国内的本科生终于醒悟了 - 未名空间MITBBS历史存档

国内的本科生终于醒悟了# Biology - 生物学

g*t2013-04-23 07:04

1 楼

饶毅在2013年北京大学招生信息发布会现场的讲话：
http://edu.sina.com.cn/gaokao/2013-04-21/1136377898_2.shtml
我们生命科学从1980年到2000年初是全国最时髦的学科，原因是我们生命科学学院长期
在全国是出国比例最高的学院，从院系、学科都是这样。在过去几年中，因为家长[微
博]、社会和学生非常关心本科毕业后工资收入，所以我们目前在招收学生的时候，学
生竞争生源程度有所下降，这是一个好事情，当一个国家的家长和学生很多人关心出国
收入和国内收入，我们北大理科和北大生物，希望激励的是一批有着做出推进人类知识
前沿发现的梦想，有着做出发现改变人类生活方式发明的理想，有着希望证明中华民族
不是一个愚蠢民族的理想青年加入北大理科和北大生物。凡是要本科工资高的都可以去
其他院系或其他学校。

m*o2013-04-23 07:04

2 楼

早该有这一天了，全国生科，和类似的坑爹专业保持现在规模的10%就足以

【在 g*****t 的大作中提到】

: 饶毅在2013年北京大学招生信息发布会现场的讲话：
: http://edu.sina.com.cn/gaokao/2013-04-21/1136377898_2.shtml
: 我们生命科学从1980年到2000年初是全国最时髦的学科，原因是我们生命科学学院长期
: 在全国是出国比例最高的学院，从院系、学科都是这样。在过去几年中，因为家长[微
: 博]、社会和学生非常关心本科毕业后工资收入，所以我们目前在招收学生的时候，学
: 生竞争生源程度有所下降，这是一个好事情，当一个国家的家长和学生很多人关心出国
: 收入和国内收入，我们北大理科和北大生物，希望激励的是一批有着做出推进人类知识
: 前沿发现的梦想，有着做出发现改变人类生活方式发明的理想，有着希望证明中华民族
: 不是一个愚蠢民族的理想青年加入北大理科和北大生物。凡是要本科工资高的都可以去
: 其他院系或其他学校。

M*D2013-04-23 07:04

3 楼

10%足够.
除了几个名校和几个师范大学.
其他大学的生物专业全部砍掉

【在 m****o 的大作中提到】

: 早该有这一天了，全国生科，和类似的坑爹专业保持现在规模的10%就足以

a*y2013-04-23 07:04

4 楼

为什么美国可以养这么多生物本科
中国养不起？

【在 M***D 的大作中提到】

: 10%足够.
: 除了几个名校和几个师范大学.
: 其他大学的生物专业全部砍掉

M*D2013-04-23 07:04

5 楼

美国的生物实际上是医预科.
和中国很不同

【在 a***y 的大作中提到】

: 为什么美国可以养这么多生物本科
: 中国养不起？

p*c2013-04-23 07:04

6 楼

没看明白他在说什么。。。

o*a2013-04-23 07:04

7 楼

是，有的生物系还有一年制master program，专为考医学院的那帮孩子增加履历的

【在 M***D 的大作中提到】

: 美国的生物实际上是医预科.
: 和中国很不同

s*j2013-04-23 07:04

8 楼

"有着希望证明中华民族不是一个愚蠢民族的理想青年加入北大理科和北大生物"
酸成这样?

