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求paper, thanks!(收到)
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求paper, thanks!(收到)# Biology - 生物学
m*r
1 楼
教学型三流学校新手faculty上路，对处理实验室里不同水平的学生问题有点迷茫：
好学生我自然悉心培养，差的学生我基本是低调遣散。可是请教大家都是怎么处理那些水
平中不溜秋，对科研无明显兴趣，但是又能偶尔帮帮忙做实验打下手的学生的？
现在我考虑几个选择：
1.认真培养？：可是不论我怎么努力教， 人就是对科研不太上心，干活的hours到了后
决不在实验室多待一秒，对他来说实验室工作和麦当劳打工好像差不多，让我有种热脸
贴冷屁股的感觉。而且我觉得他的这种工作态度对实验室其他上进的人没有好的影响（
说太坏的影响也不至于）。
2.遣散算了？：新faculty刚刚开始，手上的确缺人，在3流烂校的我要是只招好学生那
实验室就没啥人啦，哎 experiments don't do themselves -_- 但是看他做实验只想
做完走人的态度我实在不能忍。
3.调整心态？：睁一只眼闭一只眼，就当他是我请来的小时工，他工作不上心我就当没
看见。可是我总觉得人家学生是来学习的，我这样忽略他是不是不太好，而且如果我对
他的忽略被他感觉到了会不会有点伤人家自尊啊。
请教下有经验的各位怎么处理的？谢谢
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s*m
2 楼
我实在是不喜欢割草。
大家推荐一个好使的riding mower，包子答谢。。。
不能太贵啊，$2000以下。
thanks, thanks a lot
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m*t
3 楼
【 以下文字转载自 WebRadio 讨论区 】
发信人: mitpodcast (podcast), 信区: WebRadio
标 题: 【原创有声书】《城里的月光》第一集
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 19 08:59:04 2014, 美东)
WebRadio版即日起将于每周二美东早九点推出一集原创有声书《城里的月光》 敬请
关注～
《城里的月光》第一章
http://www.youtube.com/watch?v=X7cuBJvgVIs
旁白：replay
陈辰：kurtz
林立：ziwan
制片/编剧：bigchipmunk
制作：zfax
美术：qxqx
音乐：zfax zool qxqx
周日早上九点，林立被放在枕边的手机铃声吵醒，迷迷糊糊地抄起电话，还没等开口就
听那头陈辰兴高采烈地说：“嘿，小林子，告诉你件好事。”
林立登时火冒三丈：“我说你有病啊你，你昨天才大婚，不抓紧时间赶紧那啥那啥，大
早上的给我打什么电话？！我连轴加了两周的班，昨天又在你婚礼忙了一天，我睡个懒
觉我容易么我？！还有，不许叫我小林子，太晦气了。”
“嘿嘿，”陈辰也不生气，“好，好，好男不跟女斗，我心情好不和你一般见识，我知
道你心情不好。要不你把气先撒完，然后我再说。”
几拳头打在棉花上，林立也不好意思继续发脾气，鼻子里哼了一声，“有什么好事儿想
着我了，你说吧。”
“昨天你帮着婚礼客人签到的时候，有没有对一个叫程风的人有印象？”
“那么多人，我哪里记得过来？我就光忙着给你们点礼金了。这么快你就忘了啊，你走
在红毯上都不放心，还使劲努嘴瞪眼示意我小心手里的钱袋呢。”林立没好气地说。
“就是一个高高瘦瘦的，挺白净斯文，穿一身西服，应该签到在你嫂子单位名下的。”
人逢喜事精神爽，平时口头上向来不甘示弱的陈辰今天好像对林立的所有怨气都免疫，
变成了好好先生。
哦，是他，林立对他还真有印象，虽然，只是忙碌中瞄到了一个侧影。因为，实在是太
像了啊。想到这里，她心里一痛。
深吸一口气，回答：“想起来了，怎么了？”
陈辰小心翼翼地说，“你嫂子说他人很不错，很专情痴情的一个人，和前任分手两年多
了一直没女朋友，我们俩觉得你俩要是能在一起，应该算挺合适的。”
电话两端一阵静默。
陈辰又补了两句，“我们还没和对方说，你要是不乐意也没关系，不过其实就算多认识
一个朋友，也挺好的。”
隔了一会儿，林立淡淡地说：“你们干嘛都这么着急把我嫁出去？成家了嫌我当小尾巴
烦人了是吧。”
“哪儿能呢，我们都觉得你继续单着，是增加社会不稳定因素。”
“呦，我拿这当夸奖收着了。不过你少嬉皮笑脸的，都成家了也没个正经样儿，等着嫂
子收服你吧。”
“没戏，都这么多年了，也没见啥成效。”陈辰突然认真地说，“说真的，我们是不忍
心看你继续无谓伤心，你和程风都痴，在一起，多好。”
林立没吭气，过了一会儿说，“你们给我时间想想。”然后挂了电话。
她撑起身体靠在床上，看着床头桌上散乱的空酒瓶和烟头，以前他总是笑话她抽烟就是
浪费，就是点着了闻闻烟草烧着了的味道。他从来不知道，林立抽烟是因为他抽烟。总
是买他喜欢的牌子，然后点着了，就那么看着，看着它慢慢燃尽，在烟雾缭绕中，想着
那个曾经微笑着看她的大男孩。好像只有这样，才可以和回忆更近一些。
陈辰和他夫人是青梅竹马，从小奥数班里一起斗嘴长大的，但是外人面前，他夫人极给
陈辰面子，就这么着一起初中高中又进了同一个大学同一个系，毕业以后顺理成章成了
老同学里第一对结婚的。林立是大学时和他们认识，一起玩得极好。
陈辰婚礼前几个月找到林立，说有件事为难，“小林子，按咱们的关系，怎么也该你做
伴娘的，可是你也知道，我的伴郎是他，如果找你做伴娘，那是为难你，也为难他。”
就这样，林立做了陈辰婚礼上负责宾客签到收礼包的司仪。
有些事情，就算有几个月的时间做心理准备，临到头还是会崩溃得一泻千里。婚礼当天
，林立的身体一直有点儿发抖，而见到他的一霎，她心头一震，泪险些就直接涌了出来。
她抱着膝盖出了半天神，想起陈辰之前的电话，拿起手机发了一个短信，“好的，我愿
意认识他。”
http://www.youtube.com/watch?v=VPJyGKzXaRY&feature=youtu.be
原创音乐《总是》
词曲：qxqx
演唱：zool&qxqx
编曲/后期：zfax
你总是不懂呵护我
心底最深的脆弱
你总是忽略着我
口是心非的失落
你总是不能明白我
对于爱情的困惑
你总是看不到我
关于爱恨的交错
想放手却无法 解脱
还有多少可挥霍
欲走还留在等候
过去的温柔
我依然愿意陪着你
一起好好地生活
依然在这等着你
再爱我
~music~
你总是不能够接受
我曾经犯下的错
你总是不顾一切
困在回忆的角落
你总是不能看透我
深藏眼底的难过
你总是不明白我
飞蛾扑火的执着
我依然在这等着你
等你好好重头过
我依然相信可以
有美好的结果
未来我依然期待
愿你我好好把握
不管有什么结果
不错过
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x*l
4 楼
RT
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p*u
5 楼
这个东东和 x1c 比较那个好用一些呢？
用过的同学上来说说感受吧
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D*a
6 楼
多谢!
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l*o
7 楼
同问！
现在有个学生，踢一下动一下，而且完全没达预期，一个学期啥也没干出来。虽然学生
刚开始，但总感觉主动性不够。非常头疼。
我准备给一个暑假时间，如果没有改进，我就打算不要了。
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q*x
9 楼
顶！
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c*a
10 楼
weiphone上面看到说是能通用.
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a*u
13 楼
多踢踢...
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d*s
14 楼
我自己都没用过这些：）在consumer report 上给你看的，这里是他们推荐的best buy:

