣服，甚至烟草公司做香烟，都是为社
: 会实实在在创造财富的。我做了一件衣服社会上就多了一件衣服。而华尔街那些什么
: Morgan Stanley, Goldman Sachs 的，　他们是干什么的？就是把钱从一个人口袋里转
: 到另外一个人口袋里，钱还是那些钱，对社会产生了什么东西，除了对公司自己，对其
: 他什么人作出了贡献？你不管那些石油公司多少黑，至少我加的油时他们提供的。就算
: 街上卖毒品的人，拍色情电影的人，至少也创造一点东西的。
: 现在人人，特别是亚洲人，都抢着去做那什么Investment Banker，什么Quant, 那你
: 想过没有，谁来研究人类的未来，生命的意义？要是柏拉图，孔子，牛顿，爱英斯坦
: ，这些人也都整天想着怎么进Morgan Stanley, Goldman Sachs, 每天想着今年Bonus是
: 七万还是八万，买个MP3 Player 是什么牌子，世界还会有今天吗？

S*r2010-12-27 08:12

6 楼

求教版上已经工作的前辈们，谢谢~

f*a2010-12-27 08:12

7 楼

要看你的 BDRom 的大小，笔记本上用的是slim SATA，比通常的SATA要窄。

【在 S**********y 的大作中提到】

: 如题。另外，是不是一般 usb 接口就可以？

d*r2010-12-27 08:12

8 楼

why impressive?

【在 p*****m 的大作中提到】

: 附在最新一期的Nature Methods上，可能是发在Nature Genetics上。图文并茂，非常
: impressive.

h*y2010-12-27 08:12

9 楼

.........

b*c2010-12-27 08:12

10 楼

问你的hiring manager好了

【在 S********r 的大作中提到】

: 求教版上已经工作的前辈们，谢谢~

i*m2010-12-27 08:12

11 楼

其实说的挺对
大家都看着钱和所谓的高社会地位了

O*S2010-12-27 08:12

12 楼

嗯，很在理，那些搞金融的自以为是人上人，一年挣着十几万，年终再拿十几万，甚至
几十万的bonus还嫌少。别看穿着西装革履，油头粉面的，其实内心里无比贪婪黑暗。
俺们硅工一年到头累到死也没几个钱，还时时刻刻担心被雷，想想那些搞金融的，实在
是社会的吸血鬼！

【在 S**b 的大作中提到】

: 人家波音公司造飞机，微软做软件，Walmart做衣服，甚至烟草公司做香烟，都是为社
: 会实实在在创造财富的。我做了一件衣服社会上就多了一件衣服。而华尔街那些什么
: Morgan Stanley, Goldman Sachs 的，　他们是干什么的？就是把钱从一个人口袋里转
: 到另外一个人口袋里，钱还是那些钱，对社会产生了什么东西，除了对公司自己，对其
: 他什么人作出了贡献？你不管那些石油公司多少黑，至少我加的油时他们提供的。就算
: 街上卖毒品的人，拍色情电影的人，至少也创造一点东西的。
: 现在人人，特别是亚洲人，都抢着去做那什么Investment Banker，什么Quant, 那你
: 想过没有，谁来研究人类的未来，生命的意义？要是柏拉图，孔子，牛顿，爱英斯坦
: ，这些人也都整天想着怎么进Morgan Stanley, Goldman Sachs, 每天想着今年Bonus是
: 七万还是八万，买个MP3 Player 是什么牌子，世界还会有今天吗？

G*i2010-12-27 08:12

13 楼

俺打小就认识到
世界是不平等的
呵呵

【在 O**********S 的大作中提到】

: 嗯，很在理，那些搞金融的自以为是人上人，一年挣着十几万，年终再拿十几万，甚至
: 几十万的bonus还嫌少。别看穿着西装革履，油头粉面的，其实内心里无比贪婪黑暗。
: 俺们硅工一年到头累到死也没几个钱，还时时刻刻担心被雷，想想那些搞金融的，实在
: 是社会的吸血鬼！

l*y2010-12-27 08:12

14 楼

To answer your question simply: They are needed.
If you want to know the fundamental reason: human beings are greedy.
I do not think it makes sense to blame them, people send money to them
willingly expecting to get more return. In good years this actually works
pretty well. They are actually not necessarily more greedy than us, it is
just they are in the position to execute their being greedy.

【在 S**b 的大作中提到】

: 人家波音公司造飞机，微软做软件，Walmart做衣服，甚至烟草公司做香烟，都是为社
: 会实实在在创造财富的。我做了一件衣服社会上就多了一件衣服。而华尔街那些什么
: Morgan Stanley, Goldman Sachs 的，　他们是干什么的？就是把钱从一个人口袋里转
: 到另外一个人口袋里，钱还是那些钱，对社会产生了什么东西，除了对公司自己，对其
: 他什么人作出了贡献？你不管那些石油公司多少黑，至少我加的油时他们提供的。就算
: 街上卖毒品的人，拍色情电影的人，至少也创造一点东西的。
: 现在人人，特别是亚洲人，都抢着去做那什么Investment Banker，什么Quant, 那你
: 想过没有，谁来研究人类的未来，生命的意义？要是柏拉图，孔子，牛顿，爱英斯坦
: ，这些人也都整天想着怎么进Morgan Stanley, Goldman Sachs, 每天想着今年Bonus是
: 七万还是八万，买个MP3 Player 是什么牌子，世界还会有今天吗？

z*c2010-12-27 08:12

15 楼

没有搞金融的，就没有今天的百度；去查查谁给的众多start up第一笔投资。
没有读Law School的，就没有今日的美国；去查查多少任总统是法学院毕业。

S*b2010-12-27 08:12

16 楼

一个程序员，写了几个c++程序，利用nyse的漏洞去做什么high frequency交易,一年赚
个几千万。
一个trader, 通过诈骗手段兜售连他自己也搞不懂的什么cdo, cds, mbs。一年赚几千
万。
20岁出头本科毕业，就在各种社会高级场所出没，每天不是去什么club,就是什么年会
，还是那种没有pass不让去的。说话那个NB像黑社会。开着什么maserati, porsche,
ferrari, bentely，aston martin, 一个星期上一个模特。
说这正常吗？这是合理的社会财富分配吗？
所以以前共产党说投机投机，什么是投机，这TMD就是投机。共产党对待投机分子就是
枪毙，没什么好说的。

l*t2010-12-27 08:12

17 楼

搞金融嘛，就是想尽办法把你的金钱融入他的口袋，简称就是金融了

G*i2010-12-27 08:12

18 楼

嗯
这世界不合理的地方太多
要不请上帝下凡均贫富一下?
呵呵

【在 S**b 的大作中提到】

: 一个程序员，写了几个c++程序，利用nyse的漏洞去做什么high frequency交易,一年赚
: 个几千万。
: 一个trader, 通过诈骗手段兜售连他自己也搞不懂的什么cdo, cds, mbs。一年赚几千
: 万。
: 20岁出头本科毕业，就在各种社会高级场所出没，每天不是去什么club,就是什么年会
: ，还是那种没有pass不让去的。说话那个NB像黑社会。开着什么maserati, porsche,
: ferrari, bentely，aston martin, 一个星期上一个模特。
: 说这正常吗？这是合理的社会财富分配吗？
: 所以以前共产党说投机投机，什么是投机，这TMD就是投机。共产党对待投机分子就是
: 枪毙，没什么好说的。

f*s2010-12-27 08:12

19 楼

If you equal all those ppl in Wall Street to finance, then your definition
is too narrow.
Finance should be a branch of Economics. However, it's more focused on micro
side in stead of macro side. In wider meaning it should also be included in
business management. It's correlated with management and strategy planning.
It includes corporate finance, invesetment banking, asset management etc.
If you don't know the function of the soft-science such as Economics and
Finance, you won't understand the

i*m2010-12-27 08:12

20 楼

我觉得其实大家没有必要骂做金融的
如果你觉得金融赚钱太多不公平，那么你也可以换到金融行业去。这里很多人都有编程
背景，而且就算要念mfe也没那么难，时间也挺短，去了这个行业自然工资都比较高
如果你觉得街上的人bt的比较多，都想着钱，很黑暗，其实我也挺agree。那么既然不
喜欢这个行业，也将来不会考虑去做，金融就跟你压根儿没什么关系，何必要去说人家
好或者不好？做你自己想做的，不是比啥都强。
看着人家赚钱，自己在那儿纠结，不是傻是什么，有啥意义

n*n2010-12-27 08:12

21 楼

金融业具有存在价值，和金融业的从业人员还能容易成为百万富翁，是两回事。
IT也一直有存在价值，但是错过了末班车的人，都很难成为百万富翁了。现在进google，微软，和N年前，完全是两个概念了。
而复杂数量金融已经被强烈置疑了。

s*e2010-12-27 08:12

22 楼

呵呵，我小时候也曾经想不明白这个问题。

t*t2010-12-27 08:12

23 楼

ha ha...
Heard about this:
A business that makes nothing but money is a poor kind of business.

d*x2010-12-27 08:12

24 楼

民科又来了
没有金融公司你一天做20件衣服，或者根本买不起做衣服的料子，有金融公司你一天做
50件
差别就在于是否优化资源配置

【在 S**b 的大作中提到】

: 人家波音公司造飞机，微软做软件，Walmart做衣服，甚至烟草公司做香烟，都是为社
: 会实实在在创造财富的。我做了一件衣服社会上就多了一件衣服。而华尔街那些什么
: Morgan Stanley, Goldman Sachs 的，　他们是干什么的？就是把钱从一个人口袋里转
: 到另外一个人口袋里，钱还是那些钱，对社会产生了什么东西，除了对公司自己，对其
: 他什么人作出了贡献？你不管那些石油公司多少黑，至少我加的油时他们提供的。就算
: 街上卖毒品的人，拍色情电影的人，至少也创造一点东西的。
: 现在人人，特别是亚洲人，都抢着去做那什么Investment Banker，什么Quant, 那你
: 想过没有，谁来研究人类的未来，生命的意义？要是柏拉图，孔子，牛顿，爱英斯坦
: ，这些人也都整天想着怎么进Morgan Stanley, Goldman Sachs, 每天想着今年Bonus是
: 七万还是八万，买个MP3 Player 是什么牌子，世界还会有今天吗？

k*r2010-12-27 08:12

25 楼

我不是搞金融的，但是学过金融的课程。如果说金融的人赚钱不成比例的高，我同意。
但是不同意说
金融不创造价值，或者说无用。金融属于服务业，就是第三产业了。你说的律师也是。
这些和你第一
段说的波音微软沃玛都不是一个领域的。那些属于第二产业。
别小看把钱从一个人口袋转到另外一个人口袋。钱生钱。钱在一个人口袋里是死钱，
放到另外一个
人口袋里就是活钱，另外一个人可以拿这个钱投资，赚了钱再还给第一个人。有的人
不愿意take
risk，有人愿意take risk。有人可以把自己的花钱把自己不愿承担的risk给别人，有
人愿意收
费来take more risk。所以说金融是社会经济活动的润滑剂或者心脏，都不为过。金
融的存在让
第一第二产业更高效，挖掘更多的成长机会。
你的担心我以前也有，后来发现纯粹是多余。自然有人愿意去做科学家，工程师......
我也是学了
金融，后来还是选择做工程师了。

【在 S**b 的大作中提到】

: 人家波音公司造飞机，微软做软件，Walmart做衣服，甚至烟草公司做香烟，都是为社
: 会实实在在创造财富的。我做了一件衣服社会上就多了一件衣服。而华尔街那些什么
: Morgan Stanley, Goldman Sachs 的，　他们是干什么的？就是把钱从一个人口袋里转
: 到另外一个人口袋里，钱还是那些钱，对社会产生了什么东西，除了对公司自己，对其
: 他什么人作出了贡献？你不管那些石油公司多少黑，至少我加的油时他们提供的。就算
: 街上卖毒品的人，拍色情电影的人，至少也创造一点东西的。
: 现在人人，特别是亚洲人，都抢着去做那什么Investment Banker，什么Quant, 那你
: 想过没有，谁来研究人类的未来，生命的意义？要是柏拉图，孔子，牛顿，爱英斯坦
: ，这些人也都整天想着怎么进Morgan Stanley, Goldman Sachs, 每天想着今年Bonus是
: 七万还是八万，买个MP3 Player 是什么牌子，世界还会有今天吗？

s*f2010-12-27 08:12

26 楼

me 2

【在 s********e 的大作中提到】

: 呵呵，我小时候也曾经想不明白这个问题。

s*q2010-12-27 08:12

27 楼

谢谢！
大多数start up的首笔融资不来自于公开市场，不来自于IB参与的ipo，甚至不来自于
pe，而来源于天使投资人。
华盛顿总统是yale法学院毕业的？
boston tea party的主人公是JD？
Michael Jackson是法学院的？
……
我可以给出一长串列表，列表里任何一个人的重要程度都高于小布什

