问问 FASEB journal 和diabetes 投稿 - 未名空间MITBBS历史存档

问问 FASEB journal 和diabetes 投稿# Biology - 生物学

s*e2013-02-27 08:02

1 楼

看到又在谈虎妈，遂忍不住上来唠叨两句，纯属发泄，切莫当真。
我好奇的首先是: Bill Gate，Steve Jobs，Mark Zarkerburg,诺奖得主等等父母怎么
没有出来share教育经验呢？难道教育真的可以导致成功，而成功必然导致幸福的吗：
书中自有黄金屋，书中自有颜如玉? 我想他们或许是不愿承认兴趣才是关键的吧。我的
印象里,大师很少有培养出来的. 即使真的是培养出来的，真正的大师父母一般都会说
：每个人情况不同。反而越是这种暴发户，越发要显示自己的高明。我于是不惮用最坏
的敌意来揣测虎妈: 她只不过是宣传炒作罢了，无非为了两个臭钱，一点儿知名度而已
。虎妈，狼爸，熊猫亲... 很不屑这种利用孩子来赚钱出名的做法。有本事自己去实现
自己的人生价值，looser才会强迫自己的孩子成功。
而且即便成功了，能否有一个幸福的婚姻，幸福的家庭，幸福的人生，融洽的朋友圈，
得到朋友的友谊（而不是得到不相干的人的势利的崇拜），这些才是对于一个＂人＂来
讲最重要的。退一步，父母和他们＂成功＂的孩子之间关系又如何呢？他们知道孩子在
想什么么？孩子把你当朋友么？
人活一世不过百年，百年身后，一片尘土而已。对于＂印钞机＂来说，赚钱才是最重要
的; 对于在自己人生里找不到快乐的人来说，出名以后别人羡慕的目光才是最重要的。
我们什么时候才能把孩子当作真正的＂人＂来看待呢? 大概是自己有了人生，自己理解
了人生的意义和乐趣以后吧。

j*p2013-02-27 08:02

2 楼

以前在读书的时候住townhouse，后面有一块巴掌大的空地，把野草刨了，去HD买了几
颗西红柿，茄子，朋友给了一颗丝瓜苗，就开种了。
那个时候还不知道花版，缺乏种菜的基本常识，只记得买过miracle gro，时不时喷点
，从来没有上过肥，结局大家都能想象到吧？西红柿大概接了2颗，茄子开花了，也长
了小茄子，问题是没有营养，怎么能长大呢，于是夭折了，才不到半根筷子长就开始枯
萎。丝瓜倒是长得好，从一楼猛窜到二楼都要上房顶了，然后呢，只长叶子不开花，真
的是一朵花都没开过。加上后来apt.嫌我的丝瓜太高影响美观强制拔除，于是我也断了
种菜的念头。
去年买了个小破旧的房子，唯一的好处就是，有个小院子，还有个现成的garden,虽然
不是raised bed, 前房主在花园里竖了一排铁丝网，正好可以种番茄和爬藤植物。
更重要的是，我找到组织，来到了花版，并且混在人群里从飘香那里混到了中外驰名的
五彩大柿子的种子。又从海泰买了毛豆，小青菜，和韩国辣椒的种子。开始了我的农民
生活。
说起农民生活，虽然才短短的几个月，也有好多经验教训。我打算再写一贴，多赚点包
子。

K*R2013-02-27 08:02

3 楼

问问大家，我去年投了endocrinology 三个审稿人第三个写的比较harsh被拒了，过去
3个月补充很多数据，将近多了一倍。老板也考虑这两个杂志不过diabetes 8分多，不
知道是不是尝试一下，FASEB也5.7分，想问问大家建议谢谢

z*c2013-02-27 08:02

4 楼

成功无法复制。用脚后跟想都知道的答案。然而但是，一些大妈没长脚后跟：）

h*02013-02-27 08:02

5 楼

失败是成功的开始。加油！

W*72013-02-27 08:02

6 楼

Diabetes非常picky，你提交上去之后估计一个多月能有结果，不过我非常讨厌这个杂
志，个人觉得专业性强的杂志都应该有这个特点，因为大家都只懂这领域内的东西，所
以知道怎么挑毛病。如果你做的东西是这个领域外的，但又能跟代谢挂钩的话，可能会
容易接受一些，因为审稿的人可能会不知道怎么挑毛病了。
FASEB比较温和些，周期也不会很长。如果你说你们的data比Endocrinology时多了一倍
，其实还是值得试一下Diabetes的，毕竟领域内大家还是比较喜欢这个杂志的。当然也
得看你时间了，如果急着毕业什么的，可能就不要浪费时间了。

n*h2013-02-27 08:02

7 楼

小比尔的妈推孩子的劲头和虎妈差不多, 孩子也是要学习好, 搞体育, 学乐器. 学的那
些项目和老中的选择差不多. 小比尔和虎妈的老二比较像, 到了十来岁的时候逆反, 她
妈就没有管得那末严了. 等小比尔开了自己的公司, 她妈利用自己的人脉让儿子和IBM
搭上关系, 从此BILL的公司一发不可收拾. 等儿子成的巨富, 他妈还没忘记推儿子, 推
儿子搞慈善. 甚至自己都得了癌症,时日不多,还念念不望让儿子拿钱出来搞慈善. 不夸
张地说, 没有他老妈, 小比尔很难有今天. 连比尔的老婆, 都是他妈催他去追的.
话说STEVE JOBS他爸, 喜欢买了旧车,自己翻新, 然后再卖. 他爸干这些的时候, 一直
都让小STEVE参与,希望儿子将来能喜欢机械. 他儿子虽然不喜欢机械, 但是搞旧车的过
程中接触了电子元件, 启发了他对电子产品的兴趣. 而跟着他爹买卖车, 学会如何逃税
, 不能不说是他生意上的启蒙.
STEVE最开始住的学区并不好, 他父母为了孩子能上好学校,毅然搬到一个贵很多的好区
, 宁可自己生活的辛苦,也要孩子上好学校. 等STEVE上大学的时候, 他养父母希望他去
BERKELEY或者STANFORD, 人家不去,非常去老贵的REED. 人家父母钱照掏, 这惯孩子的
劲头, 和老中也差不多.
至于Mark Zarkerburg, 上中学的时候就表现出编成的天分, 人家父母二话不说, 请私
人老师教孩子. 学个编程还要请家教, 这比老中还推的厉害.一般老中也就是给孩子买
两本书, 打发孩子自己去看去了.
至于诺奖, 人太多, 不知道. 知道前几年出的父子奖, 儿子小学就进老爹的实验室做实
验. 据说居里夫人也是这末样老大的, 老大后来也诺奖了.
别的不说, 虎妈作为一个法学院的教授, 工作已经很忙了, 还花那末多时间来教育孩子
, 就很值得尊敬了. 至于孩子成不成才, 反正她家的孩子到目前没有任何将来会反人类
,危害社会的迹象, 这就可以了.

【在 s**********e 的大作中提到】

: 看到又在谈虎妈，遂忍不住上来唠叨两句，纯属发泄，切莫当真。
: 我好奇的首先是: Bill Gate，Steve Jobs，Mark Zarkerburg,诺奖得主等等父母怎么
: 没有出来share教育经验呢？难道教育真的可以导致成功，而成功必然导致幸福的吗：
: 书中自有黄金屋，书中自有颜如玉? 我想他们或许是不愿承认兴趣才是关键的吧。我的
: 印象里,大师很少有培养出来的. 即使真的是培养出来的，真正的大师父母一般都会说
: ：每个人情况不同。反而越是这种暴发户，越发要显示自己的高明。我于是不惮用最坏
: 的敌意来揣测虎妈: 她只不过是宣传炒作罢了，无非为了两个臭钱，一点儿知名度而已
: 。虎妈，狼爸，熊猫亲... 很不屑这种利用孩子来赚钱出名的做法。有本事自己去实现
: 自己的人生价值，looser才会强迫自己的孩子成功。
: 而且即便成功了，能否有一个幸福的婚姻，幸福的家庭，幸福的人生，融洽的朋友圈，

p*y2013-02-27 08:02

8 楼

写的多好，我见犹怜

K*R2013-02-27 08:02

9 楼

非常感谢您的回复，非常中肯。谢谢建议，，感谢·！

r*f2013-02-27 08:02

10 楼

zan

IBM

【在 n********h 的大作中提到】

: 小比尔的妈推孩子的劲头和虎妈差不多, 孩子也是要学习好, 搞体育, 学乐器. 学的那
: 些项目和老中的选择差不多. 小比尔和虎妈的老二比较像, 到了十来岁的时候逆反, 她
: 妈就没有管得那末严了. 等小比尔开了自己的公司, 她妈利用自己的人脉让儿子和IBM
: 搭上关系, 从此BILL的公司一发不可收拾. 等儿子成的巨富, 他妈还没忘记推儿子, 推
: 儿子搞慈善. 甚至自己都得了癌症,时日不多,还念念不望让儿子拿钱出来搞慈善. 不夸
: 张地说, 没有他老妈, 小比尔很难有今天. 连比尔的老婆, 都是他妈催他去追的.
: 话说STEVE JOBS他爸, 喜欢买了旧车,自己翻新, 然后再卖. 他爸干这些的时候, 一直
: 都让小STEVE参与,希望儿子将来能喜欢机械. 他儿子虽然不喜欢机械, 但是搞旧车的过
: 程中接触了电子元件, 启发了他对电子产品的兴趣. 而跟着他爹买卖车, 学会如何逃税
: , 不能不说是他生意上的启蒙.