John Deere LA115
Price: $1700
Summary: This 42-inch, 19.5-hp John Deere lawn tractor has a hydrostatic
drive and an hour meter. It is backed by a 2-year warranty and is a CR Best
Buy. $1700 score :80

John Deere LA105
Price: $1500
Summary: This 42-inch, 19.5-hp John Deere lawn tractor has a gear drive
and a deck washout port. It is backed by a 2-year warranty and is a CR Best
Buy.
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z*n
15 楼
顶！
大伙千万不错过最后的“原创”片尾曲，原创和歌手都是乐版的大牛，强强联手，必出
精品！
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x*l
16 楼
那就好， 省了几块钱哈
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g*x
17 楼
靠，价钱差一倍多的东西，你也好意思比啊
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D*a
18 楼
多谢多谢！
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x*l
19 楼
一般潜水，但看到这个特地登上来拍。 你自己也说了是“刚开始”“一个学期”，你
指望能做出什么？ 换你自己当年你又能做出什么？“给一个暑假时间”就要fire人？
想过学生的处境吗？ 某些老板就觉得每月给一千多刀，学生就得卖身似得。 相互体谅
一下吧。做人不要太mean。

【在 l*****o 的大作中提到】
: 同问！
: 现在有个学生，踢一下动一下，而且完全没达预期，一个学期啥也没干出来。虽然学生
: 刚开始，但总感觉主动性不够。非常头疼。
: 我准备给一个暑假时间，如果没有改进，我就打算不要了。
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s*m
20 楼
谢谢，谢谢！送包子~~~
最后一个Craftsman 21 hp 46 in. Deck, YS 4500 Lawn Tractor
好像性价比很好。

buy:
hydrostatic
Best

【在 d*******s 的大作中提到】
: 我自己都没用过这些：）在consumer report 上给你看的，这里是他们推荐的best buy:
:
: John Deere LA115
: Price: $1700
: Summary: This 42-inch, 19.5-hp John Deere lawn tractor has a hydrostatic
: drive and an hour meter. It is backed by a 2-year warranty and is a CR Best
: Buy. $1700 score :80
:
: John Deere LA105
: Price: $1500
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b*k
21 楼
是啊，乐版几位大牛是这个有声作品的中流砥柱，完美的原创片尾曲，还有整本书的精
良的后期制作！

【在 z******n 的大作中提到】
: 顶！
: 大伙千万不错过最后的“原创”片尾曲，原创和歌手都是乐版的大牛，强强联手，必出
: 精品！
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m*s
22 楼
iPad mini with Retina display -
Height:
7.87 inches (200 mm)
Width:
5.3 inches (134.7 mm)
Depth:
0.29 inch (7.5 mm)
Weight (Wi‑Fi):
0.73 pound (331 g)
Weight (Wi‑Fi + Cellular):
0.75 pound (341 g)
iPad mini
Height:
7.87 inches (200 mm)
Width:
5.3 inches (134.7 mm)
Depth:
0.28 inch (7.2 mm)
Weight (Wi‑Fi):
0.68 pound (308 g)
Weight (Wi‑Fi + Cellular):
0.69 pound (312 g)

【在 x**l 的大作中提到】
: RT
avatar
a*x
23 楼
T430U算是比较划算的超极本了。不重，电池也算比较耐用，配上win8,启动10秒钟左右
。
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l*1
24 楼
merci aussi
Ps: matrix 也得益匪浅 from co-share free downloading them.
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m*n
25 楼
这位老师说的很好！多为学生着想吧！

