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蛋白结构到底能解决啥问题?
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蛋白结构到底能解决啥问题?# Biology - 生物学
w*o
1
请问用的是什么签证呢?可以多长时间
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Y*u
2
视之不见名曰夷,听之不闻名曰希,搏之不得名曰微。此三者不可致诘,故混而为一。
其上不皎,其下不昧,绳绳兮不可名,复归於无物,是谓无状之状,无物之象。是谓惚
恍。迎之不见其首,随之不见其後。执古之道,以御今之有,能知古始,是名道纪。
翻译:
看却看不见这叫做“夷”,听却听不见叫做“希”,摸却摸不到叫做“微”,这三个方
面是不能细分的,因为它们又融而为一。它既不是明亮的又不是昏暗的,所以迷茫得难
以形容。说其无,万物由它而形成,说其有,又不见其形. 这就是没有形状的形状,没
有实体的形象,就叫它惚恍吧。迎着它看不到它的头,跟着它看不到它的尾。你掌握了
这自古就有的大道,你就可以驾驭当今的万物了。能够体认这元始之初的空灵状态,这
就是修行的关键。
-------------------
不知道老子到底见到了什么? 但是, 迎之不见其首,随之不见其後,是一种非常奇怪
的感觉, 隐隐有一种内在的意识, 似乎曾经有过一面之交。 但是越是想要去记忆起
来, 它就越是遥远。
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d*c
3
大开眼界
链接放2楼
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S*s
4
也请各个领域的人都说一说。在你们的研究领域里,蛋白结构到底有science什么帮助?
我个人发现,在transcription这个小小的领域里,几乎所以的蛋白结构都是用于证实
由molecular biology 或者genetics方法发现的概念,没有发现新的东西。
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w*o
5
请问用的是什么签证呢?可以多长时间
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s*u
6
不懂

【在 Y**u 的大作中提到】
: 视之不见名曰夷,听之不闻名曰希,搏之不得名曰微。此三者不可致诘,故混而为一。
: 其上不皎,其下不昧,绳绳兮不可名,复归於无物,是谓无状之状,无物之象。是谓惚
: 恍。迎之不见其首,随之不见其後。执古之道,以御今之有,能知古始,是名道纪。
: 翻译:
: 看却看不见这叫做“夷”,听却听不见叫做“希”,摸却摸不到叫做“微”,这三个方
: 面是不能细分的,因为它们又融而为一。它既不是明亮的又不是昏暗的,所以迷茫得难
: 以形容。说其无,万物由它而形成,说其有,又不见其形. 这就是没有形状的形状,没
: 有实体的形象,就叫它惚恍吧。迎着它看不到它的头,跟着它看不到它的尾。你掌握了
: 这自古就有的大道,你就可以驾驭当今的万物了。能够体认这元始之初的空灵状态,这
: 就是修行的关键。

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K*4
8
分子生物学的结果是间接的
很多也是错误的
而结构可以给出确定的解释
或者可以指导试验的设计
我见过很多蛋白,分子生物学研究了多年也不知道功能
从结构上却很容易预测其功能。
当然我不是支持国家对结构的这么大投资

助?

【在 S*****s 的大作中提到】
: 也请各个领域的人都说一说。在你们的研究领域里,蛋白结构到底有science什么帮助?
: 我个人发现,在transcription这个小小的领域里,几乎所以的蛋白结构都是用于证实
: 由molecular biology 或者genetics方法发现的概念,没有发现新的东西。

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b*M
9
f2吧

【在 w*******o 的大作中提到】
: 请问用的是什么签证呢?可以多长时间
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Y*u
10
言者不如知者默。。就怕你点头说懂了。。:)

【在 s***u 的大作中提到】
: 不懂
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d*r
11
比特币快破$3000, 以太坊涨到$300多了
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b*i
13
F2,时间和你OPT时间一样长
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s*u
14
其实我想说,无聊,又是一通不知所以的废话 :)

【在 Y**u 的大作中提到】
: 言者不如知者默。。就怕你点头说懂了。。:)
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h*u
15

助?
蛋白结构到底能解决啥问题?
不是有人已经说的很明白了,解决密集劳动力就业问题 :)

【在 S*****s 的大作中提到】
: 也请各个领域的人都说一说。在你们的研究领域里,蛋白结构到底有science什么帮助?
: 我个人发现,在transcription这个小小的领域里,几乎所以的蛋白结构都是用于证实
: 由molecular biology 或者genetics方法发现的概念,没有发现新的东西。

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Y*u
16
也许吧。。就是翻到哪里看到哪里。。贴出来, 说不定有人能解达芬奇密码。。

【在 s***u 的大作中提到】
: 其实我想说,无聊,又是一通不知所以的废话 :)
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S*s
17
"或者可以指导试验的设计"?
请举一例用蛋白结构指导试验的设计,导致重大发现的例子!