j*p2013-02-27 08:02

11 楼

小五你真会说话，怪不得人见人爱。
娃哈哈

【在 p*****y 的大作中提到】

: 写的多好，我见犹怜

a*e2013-02-27 08:02

12 楼

有什么能让孩子有个快乐的一生更重要呢？最近越发觉得什么金钱啊事业啊都不如快乐
简单的人生更实在。不知道比尔，斯蒂夫，马克这些人内心快乐吗？

【在 s**********e 的大作中提到】

: 看到又在谈虎妈，遂忍不住上来唠叨两句，纯属发泄，切莫当真。
: 我好奇的首先是: Bill Gate，Steve Jobs，Mark Zarkerburg,诺奖得主等等父母怎么
: 没有出来share教育经验呢？难道教育真的可以导致成功，而成功必然导致幸福的吗：
: 书中自有黄金屋，书中自有颜如玉? 我想他们或许是不愿承认兴趣才是关键的吧。我的
: 印象里,大师很少有培养出来的. 即使真的是培养出来的，真正的大师父母一般都会说
: ：每个人情况不同。反而越是这种暴发户，越发要显示自己的高明。我于是不惮用最坏
: 的敌意来揣测虎妈: 她只不过是宣传炒作罢了，无非为了两个臭钱，一点儿知名度而已
: 。虎妈，狼爸，熊猫亲... 很不屑这种利用孩子来赚钱出名的做法。有本事自己去实现
: 自己的人生价值，looser才会强迫自己的孩子成功。
: 而且即便成功了，能否有一个幸福的婚姻，幸福的家庭，幸福的人生，融洽的朋友圈，

r*f2013-02-27 08:02

13 楼

肯定不比我这样的为了柴米油盐忙活的快乐少啊

【在 a*****e 的大作中提到】

: 有什么能让孩子有个快乐的一生更重要呢？最近越发觉得什么金钱啊事业啊都不如快乐
: 简单的人生更实在。不知道比尔，斯蒂夫，马克这些人内心快乐吗？

a*e2013-02-27 08:02

14 楼

I doubt it:)

【在 r*f 的大作中提到】

: 肯定不比我这样的为了柴米油盐忙活的快乐少啊

g*s2013-02-27 08:02

15 楼

估计jobs痛苦并快乐
因为follow了他的passion，还made a dent in the universe

【在 a*****e 的大作中提到】

: 有什么能让孩子有个快乐的一生更重要呢？最近越发觉得什么金钱啊事业啊都不如快乐
: 简单的人生更实在。不知道比尔，斯蒂夫，马克这些人内心快乐吗？

w*e2013-02-27 08:02

16 楼

快乐就是个被夸大了的概念，是不成功者安慰自己，成功者安慰别人的说法。记得看美
国偶像，过去的得奖人对参赛者说，just have fun，要真是just have fun，连被评委
“攻击”的机会都没有。
快乐的一生难道不是由点点滴滴的事情组成的？做的事情做好了，想的目标达到了，难
道不会给自己带来快乐？

【在 a*****e 的大作中提到】

: 有什么能让孩子有个快乐的一生更重要呢？最近越发觉得什么金钱啊事业啊都不如快乐
: 简单的人生更实在。不知道比尔，斯蒂夫，马克这些人内心快乐吗？

n*h2013-02-27 08:02

17 楼

这个我同意. 好象成功的人就不快乐似的, 好象STEVE, BILL都有忧郁症似的. 我觉得
人如果能干自己喜欢干的事, 同时生活能达到一定的水平, 就会快乐.

【在 w********e 的大作中提到】

: 快乐就是个被夸大了的概念，是不成功者安慰自己，成功者安慰别人的说法。记得看美
: 国偶像，过去的得奖人对参赛者说，just have fun，要真是just have fun，连被评委
: “攻击”的机会都没有。
: 快乐的一生难道不是由点点滴滴的事情组成的？做的事情做好了，想的目标达到了，难
: 道不会给自己带来快乐？

i*e2013-02-27 08:02

18 楼

谁来给我8一下Warren Buffett?
个人事迹
以及养娃理念
谢！

D*R2013-02-27 08:02

19 楼

为什么一有成功人士出现，就有大群平庸的人来yy人家不快乐？

a*e2013-02-27 08:02

20 楼

他父亲是国会议员，也是个投资家，自助餐八岁时就有自己的投资账户了，但是没赚钱。
他的第一桶金是在中学时和同学合伙买了个二手游戏机，装在一个饭馆或者酒吧里，几
个月就收回成本，然后又买，直到垄断了当地游戏业。然后他父亲说这些钱够你上大学
了，他就洗手不干专心学习。
本科念的宾大的沃顿商学院，我忘记他是不是从别的学校转到宾大。硕士在哥伦比亚念
的，师从格拉汉姆。毕业时想进老师的公司，被拒，回老家进了父亲的公司。后来好像
还是回格拉汉姆的公司工作了几年。
但是他真正赚钱还是回老家自己搞基金，他出十万，让别的合伙人都出百万，但是大家
股份都是一样多。没几年他就赚到上千万，把基金解散，买壳上市，也就是BRK。
他的第一任老婆是他姐姐的大学室友，一个文艺女青年。他对老婆说赚到一千万就退休，
陪老婆周游世界。但是他也没想到赚钱会那么快，就反悔说再干几年，老婆就离家出走，
到加州和文艺男青年混到一起去了。两人各自的家庭都反对他们离婚，他老婆出墙之后
可能有点内疚，就帮他找了一个餐馆女招待。他在几十年后老婆死了才把第二任老婆扶
正。在很长一段时间里他们给别人写新年贺卡之类都签三个人的名字。
为了纪念他的第一任老婆，他用她的名字设立了一个慈善基金，投入财产的10%。另90%
是交给比尔·盖茨的基金会，因为比尔肯定比他活得长。另外纠正一下楼上的说法，盖
茨的基金不是源自他妈的主意，而是源自他的天主教信徒老婆。那基金会的名字是Bill
& Melinda Gates Foundation.
这个故事告诉我们，一定要相信耶稣。

【在 i**e 的大作中提到】

: 谁来给我8一下Warren Buffett?
: 个人事迹
: 以及养娃理念
: 谢！

m*m2013-02-27 08:02

21 楼

热

【在 D**********R 的大作中提到】

: 为什么一有成功人士出现，就有大群平庸的人来yy人家不快乐？

m*c2013-02-27 08:02

22 楼

言简意赅。
强

【在 a**e 的大作中提到】

: 他父亲是国会议员，也是个投资家，自助餐八岁时就有自己的投资账户了，但是没赚钱。
: 他的第一桶金是在中学时和同学合伙买了个二手游戏机，装在一个饭馆或者酒吧里，几
: 个月就收回成本，然后又买，直到垄断了当地游戏业。然后他父亲说这些钱够你上大学
: 了，他就洗手不干专心学习。
: 本科念的宾大的沃顿商学院，我忘记他是不是从别的学校转到宾大。硕士在哥伦比亚念
: 的，师从格拉汉姆。毕业时想进老师的公司，被拒，回老家进了父亲的公司。后来好像
: 还是回格拉汉姆的公司工作了几年。
: 但是他真正赚钱还是回老家自己搞基金，他出十万，让别的合伙人都出百万，但是大家
: 股份都是一样多。没几年他就赚到上千万，把基金解散，买壳上市，也就是BRK。
: 他的第一任老婆是他姐姐的大学室友，一个文艺女青年。他对老婆说赚到一千万就退休，