【在 g*****t 的大作中提到】

: 饶毅在2013年北京大学招生信息发布会现场的讲话：
: http://edu.sina.com.cn/gaokao/2013-04-21/1136377898_2.shtml
: 我们生命科学从1980年到2000年初是全国最时髦的学科，原因是我们生命科学学院长期
: 在全国是出国比例最高的学院，从院系、学科都是这样。在过去几年中，因为家长[微
: 博]、社会和学生非常关心本科毕业后工资收入，所以我们目前在招收学生的时候，学
: 生竞争生源程度有所下降，这是一个好事情，当一个国家的家长和学生很多人关心出国
: 收入和国内收入，我们北大理科和北大生物，希望激励的是一批有着做出推进人类知识
: 前沿发现的梦想，有着做出发现改变人类生活方式发明的理想，有着希望证明中华民族
: 不是一个愚蠢民族的理想青年加入北大理科和北大生物。凡是要本科工资高的都可以去
: 其他院系或其他学校。

b*k2013-04-23 07:04

9 楼

这话说得有啥错？

【在 s*****j 的大作中提到】

: "有着希望证明中华民族不是一个愚蠢民族的理想青年加入北大理科和北大生物"
: 酸成这样?

S*I2013-04-23 07:04

10 楼

“加入北大理科和北大生物”就能“证明中华民族不是一个愚蠢民族”，这个逻辑是怎
么实现的？

【在 b******k 的大作中提到】

: 这话说得有啥错？

b*k2013-04-23 07:04

11 楼

“这个逻辑”是你实现的 lol
饶毅的意思明显是说如果有年轻学生“有着做出推进人类知识前沿发现的梦想，有着做
出发现改变人类生活方式发明的理想” 从而也能做出智力贡献，那么可以学理科，也
包括生物。

【在 S**I 的大作中提到】

: “加入北大理科和北大生物”就能“证明中华民族不是一个愚蠢民族”，这个逻辑是怎
: 么实现的？

e*o2013-04-23 07:04

12 楼

大教授了怎么还是一副loser 心态。

【在 s*****j 的大作中提到】

: "有着希望证明中华民族不是一个愚蠢民族的理想青年加入北大理科和北大生物"
: 酸成这样?

o*a2013-04-23 07:04

13 楼

对那一代人来说这些话已经是顺口溜了

【在 e*******o 的大作中提到】

: 大教授了怎么还是一副loser 心态。

f*e2013-04-23 07:04

14 楼

"中华民族不是一个愚蠢民族的理想青年加入北大理科和北大生物。凡是要本科工资高
的都可以去其他院系或其他学校."
他能说出这种话，表示中华民族应该还没脱离愚蠢民族的行列。至少他还没脱离。

b*k2013-04-23 07:04

15 楼

拜托我引用的是饶毅原话看清楚三个分句之间的逻辑关系在说话

【在 S**I 的大作中提到】

: “加入北大理科和北大生物”就能“证明中华民族不是一个愚蠢民族”，这个逻辑是怎
: 么实现的？

m*o2013-04-23 07:04

16 楼

美帝的生物本科很多是为了学医的

【在 a***y 的大作中提到】

: 为什么美国可以养这么多生物本科
: 中国养不起？

S*I2013-04-23 07:04

17 楼

没仔细看原文，是我错了。不过这第三个分句还是不靠谱啊，跟前俩没有什么关系嘛。

【在 b******k 的大作中提到】

: 拜托我引用的是饶毅原话看清楚三个分句之间的逻辑关系在说话

b*k2013-04-23 07:04

18 楼

他的话确实有歧义我的理解他说的是作为中国人为人类做智力贡献的意思。因为他之
前写过几篇文章，说中国人对英国人（还有其他国）的尊敬，很大程度上来自从小学开
始课本里一直出现的英国人名，当然也包括牛顿达尔文法拉第这样的科学家的名字。
我觉得这句话没说错什么，年轻人读书为稻粱谋毫无问题，但是如果有一小部分人不想
只为稻粱谋，或者觉得这样太无趣，那么做点挑战知识前沿的工作有何问题？尤其是在
已经知道了这个工作物质回报不那么给力的时候？