【在 K**4 的大作中提到】
: 分子生物学的结果是间接的
: 很多也是错误的
: 而结构可以给出确定的解释
: 或者可以指导试验的设计
: 我见过很多蛋白,分子生物学研究了多年也不知道功能
: 从结构上却很容易预测其功能。
: 当然我不是支持国家对结构的这么大投资
:
: 助?

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s*u
18
我并不觉得这些古书有多神秘,实践检验真理

【在 Y**u 的大作中提到】
: 也许吧。。就是翻到哪里看到哪里。。贴出来, 说不定有人能解达芬奇密码。。
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v*m
19
依据HIV逆转录酶的结构设计抗HIV的核甘类似物。
结构生物学有一定的地位,但不能象国内那样捧那么高。

【在 S*****s 的大作中提到】
: "或者可以指导试验的设计"?
: 请举一例用蛋白结构指导试验的设计,导致重大发现的例子!

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J*s
20
大道至简!

【在 s***u 的大作中提到】
: 我并不觉得这些古书有多神秘,实践检验真理
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g*r
21
国内是谁能忽悠了上层决策者就能掌握话语权, 掌握基金的分配权
说不定下面就该neuroscience 了

【在 v**********m 的大作中提到】
: 依据HIV逆转录酶的结构设计抗HIV的核甘类似物。
: 结构生物学有一定的地位,但不能象国内那样捧那么高。

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Y*u
22
这就是老子的实践结果吗。。其实老子在这一段中我觉的提供了一个重要的信息, 那
就是金刚经中的"以色见我, 以音声求我,不能见如来"。老子的实践就是反过来, 不
见, 不闻, 不得。

【在 s***u 的大作中提到】
: 我并不觉得这些古书有多神秘,实践检验真理
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K*4
23
Define 重大发现!
Most papers have their own value. Dont judge them by words liek 重大发现.

【在 S*****s 的大作中提到】
: "或者可以指导试验的设计"?
: 请举一例用蛋白结构指导试验的设计,导致重大发现的例子!

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J*s
24
四叔我觉得你的思维模式有学原始佛法的善根!
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S*s
25
嗯,可以算是一例。可惜临床试验无效,只能算是失败的一例。在这里也问问大家,还
有其他例子吗?

【在 v**********m 的大作中提到】
: 依据HIV逆转录酶的结构设计抗HIV的核甘类似物。
: 结构生物学有一定的地位,但不能象国内那样捧那么高。

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s*u
26
就是大道无形,现代人都比较容易理解,伊斯兰教也是不让神有形象的,基督徒都不会
在家里挂耶稣像
不过大乘佛教弄很巨大的佛像,看着有感召人心的作用,我经常用佛像做屏保

【在 Y**u 的大作中提到】
: 这就是老子的实践结果吗。。其实老子在这一段中我觉的提供了一个重要的信息, 那
: 就是金刚经中的"以色见我, 以音声求我,不能见如来"。老子的实践就是反过来, 不
: 见, 不闻, 不得。

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v*m
27
临床试验无效?你是挖坑的吧。
http://www.fda.gov/ForConsumers/byAudience/ForPatientAdvocates/
Nucleoside Reverse Transcriptase Inhibitors (NRTIs)
Brand Name Generic Name Manufacturer Name Approval Date Time to Approval
Combivir2 lamivudine and zidovudine GlaxoSmithKline 27-Sep-97 3.9 months
Emtriva3 emtricitabine, FTC Gilead Sciences 02-Jul-03 10 months
Epivir4 lamivudine, 3TC GlaxoSmithKline 17-Nov-95 4.4 months
Epzicom5 abacavir and lamivudine GlaxoSmithKline 02-Aug-04 10 months
Hivid6 zalcitabine, dideoxycytidine, ddC (no longer marketed) Hoffmann-La Roche 19-Jun-92 7.6 months
Retrovir7 zidovudine, azidothymidine, AZT, ZDV GlaxoSmithKline 19-Mar-87 3.5 months
Trizivir8 abacavir, zidovudine, and lamivudine GlaxoSmithKline 14-Nov-00 10.9 months
Truvada9 tenofovir disoproxil fumarate and emtricitabine Gilead Sciences, Inc. 02-Aug-04 5 months
Videx EC10 enteric coated didanosine, ddI EC Bristol Myers-Squibb 31-Oct-00 9 months
Videx11 didanosine, dideoxyinosine, ddI Bristol Myers-Squibb 9-Oct-91 6 months
Viread12 tenofovir disoproxil fumarate, TDF Gilead 26-Oct-01 5.9 months
Zerit13 stavudine, d4T Bristol Myers-Squibb 24-Jun-94 5.9 months
Ziagen14 abacavir sulfate, ABC GlaxoSmithKline 17-Dec-98 5.8 months

【在 S*****s 的大作中提到】
: 嗯,可以算是一例。可惜临床试验无效,只能算是失败的一例。在这里也问问大家,还
: 有其他例子吗?