l*n2013-02-27 08:02

23 楼

赞！

IBM

【在 n********h 的大作中提到】

: 小比尔的妈推孩子的劲头和虎妈差不多, 孩子也是要学习好, 搞体育, 学乐器. 学的那
: 些项目和老中的选择差不多. 小比尔和虎妈的老二比较像, 到了十来岁的时候逆反, 她
: 妈就没有管得那末严了. 等小比尔开了自己的公司, 她妈利用自己的人脉让儿子和IBM
: 搭上关系, 从此BILL的公司一发不可收拾. 等儿子成的巨富, 他妈还没忘记推儿子, 推
: 儿子搞慈善. 甚至自己都得了癌症,时日不多,还念念不望让儿子拿钱出来搞慈善. 不夸
: 张地说, 没有他老妈, 小比尔很难有今天. 连比尔的老婆, 都是他妈催他去追的.
: 话说STEVE JOBS他爸, 喜欢买了旧车,自己翻新, 然后再卖. 他爸干这些的时候, 一直
: 都让小STEVE参与,希望儿子将来能喜欢机械. 他儿子虽然不喜欢机械, 但是搞旧车的过
: 程中接触了电子元件, 启发了他对电子产品的兴趣. 而跟着他爹买卖车, 学会如何逃税
: , 不能不说是他生意上的启蒙.

l*n2013-02-27 08:02

24 楼

赞！

钱。
休，

【在 a**e 的大作中提到】

: 他父亲是国会议员，也是个投资家，自助餐八岁时就有自己的投资账户了，但是没赚钱。
: 他的第一桶金是在中学时和同学合伙买了个二手游戏机，装在一个饭馆或者酒吧里，几
: 个月就收回成本，然后又买，直到垄断了当地游戏业。然后他父亲说这些钱够你上大学
: 了，他就洗手不干专心学习。
: 本科念的宾大的沃顿商学院，我忘记他是不是从别的学校转到宾大。硕士在哥伦比亚念
: 的，师从格拉汉姆。毕业时想进老师的公司，被拒，回老家进了父亲的公司。后来好像
: 还是回格拉汉姆的公司工作了几年。
: 但是他真正赚钱还是回老家自己搞基金，他出十万，让别的合伙人都出百万，但是大家
: 股份都是一样多。没几年他就赚到上千万，把基金解散，买壳上市，也就是BRK。
: 他的第一任老婆是他姐姐的大学室友，一个文艺女青年。他对老婆说赚到一千万就退休，

m*e2013-02-27 08:02

25 楼

我觉得你这么说逻辑有点问题诶
没有出来share经验的不代表本身没有同样的经验，有可能是文笔差虎妈太远拿不出手。
写书的用处很多炒作可以是一种但没有必要就只为了炒作出名而写书
我感觉你就根本没有读完虎妈的书。她说的很清楚了，写书的最大目的是family
therapy，因为和女儿矛盾日益显著。
虎妈也没必要炒作。我看只不过是一个喜欢写作的教授又是一个无奈的妈妈罢了。

h*p2013-02-27 08:02

26 楼

真正的牛人不是手把手教出来的，当然有一个合适的环境很重要。像Steve jobs 之
类的，家庭教育是典型的西方式的，都是小孩子自己一步步迫使父母同意做自己爱做的
，跟虎妈这正好相反。我估计虎妈要有个这样的儿子，早晚得断绝关系。

P*a2013-02-27 08:02

27 楼

呵呵。
自古精华出回帖啊。

IBM

【在 n********h 的大作中提到】

: 小比尔的妈推孩子的劲头和虎妈差不多, 孩子也是要学习好, 搞体育, 学乐器. 学的那
: 些项目和老中的选择差不多. 小比尔和虎妈的老二比较像, 到了十来岁的时候逆反, 她
: 妈就没有管得那末严了. 等小比尔开了自己的公司, 她妈利用自己的人脉让儿子和IBM
: 搭上关系, 从此BILL的公司一发不可收拾. 等儿子成的巨富, 他妈还没忘记推儿子, 推
: 儿子搞慈善. 甚至自己都得了癌症,时日不多,还念念不望让儿子拿钱出来搞慈善. 不夸
: 张地说, 没有他老妈, 小比尔很难有今天. 连比尔的老婆, 都是他妈催他去追的.
: 话说STEVE JOBS他爸, 喜欢买了旧车,自己翻新, 然后再卖. 他爸干这些的时候, 一直
: 都让小STEVE参与,希望儿子将来能喜欢机械. 他儿子虽然不喜欢机械, 但是搞旧车的过
: 程中接触了电子元件, 启发了他对电子产品的兴趣. 而跟着他爹买卖车, 学会如何逃税
: , 不能不说是他生意上的启蒙.

c*e2013-02-27 08:02

28 楼

See? LZ should have done little bit research before citing those three as
counter examples.

IBM

【在 n********h 的大作中提到】

: 小比尔的妈推孩子的劲头和虎妈差不多, 孩子也是要学习好, 搞体育, 学乐器. 学的那
: 些项目和老中的选择差不多. 小比尔和虎妈的老二比较像, 到了十来岁的时候逆反, 她
: 妈就没有管得那末严了. 等小比尔开了自己的公司, 她妈利用自己的人脉让儿子和IBM
: 搭上关系, 从此BILL的公司一发不可收拾. 等儿子成的巨富, 他妈还没忘记推儿子, 推
: 儿子搞慈善. 甚至自己都得了癌症,时日不多,还念念不望让儿子拿钱出来搞慈善. 不夸
: 张地说, 没有他老妈, 小比尔很难有今天. 连比尔的老婆, 都是他妈催他去追的.
: 话说STEVE JOBS他爸, 喜欢买了旧车,自己翻新, 然后再卖. 他爸干这些的时候, 一直
: 都让小STEVE参与,希望儿子将来能喜欢机械. 他儿子虽然不喜欢机械, 但是搞旧车的过
: 程中接触了电子元件, 启发了他对电子产品的兴趣. 而跟着他爹买卖车, 学会如何逃税
: , 不能不说是他生意上的启蒙.

p*f2013-02-27 08:02

29 楼

比方说，一个人忙的都没时间上厕所，终于在憋不住的时候去上了趟厕所，居然体会到
了快感。这时候，你会感叹，如果每天都正常上厕所该有多好啊，然后想那些想拉就拉
的人肯定是幸福快乐的。但是这个结论显然是有问题的，这个自己很快就能体会并否
定。
人类的对金钱和成功的假想基本是类似的。

【在 a*****e 的大作中提到】

: I doubt it:)

k*n2013-02-27 08:02

30 楼

终于感兴趣下了audio听了两章,没什么不好的,也说奶粉过敏啥的,就是一个妈妈的亲
身经历,没必要夸大,也没必要缩小,人家也没说自己很快乐,也没说自己怎么太痛苦.
法学院教授出本书很正常,我也想写sell我的养孩理念和经验,就是没人给我印,只好来
mit灌水,就这样还要被人攻击呢.
和写博客没啥大同小异,只是虎妈的气场比较大罢了.如果我写博客,我也想点击率高是
不是?
虎妈是很优秀的妈妈,只是看官决定要不要学着推娃就是了