？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 x****l 的大作中提到】
: 一般潜水，但看到这个特地登上来拍。 你自己也说了是“刚开始”“一个学期”，你
: 指望能做出什么？ 换你自己当年你又能做出什么？“给一个暑假时间”就要fire人？
: 想过学生的处境吗？ 某些老板就觉得每月给一千多刀，学生就得卖身似得。 相互体谅
: 一下吧。做人不要太mean。
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d*s
26 楼
t requires a blade change to mulch.
这个你要在看一下，感觉很麻烦的样子
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D*3
27 楼
厚了.3mm想必影响不大

【在 x**l 的大作中提到】
: RT
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w*a
28 楼
dd
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h*s
29 楼
找割草公司阿，一次也就30。
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x*l
30 楼
厚度可能影响不大， 主要是开/关机功能还管不管用。 记得IPAD 2 刚出来的时候，
有的CASE就不管用， 据说是1 和 2 的磁铁位置不同

【在 D*****3 的大作中提到】
: 厚了.3mm想必影响不大
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l*h
31 楼
这位说得很是. 我自己也指导本科生做实验, 好几年了. 按照比例, 四个里面有两个能
认真作, 有一个能真正advance research progress.
你不能以正规technician的标准要求学生, 首先这不现实, 其次从道义角度不ethical,
你付人一半工资要人家出100%的力, 还用fire威胁, 这很不好.

？

【在 x****l 的大作中提到】
: 一般潜水，但看到这个特地登上来拍。 你自己也说了是“刚开始”“一个学期”，你
: 指望能做出什么？ 换你自己当年你又能做出什么？“给一个暑假时间”就要fire人？
: 想过学生的处境吗？ 某些老板就觉得每月给一千多刀，学生就得卖身似得。 相互体谅
: 一下吧。做人不要太mean。
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s*m
32 楼
那也只能请50次，30*50 = $1500
还是不划算。

【在 h****s 的大作中提到】
: 找割草公司阿，一次也就30。
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x*y
33 楼
2背后多一个ｍｉｃ
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l*o
34 楼
好吧。
我觉得我已经很宽容了，也许没说清楚。
一个星期看一片论文，似乎就是看了一遍，用了两个小时不到的样子，整个自己打印的
论文非常干净，当然的一问三不知。
上次提供了原代码，然后一个星期后告诉我编译不过。
还show给我看错误。很明显开会前临时Try了一下。当天开会后不到一个小时，
说好了。哪个错误就是换编译器后的一个小错误。
Google一下，一堆的解释。
暑假给了Support，影子都见不到。
大家多提下意见，该怎么替啊？

是联程机票，你不坐第一程，你以后的所有航程自动作费。比如你去新奥尔良，需要在
休斯敦转机，不要以为你可以开车去休斯敦从第二段坐起。一定记住，不然你会后悔死
。提到: 】
？

【在 x****l 的大作中提到】
: 一般潜水，但看到这个特地登上来拍。 你自己也说了是“刚开始”“一个学期”，你
: 指望能做出什么？ 换你自己当年你又能做出什么？“给一个暑假时间”就要fire人？
: 想过学生的处境吗？ 某些老板就觉得每月给一千多刀，学生就得卖身似得。 相互体谅
: 一下吧。做人不要太mean。
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Z*e
35 楼
一次30 的草坪不需要 riding mower。需要 riding mower 的草坪一次肯定不止 30。

【在 h****s 的大作中提到】
: 找割草公司阿，一次也就30。
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z*e
36 楼
最好买二代的套子。
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B*a
37 楼
这学生太惨了，拿着麦当劳的时薪，干着科学家的活。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 l*****o 的大作中提到】
: 同问！
: 现在有个学生，踢一下动一下，而且完全没达预期，一个学期啥也没干出来。虽然学生
: 刚开始，但总感觉主动性不够。非常头疼。
: 我准备给一个暑假时间，如果没有改进，我就打算不要了。
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s*m
38 楼
我们家草坪不大。我看到邻居有用riding,也有用自己推的。

【在 Z***e 的大作中提到】
: 一次30 的草坪不需要 riding mower。需要 riding mower 的草坪一次肯定不止 30。
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m*n
39 楼
去Apple store试试吧，回来update我一下，哈哈

【在 x**l 的大作中提到】
: RT
avatar
l*o
40 楼
我觉得作为PhD学生，不主动是不行的。完全没有Motivation。
这和你说的本科生不一样。
另外，这不是雇佣关系，如果是雇佣的人，我早fire了。
我觉得如果没有主动性，我不可能整天在后面赶的。

ethical,

【在 l**h 的大作中提到】
: 这位说得很是. 我自己也指导本科生做实验, 好几年了. 按照比例, 四个里面有两个能
: 认真作, 有一个能真正advance research progress.
: 你不能以正规technician的标准要求学生, 首先这不现实, 其次从道义角度不ethical,
: 你付人一半工资要人家出100%的力, 还用fire威胁, 这很不好.
:
: ？
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Z*e
41 楼
不大的话，弄一个 Personal Pace Self Propel Lawn Mower 就行了，也就五百来块。
http://www.toro.com/home/mowers/superrecycler/20092.html

【在 s*********m 的大作中提到】
: 我们家草坪不大。我看到邻居有用riding,也有用自己推的。
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x*l
42 楼
我订的迷你兔下周一到， 等候时候试了再来汇报

【在 m*******n 的大作中提到】
: 去Apple store试试吧，回来update我一下，哈哈
avatar
l*o
43 楼
我觉得作为PhD学生，不主动是不行的。完全没有Motivation。
这和你说的本科生不一样。
另外，这不是雇佣关系，如果是雇佣的人，我早fire了。
我觉得如果没有主动性，我不可能整天在后面赶的。

ethical,

【在 l**h 的大作中提到】
: 这位说得很是. 我自己也指导本科生做实验, 好几年了. 按照比例, 四个里面有两个能
: 认真作, 有一个能真正advance research progress.
: 你不能以正规technician的标准要求学生, 首先这不现实, 其次从道义角度不ethical,
: 你付人一半工资要人家出100%的力, 还用fire威胁, 这很不好.
:
: ？
avatar
m*n
44 楼
Gxgx，好板子啊