【在 z**c 的大作中提到】

: 没有搞金融的，就没有今天的百度；去查查谁给的众多start up第一笔投资。
: 没有读Law School的，就没有今日的美国；去查查多少任总统是法学院毕业。

h*02010-12-27 08:12

28 楼

这个社会的分配原则
你做的事情能让有些人赚大钱，那你的收入就会成比例的高
不在乎你做那一行

s*q2010-12-27 08:12

29 楼

这是textbook上的说法，
事实上，我们没有看到通过公开资本市场上的金融实现企业生产率提高的例子，我们倒
更多能听到金融通过恶意并购、提升原材料、压缩下流需求、甚至直接赤裸裸的在
derivative上欺骗企业家等各种手法，把大批大量的民企弄破产的案例。

【在 d***x 的大作中提到】

: 民科又来了
: 没有金融公司你一天做20件衣服，或者根本买不起做衣服的料子，有金融公司你一天做
: 50件
: 差别就在于是否优化资源配置

n*t2010-12-27 08:12

30 楼

首先，money talk，
其次，几乎全世界都有个误区，认为搞金融的钱多，其实大多数是“帮助”搞金融的，
没多少钱，干得还累到死。真有钱的就那么一小撮人，但人厉害，你不能说啥，真要和
人干上了，人有钱人不会和你讲谁有用，其实人压根就看不到你，在他们眼里，随便你
怎么样，因为你是空气。
最后，有钱的人生精彩的人不上这个bbs，生活多精彩啊，仔细去想想，像咱么这些wsn
和wsnv们上这里不断灌的，一空下来本能的上一下mit的，都可以说是有时间，没钱，
没life的loser，在老邢眼里，我们是他的免费流量。

【在 S**b 的大作中提到】

: 人家波音公司造飞机，微软做软件，Walmart做衣服，甚至烟草公司做香烟，都是为社
: 会实实在在创造财富的。我做了一件衣服社会上就多了一件衣服。而华尔街那些什么
: Morgan Stanley, Goldman Sachs 的，　他们是干什么的？就是把钱从一个人口袋里转
: 到另外一个人口袋里，钱还是那些钱，对社会产生了什么东西，除了对公司自己，对其
: 他什么人作出了贡献？你不管那些石油公司多少黑，至少我加的油时他们提供的。就算
: 街上卖毒品的人，拍色情电影的人，至少也创造一点东西的。
: 现在人人，特别是亚洲人，都抢着去做那什么Investment Banker，什么Quant, 那你
: 想过没有，谁来研究人类的未来，生命的意义？要是柏拉图，孔子，牛顿，爱英斯坦
: ，这些人也都整天想着怎么进Morgan Stanley, Goldman Sachs, 每天想着今年Bonus是
: 七万还是八万，买个MP3 Player 是什么牌子，世界还会有今天吗？

r*q2010-12-27 08:12

31 楼

总能见到s13，呵呵

l*d2010-12-27 08:12

32 楼

好好找本入门书读读吧。求求你们了。实在太弱了。

【在 s***q 的大作中提到】

: 这是textbook上的说法，
: 事实上，我们没有看到通过公开资本市场上的金融实现企业生产率提高的例子，我们倒
: 更多能听到金融通过恶意并购、提升原材料、压缩下流需求、甚至直接赤裸裸的在
: derivative上欺骗企业家等各种手法，把大批大量的民企弄破产的案例。

s*f2010-12-27 08:12

33 楼

贡献在于把钱从苯人的口袋里掏出来放到聪明人的手里去经营

W*C2010-12-27 08:12

34 楼

做炸弹原子弹对人类有贡献吗？
阶级社会中行业差别只是阶级差别的一个衍生物，都是阶级剥削的产物，金融机构是
剥削的工具。比如大家都想读金融，结果金融学费就会贵的只有富人能读起。如果都
读出了金融，就只有资本家的儿子能找到工作。。。。

i*z2010-12-27 08:12

35 楼

马克思的经济理论说：只有生产活动才能创造价值。
所以，按照理论来说，搞金融的是绝对不创造价值的。
但是金融资本又是马克思经理理论里面一个重要的东西，算一种生产资料。
现在的问题：
（1）搞金融的太过头了，真的，搞金融的真的有点离谱了现在。都被钱冲晕脑子了。
或者并没有被冲晕脑子，只是想捞一笔跑人。拿别人的钱来炒，赚的都放进自己腰包，
赔的都是别人的。早晚遭天谴。人民也不可能让他们这样乱搞很久。真的，搞金融的真
的有点离谱了现在。
（2）从事生产活动的制造业等行业的领导，也被金融行也影响，每年绞尽脑汁把帐做
得怎么好看。要知道账面做好看有很多方法，有很多投机取巧的方法，改造生产活动，
提高生产率也是一种方法，但是先对于那些投机取巧的方法来说，提高生产率太难了。
于是他家都用投机取巧的方法。帐好看了。但是其实创造的价值并没有怎么增高。但是
账面上又是虚假的繁荣，人们虚假的认为制造业很好。
反正是一系列的问题。一个套一个。一环扣一环，剪不清理还乱，唉。。。。
还有就是，凡是都不能太过头。金融行业绝对为社会的进步做出巨大的贡献，只是现在过头了点。市场会自己调节的，等吧。特别在美国。在中国，就等

c*e2010-12-27 08:12

36 楼

provide liquidity啊... 不要以为不重要噢～
这什么破验证码刷新了3遍了也不认识

z*c2010-12-27 08:12

37 楼

你攻击的根本就不是我的观点，再仔细读一下我写的是什么。

【在 s***q 的大作中提到】

: 谢谢！
: 大多数start up的首笔融资不来自于公开市场，不来自于IB参与的ipo，甚至不来自于
: pe，而来源于天使投资人。
: 华盛顿总统是yale法学院毕业的？
: boston tea party的主人公是JD？
: Michael Jackson是法学院的？
: ……
: 我可以给出一长串列表，列表里任何一个人的重要程度都高于小布什

k*g2010-12-27 08:12

38 楼

没有说要均父，但财富分配比例太变态了；

【在 G******i 的大作中提到】

: 嗯
: 这世界不合理的地方太多
: 要不请上帝下凡均贫富一下?
: 呵呵

g*82010-12-27 08:12

39 楼

您的思维太狭隘了。是不是嫉妒惹的祸？
金融是社会经济的润滑剂。没有金融，有多少公司是根本就成立不了的？不大部分都靠
贷款投资等？怎么来的？通过金融。
你们现在看到的是华尔街的垮掉和让社会亏了多少钱？那华尔街很成功的那些年呢？美
国老百姓怎么被宠坏的能够随便提前消费、享受人生？金融！华尔街曾经可是给美国经
济赚了老鼻子钱了。
没有金融，你没有公司，就很可能你现在就没有工作。
不要鄙视社会生任何一个存在的行业，存在即是合理！如果你不明白，去努力明白。抱
怨是没有意义的

【在 S**b 的大作中提到】

: 人家波音公司造飞机，微软做软件，Walmart做衣服，甚至烟草公司做香烟，都是为社
: 会实实在在创造财富的。我做了一件衣服社会上就多了一件衣服。而华尔街那些什么
: Morgan Stanley, Goldman Sachs 的，　他们是干什么的？就是把钱从一个人口袋里转
: 到另外一个人口袋里，钱还是那些钱，对社会产生了什么东西，除了对公司自己，对其
: 他什么人作出了贡献？你不管那些石油公司多少黑，至少我加的油时他们提供的。就算
: 街上卖毒品的人，拍色情电影的人，至少也创造一点东西的。
: 现在人人，特别是亚洲人，都抢着去做那什么Investment Banker，什么Quant, 那你
: 想过没有，谁来研究人类的未来，生命的意义？要是柏拉图，孔子，牛顿，爱英斯坦
: ，这些人也都整天想着怎么进Morgan Stanley, Goldman Sachs, 每天想着今年Bonus是
: 七万还是八万，买个MP3 Player 是什么牌子，世界还会有今天吗？

i*z2010-12-27 08:12

40 楼

搞金融的钱的确还是要多一些。这是事实，不然不会那么多人去挤。
不跟外国人比，就跟中国人比。
我学机械的，跟我一起的高中同学，比我早出来1年。搞金融的。出去找工作，就是后
台遍程序的，调试程序，管程序的很小一段（小于10行）。（没有其他的意思，只是阐
述事实，他自己这样说的）
同样出去找工作，他就是8-9万，还不算bonus. 我还有半年毕业，我能找到6万的工作
就笑到不行了，还基本没bonus。传统机械行业。要知道，搞金融的其实bonus才是大头。
我爸的同样两个朋友，出来之前一起长大的，条件什么的都差不多。他们那年代出来的
，都是白手起家的。一个学金融，一个学物理。现在都出来了15年了。
学金融那个在投行，具体做什么不清楚。家在Philadelphia北面40分钟的地方那几个最
好的区里面，100多万的房子，家里五口人就他一个人工作。好车么就不用提了。NJ北
面还有房产，居然拿来出租，不太理解。去他们家住过几天，平时闲聊有时候会聊到什
么什么东西多少钱啊，游泳池怎么维护什么的啊，狗怎么搭理啊。我心里就在暗自的算
，算下来，怎么看都不像每年到手的钱低于30万能养得活那么多东西的。
学物

【在 n*****t 的大作中提到】

: 首先，money talk，
: 其次，几乎全世界都有个误区，认为搞金融的钱多，其实大多数是“帮助”搞金融的，
: 没多少钱，干得还累到死。真有钱的就那么一小撮人，但人厉害，你不能说啥，真要和
: 人干上了，人有钱人不会和你讲谁有用，其实人压根就看不到你，在他们眼里，随便你
: 怎么样，因为你是空气。
: 最后，有钱的人生精彩的人不上这个bbs，生活多精彩啊，仔细去想想，像咱么这些wsn
: 和wsnv们上这里不断灌的，一空下来本能的上一下mit的，都可以说是有时间，没钱，
: 没life的loser，在老邢眼里，我们是他的免费流量。

j*d2010-12-27 08:12

41 楼

照楼主的观点,股市银行都可以关门了,他们不创造财富.
那些企业就一个接一个的倒闭吧,因为没钱融资没钱贷款.
企业大批倒闭,于是全球城市的失业率高达50%...失业的人都去种地吧,人太多地又不够
,那就打仗吧.于是第三次第四次世界大战开始...
另外,walmart不制造衣服,他们只是买卖运输衣服.

s*q2010-12-27 08:12

42 楼

你举个例子，有哪个金融企业，切切实实地帮助中国中小型民企脱困了？
美国的CIT,号称帮助中小民企，连自己这个泥菩萨都难保呢
金融就是吸血虫，你不能说它吸的血多就认为它对社会有帮助

【在 l**d 的大作中提到】

: 好好找本入门书读读吧。求求你们了。实在太弱了。

s*q2010-12-27 08:12

43 楼

是西部的农民需要钱还是高盛和FED更需要钱？目前的金融市场只是促进了马太效应

s*q2010-12-27 08:12

44 楼

石油公司也可以说，对我们征税，地球就不转了
通讯公司也可以说，反垄断，血液就不通了
IT公司更有资本说，没了码农，你们还不回到原始世界
在这里，我觉得关掉morgan, gs, citi，不但没有害处，反而于国于民都是大快人心的
好事

【在 j****d 的大作中提到】

: 照楼主的观点,股市银行都可以关门了,他们不创造财富.
: 那些企业就一个接一个的倒闭吧,因为没钱融资没钱贷款.
: 企业大批倒闭,于是全球城市的失业率高达50%...失业的人都去种地吧,人太多地又不够
: ,那就打仗吧.于是第三次第四次世界大战开始...
: 另外,walmart不制造衣服,他们只是买卖运输衣服.

s*q2010-12-27 08:12

45 楼

楼主中“这些搞金融的”是指wall street
我借给你1000块钱看病，你明年还我，这也是一种金融，但不属于这贴讨论的范围。你
不能随便给人家
扣上一顶“狭隘”的帽子
如果把“金融”这个词片面广义化，那你是不是准备说mitbbs的伪币转账也是“金融”
的一种呢？人家可
照样有利息利率通货膨胀的。呵呵

【在 g******8 的大作中提到】

: 您的思维太狭隘了。是不是嫉妒惹的祸？
: 金融是社会经济的润滑剂。没有金融，有多少公司是根本就成立不了的？不大部分都靠
: 贷款投资等？怎么来的？通过金融。
: 你们现在看到的是华尔街的垮掉和让社会亏了多少钱？那华尔街很成功的那些年呢？美
: 国老百姓怎么被宠坏的能够随便提前消费、享受人生？金融！华尔街曾经可是给美国经
: 济赚了老鼻子钱了。
: 没有金融，你没有公司，就很可能你现在就没有工作。
: 不要鄙视社会生任何一个存在的行业，存在即是合理！如果你不明白，去努力明白。抱
: 怨是没有意义的

S*b2010-12-27 08:12

46 楼

说的好。
Michael moore 在他电影里已经说的很明白了，对于那些wall street的人：
"Everyday they go to work, they make the world a worse place."