d*y2013-02-27 08:02

31 楼

我觉得人家写书出来很正常啊。
法学院的教授应该不缺那点钱吧。
人有不同的乐趣，她有写作的乐趣，就写了。你可以不看。

s*e2013-02-27 08:02

32 楼

兄台所言极是，此事确有商榷。吾作此帖，意在与诸公商讨教育之事也。诚如君所言，
大师名人多出自家学传统，得意于教育成长环境也。家庭影响亦尤为重要，其中法门，
必为学校大众教育所不能及。吾亦闻盖茨者，从小即得编程之机会，上机时间非一般人
所能及。然备此条件者亦巨，耐何出人头地者少之甚少焉？或因天时地利，乃最重要者
曰人和也。少年天赋秉性不同，若南辕北辙必不达也。此即兴趣也。西方世界文化多元
，成功标准亦至多。君不见西方贵族亦兴支教非洲之役且引以为傲乎？猫王杰克逊伶人
也，麦当娜Lady Gaga更为不入流伶人也。世界首富不乏辍学者也，未知若自己孩子辍
学，或着装怪诞，家长作何感想邪？虎妈狼爸，皆以孩子上学为成功。若其子辍学，必
不能接受者也。固家长如前述炒作者，多仍持保守观念，视登科及第、赚一中产稳定生
活为要，故纵然百般加持，亦未能培养大师也。是以为孩子决定人生，未以孩子为主也
。询之必曰：孩子还小，未知何为对错，吾其父母也，岂非为他着想邪？写此忽记国内
学校之教育模式，盖强迫每人均达到一超越平均之水平，然高者不高，低者遭弃，且其
他方向未及开发者也。至大学以后，孩子失却家长指导，亦无自己判断，迷失者甚多矣
。留学生当感悟西人纵然基础未必如国人扎实者，皆兴趣盎然且自得其乐也。国人纵得
知识，然创新不足，固始难望顶尖学生之项背也。若家长持此相似理论，吾妄断，至多
培养出藤校学生，必不出大师也。
至此须纠正余之以上言论，非谓大师乃成功之标准、教育之本责也。窃以为，教育乃适
应学生天性，发扬其特殊禀赋也。若孩子得特蕾莎修女之天分，亦应成全之，此为真正
父母也。否则皆视孩子为己产品者也。家长却应大开方便之门，为孩子提供各种条件；
然必不可参与孩子决定，影响孩子发展之道路。盖因何为对错，乃伪命题也。世事难料
，教育、人生更乃天机也，大概其本身即自相矛盾，西文曰paradox邪？无论大师名人
，中产平民，乃至空门中人，皆有自己之喜乐，自己之烦恼也。喜乐多，烦恼亦未必少
，外人不能理解，不可枉论谓其得幸福与。无论家长孩子，人生仅此一次，未可试验之
。固家长凭自家几十年之经验而擅断天机，实为妄人也。

【在 n********h 的大作中提到】

: 小比尔的妈推孩子的劲头和虎妈差不多, 孩子也是要学习好, 搞体育, 学乐器. 学的那
: 些项目和老中的选择差不多. 小比尔和虎妈的老二比较像, 到了十来岁的时候逆反, 她
: 妈就没有管得那末严了. 等小比尔开了自己的公司, 她妈利用自己的人脉让儿子和IBM
: 搭上关系, 从此BILL的公司一发不可收拾. 等儿子成的巨富, 他妈还没忘记推儿子, 推
: 儿子搞慈善. 甚至自己都得了癌症,时日不多,还念念不望让儿子拿钱出来搞慈善. 不夸
: 张地说, 没有他老妈, 小比尔很难有今天. 连比尔的老婆, 都是他妈催他去追的.
: 话说STEVE JOBS他爸, 喜欢买了旧车,自己翻新, 然后再卖. 他爸干这些的时候, 一直
: 都让小STEVE参与,希望儿子将来能喜欢机械. 他儿子虽然不喜欢机械, 但是搞旧车的过
: 程中接触了电子元件, 启发了他对电子产品的兴趣. 而跟着他爹买卖车, 学会如何逃税
: , 不能不说是他生意上的启蒙.

c*32013-02-27 08:02

33 楼

他们肯定是有快乐的！有一种快乐是简单的人生满足不了的。。。那就是成功带来的快
乐

【在 a*****e 的大作中提到】

: 有什么能让孩子有个快乐的一生更重要呢？最近越发觉得什么金钱啊事业啊都不如快乐
: 简单的人生更实在。不知道比尔，斯蒂夫，马克这些人内心快乐吗？

c*32013-02-27 08:02

34 楼

这种说法客观！赞！

手。

【在 m**e 的大作中提到】

: 我觉得你这么说逻辑有点问题诶
: 没有出来share经验的不代表本身没有同样的经验，有可能是文笔差虎妈太远拿不出手。
: 写书的用处很多炒作可以是一种但没有必要就只为了炒作出名而写书
: 我感觉你就根本没有读完虎妈的书。她说的很清楚了，写书的最大目的是family
: therapy，因为和女儿矛盾日益显著。
: 虎妈也没必要炒作。我看只不过是一个喜欢写作的教授又是一个无奈的妈妈罢了。

n*y2013-02-27 08:02

35 楼

让数据来说话吧。
一个经典的关于幸福的发现是，绝对收入高并不使人更感幸福，但是相对收入（即相对
于他人的收入）高使人更感幸福。
所以我认为比尔，斯蒂夫，马克的收入是使他们快乐的。
当然他们也承受别人难以体会的压力。但是谁知道他们没有在克服这些压力中找到快乐
呢？
但是，这种快乐和无忧无虑的快乐，那种更快乐，就很难比较了，应人而异吧。所以不
是人人都是比尔，斯蒂夫，马克。

【在 a*****e 的大作中提到】

: 有什么能让孩子有个快乐的一生更重要呢？最近越发觉得什么金钱啊事业啊都不如快乐
: 简单的人生更实在。不知道比尔，斯蒂夫，马克这些人内心快乐吗？

w*62013-02-27 08:02

36 楼

re这个，小孩的很多观念是大人引导的。。。爱孩子，就要有正确适当的付出。

IBM

【在 n********h 的大作中提到】

: 小比尔的妈推孩子的劲头和虎妈差不多, 孩子也是要学习好, 搞体育, 学乐器. 学的那
: 些项目和老中的选择差不多. 小比尔和虎妈的老二比较像, 到了十来岁的时候逆反, 她
: 妈就没有管得那末严了. 等小比尔开了自己的公司, 她妈利用自己的人脉让儿子和IBM
: 搭上关系, 从此BILL的公司一发不可收拾. 等儿子成的巨富, 他妈还没忘记推儿子, 推
: 儿子搞慈善. 甚至自己都得了癌症,时日不多,还念念不望让儿子拿钱出来搞慈善. 不夸
: 张地说, 没有他老妈, 小比尔很难有今天. 连比尔的老婆, 都是他妈催他去追的.
: 话说STEVE JOBS他爸, 喜欢买了旧车,自己翻新, 然后再卖. 他爸干这些的时候, 一直
: 都让小STEVE参与,希望儿子将来能喜欢机械. 他儿子虽然不喜欢机械, 但是搞旧车的过
: 程中接触了电子元件, 启发了他对电子产品的兴趣. 而跟着他爹买卖车, 学会如何逃税
: , 不能不说是他生意上的启蒙.

n*h2013-02-27 08:02

37 楼

比尔的妈妈是银行家的女儿.虽然比尔的老爸是全城最有名的律师,娶了比尔的妈妈,也
有高攀的嫌疑. 比尔他妈结婚之后,不愁吃穿, 除了养娃, 把时间都花在慈善活动上.
她能给儿子找到IBM的关系,也是因为她在慈善活动中认识了这些大佬. 比尔的妈妈见儿
子有钱了, 就开始推儿子搞慈善. 当时比尔说想等自己退修了再说, 因为当时他想专心
搞公司的业务. 但是她妈妈得了癌症,等不了了.
比尔妈妈死前,还念念不忘这件事.他妈死了不久, 他就开始搞慈善了. 不过,他确实没
有时间, 就雇他爸. 各个想要钱的,找他爸申请, 他爸挑几个比较靠谱, 写在个小黑板
之类的东西上,给儿子送过去. 他儿子在挑一两个, 他爸就负责给钱了. 后来,比尔退修
, 才全面掌管这个慈善基金.
比尔和他太太感情应该是很好. 但是不觉得他太太有那末的大本事来影响他搞基金. 比
尔其实也是个极端自负的人, 要周围的人都听他的才行. 上中学的时候,曾经和PAUL吵
架, 要PAUL回头求他和好. 比尔提出和好的条件,就是以后得听他的.