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1

【在 x**l 的大作中提到】
: 我订的迷你兔下周一到， 等候时候试了再来汇报
avatar
l*o
45 楼
另外，给一个暑假，不是说一定要完成一个Huge的project。而是我希望能看到态度上
的转变。
你可以不聪明，可以基础差，但我非常希望看到学生在努力。如果没有基础，还不努力
，那我只好放弃了。
avatar
z*e
46 楼
看尺寸就行了。

【在 x**l 的大作中提到】
: 我订的迷你兔下周一到， 等候时候试了再来汇报
avatar
e*m
47 楼
上面的建议也许都是资深教授给的。
作为新AP，现在funding的困难程度决定了你支持的人不能够有大的闪失。一个NSF的钱
基本就是一个半学生，3年结束的时候，学生不出结果，你拿什么申请下一个呢？
所以学生没有紧迫感的话你自己不能没有紧迫感，tenure之前好学生或薄厚一个就够了
，自己不上进的学生没有必要留着。态度和工作方式的改变不是一时半会儿能改变的。
给他一定的时间，不行的话，还是劝转导师吧。光留好学生都未必能成事呢，别提踢着
转的学生了。
avatar
x*l
48 楼
Apple 太牛了。 我12号上午订的， 说是20号到。 第二天查状态， 说18号到。 今天
再查， 已经在FEDEX的送货车上了。
avatar
L*B
49 楼
请问遇到不积极主动的老师怎么办啊？
avatar
z*e
50 楼
早说了有大厨在，货源妥妥的。

【在 x**l 的大作中提到】
: Apple 太牛了。 我12号上午订的， 说是20号到。 第二天查状态， 说18号到。 今天
: 再查， 已经在FEDEX的送货车上了。
avatar
F*Q
51 楼
自己的心态最重要，不苛求自己，也不苛求别人。在三流学校就把心态放在三流学校教
授的层次，不要整天想着做诺奖级别的工作或和一流学校实验室比文章。
[在 microdexter (mingg) 的大作中提到：]
：教学型三流学校新手faculty上路，对处理实验室里不同水平的学生问题有点迷茫：
：
：...........
avatar
b*1
53 楼
强烈支持。 当年我们RA号称20小时一周 一月1000来块钱 其实估计50小时都不止。 毕
业之后去公司觉得好太多了。 现在回头想来为那么点点钱卖命几年真的不值，如果有
重来的机会一定修够学分拿ms走人。

？

【在 x****l 的大作中提到】
: 一般潜水，但看到这个特地登上来拍。 你自己也说了是“刚开始”“一个学期”，你
: 指望能做出什么？ 换你自己当年你又能做出什么？“给一个暑假时间”就要fire人？
: 想过学生的处境吗？ 某些老板就觉得每月给一千多刀，学生就得卖身似得。 相互体谅
: 一下吧。做人不要太mean。
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k*n
54 楼
我的能卡上，盖子开关不work。
avatar
m*r
55 楼
我也明白调整心态很重要，tenure之前不苛求自己很难，现在努力做到不苛求学生。我
既然选择去了三流学校就没奔着诺贝尔去（明白你是开玩笑讲道理），但我还是希望维
护实验室积极向上的气氛，所以有点看不惯那些做一天和尚撞一天钟的学生。

【在 F*Q 的大作中提到】
: 自己的心态最重要，不苛求自己，也不苛求别人。在三流学校就把心态放在三流学校教
: 授的层次，不要整天想着做诺奖级别的工作或和一流学校实验室比文章。
: [在 microdexter (mingg) 的大作中提到：]
: ：教学型三流学校新手faculty上路，对处理实验室里不同水平的学生问题有点迷茫：
: ：
: ：...........
avatar
x*l
56 楼
偶也不费劲了， 把原来那个退了， 又买了个APPLE的。
avatar
N*K
57 楼
此学生是不是有很多课？

【在 l*****o 的大作中提到】
: 好吧。
: 我觉得我已经很宽容了，也许没说清楚。
: 一个星期看一片论文，似乎就是看了一遍，用了两个小时不到的样子，整个自己打印的
: 论文非常干净，当然的一问三不知。
: 上次提供了原代码，然后一个星期后告诉我编译不过。
: 还show给我看错误。很明显开会前临时Try了一下。当天开会后不到一个小时，
: 说好了。哪个错误就是换编译器后的一个小错误。
: Google一下，一堆的解释。
: 暑假给了Support，影子都见不到。
: 大家多提下意见，该怎么替啊？
avatar
a*e
58 楼
还是多自学点如何管理人吧。导师如果能以身作则善用资源，会事半功倍。动不动就想
着辞掉学生，解决不了主要问题。
avatar
f*7
59 楼
好好教你的生物实验课吧。。有国人给你当牛做马知足吧。。招个白人试试。。
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g*8
60 楼
大家别劝了，让他踢吧
对那个学生也未必是坏事
avatar
F*Q
61 楼
在三流学校，除了中国来的一些学生会努力外，其他族裔的学生恐怕都是做一天和尚撞
一天钟的。想办法招一、二个能干活的中国学生和博后帮你出文章，其他的爱怎么的怎
么的。
[在 microdexter (mingg) 的大作中提到：]
：我也明白调整心态很重要，tenure之前不苛求自己很难，现在努力做到不苛求学生。
我既然选择去了三流学校就没奔着诺贝尔去（明白你是开玩笑讲道理），但我还是希望
维护实验室积极向上的气氛，所以有点看不惯那些做一天和尚撞一天钟的学生。
：
：...........
avatar
c*u
62 楼
多招几个学生. 一个好的可以带动大家。不要浪费时间在没有动力的学生上。有那时间
, 还不如自己做.