【在 s***q 的大作中提到】

: 石油公司也可以说，对我们征税，地球就不转了
: 通讯公司也可以说，反垄断，血液就不通了
: IT公司更有资本说，没了码农，你们还不回到原始世界
: 在这里，我觉得关掉morgan, gs, citi，不但没有害处，反而于国于民都是大快人心的
: 好事

s*q2010-12-27 08:12

47 楼

没原子弹，您老说不定就是中日混血了

【在 W****C 的大作中提到】

: 做炸弹原子弹对人类有贡献吗？
: 阶级社会中行业差别只是阶级差别的一个衍生物，都是阶级剥削的产物，金融机构是
: 剥削的工具。比如大家都想读金融，结果金融学费就会贵的只有富人能读起。如果都
: 读出了金融，就只有资本家的儿子能找到工作。。。。

m*02010-12-27 08:12

48 楼

high frequency trading uses nyse's bug?
you are the man.
Your ignorance is so entertaining

【在 S**b 的大作中提到】

: 一个程序员，写了几个c++程序，利用nyse的漏洞去做什么high frequency交易,一年赚
: 个几千万。
: 一个trader, 通过诈骗手段兜售连他自己也搞不懂的什么cdo, cds, mbs。一年赚几千
: 万。
: 20岁出头本科毕业，就在各种社会高级场所出没，每天不是去什么club,就是什么年会
: ，还是那种没有pass不让去的。说话那个NB像黑社会。开着什么maserati, porsche,
: ferrari, bentely，aston martin, 一个星期上一个模特。
: 说这正常吗？这是合理的社会财富分配吗？
: 所以以前共产党说投机投机，什么是投机，这TMD就是投机。共产党对待投机分子就是
: 枪毙，没什么好说的。

w*m2010-12-27 08:12

49 楼

说白了，就是整个美国都被这些大银行绑架了，连美联储都是私人银行的，你能咋办？
只能去喂肥这些猪

【在 S**b 的大作中提到】

: 人家波音公司造飞机，微软做软件，Walmart做衣服，甚至烟草公司做香烟，都是为社
: 会实实在在创造财富的。我做了一件衣服社会上就多了一件衣服。而华尔街那些什么
: Morgan Stanley, Goldman Sachs 的，　他们是干什么的？就是把钱从一个人口袋里转
: 到另外一个人口袋里，钱还是那些钱，对社会产生了什么东西，除了对公司自己，对其
: 他什么人作出了贡献？你不管那些石油公司多少黑，至少我加的油时他们提供的。就算
: 街上卖毒品的人，拍色情电影的人，至少也创造一点东西的。
: 现在人人，特别是亚洲人，都抢着去做那什么Investment Banker，什么Quant, 那你
: 想过没有，谁来研究人类的未来，生命的意义？要是柏拉图，孔子，牛顿，爱英斯坦
: ，这些人也都整天想着怎么进Morgan Stanley, Goldman Sachs, 每天想着今年Bonus是
: 七万还是八万，买个MP3 Player 是什么牌子，世界还会有今天吗？

m*02010-12-27 08:12

50 楼

跟这种ID讲理，mm你闲的。。
看他ID就知道是个跳跳。
他整天幻想进这个投行，那个投行，一年挣个几百万的。
被人鄙视过很多次了。

【在 i********m 的大作中提到】

: 我觉得其实大家没有必要骂做金融的
: 如果你觉得金融赚钱太多不公平，那么你也可以换到金融行业去。这里很多人都有编程
: 背景，而且就算要念mfe也没那么难，时间也挺短，去了这个行业自然工资都比较高
: 如果你觉得街上的人bt的比较多，都想着钱，很黑暗，其实我也挺agree。那么既然不
: 喜欢这个行业，也将来不会考虑去做，金融就跟你压根儿没什么关系，何必要去说人家
: 好或者不好？做你自己想做的，不是比啥都强。
: 看着人家赚钱，自己在那儿纠结，不是傻是什么，有啥意义

E*t2010-12-27 08:12

51 楼

这小破坑儿挖的

【在 S**b 的大作中提到】

: 人家波音公司造飞机，微软做软件，Walmart做衣服，甚至烟草公司做香烟，都是为社
: 会实实在在创造财富的。我做了一件衣服社会上就多了一件衣服。而华尔街那些什么
: Morgan Stanley, Goldman Sachs 的，　他们是干什么的？就是把钱从一个人口袋里转
: 到另外一个人口袋里，钱还是那些钱，对社会产生了什么东西，除了对公司自己，对其
: 他什么人作出了贡献？你不管那些石油公司多少黑，至少我加的油时他们提供的。就算
: 街上卖毒品的人，拍色情电影的人，至少也创造一点东西的。
: 现在人人，特别是亚洲人，都抢着去做那什么Investment Banker，什么Quant, 那你
: 想过没有，谁来研究人类的未来，生命的意义？要是柏拉图，孔子，牛顿，爱英斯坦
: ，这些人也都整天想着怎么进Morgan Stanley, Goldman Sachs, 每天想着今年Bonus是
: 七万还是八万，买个MP3 Player 是什么牌子，世界还会有今天吗？

H*a2010-12-27 08:12

52 楼

...........
动摇了动摇了。。。

【在 i********m 的大作中提到】

: 其实说的挺对
: 大家都看着钱和所谓的高社会地位了

A*e2010-12-27 08:12

53 楼

我老是娱乐界的，建议你去google一下financial market，胜过以这种形式在这里提问
。。。

【在 S**b 的大作中提到】

: 人家波音公司造飞机，微软做软件，Walmart做衣服，甚至烟草公司做香烟，都是为社
: 会实实在在创造财富的。我做了一件衣服社会上就多了一件衣服。而华尔街那些什么
: Morgan Stanley, Goldman Sachs 的，　他们是干什么的？就是把钱从一个人口袋里转
: 到另外一个人口袋里，钱还是那些钱，对社会产生了什么东西，除了对公司自己，对其
: 他什么人作出了贡献？你不管那些石油公司多少黑，至少我加的油时他们提供的。就算
: 街上卖毒品的人，拍色情电影的人，至少也创造一点东西的。
: 现在人人，特别是亚洲人，都抢着去做那什么Investment Banker，什么Quant, 那你
: 想过没有，谁来研究人类的未来，生命的意义？要是柏拉图，孔子，牛顿，爱英斯坦
: ，这些人也都整天想着怎么进Morgan Stanley, Goldman Sachs, 每天想着今年Bonus是
: 七万还是八万，买个MP3 Player 是什么牌子，世界还会有今天吗？

h*s2010-12-27 08:12

54 楼

你在这里灌水有什么价值？

【在 S**b 的大作中提到】

: 人家波音公司造飞机，微软做软件，Walmart做衣服，甚至烟草公司做香烟，都是为社
: 会实实在在创造财富的。我做了一件衣服社会上就多了一件衣服。而华尔街那些什么
: Morgan Stanley, Goldman Sachs 的，　他们是干什么的？就是把钱从一个人口袋里转
: 到另外一个人口袋里，钱还是那些钱，对社会产生了什么东西，除了对公司自己，对其
: 他什么人作出了贡献？你不管那些石油公司多少黑，至少我加的油时他们提供的。就算
: 街上卖毒品的人，拍色情电影的人，至少也创造一点东西的。
: 现在人人，特别是亚洲人，都抢着去做那什么Investment Banker，什么Quant, 那你
: 想过没有，谁来研究人类的未来，生命的意义？要是柏拉图，孔子，牛顿，爱英斯坦
: ，这些人也都整天想着怎么进Morgan Stanley, Goldman Sachs, 每天想着今年Bonus是
: 七万还是八万，买个MP3 Player 是什么牌子，世界还会有今天吗？

n*02010-12-27 08:12

55 楼

你还不如问问：为啥当领导的能说了算？每天开会吃饭艹小姐包n奶，最后往往还能干
坏事不判刑，凭啥？

【在 S**b 的大作中提到】

: 人家波音公司造飞机，微软做软件，Walmart做衣服，甚至烟草公司做香烟，都是为社
: 会实实在在创造财富的。我做了一件衣服社会上就多了一件衣服。而华尔街那些什么
: Morgan Stanley, Goldman Sachs 的，　他们是干什么的？就是把钱从一个人口袋里转
: 到另外一个人口袋里，钱还是那些钱，对社会产生了什么东西，除了对公司自己，对其
: 他什么人作出了贡献？你不管那些石油公司多少黑，至少我加的油时他们提供的。就算
: 街上卖毒品的人，拍色情电影的人，至少也创造一点东西的。
: 现在人人，特别是亚洲人，都抢着去做那什么Investment Banker，什么Quant, 那你
: 想过没有，谁来研究人类的未来，生命的意义？要是柏拉图，孔子，牛顿，爱英斯坦
: ，这些人也都整天想着怎么进Morgan Stanley, Goldman Sachs, 每天想着今年Bonus是
: 七万还是八万，买个MP3 Player 是什么牌子，世界还会有今天吗？

n*t2010-12-27 08:12

56 楼

价值大了去了，这个是典型老邢的托，
上来搞流量的，这是他/她的工作。
老邢这招往各个板放托，往jiaoyou8贴美女，挺灵的，
现在这个bbs的流量，估计值几十个million了。人这叫经营成功。
当然也不得不说，这边没啥life，没老邢搞这个bbs，
咱wsn们在这的生活更加枯燥到死。

【在 h****s 的大作中提到】

: 你在这里灌水有什么价值？

a*e2010-12-27 08:12

57 楼

本人只是民工，不搞金融，这个是社会现实，没有任何办法改变的，在这里也不用谈什
么对社会的贡献，太虚了

【在 S**b 的大作中提到】

: 人家波音公司造飞机，微软做软件，Walmart做衣服，甚至烟草公司做香烟，都是为社
: 会实实在在创造财富的。我做了一件衣服社会上就多了一件衣服。而华尔街那些什么
: Morgan Stanley, Goldman Sachs 的，　他们是干什么的？就是把钱从一个人口袋里转
: 到另外一个人口袋里，钱还是那些钱，对社会产生了什么东西，除了对公司自己，对其
: 他什么人作出了贡献？你不管那些石油公司多少黑，至少我加的油时他们提供的。就算
: 街上卖毒品的人，拍色情电影的人，至少也创造一点东西的。
: 现在人人，特别是亚洲人，都抢着去做那什么Investment Banker，什么Quant, 那你
: 想过没有，谁来研究人类的未来，生命的意义？要是柏拉图，孔子，牛顿，爱英斯坦
: ，这些人也都整天想着怎么进Morgan Stanley, Goldman Sachs, 每天想着今年Bonus是
: 七万还是八万，买个MP3 Player 是什么牌子，世界还会有今天吗？

h*s2010-12-27 08:12

58 楼

lol

【在 n*****t 的大作中提到】

: 价值大了去了，这个是典型老邢的托，
: 上来搞流量的，这是他/她的工作。
: 老邢这招往各个板放托，往jiaoyou8贴美女，挺灵的，
: 现在这个bbs的流量，估计值几十个million了。人这叫经营成功。
: 当然也不得不说，这边没啥life，没老邢搞这个bbs，
: 咱wsn们在这的生活更加枯燥到死。

B*d2010-12-27 08:12

59 楼

其实是你太狭隘, 以为人人皆为钱.