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s*u
28
你们太把我当回事了,弄得我很不好意思,我看水王都变乖了,还是女斑竹的魅力大

【在 J******s 的大作中提到】
: 四叔我觉得你的思维模式有学原始佛法的善根!
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c*k
29
只有结构,不知道动力学,用处好像是不大。
不过至少给搞modeling/simulation的提供了一个出发点。
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B*e
30
说的是俺家车库里那条隐形喷火大龙吧?
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S*s
31
嗯,有些效果,属于incremental improvement,但无法根治。
好不容易吭哧出一个,还有其他例子吗?

to Approval
3.9 months
months
months
Hoffmann-La Roche 19-Jun-92 7.6 months
-Mar-87 3.5 months

【在 v**********m 的大作中提到】
: 临床试验无效?你是挖坑的吧。
: http://www.fda.gov/ForConsumers/byAudience/ForPatientAdvocates/
: Nucleoside Reverse Transcriptase Inhibitors (NRTIs)
: Brand Name Generic Name Manufacturer Name Approval Date Time to Approval
: Combivir2 lamivudine and zidovudine GlaxoSmithKline 27-Sep-97 3.9 months
: Emtriva3 emtricitabine, FTC Gilead Sciences 02-Jul-03 10 months
: Epivir4 lamivudine, 3TC GlaxoSmithKline 17-Nov-95 4.4 months
: Epzicom5 abacavir and lamivudine GlaxoSmithKline 02-Aug-04 10 months
: Hivid6 zalcitabine, dideoxycytidine, ddC (no longer marketed) Hoffmann-La Roche 19-Jun-92 7.6 months
: Retrovir7 zidovudine, azidothymidine, AZT, ZDV GlaxoSmithKline 19-Mar-87 3.5 months

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Y*u
32
不是, 你们家车库里的哪个是飞面大神。

【在 B********e 的大作中提到】
: 说的是俺家车库里那条隐形喷火大龙吧?
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S*s
33
总结一哈蛋白结构对science的帮助:
-帮助设计了几个HIV inhibitors,可以让AIDS病人多活1-2年(或2-3年,dependent
on who you talk to)
-证实由molecular biology 或者genetics方法发现的概念,没有发现新的东西(概念
)。
-增加了就业机会(主要在中国)
-给CNS增加了很多漂亮的彩色图片(很重要!因为大多科学论文不是黑,就是白,很
boring)
-还有呢?

助?

【在 S*****s 的大作中提到】
: 也请各个领域的人都说一说。在你们的研究领域里,蛋白结构到底有science什么帮助?
: 我个人发现,在transcription这个小小的领域里,几乎所以的蛋白结构都是用于证实
: 由molecular biology 或者genetics方法发现的概念,没有发现新的东西。

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B*e
34

移鼠姐姐不知道喷火飞龙的典故么?

【在 Y**u 的大作中提到】
: 不是, 你们家车库里的哪个是飞面大神。
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m*8
35
水的结构还没搞透了。很好奇搞蛋白结构的啥目的?往蛋白溶液里加点盐,脂肪,再扔
些细胞,调一下pH值,摇晃一下,蛋白结构会成啥样子?可否预测?

【在 c*******k 的大作中提到】
: 只有结构,不知道动力学,用处好像是不大。
: 不过至少给搞modeling/simulation的提供了一个出发点。

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Y*u
36
不知道。。是什么? 我怎么成了移动的鼠标了?

【在 B********e 的大作中提到】
:
: 移鼠姐姐不知道喷火飞龙的典故么?

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y*g
37
结构生物学有啥用?就好像问学建筑有啥用,不就是把转头水泥钢筋堆起来吗。
问搞定向爆破的有啥用,随便放个炮不就行了。
问拷起来的找钥匙干吗,就一直背着手呆着好了,或者等它锈掉断掉。
设想没有DNA双螺旋结构的解析,现代分子生物学不知道要推迟多久?它的应用像DNA侦
测罪犯,亲子鉴定也不会有吧。
蛋白结构用处应该不少吧,结构是功能的基础吗。至少可以看看分子,病毒,细胞,组
织是由什么堆起来的。要是有个蛋白变异了可能框框就堆不起来了,镰刀形红细胞是咋
回事?疯牛病是咋整的?
堆好了框框里还得有东东可以动啊,要不像汽车没轮子。你动一哈胳膊就要烧肱二头肌
里的葡萄糖,烧它要氧气,不然你马上变酸了,为啥氧气好好的在肺里要跑肌肉里去,
回答这个问题的需要结构生物开端鼻祖们做的两个蛋白:血红蛋白和肌红蛋白的结构提
示的信息。
现在结构做烂了,弄个漂亮的图发个好文章都背离了初衷。反倒工业界还实在点,我就
死磕结构搞个药出来,谁说结构没用?有没有?
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B*e
38