些水

【在 m*********r 的大作中提到】
: 教学型三流学校新手faculty上路，对处理实验室里不同水平的学生问题有点迷茫：
: 好学生我自然悉心培养，差的学生我基本是低调遣散。可是请教大家都是怎么处理那些水
: 平中不溜秋，对科研无明显兴趣，但是又能偶尔帮帮忙做实验打下手的学生的？
: 现在我考虑几个选择：
: 1.认真培养？：可是不论我怎么努力教， 人就是对科研不太上心，干活的hours到了后
: 决不在实验室多待一秒，对他来说实验室工作和麦当劳打工好像差不多，让我有种热脸
: 贴冷屁股的感觉。而且我觉得他的这种工作态度对实验室其他上进的人没有好的影响（
: 说太坏的影响也不至于）。
: 2.遣散算了？：新faculty刚刚开始，手上的确缺人，在3流烂校的我要是只招好学生那
: 实验室就没啥人啦，哎 experiments don't do themselves -_- 但是看他做实验只想
avatar
b*1
63 楼
完全赞同！很多学生真是不值得费神。
但完全可以让好点的学生做lead，报酬高一些，让他去push和带动其他学生

【在 c****u 的大作中提到】
: 多招几个学生. 一个好的可以带动大家。不要浪费时间在没有动力的学生上。有那时间
: , 还不如自己做.
:
: 些水
avatar
e*7
64 楼
干活的hours到了为啥不能走。
人家多干你多给钱不。
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z*u
65 楼
try to motivate them.
draw the wonderful big picture, let them know how meaningful their work is,
and how great they can be.
avatar
l*g
66 楼
好好和他谈一下，把你的想法说出来
别说什么不改变就fire的话，否则估计结果更差
只是告诉他你这样子对大家都不好，对方要毕业，要找工作，自己的项目必须有结果要
完成以备申请下一个项目
如果对方实在没兴趣，就问问对方打算，如果短期内转系转学，那就让对方给你一个
deadline，就说如果你有这打算，自己顶多只能支持对方到暑假结束，算是自己的底线
如果是对做的项目不感兴趣，问问对方想做什么

【在 l*****o 的大作中提到】
: 我觉得作为PhD学生，不主动是不行的。完全没有Motivation。
: 这和你说的本科生不一样。
: 另外，这不是雇佣关系，如果是雇佣的人，我早fire了。
: 我觉得如果没有主动性，我不可能整天在后面赶的。
:
: ethical,
avatar
y*o
67 楼
非常正确。 想想看，当他还在读本科，硕士，或者刚开始博士初期的时候，他会有现
在的心态吗？
或者即使不走学院派路线，当我们刚刚进入职场，还不知道什么是行业，什么是未来的
时候，这个人会有多专业，如果这时候人家按照老鸟的要求来看待你，我觉得真的说不
过去。
现在大家都知道很多博士硕士就是廉价劳动力，拿着企业里几分之一的钱也就解决个温
饱，然后随时都要为身份、进度担忧，他还要fire人家，这就像农民工进城扎根后反而
看不起刚进城的农民工一样。。。

ethical,

【在 l**h 的大作中提到】
: 这位说得很是. 我自己也指导本科生做实验, 好几年了. 按照比例, 四个里面有两个能
: 认真作, 有一个能真正advance research progress.
: 你不能以正规technician的标准要求学生, 首先这不现实, 其次从道义角度不ethical,
: 你付人一半工资要人家出100%的力, 还用fire威胁, 这很不好.
:
: ？
avatar
j*e
68 楼
你赶紧爆你的实验室，我们广而告之别让学生去你那里浪费时间了

【在 l*****o 的大作中提到】
: 同问！
: 现在有个学生，踢一下动一下，而且完全没达预期，一个学期啥也没干出来。虽然学生
: 刚开始，但总感觉主动性不够。非常头疼。
: 我准备给一个暑假时间，如果没有改进，我就打算不要了。
avatar
j*e
69 楼
你也说了自己三流学校，你指望学生什么素质？你去瞅瞅人家ivy的啊
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p*r
70 楼
你不会激励人
我知道有实验室每个人都跟打了鸡血一样

【在 l*****o 的大作中提到】
: 另外，给一个暑假，不是说一定要完成一个Huge的project。而是我希望能看到态度上
: 的转变。
: 你可以不聪明，可以基础差，但我非常希望看到学生在努力。如果没有基础，还不努力
: ，那我只好放弃了。
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n*8
71 楼
寡廉鲜耻的玩意儿
你他妈三流学校混疼牛，疼了之后你铁饭碗了。
你学生毕业出来干啥去呢？千老之后教职的机会有多大？
臭不要脸
[在 microdexter (mingg) 的大作中提到：]
：教学型三流学校新手faculty上路，对处理实验室里不同水平的学生问题有点迷茫：
：
：...........
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l*h
72 楼
中国学生薄厚，真可怜

【在 F*Q 的大作中提到】
: 在三流学校，除了中国来的一些学生会努力外，其他族裔的学生恐怕都是做一天和尚撞
: 一天钟的。想办法招一、二个能干活的中国学生和博后帮你出文章，其他的爱怎么的怎
: 么的。
: [在 microdexter (mingg) 的大作中提到：]
: ：我也明白调整心态很重要，tenure之前不苛求自己很难，现在努力做到不苛求学生。
: 我既然选择去了三流学校就没奔着诺贝尔去（明白你是开玩笑讲道理），但我还是希望
: 维护实验室积极向上的气氛，所以有点看不惯那些做一天和尚撞一天钟的学生。
: ：
: ：...........
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l*e
73 楼
同意多踢踢
适当的push对双方都有好处
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f*7
74 楼
本帖亮点：
差的学生我基本是低调遣散
干活的hours到了后决不在实验室多待一秒
但是看他做实验只想做完走人的态度我实在不能忍
就当他是我请来的小时工