【在 g******8 的大作中提到】

: 您的思维太狭隘了。是不是嫉妒惹的祸？
: 金融是社会经济的润滑剂。没有金融，有多少公司是根本就成立不了的？不大部分都靠
: 贷款投资等？怎么来的？通过金融。
: 你们现在看到的是华尔街的垮掉和让社会亏了多少钱？那华尔街很成功的那些年呢？美
: 国老百姓怎么被宠坏的能够随便提前消费、享受人生？金融！华尔街曾经可是给美国经
: 济赚了老鼻子钱了。
: 没有金融，你没有公司，就很可能你现在就没有工作。
: 不要鄙视社会生任何一个存在的行业，存在即是合理！如果你不明白，去努力明白。抱
: 怨是没有意义的

l*e2010-12-27 08:12

60 楼

这还真不可能。

【在 s***q 的大作中提到】

: 没原子弹，您老说不定就是中日混血了

g*82010-12-27 08:12

61 楼

你以为华尔街是独立的，就他自己在纽约玩就赚大钱？跟一般的银行没有千丝万缕的联
系了？举个例子：美国人可以轻易的买房贷款，从哪里来？普通的商业银行。可是普通
的商业银行有本事冒所有的风险贷款？不能，那怎么办？找华尔街公司来合作，这也是
为什么华尔街有那么多跟房子贷款有关的金融产品，所以才这么惨的。华尔街的金融和
美国普通的金融活动是联系在一起的

【在 s***q 的大作中提到】

: 楼主中“这些搞金融的”是指wall street
: 我借给你1000块钱看病，你明年还我，这也是一种金融，但不属于这贴讨论的范围。你
: 不能随便给人家
: 扣上一顶“狭隘”的帽子
: 如果把“金融”这个词片面广义化，那你是不是准备说mitbbs的伪币转账也是“金融”
: 的一种呢？人家可
: 照样有利息利率通货膨胀的。呵呵

g*82010-12-27 08:12

62 楼

我有说人人为钱的事情么？不过是说明金融在社会中的作用而已。不要随便度量别人的
意思

【在 B********d 的大作中提到】

: 其实是你太狭隘, 以为人人皆为钱.

l*t2010-12-27 08:12

63 楼

楼主只不过是用比较夸张的方式表达了对金融界所得高于付出的不满
金融当然是有作用的，为社会调配资源
高风险理应有高回报，但是他们真正承担了风险吗？
没有，弄砸锅了还要全国的老百姓来买单，照样还有肥肥的保纳斯
社会本来就是不公平的，金融相对于其它领域的不公平是显而易见的
谁有钱谁就是大爷，这个国家被米犹所掌控，他们吸劳动人民的血是必然的

【在 g******8 的大作中提到】

: 我有说人人为钱的事情么？不过是说明金融在社会中的作用而已。不要随便度量别人的
: 意思

c*e2010-12-27 08:12

64 楼

服务，洗钱。都是合法的买卖，又不是黑社会。帮无数wsn成功转型。

【在 S**b 的大作中提到】

: 人家波音公司造飞机，微软做软件，Walmart做衣服，甚至烟草公司做香烟，都是为社
: 会实实在在创造财富的。我做了一件衣服社会上就多了一件衣服。而华尔街那些什么
: Morgan Stanley, Goldman Sachs 的，　他们是干什么的？就是把钱从一个人口袋里转
: 到另外一个人口袋里，钱还是那些钱，对社会产生了什么东西，除了对公司自己，对其
: 他什么人作出了贡献？你不管那些石油公司多少黑，至少我加的油时他们提供的。就算
: 街上卖毒品的人，拍色情电影的人，至少也创造一点东西的。
: 现在人人，特别是亚洲人，都抢着去做那什么Investment Banker，什么Quant, 那你
: 想过没有，谁来研究人类的未来，生命的意义？要是柏拉图，孔子，牛顿，爱英斯坦
: ，这些人也都整天想着怎么进Morgan Stanley, Goldman Sachs, 每天想着今年Bonus是
: 七万还是八万，买个MP3 Player 是什么牌子，世界还会有今天吗？

l*72010-12-27 08:12

65 楼

这么过时的拐，也居然有人拿出了卖？？呵呵

p*e2010-12-27 08:12

66 楼

都几十岁的人了，还谈什么公平。这世道有公平的地方吗？没有。离钱近的人钱多，
离权近的人权大。这世道几千年就这么玩的，洗洗睡吧。呵呵

【在 S**b 的大作中提到】

: 人家波音公司造飞机，微软做软件，Walmart做衣服，甚至烟草公司做香烟，都是为社
: 会实实在在创造财富的。我做了一件衣服社会上就多了一件衣服。而华尔街那些什么
: Morgan Stanley, Goldman Sachs 的，　他们是干什么的？就是把钱从一个人口袋里转
: 到另外一个人口袋里，钱还是那些钱，对社会产生了什么东西，除了对公司自己，对其
: 他什么人作出了贡献？你不管那些石油公司多少黑，至少我加的油时他们提供的。就算
: 街上卖毒品的人，拍色情电影的人，至少也创造一点东西的。
: 现在人人，特别是亚洲人，都抢着去做那什么Investment Banker，什么Quant, 那你
: 想过没有，谁来研究人类的未来，生命的意义？要是柏拉图，孔子，牛顿，爱英斯坦
: ，这些人也都整天想着怎么进Morgan Stanley, Goldman Sachs, 每天想着今年Bonus是
: 七万还是八万，买个MP3 Player 是什么牌子，世界还会有今天吗？

z*e2010-12-27 08:12

67 楼

切，鬼扯！！
你以为那些投资拿来干什么？拿来打广告、搞些promotion之类的推广活动，跟产品本
身毫无关系，充其量就是pay人工，而那些投资人还觉得花钱在开发人员身上简直是浪
费，给开发团队的钱要尽量压缩能便宜就便宜，而搞marketing打广告和promotion才是
那些什么废柴的“天使投资人”津津乐道的---当然，他们也只懂这个。
金融就是骗钱手段，自古就有三教九流，换个名称叫finance/investment/whatever，
改变不了下九流的本质。

【在 s***q 的大作中提到】

: 谢谢！
: 大多数start up的首笔融资不来自于公开市场，不来自于IB参与的ipo，甚至不来自于
: pe，而来源于天使投资人。
: 华盛顿总统是yale法学院毕业的？
: boston tea party的主人公是JD？
: Michael Jackson是法学院的？
: ……
: 我可以给出一长串列表，列表里任何一个人的重要程度都高于小布什

H*g2010-12-27 08:12

68 楼

不能说存在即是合理的，任何一个东西，它背后不合理的成分会让它慢慢改变或消失的
像你这样就是有奴性的人

【在 g******8 的大作中提到】

: 我有说人人为钱的事情么？不过是说明金融在社会中的作用而已。不要随便度量别人的
: 意思

p*e2010-12-27 08:12

69 楼

人家又没说钱来自IPO，VC也是金融的一部分呀。
你说的这些人是非法学院毕业的，
你也可以列出单子认为这些人都很重要，以小布什作为比较对象，虽然这样有点狭隘；
但是，人家也可以列出一串单子，包括总统、包括立法者，包括联邦法院法官等等，都
是最好的法学院毕业的。

【在 s***q 的大作中提到】

: 谢谢！
: 大多数start up的首笔融资不来自于公开市场，不来自于IB参与的ipo，甚至不来自于
: pe，而来源于天使投资人。
: 华盛顿总统是yale法学院毕业的？
: boston tea party的主人公是JD？
: Michael Jackson是法学院的？
: ……
: 我可以给出一长串列表，列表里任何一个人的重要程度都高于小布什

p*e2010-12-27 08:12

70 楼

术业有专攻，你凭什么就说别人没有创造价值？
别人做的事情，你只是看不到而已，不像一架飞机，一套软件，一件衣服，那么地明显
，让你觉得是创造财富。钱的转手，包含了诸如资源最优分配的道理，人家能够这样做
，让资金流到最需要的人手里，然后从事生产，不然，你看看如果波音、微软不上市、
不融资，今天还能不能做这么大？
最简单的例子，没有公司收购兼并M&A，哪来今天这么多国际化大企业？靠原始资本积
累让公司慢慢成长的时代早就过去了，具体可以看看类似美国当年修铁路筹集资金的情
况。

【在 S**b 的大作中提到】

: 人家波音公司造飞机，微软做软件，Walmart做衣服，甚至烟草公司做香烟，都是为社
: 会实实在在创造财富的。我做了一件衣服社会上就多了一件衣服。而华尔街那些什么
: Morgan Stanley, Goldman Sachs 的，　他们是干什么的？就是把钱从一个人口袋里转
: 到另外一个人口袋里，钱还是那些钱，对社会产生了什么东西，除了对公司自己，对其
: 他什么人作出了贡献？你不管那些石油公司多少黑，至少我加的油时他们提供的。就算
: 街上卖毒品的人，拍色情电影的人，至少也创造一点东西的。
: 现在人人，特别是亚洲人，都抢着去做那什么Investment Banker，什么Quant, 那你
: 想过没有，谁来研究人类的未来，生命的意义？要是柏拉图，孔子，牛顿，爱英斯坦
: ，这些人也都整天想着怎么进Morgan Stanley, Goldman Sachs, 每天想着今年Bonus是
: 七万还是八万，买个MP3 Player 是什么牌子，世界还会有今天吗？

h*02010-12-27 08:12

71 楼

其实搞金融的人，看到这帖子都偷着乐，巴不得这样想的人越多越好，呵呵。

p*e2010-12-27 08:12

72 楼

别不服气嘛，以为人家干的事情都是简单的易如反掌的事情
人家程序写得有多复杂，你研究过么？CDO，CDS，MBS真的TRADER自己不懂吗？人家懂
着呢，才能去“诈骗”，当然买者也不太聪明上当受骗，
而且，你说的这些一年赚几千万、出入高级场所的人，有是有，但是一个公司才多少个
这种人？而且你真的了解他们的生活吗？
你要比投机，那国内的不少官员不正是利用他们的身份和地位投机？拿的黑钱、上的女
人、花的心思，不知比街上的人多多少了。

【在 S**b 的大作中提到】

: 一个程序员，写了几个c++程序，利用nyse的漏洞去做什么high frequency交易,一年赚
: 个几千万。
: 一个trader, 通过诈骗手段兜售连他自己也搞不懂的什么cdo, cds, mbs。一年赚几千
: 万。
: 20岁出头本科毕业，就在各种社会高级场所出没，每天不是去什么club,就是什么年会
: ，还是那种没有pass不让去的。说话那个NB像黑社会。开着什么maserati, porsche,
: ferrari, bentely，aston martin, 一个星期上一个模特。
: 说这正常吗？这是合理的社会财富分配吗？
: 所以以前共产党说投机投机，什么是投机，这TMD就是投机。共产党对待投机分子就是
: 枪毙，没什么好说的。

b*l2010-12-27 08:12

73 楼

如果圈钱忽悠人算贡献的话，他们的贡献大大地。

t*z2010-12-27 08:12

74 楼

这个问题我以前也想了很久……
其实基本的金融服务，例如储蓄、借贷、保险，社会还是需要的。
但是投机、操作股市、量化，我就真不知道对社会有什么贡献了，就是把大家的钱装进
少部分人的口袋，变着法子抢钱啊

w*i2010-12-27 08:12

75 楼

强烈赞成！！
金融行业其实是各个行业的排头兵，没有钱的活用与流通，社会的经济活动无非是一潭
死水，这也就是为什么这次经济危机被称为金融危机，从金融行业爆发，蔓延到其他行
业。如果说金融行业没有用，无所作为的话，其他行业又怎么会受到如此大的波及影响
呢？