钱。
休，

【在 a**e 的大作中提到】

: 他父亲是国会议员，也是个投资家，自助餐八岁时就有自己的投资账户了，但是没赚钱。
: 他的第一桶金是在中学时和同学合伙买了个二手游戏机，装在一个饭馆或者酒吧里，几
: 个月就收回成本，然后又买，直到垄断了当地游戏业。然后他父亲说这些钱够你上大学
: 了，他就洗手不干专心学习。
: 本科念的宾大的沃顿商学院，我忘记他是不是从别的学校转到宾大。硕士在哥伦比亚念
: 的，师从格拉汉姆。毕业时想进老师的公司，被拒，回老家进了父亲的公司。后来好像
: 还是回格拉汉姆的公司工作了几年。
: 但是他真正赚钱还是回老家自己搞基金，他出十万，让别的合伙人都出百万，但是大家
: 股份都是一样多。没几年他就赚到上千万，把基金解散，买壳上市，也就是BRK。
: 他的第一任老婆是他姐姐的大学室友，一个文艺女青年。他对老婆说赚到一千万就退休，

T*N2013-02-27 08:02

38 楼

各有各的推法，各自奥妙不同啊

IBM

【在 n********h 的大作中提到】

: 小比尔的妈推孩子的劲头和虎妈差不多, 孩子也是要学习好, 搞体育, 学乐器. 学的那
: 些项目和老中的选择差不多. 小比尔和虎妈的老二比较像, 到了十来岁的时候逆反, 她
: 妈就没有管得那末严了. 等小比尔开了自己的公司, 她妈利用自己的人脉让儿子和IBM
: 搭上关系, 从此BILL的公司一发不可收拾. 等儿子成的巨富, 他妈还没忘记推儿子, 推
: 儿子搞慈善. 甚至自己都得了癌症,时日不多,还念念不望让儿子拿钱出来搞慈善. 不夸
: 张地说, 没有他老妈, 小比尔很难有今天. 连比尔的老婆, 都是他妈催他去追的.
: 话说STEVE JOBS他爸, 喜欢买了旧车,自己翻新, 然后再卖. 他爸干这些的时候, 一直
: 都让小STEVE参与,希望儿子将来能喜欢机械. 他儿子虽然不喜欢机械, 但是搞旧车的过
: 程中接触了电子元件, 启发了他对电子产品的兴趣. 而跟着他爹买卖车, 学会如何逃税
: , 不能不说是他生意上的启蒙.

A*u2013-02-27 08:02

39 楼

你还真当真了。她不就是炒作一下罢了。再说，她想怎么管孩子，也是她自己的事。
别说复制了，你真觉得她是介绍教子经验的？

【在 s**********e 的大作中提到】

: 看到又在谈虎妈，遂忍不住上来唠叨两句，纯属发泄，切莫当真。
: 我好奇的首先是: Bill Gate，Steve Jobs，Mark Zarkerburg,诺奖得主等等父母怎么
: 没有出来share教育经验呢？难道教育真的可以导致成功，而成功必然导致幸福的吗：
: 书中自有黄金屋，书中自有颜如玉? 我想他们或许是不愿承认兴趣才是关键的吧。我的
: 印象里,大师很少有培养出来的. 即使真的是培养出来的，真正的大师父母一般都会说
: ：每个人情况不同。反而越是这种暴发户，越发要显示自己的高明。我于是不惮用最坏
: 的敌意来揣测虎妈: 她只不过是宣传炒作罢了，无非为了两个臭钱，一点儿知名度而已
: 。虎妈，狼爸，熊猫亲... 很不屑这种利用孩子来赚钱出名的做法。有本事自己去实现
: 自己的人生价值，looser才会强迫自己的孩子成功。
: 而且即便成功了，能否有一个幸福的婚姻，幸福的家庭，幸福的人生，融洽的朋友圈，

n*h2013-02-27 08:02

40 楼

STEVE, BILL 这个级别的人,快乐绝对不是为了钱. STEVE小的时候,他爹就带着他修篱
笆, 搞旧车. 他爹的风格就是那怕篱笆不能被人看到的地方也要搞得很漂亮. 这个对小
STEVE有很大的影响. 他长大做产品,也要尽善尽美, 没有问题了,才推向市场. BILL同
学的策略就很不同,是有个东西,先推出了在说,然后在不停的加补丁. BILL这个方法早
期很不错, 占领了很大市场, 挣了老多的钱. 如果STEVE为了钱,他学这个手段就行了.
他就是不学, 因为就是没有办法忍受弄了半成品就出货.

【在 n********y 的大作中提到】

: 让数据来说话吧。
: 一个经典的关于幸福的发现是，绝对收入高并不使人更感幸福，但是相对收入（即相对
: 于他人的收入）高使人更感幸福。
: 所以我认为比尔，斯蒂夫，马克的收入是使他们快乐的。
: 当然他们也承受别人难以体会的压力。但是谁知道他们没有在克服这些压力中找到快乐
: 呢？
: 但是，这种快乐和无忧无虑的快乐，那种更快乐，就很难比较了，应人而异吧。所以不
: 是人人都是比尔，斯蒂夫，马克。

z*e2013-02-27 08:02

41 楼

巴菲特是从宾大转出去的

钱。
休，

【在 a**e 的大作中提到】

: 他父亲是国会议员，也是个投资家，自助餐八岁时就有自己的投资账户了，但是没赚钱。
: 他的第一桶金是在中学时和同学合伙买了个二手游戏机，装在一个饭馆或者酒吧里，几
: 个月就收回成本，然后又买，直到垄断了当地游戏业。然后他父亲说这些钱够你上大学
: 了，他就洗手不干专心学习。
: 本科念的宾大的沃顿商学院，我忘记他是不是从别的学校转到宾大。硕士在哥伦比亚念
: 的，师从格拉汉姆。毕业时想进老师的公司，被拒，回老家进了父亲的公司。后来好像
: 还是回格拉汉姆的公司工作了几年。
: 但是他真正赚钱还是回老家自己搞基金，他出十万，让别的合伙人都出百万，但是大家
: 股份都是一样多。没几年他就赚到上千万，把基金解散，买壳上市，也就是BRK。
: 他的第一任老婆是他姐姐的大学室友，一个文艺女青年。他对老婆说赚到一千万就退休，

z*e2013-02-27 08:02

42 楼

这些人的父母都没有要求他们去学钢琴和小提琴
就让孩子做他们喜欢做的事
甚至盖茨从prelaw退学他娘都没说什么
类似的也是，jobs从reed退学，就因为他养父母没有砸锅卖铁送他上完大学
所以他不得不睡在同学的宿舍里，这都跟虎妈有本质的区别
鬼子教育比较倾向于让孩子自由选择，而虎妈会强迫孩子去学钢琴和小提琴
很难想象，如果这些人被要求去学钢琴和小提琴的话，会有这些大公司的产生

IBM

【在 n********h 的大作中提到】

: 小比尔的妈推孩子的劲头和虎妈差不多, 孩子也是要学习好, 搞体育, 学乐器. 学的那
: 些项目和老中的选择差不多. 小比尔和虎妈的老二比较像, 到了十来岁的时候逆反, 她
: 妈就没有管得那末严了. 等小比尔开了自己的公司, 她妈利用自己的人脉让儿子和IBM
: 搭上关系, 从此BILL的公司一发不可收拾. 等儿子成的巨富, 他妈还没忘记推儿子, 推
: 儿子搞慈善. 甚至自己都得了癌症,时日不多,还念念不望让儿子拿钱出来搞慈善. 不夸
: 张地说, 没有他老妈, 小比尔很难有今天. 连比尔的老婆, 都是他妈催他去追的.
: 话说STEVE JOBS他爸, 喜欢买了旧车,自己翻新, 然后再卖. 他爸干这些的时候, 一直
: 都让小STEVE参与,希望儿子将来能喜欢机械. 他儿子虽然不喜欢机械, 但是搞旧车的过
: 程中接触了电子元件, 启发了他对电子产品的兴趣. 而跟着他爹买卖车, 学会如何逃税
: , 不能不说是他生意上的启蒙.

n*h2013-02-27 08:02

43 楼

奶奶的, 我宁可不快乐, 也想做成功人士. 人家成功人士不快乐, 雇个心理医生谈心,
要末去自己的私人小岛度假去了.

【在 D**********R 的大作中提到】

: 为什么一有成功人士出现，就有大群平庸的人来yy人家不快乐？

z*e2013-02-27 08:02

44 楼

如果盖茨的爹妈是虎妈
他从prelaw退学去搞挨踢本身就得不到支持
如果乔布斯的爹妈是虎妈
他选择不去斯坦福去里德学院本身就得不到支持
因为虎妈的价值观是别人的价值观
她并不以孩子的意愿为转移
她的两个女儿不喜欢还不得不去做
而盖茨和乔布斯的父母则以孩子的意愿为中心
他们不喜欢就可以不做了

n*h2013-02-27 08:02

45 楼

BILL他妈和真让他学乐器了, 听说BILL同学吹过小号之类的东西, 不太成功而已. 中国
孩子学钢琴的是很多, 但是大部分都推得不是很厉害. 很多人,到了高年纪,不学就算了
. BILL退学,他父母还是很纠结了一阵子, 还特意设了一个基金,只要BILL能毕业这钱就
归他.
jobs从reed退学, 是他自己想退的, 不是因为他父母不想付钱. 他养父母当年向STEVE
的妈妈保证,一定要送孩子去念大学.
这个父母推到啥程度, 和父母的教育水平有一定的关系.JOBS的父母就是个高中毕业,
上大学的事, 他们自己都不太懂,自然就由着孩子.