【在 n********8 的大作中提到】
: 寡廉鲜耻的玩意儿
: 你他妈三流学校混疼牛，疼了之后你铁饭碗了。
: 你学生毕业出来干啥去呢？千老之后教职的机会有多大？
: 臭不要脸
: [在 microdexter (mingg) 的大作中提到：]
: ：教学型三流学校新手faculty上路，对处理实验室里不同水平的学生问题有点迷茫：
: ：
: ：...........
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q*e
75 楼
在实验室干活和在麦当劳打工有区别吗？到点不走你还指望人家给你卖身呢？！剥削阶
级！
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g*9
76 楼
三流学校毕业的，去高大上学校做postdoc后走科研道路的也成。
从学生的角度讲，他在三流学校出来，以后走技术路线的也成。
美国学生的话，找个4流学校教教书也是出路。
其他上进的人文章多开会多，自然看到的前途眼界就不一样。

些水

【在 m*********r 的大作中提到】
: 教学型三流学校新手faculty上路，对处理实验室里不同水平的学生问题有点迷茫：
: 好学生我自然悉心培养，差的学生我基本是低调遣散。可是请教大家都是怎么处理那些水
: 平中不溜秋，对科研无明显兴趣，但是又能偶尔帮帮忙做实验打下手的学生的？
: 现在我考虑几个选择：
: 1.认真培养？：可是不论我怎么努力教， 人就是对科研不太上心，干活的hours到了后
: 决不在实验室多待一秒，对他来说实验室工作和麦当劳打工好像差不多，让我有种热脸
: 贴冷屁股的感觉。而且我觉得他的这种工作态度对实验室其他上进的人没有好的影响（
: 说太坏的影响也不至于）。
: 2.遣散算了？：新faculty刚刚开始，手上的确缺人，在3流烂校的我要是只招好学生那
: 实验室就没啥人啦，哎 experiments don't do themselves -_- 但是看他做实验只想
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h*3
77 楼
每个人的出身背景，未来规划都是不一样的，导致世界观差异会很大。很多中国
faculty，包括国内得年轻教授，一辈子没出过校园，没接触过社会上形形色色的人，
于是总觉得学生在读书的时候应该跟自己一样，拼命地写文章，尊师重道，废寝忘食地
干活。其实这种是很不professional的做事方法，很多时候容易越界。我自己身边也遇
到过很多这样的例子，特别是农村出身的年轻教授，总觉得学生应该怎么怎么样。但是
大学里面很多学生可能出自一个富裕的家庭，别人从小树立的世界观就不是埋头苦干。
有些学生可能只是为了好玩才来做做实验，其实背后家里早就找好比faculty好万倍的
工作。所以，总的说来，年轻中国faculty，做事情一定记住要professional，不要情
绪化，不要越界，因为界外的世界可能你都不懂。
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l*h
78 楼
这个我同意, PhD作的是科学家的活, 不是打零工的. 要调动主观能动性.
除了威胁和施压, 你给点胡萝卜试试? 譬如coauthor paper, 开个国际会议什么的.
我觉得, 中国学生被打压, 像受气小媳妇一样熬着是因为没别的出路. 熬成婆以后最好
别再这样对待自己的同胞. 而美国学生一般不吃这一套, 要么你特牛, 让他崇拜你, 对
你言听计从, 要么你给他足够好处... 主动性不应该是逼出来的.

【在 l*****o 的大作中提到】
: 我觉得作为PhD学生，不主动是不行的。完全没有Motivation。
: 这和你说的本科生不一样。
: 另外，这不是雇佣关系，如果是雇佣的人，我早fire了。
: 我觉得如果没有主动性，我不可能整天在后面赶的。
:
: ethical,
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l*h
79 楼
你这个跟前面的帖子有点像. 在此的faculty其实相当于农民工当了小包工头, 觉得人
人都有必要在血汗工厂"磨练", 否则就是懒惰. 而正经城里人出路多得很, 未必是懒惰
或愚蠢, 人家有更好的平台出同样多的力赚多得多的利益.
所谓做事professional很重要, 以你的标准懒蠢是否真的是懒蠢? 就算真是, 低调遣散
就算了, 情绪化对双方都不好.

【在 h********3 的大作中提到】
: 每个人的出身背景，未来规划都是不一样的，导致世界观差异会很大。很多中国
: faculty，包括国内得年轻教授，一辈子没出过校园，没接触过社会上形形色色的人，
: 于是总觉得学生在读书的时候应该跟自己一样，拼命地写文章，尊师重道，废寝忘食地
: 干活。其实这种是很不professional的做事方法，很多时候容易越界。我自己身边也遇
: 到过很多这样的例子，特别是农村出身的年轻教授，总觉得学生应该怎么怎么样。但是
: 大学里面很多学生可能出自一个富裕的家庭，别人从小树立的世界观就不是埋头苦干。
: 有些学生可能只是为了好玩才来做做实验，其实背后家里早就找好比faculty好万倍的
: 工作。所以，总的说来，年轻中国faculty，做事情一定记住要professional，不要情
: 绪化，不要越界，因为界外的世界可能你都不懂。
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l*8
80 楼
和你学生一起转行吧，不要再害人害己了。