【在 k****r 的大作中提到】

: 我不是搞金融的，但是学过金融的课程。如果说金融的人赚钱不成比例的高，我同意。
: 但是不同意说
: 金融不创造价值，或者说无用。金融属于服务业，就是第三产业了。你说的律师也是。
: 这些和你第一
: 段说的波音微软沃玛都不是一个领域的。那些属于第二产业。
: 别小看把钱从一个人口袋转到另外一个人口袋。钱生钱。钱在一个人口袋里是死钱，
: 放到另外一个
: 人口袋里就是活钱，另外一个人可以拿这个钱投资，赚了钱再还给第一个人。有的人
: 不愿意take
: risk，有人愿意take risk。有人可以把自己的花钱把自己不愿承担的risk给别人，有

k*i2010-12-27 08:12

76 楼

问题在于：世界上有一个爱因斯坦就足够了，却充斥着很多作低级技术的人。你觉得
这些人的贡献更大？
没错，金融很多时候就是在骗钱，但是在骗的时候也多少会实现“资源优化配置”，
而且你不得不说，一直以来华尔街帮着美国政府骗了美国民众很多钱的同时也骗了世界
人民很多钱，这对于美国政府来说贡献大了去了。要是我是中国政府，我也不care你金
融骗了多少钱，相反本国人的外国人的钱骗的越多证明你越有本事对国家贡献越大。
回过头来说我们这些作技术的，有几个敢拍着胸脯说“我做的东西促进人类发展”？
好多还是低水平的重复罢了，搭个平台弄个样机然后发发paper，高校里面尤其明显，
投入100块钱，能有5块钱的回报不错了，尤其是国内很多所谓“自主知识产权”“部级
奖项”做过了你就知道很多就是bulshit，最后都变成了废铜烂铁而已（没有别的意思
，做过很多而已，美国高校也是如此，甚至可能更厉害，这就是为什么很多美国的博士
除了发paper写proposal之外啥都不会的原因）。他们难道对社会的贡献更大？我看很
难讲。

【在 S**b 的大作中提到】

: 人家波音公司造飞机，微软做软件，Walmart做衣服，甚至烟草公司做香烟，都是为社
: 会实实在在创造财富的。我做了一件衣服社会上就多了一件衣服。而华尔街那些什么
: Morgan Stanley, Goldman Sachs 的，　他们是干什么的？就是把钱从一个人口袋里转
: 到另外一个人口袋里，钱还是那些钱，对社会产生了什么东西，除了对公司自己，对其
: 他什么人作出了贡献？你不管那些石油公司多少黑，至少我加的油时他们提供的。就算
: 街上卖毒品的人，拍色情电影的人，至少也创造一点东西的。
: 现在人人，特别是亚洲人，都抢着去做那什么Investment Banker，什么Quant, 那你
: 想过没有，谁来研究人类的未来，生命的意义？要是柏拉图，孔子，牛顿，爱英斯坦
: ，这些人也都整天想着怎么进Morgan Stanley, Goldman Sachs, 每天想着今年Bonus是
: 七万还是八万，买个MP3 Player 是什么牌子，世界还会有今天吗？

l*l2010-12-27 08:12

77 楼

The whole market economy is like a huge machine lubricated by...money.
How can you say people who manages the money and its flow provide no
value? In fact, most silicon valley companies were initially funded by
VA and eventually IPOs through IB.
Do these 华尔街 makes too much money? That is arguable as there are
indeed some flaws in the system and Congress is currently addressing
them.

【在 S**b 的大作中提到】

: 人家波音公司造飞机，微软做软件，Walmart做衣服，甚至烟草公司做香烟，都是为社
: 会实实在在创造财富的。我做了一件衣服社会上就多了一件衣服。而华尔街那些什么
: Morgan Stanley, Goldman Sachs 的，　他们是干什么的？就是把钱从一个人口袋里转
: 到另外一个人口袋里，钱还是那些钱，对社会产生了什么东西，除了对公司自己，对其
: 他什么人作出了贡献？你不管那些石油公司多少黑，至少我加的油时他们提供的。就算
: 街上卖毒品的人，拍色情电影的人，至少也创造一点东西的。
: 现在人人，特别是亚洲人，都抢着去做那什么Investment Banker，什么Quant, 那你
: 想过没有，谁来研究人类的未来，生命的意义？要是柏拉图，孔子，牛顿，爱英斯坦
: ，这些人也都整天想着怎么进Morgan Stanley, Goldman Sachs, 每天想着今年Bonus是
: 七万还是八万，买个MP3 Player 是什么牌子，世界还会有今天吗？

g*82010-12-27 08:12

78 楼

不公是存在的，但是这是人性使然。你抱怨也没有用。而且你抱怨也只不过是因为你恰
好不是拿到好处的那一方而已。如果你真的象自己说的那样高尚，不在金钱而是在乎自
己的梦想和付出，你就不会这样不平衡的抱怨了，不是么？

【在 l******t 的大作中提到】

: 楼主只不过是用比较夸张的方式表达了对金融界所得高于付出的不满
: 金融当然是有作用的，为社会调配资源
: 高风险理应有高回报，但是他们真正承担了风险吗？
: 没有，弄砸锅了还要全国的老百姓来买单，照样还有肥肥的保纳斯
: 社会本来就是不公平的，金融相对于其它领域的不公平是显而易见的
: 谁有钱谁就是大爷，这个国家被米犹所掌控，他们吸劳动人民的血是必然的

m*22010-12-27 08:12

79 楼

Nod, totally agree, someone has to tell the truth

【在 S**b 的大作中提到】

: 人家波音公司造飞机，微软做软件，Walmart做衣服，甚至烟草公司做香烟，都是为社
: 会实实在在创造财富的。我做了一件衣服社会上就多了一件衣服。而华尔街那些什么
: Morgan Stanley, Goldman Sachs 的，　他们是干什么的？就是把钱从一个人口袋里转
: 到另外一个人口袋里，钱还是那些钱，对社会产生了什么东西，除了对公司自己，对其
: 他什么人作出了贡献？你不管那些石油公司多少黑，至少我加的油时他们提供的。就算
: 街上卖毒品的人，拍色情电影的人，至少也创造一点东西的。
: 现在人人，特别是亚洲人，都抢着去做那什么Investment Banker，什么Quant, 那你
: 想过没有，谁来研究人类的未来，生命的意义？要是柏拉图，孔子，牛顿，爱英斯坦
: ，这些人也都整天想着怎么进Morgan Stanley, Goldman Sachs, 每天想着今年Bonus是
: 七万还是八万，买个MP3 Player 是什么牌子，世界还会有今天吗？

r*t2010-12-27 08:12

80 楼

虽然不是搞金融的，但对于这种拿无知当个性的找抽贴，还是要很BS地说一声：“你他
妈比的懂个鸡巴毛》？！”

s*q2010-12-27 08:12

81 楼

你什么水平啊
二十世纪之前，没有滑街，难道美国就没有信贷活动了？
再说了，没有滑街，普通银行就没有抗风险能力了？恰恰和你想的相反，滑街的存在，
使得美国在危机
中倒闭的中小银行的数量超过了以往任何一家。
与其说是“华尔街的金融和美国普通的金融活动是联系在一起的” 不如说“华尔街贪
婪的魔爪已经伸向了
美国的每一寸土地”

【在 g******8 的大作中提到】

: 你以为华尔街是独立的，就他自己在纽约玩就赚大钱？跟一般的银行没有千丝万缕的联
: 系了？举个例子：美国人可以轻易的买房贷款，从哪里来？普通的商业银行。可是普通
: 的商业银行有本事冒所有的风险贷款？不能，那怎么办？找华尔街公司来合作，这也是
: 为什么华尔街有那么多跟房子贷款有关的金融产品，所以才这么惨的。华尔街的金融和
: 美国普通的金融活动是联系在一起的

s*q2010-12-27 08:12

82 楼

我没有凭据说华尔街创造或没有创造了价值，但我们都有目共睹有N多凭据说明华尔街
让世界损失了价值

【在 p*****e 的大作中提到】

: 术业有专攻，你凭什么就说别人没有创造价值？
: 别人做的事情，你只是看不到而已，不像一架飞机，一套软件，一件衣服，那么地明显
: ，让你觉得是创造财富。钱的转手，包含了诸如资源最优分配的道理，人家能够这样做
: ，让资金流到最需要的人手里，然后从事生产，不然，你看看如果波音、微软不上市、
: 不融资，今天还能不能做这么大？
: 最简单的例子，没有公司收购兼并M&A，哪来今天这么多国际化大企业？靠原始资本积
: 累让公司慢慢成长的时代早就过去了，具体可以看看类似美国当年修铁路筹集资金的情
: 况。

s*q2010-12-27 08:12

83 楼

naive，你的水平就停留在大一教科书上的理论。
华尔街要是像你所说的一样，全世界都能让活雷锋了，多好！

【在 w*********i 的大作中提到】

: 强烈赞成！！
: 金融行业其实是各个行业的排头兵，没有钱的活用与流通，社会的经济活动无非是一潭
: 死水，这也就是为什么这次经济危机被称为金融危机，从金融行业爆发，蔓延到其他行
: 业。如果说金融行业没有用，无所作为的话，其他行业又怎么会受到如此大的波及影响
: 呢？

S*r2010-12-27 08:12

84 楼

搞金融的对社会有啥贡献？
在华尔街上找到工作，不跟楼主这样的脑残抢饭碗，让楼主还能吃饱穿暖活着在这里发
帖就是对楼主你最大的贡献。

s*q2010-12-27 08:12

85 楼

同志，华尔街的存在到底是向整个市场提供油水呢，还是从里面贪婪地捞油呢？

【在 l******l 的大作中提到】

: The whole market economy is like a huge machine lubricated by...money.
: How can you say people who manages the money and its flow provide no
: value? In fact, most silicon valley companies were initially funded by
: VA and eventually IPOs through IB.
: Do these 华尔街 makes too much money? That is arguable as there are
: indeed some flaws in the system and Congress is currently addressing
: them.

s*q2010-12-27 08:12

86 楼

没有搞金融的，我们早就升职了，还需要在这里发牢骚？

【在 S*******r 的大作中提到】

: 搞金融的对社会有啥贡献？
: 在华尔街上找到工作，不跟楼主这样的脑残抢饭碗，让楼主还能吃饱穿暖活着在这里发
: 帖就是对楼主你最大的贡献。

s*q2010-12-27 08:12

87 楼

看到这句话，我不说啥了

【在 w*********i 的大作中提到】

: 强烈赞成！！
: 金融行业其实是各个行业的排头兵，没有钱的活用与流通，社会的经济活动无非是一潭
: 死水，这也就是为什么这次经济危机被称为金融危机，从金融行业爆发，蔓延到其他行
: 业。如果说金融行业没有用，无所作为的话，其他行业又怎么会受到如此大的波及影响
: 呢？

F*n2010-12-27 08:12

88 楼

“华尔街是资本主义的心脏”，这句话是有真实涵义的，不仅仅是简单类比。华尔街的
意义在于制造，放大，和输出贪婪，这样各行各业才有前进的动力，MS，波音等各地
WSN才有Motivation更努力的工作。说白了就是制造各种诱饵，从而让整个系统，包括
从投资运作到具体工作，都保持一个比较高的动量水平（就是引诱大家不停瞎折腾）。
如果没有华尔街，大家都不瞎折腾，创新和进步也会少很多。

S*r2010-12-27 08:12

89 楼

华尔街上的金融工程师都是物理数学生物计算机背景出身的天才；投行里的投资银行家
律师都是TOP10商学院法学院出来的精英；华尔街因为它的高薪酬，吸引了全世界最优
秀的头脑，这些人要是没有华尔街，当初都选择去你所在的行业，你有信心捍卫你的饭
碗吗？又如何来的升职？在大谈对社会的价值之前，每个人是不是应该都把自己喂饱养
活先？否则世界和平从何而来？