【在 z****e 的大作中提到】

: 这些人的父母都没有要求他们去学钢琴和小提琴
: 就让孩子做他们喜欢做的事
: 甚至盖茨从prelaw退学他娘都没说什么
: 类似的也是，jobs从reed退学，就因为他养父母没有砸锅卖铁送他上完大学
: 所以他不得不睡在同学的宿舍里，这都跟虎妈有本质的区别
: 鬼子教育比较倾向于让孩子自由选择，而虎妈会强迫孩子去学钢琴和小提琴
: 很难想象，如果这些人被要求去学钢琴和小提琴的话，会有这些大公司的产生
:
: IBM

J*Y2013-02-27 08:02

46 楼

我觉得父母和子女也需要缘分的。steve看到他爸玩机械而产生兴趣和灵感，换做其他
人就未必可以。

n*h2013-02-27 08:02

47 楼

那你是没看见BILL她妈推儿子搞慈善的劲头.

【在 z****e 的大作中提到】

: 如果盖茨的爹妈是虎妈
: 他从prelaw退学去搞挨踢本身就得不到支持
: 如果乔布斯的爹妈是虎妈
: 他选择不去斯坦福去里德学院本身就得不到支持
: 因为虎妈的价值观是别人的价值观
: 她并不以孩子的意愿为转移
: 她的两个女儿不喜欢还不得不去做
: 而盖茨和乔布斯的父母则以孩子的意愿为中心
: 他们不喜欢就可以不做了

z*e2013-02-27 08:02

48 楼

虎妈和盖茨乔布斯妈的区别在于
盖茨和乔布斯在捣腾电脑的时候，他们的妈不会有意见
而虎妈会让他们去学钢琴，因为钢琴比较适合装逼
盖茨和乔布斯选择大学的时候，他们的妈会让他们自己选
而虎妈会要他们上哈佛上耶鲁，因为这样虎妈可以出书告诉别人，你看我的孩子多牛
如果他们选择上了里德，虎妈出书有人看么？
盖茨和乔布斯选择从大学退学的时候，他们的妈会表示支持
而虎妈肯定反对，连大学都没完成的孩子，在虎妈那里能过得了关？
难不成虎妈出书说如何教育孩子从大学退学？
如果这两种方式在你眼里是一样的话，我只能对你的选择性失明表示钦佩

z*e2013-02-27 08:02

49 楼

区别在于盖茨可以选择不学阿
而虎妈会让他坚持下去

STEVE

【在 n********h 的大作中提到】

: BILL他妈和真让他学乐器了, 听说BILL同学吹过小号之类的东西, 不太成功而已. 中国
: 孩子学钢琴的是很多, 但是大部分都推得不是很厉害. 很多人,到了高年纪,不学就算了
: . BILL退学,他父母还是很纠结了一阵子, 还特意设了一个基金,只要BILL能毕业这钱就
: 归他.
: jobs从reed退学, 是他自己想退的, 不是因为他父母不想付钱. 他养父母当年向STEVE
: 的妈妈保证,一定要送孩子去念大学.
: 这个父母推到啥程度, 和父母的教育水平有一定的关系.JOBS的父母就是个高中毕业,
: 上大学的事, 他们自己都不太懂,自然就由着孩子.

z*e2013-02-27 08:02

50 楼

你见到了？
别吓人了

【在 n********h 的大作中提到】

: 那你是没看见BILL她妈推儿子搞慈善的劲头.

r*y2013-02-27 08:02

51 楼

同意~~

【在 n********h 的大作中提到】

: 这个我同意. 好象成功的人就不快乐似的, 好象STEVE, BILL都有忧郁症似的. 我觉得
: 人如果能干自己喜欢干的事, 同时生活能达到一定的水平, 就会快乐.

n*h2013-02-27 08:02

52 楼

BILL和他爸爸在N多的采访里讲了, 他妈妈都要死了, 还念念不忘这事.

【在 z****e 的大作中提到】

: 你见到了？
: 别吓人了

n*h2013-02-27 08:02

53 楼

虎妈推她女儿学琴, BILL他妈推他搞慈善, 这两样都比较适合装. JOBS他爹因为教育程
度有限,没找到可以装的来推儿子.

【在 z****e 的大作中提到】

: 虎妈和盖茨乔布斯妈的区别在于
: 盖茨和乔布斯在捣腾电脑的时候，他们的妈不会有意见
: 而虎妈会让他们去学钢琴，因为钢琴比较适合装逼
: 盖茨和乔布斯选择大学的时候，他们的妈会让他们自己选
: 而虎妈会要他们上哈佛上耶鲁，因为这样虎妈可以出书告诉别人，你看我的孩子多牛
: 如果他们选择上了里德，虎妈出书有人看么？
: 盖茨和乔布斯选择从大学退学的时候，他们的妈会表示支持
: 而虎妈肯定反对，连大学都没完成的孩子，在虎妈那里能过得了关？
: 难不成虎妈出书说如何教育孩子从大学退学？
: 如果这两种方式在你眼里是一样的话，我只能对你的选择性失明表示钦佩

z*e2013-02-27 08:02

54 楼

这就说明他妈一定强迫他去搞慈善了？
别丢人了好不好
哪个妈不唠叨？

【在 n********h 的大作中提到】

: BILL和他爸爸在N多的采访里讲了, 他妈妈都要死了, 还念念不忘这事.

z*e2013-02-27 08:02

55 楼

黔驴技穷了，开始胡言乱语了
盖茨都多大的人了，还在推
你实在没得说了，只好说盖茨他娘在推他搞慈善
这话你自己信么？
要真推的话，他娘压根不会让他放弃小号，为什么让他放弃了？

【在 n********h 的大作中提到】

: 虎妈推她女儿学琴, BILL他妈推他搞慈善, 这两样都比较适合装. JOBS他爹因为教育程
: 度有限,没找到可以装的来推儿子.

n*h2013-02-27 08:02

56 楼

不是他妈强迫, BILL不会退修之前就搞. 照你这说法,虎妈也就是唠叨, 还能咋强迫?

【在 z****e 的大作中提到】

: 这就说明他妈一定强迫他去搞慈善了？
: 别丢人了好不好
: 哪个妈不唠叨？

z*e2013-02-27 08:02

57 楼

你说人家说了两句就是强迫了？
搞笑，你这是黔驴技穷之后故意混淆两者之间的区别
虎妈的女儿要是不做关小黑屋有没有？

【在 n********h 的大作中提到】

: 不是他妈强迫, BILL不会退修之前就搞. 照你这说法,虎妈也就是唠叨, 还能咋强迫?

n*h2013-02-27 08:02

58 楼

因为各人推的重点不同.人家重点不在乐器上. BILL他妈对孩子的要求可不低, 比如见
人要打招呼,能别人交流, 按时来吃饭, 吃饭的时候吃相要好. BILL因为不喜欢听他妈
妈的批评, 曾经把水泼到他妈妈的头上. 出了这事之后,BILL的爹妈带孩子去见心理医
生, 然后才放宽对孩子的要求.
虎妈的老大很听话, 老二不听. BILL他妈也有别的孩子,你咋知道BILL的姐妹不听话?虎
妈的老二放弃小提琴, 虎妈也由着她了.

【在 z****e 的大作中提到】

: 黔驴技穷了，开始胡言乱语了
: 盖茨都多大的人了，还在推
: 你实在没得说了，只好说盖茨他娘在推他搞慈善
: 这话你自己信么？
: 要真推的话，他娘压根不会让他放弃小号，为什么让他放弃了？

n*h2013-02-27 08:02

59 楼

BILL这样的人, 是你说两句就能说动的. BILL自己都说了, 那个时候不想搞. 后来因为
妈妈去世, 妈妈去世前还在说这事, 才提前搞了. 自己都快死了, 还在说, 着压力比关
小黑屋可大多了.
关小黑屋就是TIME OUT的一种而已, 还不时美国人发明的.

【在 z****e 的大作中提到】

: 你说人家说了两句就是强迫了？
: 搞笑，你这是黔驴技穷之后故意混淆两者之间的区别
: 虎妈的女儿要是不做关小黑屋有没有？

y*i2013-02-27 08:02

60 楼

Tiger mom is more successful than most of you and me( and the public).