我也不知道是真正的书还是杜撰,只是觉得挺有趣的。

【在 Y**u 的大作中提到】
: 不知道。。是什么? 我怎么成了移动的鼠标了?
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B*e
39

“移鼠”也是有典故滴。。。
不过这里只是假借你的英文马甲代号顺便加个近似音而已。

【在 Y**u 的大作中提到】
: 不知道。。是什么? 我怎么成了移动的鼠标了?
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l*a
40
这个
“……天尊见众生如此怜愍,不少谏作好不依。天尊当
使凉风向一童女,名曰末艳。凉风即入末艳腹内,依天
尊教。当即末艳怀身。为以天尊使凉风伺童女边,无男
夫怀妊。令一切众生见无男夫怀妊。使世间人等见即道,
天尊有威力。即遣众生信心清静回向善缘。末艳怀后产
一男,名为移鼠。父是向凉风。有无知众生即道:若向
风怀妊生产,……一切众生甘伏据,此天尊在于天上,
普署天地,当产移鼠。……”

【在 Y**u 的大作中提到】
: 不知道。。是什么? 我怎么成了移动的鼠标了?
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Y*u
41
还真有啊。。不过这么玄幻的内容中怎么出来个这么高科技的名字。。:)

【在 l*****a 的大作中提到】
: 这个
: “……天尊见众生如此怜愍,不少谏作好不依。天尊当
: 使凉风向一童女,名曰末艳。凉风即入末艳腹内,依天
: 尊教。当即末艳怀身。为以天尊使凉风伺童女边,无男
: 夫怀妊。令一切众生见无男夫怀妊。使世间人等见即道,
: 天尊有威力。即遣众生信心清静回向善缘。末艳怀后产
: 一男,名为移鼠。父是向凉风。有无知众生即道:若向
: 风怀妊生产,……一切众生甘伏据,此天尊在于天上,
: 普署天地,当产移鼠。……”

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B*e
42

这恰恰证明了移鼠的跨时代性!!!
哦耶~~!!

【在 Y**u 的大作中提到】
: 还真有啊。。不过这么玄幻的内容中怎么出来个这么高科技的名字。。:)
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l*a
43
哈们

【在 B********e 的大作中提到】
:
: 这恰恰证明了移鼠的跨时代性!!!
: 哦耶~~!!

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l*a
44
出自《序听迷诗所经》,据说是番僧译的,yeshua
后代翻译成耶稣不知为啥,也许因为可食?

【在 Y**u 的大作中提到】
: 还真有啊。。不过这么玄幻的内容中怎么出来个这么高科技的名字。。:)
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b*l
45
可以把它和所谓‘空' 和“说似一物即不中”的那个比较看看。
另外丹经的很多意思不是单纯从字面上来的。
黃元吉真人的注释可以提供另一面的理解。
“太上所以状先天大道曰:“视之不见,曰夷;听之不闻,曰希;搏之
不得,曰微。”夫心通窍于目也,目藏神。肾通窍于耳也,耳藏精。
脾通窍于四肢也——四肢属脾,脾属土,土生万物,真气凝焉。
即精神寓焉。若目有所见,耳有所闻,手有所动作,皆后天有形有色
有声有臭之精气神,只可以成形,不可以成道。惟视无所见,
则先天木性也;听无所闻,则先天金情也;搏无所得,则先天意土也。
故曰后天之水火土,生形者也;先天之金木土,成仙者也。
其曰夷、曰希、曰微者,皆幽深玄远,不可捉摸之谓,真有不可穷诘者焉。
能合五气为一气,混三元为一元,则真元一气在是,天然主宰亦在是”

【在 Y**u 的大作中提到】
: 视之不见名曰夷,听之不闻名曰希,搏之不得名曰微。此三者不可致诘,故混而为一。
: 其上不皎,其下不昧,绳绳兮不可名,复归於无物,是谓无状之状,无物之象。是谓惚
: 恍。迎之不见其首,随之不见其後。执古之道,以御今之有,能知古始,是名道纪。
: 翻译:
: 看却看不见这叫做“夷”,听却听不见叫做“希”,摸却摸不到叫做“微”,这三个方
: 面是不能细分的,因为它们又融而为一。它既不是明亮的又不是昏暗的,所以迷茫得难
: 以形容。说其无,万物由它而形成,说其有,又不见其形. 这就是没有形状的形状,没
: 有实体的形象,就叫它惚恍吧。迎着它看不到它的头,跟着它看不到它的尾。你掌握了
: 这自古就有的大道,你就可以驾驭当今的万物了。能够体认这元始之初的空灵状态,这
: 就是修行的关键。

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