些水

【在 m*********r 的大作中提到】
: 教学型三流学校新手faculty上路，对处理实验室里不同水平的学生问题有点迷茫：
: 好学生我自然悉心培养，差的学生我基本是低调遣散。可是请教大家都是怎么处理那些水
: 平中不溜秋，对科研无明显兴趣，但是又能偶尔帮帮忙做实验打下手的学生的？
: 现在我考虑几个选择：
: 1.认真培养？：可是不论我怎么努力教， 人就是对科研不太上心，干活的hours到了后
: 决不在实验室多待一秒，对他来说实验室工作和麦当劳打工好像差不多，让我有种热脸
: 贴冷屁股的感觉。而且我觉得他的这种工作态度对实验室其他上进的人没有好的影响（
: 说太坏的影响也不至于）。
: 2.遣散算了？：新faculty刚刚开始，手上的确缺人，在3流烂校的我要是只招好学生那
: 实验室就没啥人啦，哎 experiments don't do themselves -_- 但是看他做实验只想
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L*s
81 楼
嫌学校差可以不去读。用脚投票就可以了。
既没人求着你读也没人求着你教。

【在 n********8 的大作中提到】
: 寡廉鲜耻的玩意儿
: 你他妈三流学校混疼牛，疼了之后你铁饭碗了。
: 你学生毕业出来干啥去呢？千老之后教职的机会有多大？
: 臭不要脸
: [在 microdexter (mingg) 的大作中提到：]
: ：教学型三流学校新手faculty上路，对处理实验室里不同水平的学生问题有点迷茫：
: ：
: ：...........
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H*y
82 楼
我们不妨试着退回一步，理清思路。没有说读PhD就一定有人发工资给学生。这是一个
学位，和本科master一样。看看每个学校的规定，research，还有thesis，是要每学期
占学分的。除了时间，给不给学位还有proposal和答辩质量两道关卡着。所以，首先
forget about money，这个学生严格按照phD标准评定是否过关。如果符合标准，那是
好消息之一。
在这之外，出于对学生和老师的“互惠”（学生得到经济资助和publication以及推荐
信；老师的项目有人完成），通常PHD都是有工资的，但记住，这不是一个学生应得的
。即使钱出自学校的fellowship，仔细读读offer letter，学生有对老师的
responsibility，这笔钱实际上是对学生和老师双方的资助。这和postdoc不一样，后
者没有拿学位，可以考虑为纯粹的雇佣关系。问题是，老师在要求学生“上进”的时候
，对学生到底有没有明确的expectations? 我读phD的时候就跑实验到两三点，但很明
确的是，我的任务就是要完成这个实验。如果没有这个任务，我不会待那么晚。如果你
让学生干好一个任务，他五点之前就干完了，我看不出理由他为何要留到六点。事实上
，我的学生如果在四点干完，那四点就可以走。
作为老师，我们很清楚他们额外付出的好处。现在无论哪行竞争都很激烈，但学生还小
，眼光还短，他未必看得到。他可能觉得今年写完一篇paper就很成功了。你如果想他
更努力些，将来找工作更有竞争力，就一定要他明白，一篇不够，两篇胜算更大。他要
是四点走人还能给你两篇paper，那你有福了！他要是熬到十点还是一篇paper的量，加
班加点又有何用？
总而言之，学生像钟点工一样工作，可能就是你的管理方式就跟管钟点工一样。我现在
有六七个打酱油的小本，平时volunteer，暑假都有钱发。原来我也是整天瞅着谁来谁
不来，后来想想，他们来了到底干嘛，他们知道吗？现在我就是每人定个任务，比如这
个月把这个animal的座椅给我设计好了。干完就成功了，干不完但努力了也行。什么都
没干，那就不用我多说了。
leadership是一门学问。看到好的lab，别老抱怨人家学校资源好或者运气好碰到好学
生。靠工作时间褒奖学生，学生就是混时间的。靠业绩，才能鼓舞干劲儿。
另外，off topic，对于有心想干academia的学生，要及早培养“事业心”。多给他露
脸机会，让他觉得自己在往星路上走。比如开会，他要是给poster，你当老板的就要满
会场转悠，看到熟人就给拉过来，先把学生仔细介绍一下，赞美一番，然后一抬手，it
's all yours! 走掉让他自己讲（而不是一旁监视好像不放心的样子）。这比画什么大
饼都管用！
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L*s
83 楼
很多学生就是为了混个学位，并不是为了学到东西。因为他们觉得他们现在学的东西对
“将来”没用，而“将来”他们会干得更好。
实际上，“现在”干不好的人，大多数人“将来”也一样干不好。真正是运气不好换个
风水能转运的人很少见。

【在 H****y 的大作中提到】
: 我们不妨试着退回一步，理清思路。没有说读PhD就一定有人发工资给学生。这是一个
: 学位，和本科master一样。看看每个学校的规定，research，还有thesis，是要每学期
: 占学分的。除了时间，给不给学位还有proposal和答辩质量两道关卡着。所以，首先
: forget about money，这个学生严格按照phD标准评定是否过关。如果符合标准，那是
: 好消息之一。
: 在这之外，出于对学生和老师的“互惠”（学生得到经济资助和publication以及推荐
: 信；老师的项目有人完成），通常PHD都是有工资的，但记住，这不是一个学生应得的
: 。即使钱出自学校的fellowship，仔细读读offer letter，学生有对老师的
: responsibility，这笔钱实际上是对学生和老师双方的资助。这和postdoc不一样，后
: 者没有拿学位，可以考虑为纯粹的雇佣关系。问题是，老师在要求学生“上进”的时候
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a*e
84 楼
哈哈哈，高妹太牛了，当你的学生真有福。最后一段你说的不错，偶当年做学生时有次
去开会，虽然不是老板出的钱，但偶做讲演时，老板一现身，偶自信心倍增，效果极好。