【在 S**I 的大作中提到】

: 没仔细看原文，是我错了。不过这第三个分句还是不靠谱啊，跟前俩没有什么关系嘛。

s*a2013-04-23 07:04

19 楼

以前是忽悠前（钱）途，现在是忽悠理想。

b*k2013-04-23 07:04

20 楼

把理想这个词和忽悠放在一起非常不妥

【在 s*******a 的大作中提到】

: 以前是忽悠前（钱）途，现在是忽悠理想。

s*a2013-04-23 07:04

21 楼

就是他人为的造一个理想，然后用来忽悠你

【在 b******k 的大作中提到】

: 把理想这个词和忽悠放在一起非常不妥

b*k2013-04-23 07:04

22 楼

你的意思是年轻人没有资格有理想？有的也是被忽悠的？

【在 s*******a 的大作中提到】

: 就是他人为的造一个理想，然后用来忽悠你

o*42013-04-23 07:04

23 楼

他的意思年轻人的理想只应该是金钱+美女吧

【在 b******k 的大作中提到】

: 你的意思是年轻人没有资格有理想？有的也是被忽悠的？

b*k2013-04-23 07:04

24 楼

很明显
我有时候觉得很奇怪，按理说追求是很个人的事情，有人追求物质享受，有人觉得除了
物质享受还想有点智力挑战，有人觉得物质享受没啥意思只想挑战知识前沿，这都是非
常正常合理的事情，大家自己追求自己的，只要不违法乱纪谁也管不着。退一万步说，
非要说这里面谁应该鄙视谁，那也应该后两种瞧不起第一种才说得过去吧？结果这里很
多人脑子里是反过来的，觉得第一种最伟大最光荣，反过来要瞧不起后两种，这是不是
某种逆向淘汰？

【在 o**4 的大作中提到】

: 他的意思年轻人的理想只应该是金钱+美女吧

s*x2013-04-23 07:04

25 楼

Rao's comment is so disgusting...

o*42013-04-23 07:04

26 楼

人各有志，
其实追求金钱，更应该被骂吧，
不过没办法，现在是笑贫不笑娼的时代

【在 b******k 的大作中提到】

: 很明显
: 我有时候觉得很奇怪，按理说追求是很个人的事情，有人追求物质享受，有人觉得除了
: 物质享受还想有点智力挑战，有人觉得物质享受没啥意思只想挑战知识前沿，这都是非
: 常正常合理的事情，大家自己追求自己的，只要不违法乱纪谁也管不着。退一万步说，
: 非要说这里面谁应该鄙视谁，那也应该后两种瞧不起第一种才说得过去吧？结果这里很
: 多人脑子里是反过来的，觉得第一种最伟大最光荣，反过来要瞧不起后两种，这是不是
: 某种逆向淘汰？

a*y2013-04-23 07:04

27 楼

是这样。但是最后能学医的也是少数。
那些学了生物的也没有因此活的很惨。所以说明美国还是能养生物本科。

【在 m****o 的大作中提到】

: 美帝的生物本科很多是为了学医的

m*o2013-04-23 07:04

28 楼

一将成名万骨枯，至少在美帝学生物为了学医这个梦想也好理想也好，还有一份希望
在中国学生物，没有任何希望，就算，能混成PI大多数华人PI和苦逼得很，和普通医生
都没法比

【在 a***y 的大作中提到】

: 是这样。但是最后能学医的也是少数。
: 那些学了生物的也没有因此活的很惨。所以说明美国还是能养生物本科。

o*42013-04-23 07:04

29 楼

国内PI，好多很爽的吧

【在 m****o 的大作中提到】

: 一将成名万骨枯，至少在美帝学生物为了学医这个梦想也好理想也好，还有一份希望
: 在中国学生物，没有任何希望，就算，能混成PI大多数华人PI和苦逼得很，和普通医生
: 都没法比

m*o2013-04-23 07:04

30 楼

爽个屁，那几个top学校的教授还像个人，其他大学的生物叫兽一个学院也就那么三两拿
得到课题的或者当官的爽，其他一大堆都苦逼的很

【在 o**4 的大作中提到】

: 国内PI，好多很爽的吧

l*o2013-04-23 07:04

31 楼

没评上院士，不爽。

【在 s*********x 的大作中提到】

: Rao's comment is so disgusting...