【在 s***q 的大作中提到】

: 没有搞金融的，我们早就升职了，还需要在这里发牢骚？

d*e2010-12-27 08:12

90 楼

co-choufu.

h*g2010-12-27 08:12

91 楼

金融其实是少部分人控制整个社会的方法。你Walmart也好，烟草公司也好要贷款扩大
生意都要通过金融渠道。所以金融并不是有没有用的问题，而是在目前的西方社会体制
下，是真个社会经济得以平稳运转的中枢。
那么搞金融的人凭什么挣得多？就是因为人家给最有钱的家族直接打工，所以收益也就
高。这个世界真正的公平是不存在的，所以你要是觉得很义愤，有两条路可以走：
1。想办法混到给最有钱家族打工的位置，但这些位置要拿到很不容易，你要有人脉，
要有智慧，还要有人真正赏识你，更需要好的运气。因为这些位置数目很少，所以大多
数人都不可能如愿。
2。学习毛先帝，彻底与该体制决裂，通过艰苦的革命创造出新的体制，在新体制下，
金融不再承担资源分配的角色，也就不会再有这么高的收入了。
但1和2都很不好实现，所以你可能就只能学着正视现实，否则只好义愤一辈子了。

【在 S**b 的大作中提到】

: 人家波音公司造飞机，微软做软件，Walmart做衣服，甚至烟草公司做香烟，都是为社
: 会实实在在创造财富的。我做了一件衣服社会上就多了一件衣服。而华尔街那些什么
: Morgan Stanley, Goldman Sachs 的，　他们是干什么的？就是把钱从一个人口袋里转
: 到另外一个人口袋里，钱还是那些钱，对社会产生了什么东西，除了对公司自己，对其
: 他什么人作出了贡献？你不管那些石油公司多少黑，至少我加的油时他们提供的。就算
: 街上卖毒品的人，拍色情电影的人，至少也创造一点东西的。
: 现在人人，特别是亚洲人，都抢着去做那什么Investment Banker，什么Quant, 那你
: 想过没有，谁来研究人类的未来，生命的意义？要是柏拉图，孔子，牛顿，爱英斯坦
: ，这些人也都整天想着怎么进Morgan Stanley, Goldman Sachs, 每天想着今年Bonus是
: 七万还是八万，买个MP3 Player 是什么牌子，世界还会有今天吗？

m*r2010-12-27 08:12

92 楼

赚很多钱花掉也算是拉动内需啊

s*q2010-12-27 08:12

93 楼

我再说一遍，这是大一的教科书。

【在 h********g 的大作中提到】

: 金融其实是少部分人控制整个社会的方法。你Walmart也好，烟草公司也好要贷款扩大
: 生意都要通过金融渠道。所以金融并不是有没有用的问题，而是在目前的西方社会体制
: 下，是真个社会经济得以平稳运转的中枢。
: 那么搞金融的人凭什么挣得多？就是因为人家给最有钱的家族直接打工，所以收益也就
: 高。这个世界真正的公平是不存在的，所以你要是觉得很义愤，有两条路可以走：
: 1。想办法混到给最有钱家族打工的位置，但这些位置要拿到很不容易，你要有人脉，
: 要有智慧，还要有人真正赏识你，更需要好的运气。因为这些位置数目很少，所以大多
: 数人都不可能如愿。
: 2。学习毛先帝，彻底与该体制决裂，通过艰苦的革命创造出新的体制，在新体制下，
: 金融不再承担资源分配的角色，也就不会再有这么高的收入了。

s*q2010-12-27 08:12

94 楼

唱得可真是太动听了啊。
你就可劲扯吧，那些数学，物理，都是些在本领域混不下去的，paper发不出来的，才
去选择上街的。要是人人都能在本领域混得和钱老一样，谁会选择上街啊。

【在 S*******r 的大作中提到】

: 华尔街上的金融工程师都是物理数学生物计算机背景出身的天才；投行里的投资银行家
: 律师都是TOP10商学院法学院出来的精英；华尔街因为它的高薪酬，吸引了全世界最优
: 秀的头脑，这些人要是没有华尔街，当初都选择去你所在的行业，你有信心捍卫你的饭
: 碗吗？又如何来的升职？在大谈对社会的价值之前，每个人是不是应该都把自己喂饱养
: 活先？否则世界和平从何而来？

s*q2010-12-27 08:12

95 楼

sorry，我打错了，不是“上街”，应该是“站街”

【在 s***q 的大作中提到】

: 唱得可真是太动听了啊。
: 你就可劲扯吧，那些数学，物理，都是些在本领域混不下去的，paper发不出来的，才
: 去选择上街的。要是人人都能在本领域混得和钱老一样，谁会选择上街啊。

s*q2010-12-27 08:12

96 楼

得了便宜还卖乖

【在 m*******r 的大作中提到】

: 赚很多钱花掉也算是拉动内需啊

h*g2010-12-27 08:12

97 楼

教课书上的话也有可能是有价值的，当然，大多数教科书教给你的都是无用的垃圾，关
键看你能否独立思考，有选择的吸收而不被洗脑。另外，你想仅凭一个金融学位就混到
我前面提到的高薪位置是很难滴。更重要的是你的人脉，出身，眼光和运气。否则拿着
金融学位搞不好还不如生物千老们。

【在 s***q 的大作中提到】

: 我再说一遍，这是大一的教科书。

S*r2010-12-27 08:12

98 楼

敢情您混的和钱老一样了？那还抱怨没得升职？
连站街这种骂街的话都出来了，你的心态还真是不一般的好啊。奉劝你一句：钱赚的少
一点，人生失败一些都没关系，重要的是要有平和的心态。别看见人家发了，就拼命诋
毁人家，又是站街又是混不下去的。就算人家混的如你所说的一般惨，人家也没LOSER
到跑到BBS上来诋毁你所在的职业。
我还是那句话：要是华尔街的那帮人当初没有选择金融业，而跑去你所在的行业跟你竞
争，你的日子没那么好过。感恩吧，同学。

【在 s***q 的大作中提到】

: 唱得可真是太动听了啊。
: 你就可劲扯吧，那些数学，物理，都是些在本领域混不下去的，paper发不出来的，才
: 去选择上街的。要是人人都能在本领域混得和钱老一样，谁会选择上街啊。

f*l2010-12-27 08:12

99 楼

话糙理不糙.其实我鄙视大多学文科的,什么经济学家啊,什么文化研究啊,有什么用啊..
.虽然我自己就是学文的..

c*62010-12-27 08:12

100 楼

think about finance as blood. you have the fixed amount of blood in your
body, they circulate, but they are still in your body, not a drop more, not
a drop less. do you say blood is not important to you?

【在 S**b 的大作中提到】

: 人家波音公司造飞机，微软做软件，Walmart做衣服，甚至烟草公司做香烟，都是为社
: 会实实在在创造财富的。我做了一件衣服社会上就多了一件衣服。而华尔街那些什么
: Morgan Stanley, Goldman Sachs 的，　他们是干什么的？就是把钱从一个人口袋里转
: 到另外一个人口袋里，钱还是那些钱，对社会产生了什么东西，除了对公司自己，对其
: 他什么人作出了贡献？你不管那些石油公司多少黑，至少我加的油时他们提供的。就算
: 街上卖毒品的人，拍色情电影的人，至少也创造一点东西的。
: 现在人人，特别是亚洲人，都抢着去做那什么Investment Banker，什么Quant, 那你
: 想过没有，谁来研究人类的未来，生命的意义？要是柏拉图，孔子，牛顿，爱英斯坦
: ，这些人也都整天想着怎么进Morgan Stanley, Goldman Sachs, 每天想着今年Bonus是
: 七万还是八万，买个MP3 Player 是什么牌子，世界还会有今天吗？

i*m2010-12-27 08:12

101 楼

金融还是有贡献的
资金的流通是现代高效社会的重要基石
搞金融的人靠工资bonus 养活了一大家子，老婆可以悠闲在家挥霍，有利于社会河蟹。

w*62010-12-27 08:12

102 楼

1，金融业是资本主义食物链金字塔的顶端，是资本主义发展过程中的自然产物。既然
是自然产物，其存在就是有道理的。金融业的确是靠吸取排在食物链金字塔下层行业的
血而生存的，但正如自然界必须有Predator来保持生态的平衡一样，有了狮子老虎，牛
群羊群才可能优胜劣汰，进化。
2，但是今天美国的金融业发展太过份了，狮子老虎太多了，牛群羊群（制造业）太少
了，金子塔成了倒三角，调整就是必然的了。当然金融业（米尤）寄生虫的初衷是在全
球一体化的条件下，把牛群羊群都赶到中国等第三世界去，让牛羊们吃其他国家的草，
浪费他国资源，污染他国环境，然后长出的肉来供美国的狮子老虎吃，狮子老虎同时可
以享受美好的没破坏的不拥挤的自然环境。
3，可惜，全球一体化的进程没有金融业发展得快，同时狮子老虎中生了瘟疫。印巴籍
的金融工，数学工病毒在金融业体内大量繁殖，二十出头，靠几个C++程序，几句咖哩
英文就赚几十万上百万一年；墨黑西细菌买房不用付首付，还可倒拿120%Financing，
坐吃山空，靠繁殖新病毒领救济生活；小学毕业的房产经纪，贷款经纪们卖一栋房赚几
万不费力...狮子老虎病得不轻。
4，

V*02010-12-27 08:12

103 楼

这是历史形成的
呵呵，不公平？没有贡献拿得多？捞油水？
要么强大到足够改变他创造新的历史，
要么适应它，
再不行接受它

【在 s***q 的大作中提到】

: 同志，华尔街的存在到底是向整个市场提供油水呢，还是从里面贪婪地捞油呢？

h*i2010-12-27 08:12

104 楼

金融业可以降低风险从而鼓励创新
至于其他的非常规激励规模，这个好像比较复杂。有垄断原因，也有信息不对称的原因。

g*82010-12-27 08:12

105 楼

哇塞，奴性这个词都出来了？这里愤世嫉俗的人还真是多啊

【在 H*******g 的大作中提到】

: 不能说存在即是合理的，任何一个东西，它背后不合理的成分会让它慢慢改变或消失的
: 像你这样就是有奴性的人

g*82010-12-27 08:12

106 楼

可能没几个真正做金融的会在这儿像我一样去努力解释。再见

【在 s***q 的大作中提到】

: 你什么水平啊
: 二十世纪之前，没有滑街，难道美国就没有信贷活动了？
: 再说了，没有滑街，普通银行就没有抗风险能力了？恰恰和你想的相反，滑街的存在，
: 使得美国在危机
: 中倒闭的中小银行的数量超过了以往任何一家。
: 与其说是“华尔街的金融和美国普通的金融活动是联系在一起的” 不如说“华尔街贪
: 婪的魔爪已经伸向了
: 美国的每一寸土地”

R*n2010-12-27 08:12

107 楼

h*02010-12-27 08:12

108 楼

我就希望LZ，以及若干志向成为钱老的朋友就这样一直想下去，一直仇恨金融行业那是
最好，我就指望着站街呢，哪怕站的不是好的地段，最好大牛们都别上街。
恕我目光短浅，这个社会衡量人，是看你的得到，不是看你的贡献和付出，不公平的现
实，至少我是改变不了，也不敢想有什么改变，不如加入现实好了。
有朝一日站街了，应该就不用像WSN一样到处找shopping的deal, 在ebay上挣些散碎银
两了，您继续贡献您的，我还是朝着别墅游艇奋斗。

s*q2010-12-27 08:12

109 楼

大家都看到了，楼上这几个ID已经到了何等逻辑混乱语无伦次的地步。
他们一开始宣称华街为社会创造价值，可是又举不出任何例子，哪怕是自己编的例子；
在受到攻击之后又转而承认：华街不为社会创造价值，只为贪婪的巨头创造bonus，并
且又攻击：没bonus的人都是loser；可是他们也不照照镜子看看自己不照样逛mitbbs，
照样在灌水。
本来这几个ID想找个台阶下，结果这些台阶一个比一个烂。
最后，恭祝几位ID能加入“资本主义的中柩”阵营，早日实现自己站街的职业理想！

m*o2010-12-27 08:12

110 楼

做理工的也有很赚钱的，比如ic design的。选职业赚钱是副产物，兴趣是主要的吧。

【在 h*******0 的大作中提到】

: 我就希望LZ，以及若干志向成为钱老的朋友就这样一直想下去，一直仇恨金融行业那是
: 最好，我就指望着站街呢，哪怕站的不是好的地段，最好大牛们都别上街。
: 恕我目光短浅，这个社会衡量人，是看你的得到，不是看你的贡献和付出，不公平的现
: 实，至少我是改变不了，也不敢想有什么改变，不如加入现实好了。
: 有朝一日站街了，应该就不用像WSN一样到处找shopping的deal, 在ebay上挣些散碎银
: 两了，您继续贡献您的，我还是朝着别墅游艇奋斗。

b*82010-12-27 08:12

111 楼

agree. Finance is big and complex and needed because it is basically the
virtual ounterpart of the real world. Also, many of them work more than 100
hours a day and are basically 24 hours on call. Finally, if you are capable
enough. You can hire yourself, find a way to make money and the money they
make can be exeeded by you.