【在 s**********e 的大作中提到】

: 看到又在谈虎妈，遂忍不住上来唠叨两句，纯属发泄，切莫当真。
: 我好奇的首先是: Bill Gate，Steve Jobs，Mark Zarkerburg,诺奖得主等等父母怎么
: 没有出来share教育经验呢？难道教育真的可以导致成功，而成功必然导致幸福的吗：
: 书中自有黄金屋，书中自有颜如玉? 我想他们或许是不愿承认兴趣才是关键的吧。我的
: 印象里,大师很少有培养出来的. 即使真的是培养出来的，真正的大师父母一般都会说
: ：每个人情况不同。反而越是这种暴发户，越发要显示自己的高明。我于是不惮用最坏
: 的敌意来揣测虎妈: 她只不过是宣传炒作罢了，无非为了两个臭钱，一点儿知名度而已
: 。虎妈，狼爸，熊猫亲... 很不屑这种利用孩子来赚钱出名的做法。有本事自己去实现
: 自己的人生价值，looser才会强迫自己的孩子成功。
: 而且即便成功了，能否有一个幸福的婚姻，幸福的家庭，幸福的人生，融洽的朋友圈，

y*i2013-02-27 08:02

61 楼

I just know, everything else the same, more money can certainly lead to more
happiness.
Why do people think that rich people are less happy than us?
Sour grape?

【在 a*****e 的大作中提到】

: 有什么能让孩子有个快乐的一生更重要呢？最近越发觉得什么金钱啊事业啊都不如快乐
: 简单的人生更实在。不知道比尔，斯蒂夫，马克这些人内心快乐吗？

y*i2013-02-27 08:02

62 楼

RE
I think those are true loser logic.

【在 D**********R 的大作中提到】

: 为什么一有成功人士出现，就有大群平庸的人来yy人家不快乐？

y*i2013-02-27 08:02

63 楼

VERY 8G
thanks!
I only knew that Buffet was strict on money matters to his children.

钱。
休，

【在 a**e 的大作中提到】

: 他父亲是国会议员，也是个投资家，自助餐八岁时就有自己的投资账户了，但是没赚钱。
: 他的第一桶金是在中学时和同学合伙买了个二手游戏机，装在一个饭馆或者酒吧里，几
: 个月就收回成本，然后又买，直到垄断了当地游戏业。然后他父亲说这些钱够你上大学
: 了，他就洗手不干专心学习。
: 本科念的宾大的沃顿商学院，我忘记他是不是从别的学校转到宾大。硕士在哥伦比亚念
: 的，师从格拉汉姆。毕业时想进老师的公司，被拒，回老家进了父亲的公司。后来好像
: 还是回格拉汉姆的公司工作了几年。
: 但是他真正赚钱还是回老家自己搞基金，他出十万，让别的合伙人都出百万，但是大家
: 股份都是一样多。没几年他就赚到上千万，把基金解散，买壳上市，也就是BRK。
: 他的第一任老婆是他姐姐的大学室友，一个文艺女青年。他对老婆说赚到一千万就退休，

w*x2013-02-27 08:02

64 楼

re!
agree

【在 s**********e 的大作中提到】

: 看到又在谈虎妈，遂忍不住上来唠叨两句，纯属发泄，切莫当真。
: 我好奇的首先是: Bill Gate，Steve Jobs，Mark Zarkerburg,诺奖得主等等父母怎么
: 没有出来share教育经验呢？难道教育真的可以导致成功，而成功必然导致幸福的吗：
: 书中自有黄金屋，书中自有颜如玉? 我想他们或许是不愿承认兴趣才是关键的吧。我的
: 印象里,大师很少有培养出来的. 即使真的是培养出来的，真正的大师父母一般都会说
: ：每个人情况不同。反而越是这种暴发户，越发要显示自己的高明。我于是不惮用最坏
: 的敌意来揣测虎妈: 她只不过是宣传炒作罢了，无非为了两个臭钱，一点儿知名度而已
: 。虎妈，狼爸，熊猫亲... 很不屑这种利用孩子来赚钱出名的做法。有本事自己去实现
: 自己的人生价值，looser才会强迫自己的孩子成功。
: 而且即便成功了，能否有一个幸福的婚姻，幸福的家庭，幸福的人生，融洽的朋友圈，

b*h2013-02-27 08:02

65 楼

re...

【在 D**********R 的大作中提到】

: 为什么一有成功人士出现，就有大群平庸的人来yy人家不快乐？

p*f2013-02-27 08:02

66 楼

通常是，赚钱一般是有代价的，赚钱的同时，everything else就不会一样了。而且如
果为了赚钱，牺牲了健康，家庭生活的话，对一般人来说，幸福感是会变差的。
好像前面也没人说rich people are less happy. 不过有人质疑，rich people are
probably not happier.这倒是个很常见的说法。有些研究也是支持这个说法的。
现实的社会中，确实有很多人对金钱，权力，名誉，成功，性生活很痴迷，总觉得越多
越好，而且都不计代价了。我觉得这有点偏向病态行为的意思了。

more

【在 y****i 的大作中提到】

: I just know, everything else the same, more money can certainly lead to more
: happiness.
: Why do people think that rich people are less happy than us?
: Sour grape?

N*u2013-02-27 08:02

67 楼

巴菲特对原配感情很深啊：）

钱。
休，

【在 a**e 的大作中提到】

: 他父亲是国会议员，也是个投资家，自助餐八岁时就有自己的投资账户了，但是没赚钱。
: 他的第一桶金是在中学时和同学合伙买了个二手游戏机，装在一个饭馆或者酒吧里，几
: 个月就收回成本，然后又买，直到垄断了当地游戏业。然后他父亲说这些钱够你上大学
: 了，他就洗手不干专心学习。
: 本科念的宾大的沃顿商学院，我忘记他是不是从别的学校转到宾大。硕士在哥伦比亚念
: 的，师从格拉汉姆。毕业时想进老师的公司，被拒，回老家进了父亲的公司。后来好像
: 还是回格拉汉姆的公司工作了几年。
: 但是他真正赚钱还是回老家自己搞基金，他出十万，让别的合伙人都出百万，但是大家
: 股份都是一样多。没几年他就赚到上千万，把基金解散，买壳上市，也就是BRK。
: 他的第一任老婆是他姐姐的大学室友，一个文艺女青年。他对老婆说赚到一千万就退休，

h*u2013-02-27 08:02

68 楼

一般虎妈对孩子的意义就是让孩子逼近均值，不出大成就，也不犯大错误！
文艺虎妈能挖掘孩子的潜力，弥补孩子的缺点，让孩子在正确的道路上走得更快更远！
2B虎妈就是看不清未来，找不对方向，反而把孩子毁了！

s*e2013-02-27 08:02

69 楼

妙哉！唯改＂正确＂为＂自己＂，则至善也。

【在 h******u 的大作中提到】

: 一般虎妈对孩子的意义就是让孩子逼近均值，不出大成就，也不犯大错误！
: 文艺虎妈能挖掘孩子的潜力，弥补孩子的缺点，让孩子在正确的道路上走得更快更远！
: 2B虎妈就是看不清未来，找不对方向，反而把孩子毁了！

s*e2013-02-27 08:02

70 楼

所言极是，此其因也。

【在 z****e 的大作中提到】

: 如果盖茨的爹妈是虎妈
: 他从prelaw退学去搞挨踢本身就得不到支持
: 如果乔布斯的爹妈是虎妈
: 他选择不去斯坦福去里德学院本身就得不到支持
: 因为虎妈的价值观是别人的价值观
: 她并不以孩子的意愿为转移
: 她的两个女儿不喜欢还不得不去做
: 而盖茨和乔布斯的父母则以孩子的意愿为中心
: 他们不喜欢就可以不做了

y*i2013-02-27 08:02

71 楼

this may be true: everything else just can't be the same if you want more mo
ney.
I can only say I'm still at a stage where more money will create me more hap
piness. Envy those for whom money would add less value, which means they alr
eady have plenty, or close to plenty!

【在 p**f 的大作中提到】

: 通常是，赚钱一般是有代价的，赚钱的同时，everything else就不会一样了。而且如
: 果为了赚钱，牺牲了健康，家庭生活的话，对一般人来说，幸福感是会变差的。
: 好像前面也没人说rich people are less happy. 不过有人质疑，rich people are
: probably not happier.这倒是个很常见的说法。有些研究也是支持这个说法的。
: 现实的社会中，确实有很多人对金钱，权力，名誉，成功，性生活很痴迷，总觉得越多
: 越好，而且都不计代价了。我觉得这有点偏向病态行为的意思了。
:
: more

n*h2013-02-27 08:02

72 楼

首先, 盖茨同学根本就不是读PRELAW的, 人家是数学系的学生.