s*r2013-04-23 07:04

32 楼

美国养的闲人多了去了。

【在 a***y 的大作中提到】

: 为什么美国可以养这么多生物本科
: 中国养不起？

m*32013-04-23 07:04

33 楼

为了生活

【在 o**4 的大作中提到】

: 人各有志，
: 其实追求金钱，更应该被骂吧，
: 不过没办法，现在是笑贫不笑娼的时代

l*s2013-04-23 07:04

34 楼

re

【在 b******k 的大作中提到】

: 很明显
: 我有时候觉得很奇怪，按理说追求是很个人的事情，有人追求物质享受，有人觉得除了
: 物质享受还想有点智力挑战，有人觉得物质享受没啥意思只想挑战知识前沿，这都是非
: 常正常合理的事情，大家自己追求自己的，只要不违法乱纪谁也管不着。退一万步说，
: 非要说这里面谁应该鄙视谁，那也应该后两种瞧不起第一种才说得过去吧？结果这里很
: 多人脑子里是反过来的，觉得第一种最伟大最光荣，反过来要瞧不起后两种，这是不是
: 某种逆向淘汰？

l*s2013-04-23 07:04

35 楼

hopefully with reduced supply people who are really more into science will
get better monetary compensation as well.

【在 m****o 的大作中提到】

: 一将成名万骨枯，至少在美帝学生物为了学医这个梦想也好理想也好，还有一份希望
: 在中国学生物，没有任何希望，就算，能混成PI大多数华人PI和苦逼得很，和普通医生
: 都没法比

m*t2013-04-23 07:04

36 楼

还记得当年高考时的三大逆天专业，北大生化，清华建筑，人大新闻。有一家姐妹三个
分别被录取进了这几个系。大家用她们的故事来讲解什么叫“指哪打哪”...

【在 g*****t 的大作中提到】

: 饶毅在2013年北京大学招生信息发布会现场的讲话：
: http://edu.sina.com.cn/gaokao/2013-04-21/1136377898_2.shtml
: 我们生命科学从1980年到2000年初是全国最时髦的学科，原因是我们生命科学学院长期
: 在全国是出国比例最高的学院，从院系、学科都是这样。在过去几年中，因为家长[微
: 博]、社会和学生非常关心本科毕业后工资收入，所以我们目前在招收学生的时候，学
: 生竞争生源程度有所下降，这是一个好事情，当一个国家的家长和学生很多人关心出国
: 收入和国内收入，我们北大理科和北大生物，希望激励的是一批有着做出推进人类知识
: 前沿发现的梦想，有着做出发现改变人类生活方式发明的理想，有着希望证明中华民族
: 不是一个愚蠢民族的理想青年加入北大理科和北大生物。凡是要本科工资高的都可以去
: 其他院系或其他学校。

b*n2013-04-23 07:04

37 楼

进生化系就成了搬砖屌丝
进建筑系混得好能变成高富帅他爹，混得不好就只能当工头，每天早上喊醒工砖
进新闻系的，就只能做失足了

【在 m*****t 的大作中提到】

: 还记得当年高考时的三大逆天专业，北大生化，清华建筑，人大新闻。有一家姐妹三个
: 分别被录取进了这几个系。大家用她们的故事来讲解什么叫“指哪打哪”...

m*o2013-04-23 07:04

38 楼

居然没有中国青年政治学院，尼玛收分与清华北大齐肩

【在 m*****t 的大作中提到】

: 还记得当年高考时的三大逆天专业，北大生化，清华建筑，人大新闻。有一家姐妹三个
: 分别被录取进了这几个系。大家用她们的故事来讲解什么叫“指哪打哪”...