【在 l*********y 的大作中提到】

: To answer your question simply: They are needed.
: If you want to know the fundamental reason: human beings are greedy.
: I do not think it makes sense to blame them, people send money to them
: willingly expecting to get more return. In good years this actually works
: pretty well. They are actually not necessarily more greedy than us, it is
: just they are in the position to execute their being greedy.

b*82010-12-27 08:12

112 楼

MITBBS 很多牛人的。还有，别忘了每天都有很多人成功。也有很多人由富裕变为潦倒。

wsn

【在 n*****t 的大作中提到】

: 首先，money talk，
: 其次，几乎全世界都有个误区，认为搞金融的钱多，其实大多数是“帮助”搞金融的，
: 没多少钱，干得还累到死。真有钱的就那么一小撮人，但人厉害，你不能说啥，真要和
: 人干上了，人有钱人不会和你讲谁有用，其实人压根就看不到你，在他们眼里，随便你
: 怎么样，因为你是空气。
: 最后，有钱的人生精彩的人不上这个bbs，生活多精彩啊，仔细去想想，像咱么这些wsn
: 和wsnv们上这里不断灌的，一空下来本能的上一下mit的，都可以说是有时间，没钱，
: 没life的loser，在老邢眼里，我们是他的免费流量。

l*d2010-12-27 08:12

113 楼

本来不想多说的，很多都是基本的东西，如果认真读过金融101，也不会有这么多傲慢
与偏见。
随便说说工作过的几个公司的‘贡献’:
二战帮助美国政府集资，击败法西斯
集资帮助修建美东北铁路网
出资供各大航空公司更新飞机，日常运作
出资供好莱坞拍摄大小制作
提供短期资金维持几个著名大公司包括payroll的日常运作
投资中国的几个农业租赁项目
...
不可否认华街的种种劣斑，但因此一概否认金融对现代社会的贡献，让人对这样的无知
感到惊愕

【在 s***q 的大作中提到】

: 大家都看到了，楼上这几个ID已经到了何等逻辑混乱语无伦次的地步。
: 他们一开始宣称华街为社会创造价值，可是又举不出任何例子，哪怕是自己编的例子；
: 在受到攻击之后又转而承认：华街不为社会创造价值，只为贪婪的巨头创造bonus，并
: 且又攻击：没bonus的人都是loser；可是他们也不照照镜子看看自己不照样逛mitbbs，
: 照样在灌水。
: 本来这几个ID想找个台阶下，结果这些台阶一个比一个烂。
: 最后，恭祝几位ID能加入“资本主义的中柩”阵营，早日实现自己站街的职业理想！

V*02010-12-27 08:12

114 楼

可能金融在中国对社会的贡献还比美国金融对美国的贡献少

【在 l**d 的大作中提到】

: 本来不想多说的，很多都是基本的东西，如果认真读过金融101，也不会有这么多傲慢
: 与偏见。
: 随便说说工作过的几个公司的‘贡献’:
: 二战帮助美国政府集资，击败法西斯
: 集资帮助修建美东北铁路网
: 出资供各大航空公司更新飞机，日常运作
: 出资供好莱坞拍摄大小制作
: 提供短期资金维持几个著名大公司包括payroll的日常运作
: 投资中国的几个农业租赁项目
: ...

s*q2010-12-27 08:12

115 楼

居然说我“傲慢”，非常感谢，一介P民哪来的资本傲慢？！这顶高帽还是留给您老自
己戴吧。真正该傲慢的是站街女们，头戴着“支柱产业”的光环
“二战帮助美国政府集资，击败法西斯”
——我问你，当时谁出来帮助美国政府集资，怎么轮到金融了？
事实是，美帝当时已经是世界上最强大的工业国家，正是工业国家的头衔才保证了美国
的领先优势。如果美国是荷兰那样建立在金融之上的空中楼阁，还能有今天？如果没有
当时的一周一艘战舰的速度，没有成百上千的飞机，没有原子弹，美国能取得二战的胜
利？
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_home_front_during_World_War_II
“A strong aspect of American culture then as now was a fascination with
celebrities, and many stars of Hollywood and radio gave service above and
beyond the call in the donation of their tim

【在 l**d 的大作中提到】

: 本来不想多说的，很多都是基本的东西，如果认真读过金融101，也不会有这么多傲慢
: 与偏见。
: 随便说说工作过的几个公司的‘贡献’:
: 二战帮助美国政府集资，击败法西斯
: 集资帮助修建美东北铁路网
: 出资供各大航空公司更新飞机，日常运作
: 出资供好莱坞拍摄大小制作
: 提供短期资金维持几个著名大公司包括payroll的日常运作
: 投资中国的几个农业租赁项目
: ...

a*12010-12-27 08:12

116 楼

Agree, let's play the game!

【在 h*******0 的大作中提到】

: 我就希望LZ，以及若干志向成为钱老的朋友就这样一直想下去，一直仇恨金融行业那是
: 最好，我就指望着站街呢，哪怕站的不是好的地段，最好大牛们都别上街。
: 恕我目光短浅，这个社会衡量人，是看你的得到，不是看你的贡献和付出，不公平的现
: 实，至少我是改变不了，也不敢想有什么改变，不如加入现实好了。
: 有朝一日站街了，应该就不用像WSN一样到处找shopping的deal, 在ebay上挣些散碎银
: 两了，您继续贡献您的，我还是朝着别墅游艇奋斗。

O*S2010-12-27 08:12

117 楼

希望这一轮经济危机能够让美国人民清醒，充分认识到金融的吸血性，认认真真、踏踏
实实的发展实业经济，像金融这种挖东墙补西墙，空手套白狼的行业一定要大力限制，
严格监管。社会的进步最终还是靠实实在在的制造业来创造财富。

a*12010-12-27 08:12

118 楼

By definition,if you don't bow before the mighty and rich, then you are "
arrogant".

【在 s***q 的大作中提到】

: 居然说我“傲慢”，非常感谢，一介P民哪来的资本傲慢？！这顶高帽还是留给您老自
: 己戴吧。真正该傲慢的是站街女们，头戴着“支柱产业”的光环
: “二战帮助美国政府集资，击败法西斯”
: ——我问你，当时谁出来帮助美国政府集资，怎么轮到金融了？
: 事实是，美帝当时已经是世界上最强大的工业国家，正是工业国家的头衔才保证了美国
: 的领先优势。如果美国是荷兰那样建立在金融之上的空中楼阁，还能有今天？如果没有
: 当时的一周一艘战舰的速度，没有成百上千的飞机，没有原子弹，美国能取得二战的胜
: 利？
: http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_home_front_during_World_War_II
: “A strong aspect of American culture then as now was a fascination with

e*y2010-12-27 08:12

119 楼

你说的和lz讨论的是两个话题，我们现在讨论的是金融行业对社会的贡献以及对金融行
业高收入的不满，而不是讨论个人的成功标准。

【在 h*******0 的大作中提到】

: 我就希望LZ，以及若干志向成为钱老的朋友就这样一直想下去，一直仇恨金融行业那是
: 最好，我就指望着站街呢，哪怕站的不是好的地段，最好大牛们都别上街。
: 恕我目光短浅，这个社会衡量人，是看你的得到，不是看你的贡献和付出，不公平的现
: 实，至少我是改变不了，也不敢想有什么改变，不如加入现实好了。
: 有朝一日站街了，应该就不用像WSN一样到处找shopping的deal, 在ebay上挣些散碎银
: 两了，您继续贡献您的，我还是朝着别墅游艇奋斗。

s*i2010-12-27 08:12

120 楼

毛病

a*r2010-12-27 08:12

121 楼

Hi Saob, so I guess you did not get into Tower Capital and your interview
with Goldman did not work out?

【在 S**b 的大作中提到】

: 人家波音公司造飞机，微软做软件，Walmart做衣服，甚至烟草公司做香烟，都是为社
: 会实实在在创造财富的。我做了一件衣服社会上就多了一件衣服。而华尔街那些什么
: Morgan Stanley, Goldman Sachs 的，　他们是干什么的？就是把钱从一个人口袋里转
: 到另外一个人口袋里，钱还是那些钱，对社会产生了什么东西，除了对公司自己，对其
: 他什么人作出了贡献？你不管那些石油公司多少黑，至少我加的油时他们提供的。就算
: 街上卖毒品的人，拍色情电影的人，至少也创造一点东西的。
: 现在人人，特别是亚洲人，都抢着去做那什么Investment Banker，什么Quant, 那你
: 想过没有，谁来研究人类的未来，生命的意义？要是柏拉图，孔子，牛顿，爱英斯坦
: ，这些人也都整天想着怎么进Morgan Stanley, Goldman Sachs, 每天想着今年Bonus是
: 七万还是八万，买个MP3 Player 是什么牌子，世界还会有今天吗？

B*s2010-12-27 08:12

122 楼

我们不用说大话，请问，没有搞金融的，能那么容易买房子么？您凡事只用钞票么？您
还用麻布袋取工资么？除非您真正与金融市场划清界限，I see a huge hypocrisy
here.

S*r2010-12-27 08:12

123 楼

你真的一点都不懂金融。
前面很多ID已经非常善意地解释给你听一个健全的资本市场对于经济发展的重要性和必
要性了，你选择了盲目的无视。这里没人否认第一第二产业对于社会发展的重要性，没
有人否认二战时期美国强大工业基础对于美国战胜法西斯的巨大贡献，只是要告诉你，
没有健全的资本市场，第一第二产业是根本不可能发展到今天这地步。
你知道期货市场最早是如何开始的吗？是因为中西部的农场主需要为所出产的农产品进
行套期保值；你知道固定收益债券市场为什么要存在吗？因为企业除了发行股票外还要
进行债券融资；你知道为什么要有外汇市场吗？因为世界各国各企业之间要进行国际贸
易；你知道为什么要有这些个金融市场吗？因为你要有东西可以投资好让你退休以后有
钱拿。
不过在你看来从事这些事业的人都是你所谓的站街女。既然你那么鄙夷华尔街的话，那
么请你：
1. 不要购买使用任何上市发行股票公司的产品和服务，因为他们助长了这些站街女的
嚣张气焰；
2. 不要购买使用任何农副产品石油电力天然气，因为他们的期货期权产品的交易给了
站街女吸取你们这些社会劳苦大众骨髓的机会。
3. 不要存401K，不要买IRS，因为你的理财专员