【在 H****y 的大作中提到】
: 我们不妨试着退回一步，理清思路。没有说读PhD就一定有人发工资给学生。这是一个
: 学位，和本科master一样。看看每个学校的规定，research，还有thesis，是要每学期
: 占学分的。除了时间，给不给学位还有proposal和答辩质量两道关卡着。所以，首先
: forget about money，这个学生严格按照phD标准评定是否过关。如果符合标准，那是
: 好消息之一。
: 在这之外，出于对学生和老师的“互惠”（学生得到经济资助和publication以及推荐
: 信；老师的项目有人完成），通常PHD都是有工资的，但记住，这不是一个学生应得的
: 。即使钱出自学校的fellowship，仔细读读offer letter，学生有对老师的
: responsibility，这笔钱实际上是对学生和老师双方的资助。这和postdoc不一样，后
: 者没有拿学位，可以考虑为纯粹的雇佣关系。问题是，老师在要求学生“上进”的时候
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H*y
85 楼
俺可不敢收你这样的学生，呵呵，否则又有的听了：“她吧，总的还不错。反正她心情
不好那几天你躲着就是了。有的时候挺体贴人的，有的时候话不说明白了你得自己去琢
磨。不过女的都这样。。。”

好。

【在 a****e 的大作中提到】
: 哈哈哈，高妹太牛了，当你的学生真有福。最后一段你说的不错，偶当年做学生时有次
: 去开会，虽然不是老板出的钱，但偶做讲演时，老板一现身，偶自信心倍增，效果极好。
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n*8
86 楼
谁嫌学校差了？
你妈嫌学校差了吗？
[在 Levis (北京，那个寒冷的夏天) 的大作中提到：]
：嫌学校差可以不去读。用脚投票就可以了。
：既没人求着你读也没人求着你教。
：...........
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y*o
87 楼
不就是骗骗funding么，反正出的文章100%都是垃圾，逼学生那么紧
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m*a
88 楼
学校差了，motivate学生之前得先给自己洗个脑，不然说的话自己都不信

,

【在 z****u 的大作中提到】
: try to motivate them.
: draw the wonderful big picture, let them know how meaningful their work is,
: and how great they can be.
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m*a
89 楼
赞一下最后一个部分
让学生觉得自己做的东西还有点用，至少可以获得一定的attention，其实比苦口婆心
或者用力push都有用。

【在 H****y 的大作中提到】
: 我们不妨试着退回一步，理清思路。没有说读PhD就一定有人发工资给学生。这是一个
: 学位，和本科master一样。看看每个学校的规定，research，还有thesis，是要每学期
: 占学分的。除了时间，给不给学位还有proposal和答辩质量两道关卡着。所以，首先
: forget about money，这个学生严格按照phD标准评定是否过关。如果符合标准，那是
: 好消息之一。
: 在这之外，出于对学生和老师的“互惠”（学生得到经济资助和publication以及推荐
: 信；老师的项目有人完成），通常PHD都是有工资的，但记住，这不是一个学生应得的
: 。即使钱出自学校的fellowship，仔细读读offer letter，学生有对老师的
: responsibility，这笔钱实际上是对学生和老师双方的资助。这和postdoc不一样，后
: 者没有拿学位，可以考虑为纯粹的雇佣关系。问题是，老师在要求学生“上进”的时候
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f*7
90 楼
哈哈。。各位同学。。看看“老师们”都是肿么“传道授业”的。。

【在 m********a 的大作中提到】
: 学校差了，motivate学生之前得先给自己洗个脑，不然说的话自己都不信
:
: ,
avatar
a*e
91 楼
啧啧啧，你可真会“理解”啊，你当偶学生差不多，　厚厚

【在 H****y 的大作中提到】
: 俺可不敢收你这样的学生，呵呵，否则又有的听了：“她吧，总的还不错。反正她心情
: 不好那几天你躲着就是了。有的时候挺体贴人的，有的时候话不说明白了你得自己去琢
: 磨。不过女的都这样。。。”
:
: 好。
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c*4
92 楼
哇，佩服，这才是培养学生的方式哈！！！！！

【在 H****y 的大作中提到】
: 我们不妨试着退回一步，理清思路。没有说读PhD就一定有人发工资给学生。这是一个
: 学位，和本科master一样。看看每个学校的规定，research，还有thesis，是要每学期
: 占学分的。除了时间，给不给学位还有proposal和答辩质量两道关卡着。所以，首先
: forget about money，这个学生严格按照phD标准评定是否过关。如果符合标准，那是
: 好消息之一。
: 在这之外，出于对学生和老师的“互惠”（学生得到经济资助和publication以及推荐
: 信；老师的项目有人完成），通常PHD都是有工资的，但记住，这不是一个学生应得的
: 。即使钱出自学校的fellowship，仔细读读offer letter，学生有对老师的
: responsibility，这笔钱实际上是对学生和老师双方的资助。这和postdoc不一样，后
: 者没有拿学位，可以考虑为纯粹的雇佣关系。问题是，老师在要求学生“上进”的时候
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s*4
93 楼
我前导师组的两个学生，包括我，都是被赶走的，是被系里赶走的。一路血泪。等有时
间我来写写我们两鸡飞狗跳的经历，还有我那无胆小怕事的博士导师，如何用智慧与
reputation,抗住了压力，把我们放生了。

些水

【在 m*********r 的大作中提到】
: 教学型三流学校新手faculty上路，对处理实验室里不同水平的学生问题有点迷茫：
: 好学生我自然悉心培养，差的学生我基本是低调遣散。可是请教大家都是怎么处理那些水
: 平中不溜秋，对科研无明显兴趣，但是又能偶尔帮帮忙做实验打下手的学生的？
: 现在我考虑几个选择：
: 1.认真培养？：可是不论我怎么努力教， 人就是对科研不太上心，干活的hours到了后
: 决不在实验室多待一秒，对他来说实验室工作和麦当劳打工好像差不多，让我有种热脸
: 贴冷屁股的感觉。而且我觉得他的这种工作态度对实验室其他上进的人没有好的影响（
: 说太坏的影响也不至于）。
: 2.遣散算了？：新faculty刚刚开始，手上的确缺人，在3流烂校的我要是只招好学生那
: 实验室就没啥人啦，哎 experiments don't do themselves -_- 但是看他做实验只想
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