H*e2013-04-23 07:04

39 楼

我早就让国内的侄子去学计算机数据库有关的应用软件了

m*t2013-04-23 07:04

40 楼

这不是光比收分高低，还有名气、人气。
提前录取的除了政青，外交学院学院也不低。一样的高分专业还有北大法律，协和，等。

【在 m****o 的大作中提到】

: 居然没有中国青年政治学院，尼玛收分与清华北大齐肩

m*p2013-04-23 07:04

41 楼

这样只能把生源两极化：90%是调剂生，10%是真有兴趣的（其中50%可能是还未醒悟的
）学生。

【在 g*****t 的大作中提到】

: 饶毅在2013年北京大学招生信息发布会现场的讲话：
: http://edu.sina.com.cn/gaokao/2013-04-21/1136377898_2.shtml
: 我们生命科学从1980年到2000年初是全国最时髦的学科，原因是我们生命科学学院长期
: 在全国是出国比例最高的学院，从院系、学科都是这样。在过去几年中，因为家长[微
: 博]、社会和学生非常关心本科毕业后工资收入，所以我们目前在招收学生的时候，学
: 生竞争生源程度有所下降，这是一个好事情，当一个国家的家长和学生很多人关心出国
: 收入和国内收入，我们北大理科和北大生物，希望激励的是一批有着做出推进人类知识
: 前沿发现的梦想，有着做出发现改变人类生活方式发明的理想，有着希望证明中华民族
: 不是一个愚蠢民族的理想青年加入北大理科和北大生物。凡是要本科工资高的都可以去
: 其他院系或其他学校。

j*k2013-04-23 07:04

42 楼

太酸了，这水平真不敢恭维。

【在 g*****t 的大作中提到】

: 饶毅在2013年北京大学招生信息发布会现场的讲话：
: http://edu.sina.com.cn/gaokao/2013-04-21/1136377898_2.shtml
: 我们生命科学从1980年到2000年初是全国最时髦的学科，原因是我们生命科学学院长期
: 在全国是出国比例最高的学院，从院系、学科都是这样。在过去几年中，因为家长[微
: 博]、社会和学生非常关心本科毕业后工资收入，所以我们目前在招收学生的时候，学
: 生竞争生源程度有所下降，这是一个好事情，当一个国家的家长和学生很多人关心出国
: 收入和国内收入，我们北大理科和北大生物，希望激励的是一批有着做出推进人类知识
: 前沿发现的梦想，有着做出发现改变人类生活方式发明的理想，有着希望证明中华民族
: 不是一个愚蠢民族的理想青年加入北大理科和北大生物。凡是要本科工资高的都可以去
: 其他院系或其他学校。

x*e2013-04-23 07:04

43 楼

这跟各人的生存环境和价值理念相关的没有对错高下

【在 b******k 的大作中提到】

: 很明显
: 我有时候觉得很奇怪，按理说追求是很个人的事情，有人追求物质享受，有人觉得除了
: 物质享受还想有点智力挑战，有人觉得物质享受没啥意思只想挑战知识前沿，这都是非
: 常正常合理的事情，大家自己追求自己的，只要不违法乱纪谁也管不着。退一万步说，
: 非要说这里面谁应该鄙视谁，那也应该后两种瞧不起第一种才说得过去吧？结果这里很
: 多人脑子里是反过来的，觉得第一种最伟大最光荣，反过来要瞧不起后两种，这是不是
: 某种逆向淘汰？

c*l2013-04-23 07:04

44 楼

一个没有生物研究的国家将最终被新一代的科技革命远远甩在后面，然后注定这个国家
最终将消失在地球。
未来的地球只有一个国家，谁是胜者？还是直接就抛弃尝试！

K*G2013-04-23 07:04

45 楼

生物有个毛智力挑战。。。

【在 b******k 的大作中提到】

: 很明显
: 我有时候觉得很奇怪，按理说追求是很个人的事情，有人追求物质享受，有人觉得除了
: 物质享受还想有点智力挑战，有人觉得物质享受没啥意思只想挑战知识前沿，这都是非
: 常正常合理的事情，大家自己追求自己的，只要不违法乱纪谁也管不着。退一万步说，
: 非要说这里面谁应该鄙视谁，那也应该后两种瞧不起第一种才说得过去吧？结果这里很
: 多人脑子里是反过来的，觉得第一种最伟大最光荣，反过来要瞧不起后两种，这是不是
: 某种逆向淘汰？