【在 s***q 的大作中提到】

: 居然说我“傲慢”，非常感谢，一介P民哪来的资本傲慢？！这顶高帽还是留给您老自
: 己戴吧。真正该傲慢的是站街女们，头戴着“支柱产业”的光环
: “二战帮助美国政府集资，击败法西斯”
: ——我问你，当时谁出来帮助美国政府集资，怎么轮到金融了？
: 事实是，美帝当时已经是世界上最强大的工业国家，正是工业国家的头衔才保证了美国
: 的领先优势。如果美国是荷兰那样建立在金融之上的空中楼阁，还能有今天？如果没有
: 当时的一周一艘战舰的速度，没有成百上千的飞机，没有原子弹，美国能取得二战的胜
: 利？
: http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_home_front_during_World_War_II
: “A strong aspect of American culture then as now was a fascination with

t*r2010-12-27 08:12

124 楼

没有。
但是钱多，
你就不平衡去吧。

w*r2010-12-27 08:12

125 楼

liquidity

【在 S**b 的大作中提到】

: 人家波音公司造飞机，微软做软件，Walmart做衣服，甚至烟草公司做香烟，都是为社
: 会实实在在创造财富的。我做了一件衣服社会上就多了一件衣服。而华尔街那些什么
: Morgan Stanley, Goldman Sachs 的，　他们是干什么的？就是把钱从一个人口袋里转
: 到另外一个人口袋里，钱还是那些钱，对社会产生了什么东西，除了对公司自己，对其
: 他什么人作出了贡献？你不管那些石油公司多少黑，至少我加的油时他们提供的。就算
: 街上卖毒品的人，拍色情电影的人，至少也创造一点东西的。
: 现在人人，特别是亚洲人，都抢着去做那什么Investment Banker，什么Quant, 那你
: 想过没有，谁来研究人类的未来，生命的意义？要是柏拉图，孔子，牛顿，爱英斯坦
: ，这些人也都整天想着怎么进Morgan Stanley, Goldman Sachs, 每天想着今年Bonus是
: 七万还是八万，买个MP3 Player 是什么牌子，世界还会有今天吗？

B*s2010-12-27 08:12

126 楼

比如，你手里有3万块现金，你打算求婚去买戒指，有两种情况：
1.全部现金交易，承受能力有限，只能买1万的，20K cash left in hand；
2.买的时候付了25%的down payment，Tiffany同意1Y 0% on the remaining balance，
你一高兴买了个2万的，25K cash in hand，你甚至可以再做一个balance transfer,
1Y 3% on $5000, 最后实际上你只付了$150的利息，贷了1年期2万的款，手里还有3万
的现金，一个价值2万的戒指，当然了还有一屁股债。你再拿着3万的现金去投资去做
ebiz。
第二种情况就是Finance comes in play，每个人都更高兴了，你女朋友有了一个更大
的ring，你手里有cash你没有丧失你的机会成，放贷的银行有利率收，Tiffany的销售
业绩增加了，比第一种情况来的社会利益大，这就是金融是如何加速了社会的经济活动。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
这个过程中，金融不创造任何价值，我从来不认为金融能创造价值，还有，这个过程中

B*s2010-12-27 08:12

127 楼

，我有一个assumption就是买的东西的价值不能比手里的cash多，这是一个底线，

f*72010-12-27 08:12

128 楼

这么多所谓的世界上最优秀的头脑，难道没有看出来次贷的本质的缺陷和其严重后果？
反而去推波助澜，给大家带来如此严重的灾难？那帮人承担什么风险了？赚了钱，他们
可以分成，亏了钱，是大家的损失，他们不用负一点责任。或许有一点，没有了bonus
，但对于他们没有本质的影响。他们对于资本的流动性有贡献，但是贡献能大到绑架所
有人的程度吗？其实这就是垄断，因为搞金融的就那么几家，而搞第一，第二产业的有
无数家，没法垄断，于是大家就只能任其宰割。

【在 S*******r 的大作中提到】

: 华尔街上的金融工程师都是物理数学生物计算机背景出身的天才；投行里的投资银行家
: 律师都是TOP10商学院法学院出来的精英；华尔街因为它的高薪酬，吸引了全世界最优
: 秀的头脑，这些人要是没有华尔街，当初都选择去你所在的行业，你有信心捍卫你的饭
: 碗吗？又如何来的升职？在大谈对社会的价值之前，每个人是不是应该都把自己喂饱养
: 活先？否则世界和平从何而来？

p*92010-12-27 08:12

129 楼

别说你看不起金融行业啊！而是你根本就做不来！！我看的都觉得酸！！！

n*92010-12-27 08:12

130 楼

强烈同意LZ，美国金融制度需要改革

d*22010-12-27 08:12

131 楼

"金融就跟你压根儿没什么关系"
金融推高房价，扭曲外汇汇率，当大多数人需要美元时，他们借势将美元推得更高，总
之让创造财富的
人们活的更辛苦。

【在 i********m 的大作中提到】

: 我觉得其实大家没有必要骂做金融的
: 如果你觉得金融赚钱太多不公平，那么你也可以换到金融行业去。这里很多人都有编程
: 背景，而且就算要念mfe也没那么难，时间也挺短，去了这个行业自然工资都比较高
: 如果你觉得街上的人bt的比较多，都想着钱，很黑暗，其实我也挺agree。那么既然不
: 喜欢这个行业，也将来不会考虑去做，金融就跟你压根儿没什么关系，何必要去说人家
: 好或者不好？做你自己想做的，不是比啥都强。
: 看着人家赚钱，自己在那儿纠结，不是傻是什么，有啥意义

l*m2010-12-27 08:12

132 楼

金融是经济的血液系统，资金是血液，金融机构是血管，其他所有产业都只是这个经济
体的一个部分，比如四肢，大脑，五脏六腑... 没有血液的供应和流动，那些产业无法
成长，整体经济也就无法发展。不要以为只有你看到的拿到的产品才叫对社会的贡献，
其背后全部都有资金的支持。
传统银行只是通过吸收存款发放贷款为企业提供债务融资，由自身承担风险，企业融资
成本高，也限制了传统银行能够为企业提供的资金量。而投行的诞生为企业带来了更多
的融资手段，特别是通过IPO的股权融资。并且资产充沛的企业和个人也通过委托经验
丰富的投行来管理资产以得到高于商业银行的投资回报。所有银行和投行所做的是盘活
整体经济的根本，因而所有政府首要处理的总是金融的管理而非各个产业的管理，同时
当一个国家的金融系统出现问题的时候，这个国家的经济也就垮了，其他产业完全无法
维护整体经济的稳定。
当一个产业的重要性和风险性大，并被严重需要的时候，他的回报率就会高。从业者的
收入就会高。

c*e2010-12-27 08:12

133 楼

金融高工资的基础不是风险高,恰恰是风险低. 赚了, 多发钱. 亏了, 还是多发钱.好比
一个稳赚不赔的赌场, 发牌员的工资肯定低不了. 如果没有监管, 当然是接触钱的人拿
起来爽.

n*82010-12-27 08:12

134 楼

财富再平均，慢慢走向社会主义和共产主义。

g*82010-12-27 08:12

135 楼

左右华尔街走向的是那些领导的人，你跟这些虽然聪明但只不过打工者的人提出这么多
质问有意思么？你就算是造飞机造火车的，一个技术员，难道就能决定造什么样的？还
不是听从上层的，做一点小事而已？难道您的贡献就那么具有决定性？

bonus

【在 f********7 的大作中提到】

: 这么多所谓的世界上最优秀的头脑，难道没有看出来次贷的本质的缺陷和其严重后果？
: 反而去推波助澜，给大家带来如此严重的灾难？那帮人承担什么风险了？赚了钱，他们
: 可以分成，亏了钱，是大家的损失，他们不用负一点责任。或许有一点，没有了bonus
: ，但对于他们没有本质的影响。他们对于资本的流动性有贡献，但是贡献能大到绑架所
: 有人的程度吗？其实这就是垄断，因为搞金融的就那么几家，而搞第一，第二产业的有
: 无数家，没法垄断，于是大家就只能任其宰割。

S*r2010-12-27 08:12

136 楼

爱因斯坦的头脑优秀不优秀？奥本海姆的头脑优秀不优秀？难道没有看出来核弹的本质的缺陷和其严重后果？反而去推波助澜，给全人类带来如此严重的灾难？那帮人承担什么风险了？曼哈顿工程成功了，他们青史留了名；但有朝一日打核战争，是全人类的损失，他们早已作古，不用负一点责任。

bonus

【在 f********7 的大作中提到】

: 这么多所谓的世界上最优秀的头脑，难道没有看出来次贷的本质的缺陷和其严重后果？
: 反而去推波助澜，给大家带来如此严重的灾难？那帮人承担什么风险了？赚了钱，他们
: 可以分成，亏了钱，是大家的损失，他们不用负一点责任。或许有一点，没有了bonus
: ，但对于他们没有本质的影响。他们对于资本的流动性有贡献，但是贡献能大到绑架所
: 有人的程度吗？其实这就是垄断，因为搞金融的就那么几家，而搞第一，第二产业的有
: 无数家，没法垄断，于是大家就只能任其宰割。

l*m2010-12-27 08:12

137 楼

You are paying all your attention to how much they make, so you are too busy
to notice the risk side and I don't know if you really care about the risk
side.
I guess you are just not happy to see they are making a lot, you deny
everything else and just say they should not make that much.
For risk, pls see how many ppl got cut every year in Ibanks, and how many
big Ibanks and banks died recently. Have you ever seen more than one top 5
companies die together in an industry otherthan Finance.
One

【在 c****e 的大作中提到】

: 金融高工资的基础不是风险高,恰恰是风险低. 赚了, 多发钱. 亏了, 还是多发钱.好比
: 一个稳赚不赔的赌场, 发牌员的工资肯定低不了. 如果没有监管, 当然是接触钱的人拿
: 起来爽.

r*o2010-12-27 08:12

138 楼

融资没有创造价值，这个例子里面，真正的价值来源在本来Tiffany本来只能卖1万的东
西，现在能卖2万，这个1万的价值不是你银行创造，而是Tiffany创造的，ok？你银行
也只是占了Tiffany的光分了点利息罢了。

动。

【在 B*********s 的大作中提到】

:
: ，我有一个assumption就是买的东西的价值不能比手里的cash多，这是一个底线，

f*72010-12-27 08:12

139 楼

核战争没有打起来，金融危机却来了。拿爱因斯坦和奥本海默来类比花街那帮人，这种类比逻辑，难怪要发生金融危机了。

质的缺陷和其严重后果？反而去推波助澜，给全人类带来如此严重的灾难？那帮人承担
什么风险了？曼哈顿工程成功了，他们青史留了名；但有朝一日打核战争，是全人类的
损失，他们早已作古，不用负一点责任。

【在 S*******r 的大作中提到】

: 爱因斯坦的头脑优秀不优秀？奥本海姆的头脑优秀不优秀？难道没有看出来核弹的本质的缺陷和其严重后果？反而去推波助澜，给全人类带来如此严重的灾难？那帮人承担什么风险了？曼哈顿工程成功了，他们青史留了名；但有朝一日打核战争，是全人类的损失，他们早已作古，不用负一点责任。
:
: bonus

b*o2010-12-27 08:12

140 楼

就是IT民工了。Trading desk support, 40% support, 60% project。有意发简历，名
额有限，欲来从速。每周工作时间55-60小时，工资是按35小时发的，剩下的按bounce
发。
老实话告诉你，真正的高级站街是不会在这里混的。我们这样的低级的来看看。看看以
前的回复，基本就是金融吃的太狠，把金猪吃垮了。
尽管不是他们那个圈子里的人，但是用后脑勺都想的出来是为什么。为什么大家都在做
有风险的东西，因为如果不做，你的业绩就不好。你的业绩不好，你的股票就差。你的
股票差，老板就要走人，员工就要被裁。能忽悠大众的就是那么一小撮人，大家抢着要
，身价就高，成本就上去了。我们的宗旨是不求最大，但求最赚钱。有的人就能知道我
是哪个院的了。

B*d2010-12-27 08:12

141 楼

recheck ur own post, it was u 随便度量别人的意思.

【在 g******8 的大作中提到】

: 我有说人人为钱的事情么？不过是说明金融在社会中的作用而已。不要随便度量别人的
: 意思

m*k2010-12-27 08:12

142 楼

LZ再坚持一下等俺们祖国实现了共产主义
PS 我相信LZ所不齿的是金融界一些人具有的好逸恶劳和浮躁相信很多第二产业的人都
有这种看法

m*n2010-12-27 08:12

143 楼

还有分配上的过度倾斜。
记得有一篇报道说，2006－2007年，街上投机最盛的时候，金融业的净利润是美国经济
整体盈利的百分之二十。
这已经不是血管了，这是癌症。

【在 m****k 的大作中提到】

: LZ再坚持一下等俺们祖国实现了共产主义
: PS 我相信LZ所不齿的是金融界一些人具有的好逸恶劳和浮躁相信很多第二产业的人都
: 有这种看法