【在 z****e 的大作中提到】

: 如果盖茨的爹妈是虎妈
: 他从prelaw退学去搞挨踢本身就得不到支持
: 如果乔布斯的爹妈是虎妈
: 他选择不去斯坦福去里德学院本身就得不到支持
: 因为虎妈的价值观是别人的价值观
: 她并不以孩子的意愿为转移
: 她的两个女儿不喜欢还不得不去做
: 而盖茨和乔布斯的父母则以孩子的意愿为中心
: 他们不喜欢就可以不做了

q*62013-02-27 08:02

73 楼

zan.

IBM

【在 n********h 的大作中提到】

: 小比尔的妈推孩子的劲头和虎妈差不多, 孩子也是要学习好, 搞体育, 学乐器. 学的那
: 些项目和老中的选择差不多. 小比尔和虎妈的老二比较像, 到了十来岁的时候逆反, 她
: 妈就没有管得那末严了. 等小比尔开了自己的公司, 她妈利用自己的人脉让儿子和IBM
: 搭上关系, 从此BILL的公司一发不可收拾. 等儿子成的巨富, 他妈还没忘记推儿子, 推
: 儿子搞慈善. 甚至自己都得了癌症,时日不多,还念念不望让儿子拿钱出来搞慈善. 不夸
: 张地说, 没有他老妈, 小比尔很难有今天. 连比尔的老婆, 都是他妈催他去追的.
: 话说STEVE JOBS他爸, 喜欢买了旧车,自己翻新, 然后再卖. 他爸干这些的时候, 一直
: 都让小STEVE参与,希望儿子将来能喜欢机械. 他儿子虽然不喜欢机械, 但是搞旧车的过
: 程中接触了电子元件, 启发了他对电子产品的兴趣. 而跟着他爹买卖车, 学会如何逃税
: , 不能不说是他生意上的启蒙.

i*e2013-02-27 08:02

74 楼

基本上同意你的观点
不过现实是，好难啊
自己的upbring跟这个是很违背的
想这么做都不知道如何做，因为not truely it

【在 s**********e 的大作中提到】

: 兄台所言极是，此事确有商榷。吾作此帖，意在与诸公商讨教育之事也。诚如君所言，
: 大师名人多出自家学传统，得意于教育成长环境也。家庭影响亦尤为重要，其中法门，
: 必为学校大众教育所不能及。吾亦闻盖茨者，从小即得编程之机会，上机时间非一般人
: 所能及。然备此条件者亦巨，耐何出人头地者少之甚少焉？或因天时地利，乃最重要者
: 曰人和也。少年天赋秉性不同，若南辕北辙必不达也。此即兴趣也。西方世界文化多元
: ，成功标准亦至多。君不见西方贵族亦兴支教非洲之役且引以为傲乎？猫王杰克逊伶人
: 也，麦当娜Lady Gaga更为不入流伶人也。世界首富不乏辍学者也，未知若自己孩子辍
: 学，或着装怪诞，家长作何感想邪？虎妈狼爸，皆以孩子上学为成功。若其子辍学，必
: 不能接受者也。固家长如前述炒作者，多仍持保守观念，视登科及第、赚一中产稳定生
: 活为要，故纵然百般加持，亦未能培养大师也。是以为孩子决定人生，未以孩子为主也

i*e2013-02-27 08:02

75 楼

他的生活真8挂啊 :)

钱。
休，

【在 a**e 的大作中提到】

: 他父亲是国会议员，也是个投资家，自助餐八岁时就有自己的投资账户了，但是没赚钱。
: 他的第一桶金是在中学时和同学合伙买了个二手游戏机，装在一个饭馆或者酒吧里，几
: 个月就收回成本，然后又买，直到垄断了当地游戏业。然后他父亲说这些钱够你上大学
: 了，他就洗手不干专心学习。
: 本科念的宾大的沃顿商学院，我忘记他是不是从别的学校转到宾大。硕士在哥伦比亚念
: 的，师从格拉汉姆。毕业时想进老师的公司，被拒，回老家进了父亲的公司。后来好像
: 还是回格拉汉姆的公司工作了几年。
: 但是他真正赚钱还是回老家自己搞基金，他出十万，让别的合伙人都出百万，但是大家
: 股份都是一样多。没几年他就赚到上千万，把基金解散，买壳上市，也就是BRK。
: 他的第一任老婆是他姐姐的大学室友，一个文艺女青年。他对老婆说赚到一千万就退休，

H*E2013-02-27 08:02

76 楼

美国有一对父子心理学家叫Diener的，他们曾经对福布斯排行榜上前100位富豪做过调
查问卷，其中有差不多一半的人给了回复：富豪们对自己的生活都感到很幸福，比随机
抽样的美国人的平均幸福感要高出很多。
而他们满意自己的生活并不是因为度假屋、游泳池或奢侈生活，而是因为愉悦的家庭关
系、慈善事业，以及来自工作成就的满足感与骄傲。
所以成功人士拥有的并不仅仅只是金钱和一夜暴富的刺激，而是由此带来的更为广阔的
人生视野与感受。而这种感受不是普通你我所能理解和体会到的。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 看到又在谈虎妈，遂忍不住上来唠叨两句，纯属发泄，切莫当真。
: 我好奇的首先是: Bill Gate，Steve Jobs，Mark Zarkerburg,诺奖得主等等父母怎么
: 没有出来share教育经验呢？难道教育真的可以导致成功，而成功必然导致幸福的吗：
: 书中自有黄金屋，书中自有颜如玉? 我想他们或许是不愿承认兴趣才是关键的吧。我的
: 印象里,大师很少有培养出来的. 即使真的是培养出来的，真正的大师父母一般都会说
: ：每个人情况不同。反而越是这种暴发户，越发要显示自己的高明。我于是不惮用最坏
: 的敌意来揣测虎妈: 她只不过是宣传炒作罢了，无非为了两个臭钱，一点儿知名度而已
: 。虎妈，狼爸，熊猫亲... 很不屑这种利用孩子来赚钱出名的做法。有本事自己去实现
: 自己的人生价值，looser才会强迫自己的孩子成功。
: 而且即便成功了，能否有一个幸福的婚姻，幸福的家庭，幸福的人生，融洽的朋友圈，

s*e2013-02-27 08:02

77 楼

是啊，谈何容易啊，做其难也。

【在 i**e 的大作中提到】

: 基本上同意你的观点
: 不过现实是，好难啊
: 自己的upbring跟这个是很违背的
: 想这么做都不知道如何做，因为not truely it

i*m2013-02-27 08:02

78 楼

当然是钱多最快乐了
其他都是扯

【在 s**********e 的大作中提到】

: 看到又在谈虎妈，遂忍不住上来唠叨两句，纯属发泄，切莫当真。
: 我好奇的首先是: Bill Gate，Steve Jobs，Mark Zarkerburg,诺奖得主等等父母怎么
: 没有出来share教育经验呢？难道教育真的可以导致成功，而成功必然导致幸福的吗：
: 书中自有黄金屋，书中自有颜如玉? 我想他们或许是不愿承认兴趣才是关键的吧。我的
: 印象里,大师很少有培养出来的. 即使真的是培养出来的，真正的大师父母一般都会说
: ：每个人情况不同。反而越是这种暴发户，越发要显示自己的高明。我于是不惮用最坏
: 的敌意来揣测虎妈: 她只不过是宣传炒作罢了，无非为了两个臭钱，一点儿知名度而已
: 。虎妈，狼爸，熊猫亲... 很不屑这种利用孩子来赚钱出名的做法。有本事自己去实现
: 自己的人生价值，looser才会强迫自己的孩子成功。
: 而且即便成功了，能否有一个幸福的婚姻，幸福的家庭，幸福的人生，融洽的朋友圈，

b*a2013-02-27 08:02

79 楼

re这个

【在 p**f 的大作中提到】

: 通常是，赚钱一般是有代价的，赚钱的同时，everything else就不会一样了。而且如
: 果为了赚钱，牺牲了健康，家庭生活的话，对一般人来说，幸福感是会变差的。
: 好像前面也没人说rich people are less happy. 不过有人质疑，rich people are
: probably not happier.这倒是个很常见的说法。有些研究也是支持这个说法的。
: 现实的社会中，确实有很多人对金钱，权力，名誉，成功，性生活很痴迷，总觉得越多
: 越好，而且都不计代价了。我觉得这有点偏向病态行为的意思了。
:
: more