t*e2013-04-23 07:04

46 楼

科研是个苦B的职业，与智商情商高低无关，有其他想法的人还是早点绕行，把坑腾出
来给未来的科学家吧。

【在 g*****t 的大作中提到】

: 饶毅在2013年北京大学招生信息发布会现场的讲话：
: http://edu.sina.com.cn/gaokao/2013-04-21/1136377898_2.shtml
: 我们生命科学从1980年到2000年初是全国最时髦的学科，原因是我们生命科学学院长期
: 在全国是出国比例最高的学院，从院系、学科都是这样。在过去几年中，因为家长[微
: 博]、社会和学生非常关心本科毕业后工资收入，所以我们目前在招收学生的时候，学
: 生竞争生源程度有所下降，这是一个好事情，当一个国家的家长和学生很多人关心出国
: 收入和国内收入，我们北大理科和北大生物，希望激励的是一批有着做出推进人类知识
: 前沿发现的梦想，有着做出发现改变人类生活方式发明的理想，有着希望证明中华民族
: 不是一个愚蠢民族的理想青年加入北大理科和北大生物。凡是要本科工资高的都可以去
: 其他院系或其他学校。

c*r2013-04-23 07:04

47 楼

一针见血啊。
现在坐等索男千老跳出来说“你个loser感受不到生物的‘智力挑战’不代表别人感受
不到"

【在 K**G 的大作中提到】

: 生物有个毛智力挑战。。。

n*o2013-04-23 07:04

48 楼

我们课题常常遇到困难，感觉做不下去了。既然对你这么容易，是否可以帮我们出
出主意，解决一些对我们这些蠢人来说是难题的问题？先谢过了。

【在 K**G 的大作中提到】

: 生物有个毛智力挑战。。。

p*u2013-04-23 07:04

49 楼

"有着做出推进人类知识
前沿发现的梦想，有着做出发现改变人类生活方式发明的理想，有着希望证明中华民族
不是一个愚蠢民族的理想"
这话又酸又不要脸，意思是其他专业的人没有这种理想拉

【在 g*****t 的大作中提到】

: 饶毅在2013年北京大学招生信息发布会现场的讲话：
: http://edu.sina.com.cn/gaokao/2013-04-21/1136377898_2.shtml
: 我们生命科学从1980年到2000年初是全国最时髦的学科，原因是我们生命科学学院长期
: 在全国是出国比例最高的学院，从院系、学科都是这样。在过去几年中，因为家长[微
: 博]、社会和学生非常关心本科毕业后工资收入，所以我们目前在招收学生的时候，学
: 生竞争生源程度有所下降，这是一个好事情，当一个国家的家长和学生很多人关心出国
: 收入和国内收入，我们北大理科和北大生物，希望激励的是一批有着做出推进人类知识
: 前沿发现的梦想，有着做出发现改变人类生活方式发明的理想，有着希望证明中华民族
: 不是一个愚蠢民族的理想青年加入北大理科和北大生物。凡是要本科工资高的都可以去
: 其他院系或其他学校。

w*u2013-04-23 07:04

50 楼

感觉这一段话语句非常不通顺。。。。

n*t2013-04-23 07:04

51 楼

不觉得为啥学生物就狠亏。。。。早些年生物出国的确很容易，去读的人大多也不傻。

【在 g*****t 的大作中提到】

: 饶毅在2013年北京大学招生信息发布会现场的讲话：
: http://edu.sina.com.cn/gaokao/2013-04-21/1136377898_2.shtml
: 我们生命科学从1980年到2000年初是全国最时髦的学科，原因是我们生命科学学院长期
: 在全国是出国比例最高的学院，从院系、学科都是这样。在过去几年中，因为家长[微
: 博]、社会和学生非常关心本科毕业后工资收入，所以我们目前在招收学生的时候，学
: 生竞争生源程度有所下降，这是一个好事情，当一个国家的家长和学生很多人关心出国
: 收入和国内收入，我们北大理科和北大生物，希望激励的是一批有着做出推进人类知识
: 前沿发现的梦想，有着做出发现改变人类生活方式发明的理想，有着希望证明中华民族
: 不是一个愚蠢民族的理想青年加入北大理科和北大生物。凡是要本科工资高的都可以去
: 其他院系或其他学校。

b*n2013-04-23 07:04

52 楼

然后他们大多凭借着他们的聪明才智转行了

【在 n******t 的大作中提到】

: 不觉得为啥学生物就狠亏。。。。早些年生物出国的确很容易，去读的人大多也不傻。

c*r2013-04-23 07:04

53 楼

蠢人的问题，一般不是解不出难题，是不知道自己苦苦求索的问题其实无解。参见永动
机研究者和大多数癌症学家。
再说人家凭什么帮你？你给人家pay 矿工的工资吗？

【在 n********o 的大作中提到】

: 我们课题常常遇到困难，感觉做不下去了。既然对你这么容易，是否可以帮我们出
: 出主意，解决一些对我们这些蠢人来说是难题的问题？先谢过了。

c*r2013-04-23 07:04

54 楼

Exactly.
真聪明的都去上数学系了。学好了数学，就算以后对计算生物学有兴趣，自学一下生物
也就是一个星期的事；进实验室提个DNA比炒个红烧肉也难不了多少。

民族

【在 p****u 的大作中提到】

: "有着做出推进人类知识
: 前沿发现的梦想，有着做出发现改变人类生活方式发明的理想，有着希望证明中华民族
: 不是一个愚蠢民族的理想"
: 这话又酸又不要脸，意思是其他专业的人没有这种理想拉

n*o2013-04-23 07:04

55 楼

不会解没关系。别跳，跳不过去的话一头撞墙上会疼的。

【在 c**********r 的大作中提到】

: 蠢人的问题，一般不是解不出难题，是不知道自己苦苦求索的问题其实无解。参见永动
: 机研究者和大多数癌症学家。
: 再说人家凭什么帮你？你给人家pay 矿工的工资吗？

c*r2013-04-23 07:04

56 楼

我知道我造不出永动机，炼不出长生不老丹，无法给出三体运动的解析解，治不好癌症。
所以我老不干生物了，干点有用的东西，比以前周末要去实验室提DNA有意思多了——
与其浪费纳税人的钱我不如用那功夫给我老婆做顿饭，做饭的“智力挑战”一点不比提
DNA低。
您继续。在还原论paradigm下搞定生物体系时，家祭毋忘告乃翁。

【在 n********o 的大作中提到】

: 不会解没关系。别跳，跳不过去的话一头撞墙上会疼的。

l*a2013-04-23 07:04

57 楼

science是给真正有兴趣的人搞的（这些人都不是普通人），对于普通人来说，我只想
说sb才去学生物呢。

【在 g*****t 的大作中提到】

: 饶毅在2013年北京大学招生信息发布会现场的讲话：
: http://edu.sina.com.cn/gaokao/2013-04-21/1136377898_2.shtml
: 我们生命科学从1980年到2000年初是全国最时髦的学科，原因是我们生命科学学院长期
: 在全国是出国比例最高的学院，从院系、学科都是这样。在过去几年中，因为家长[微
: 博]、社会和学生非常关心本科毕业后工资收入，所以我们目前在招收学生的时候，学
: 生竞争生源程度有所下降，这是一个好事情，当一个国家的家长和学生很多人关心出国
: 收入和国内收入，我们北大理科和北大生物，希望激励的是一批有着做出推进人类知识
: 前沿发现的梦想，有着做出发现改变人类生活方式发明的理想，有着希望证明中华民族
: 不是一个愚蠢民族的理想青年加入北大理科和北大生物。凡是要本科工资高的都可以去
: 其他院系或其他学校。

n*o2013-04-23 07:04

58 楼

The saddest things for a person is that he does not know that he does not
know.

【在 c**********r 的大作中提到】

: Exactly.
: 真聪明的都去上数学系了。学好了数学，就算以后对计算生物学有兴趣，自学一下生物
: 也就是一个星期的事；进实验室提个DNA比炒个红烧肉也难不了多少。
:
: 民族

v*m2013-04-23 07:04

59 楼

别到时候像90年代的中文系，充斥着体育特招生。

【在 g*****t 的大作中提到】

: 饶毅在2013年北京大学招生信息发布会现场的讲话：
: http://edu.sina.com.cn/gaokao/2013-04-21/1136377898_2.shtml
: 我们生命科学从1980年到2000年初是全国最时髦的学科，原因是我们生命科学学院长期
: 在全国是出国比例最高的学院，从院系、学科都是这样。在过去几年中，因为家长[微
: 博]、社会和学生非常关心本科毕业后工资收入，所以我们目前在招收学生的时候，学
: 生竞争生源程度有所下降，这是一个好事情，当一个国家的家长和学生很多人关心出国
: 收入和国内收入，我们北大理科和北大生物，希望激励的是一批有着做出推进人类知识
: 前沿发现的梦想，有着做出发现改变人类生活方式发明的理想，有着希望证明中华民族
: 不是一个愚蠢民族的理想青年加入北大理科和北大生物。凡是要本科工资高的都可以去
: 其他院系或其他学校。

d*x2013-04-23 07:04

60 楼

一个高中生搞了两年高中物理竞赛，感到很多困难，很其乐无穷，很多反动学术权威，
从本科生到博士后都解不出他那个知识系统里面各种稀奇古怪的问题
然后……请类比我的签名档。

【在 n********o 的大作中提到】

: The saddest things for a person is that he does not know that he does not
: know.

c*r2013-04-23 07:04

61 楼

每个千老都该用小刀把这句话刻在自己bench上。

【在 n********o 的大作中提到】

: The saddest things for a person is that he does not know that he does not
: know.

c*r2013-04-23 07:04

62 楼

一个paradigm下的科学共同体无法理解另一个paradigm下的科学。但是每个paradigm都
有自己的极限，超过了极限的东西这个paradigm就解释不了了，需要被新的paradigm取
代。
这种事在古代，就是地心说下不管加多少本轮和均轮都无法完美解释天体运动，需要彻
底颠覆。现在的“生物学”不管扯多少基因通路，发多少类似“p53 和 bcl-2表达量在
XXX细胞有correlation" 的水文章，很多问题也无法完美解决，因此也需要颠覆。
理论生物学家Stuart Kauffman一直在呼吁这个事，可是做wetwork的那帮千老根本不鸟
他。原因无它，因为千老跳不出自己的paradigm看问题。

【在 d**********x 的大作中提到】

: 一个高中生搞了两年高中物理竞赛，感到很多困难，很其乐无穷，很多反动学术权威，
: 从本科生到博士后都解不出他那个知识系统里面各种稀奇古怪的问题
: 然后……请类比我的签名档。

m*o2013-04-23 07:04

63 楼

用kit应该比红烧肉简单，和大象放进冰箱里一样，按步骤都能搞定
红烧肉就不一样了，水平不行弄不出那个味儿

【在 c**********r 的大作中提到】

: Exactly.
: 真聪明的都去上数学系了。学好了数学，就算以后对计算生物学有兴趣，自学一下生物
: 也就是一个星期的事；进实验室提个DNA比炒个红烧肉也难不了多少。
:
: 民族

b*n2013-04-23 07:04

64 楼

学点运动医学，人体生理学和解剖学，还有营养学，以后出来做体育老师也能扯扯淡

【在 v**********m 的大作中提到】

: 别到时候像90年代的中文系，充斥着体育特招生。

b*n2013-04-23 07:04

65 楼

不是跳不出自己的paradigm
而是一旦现有paradigm被打破，自己就没法混饭吃了

【在 c**********r 的大作中提到】

: 一个paradigm下的科学共同体无法理解另一个paradigm下的科学。但是每个paradigm都
: 有自己的极限，超过了极限的东西这个paradigm就解释不了了，需要被新的paradigm取
: 代。
: 这种事在古代，就是地心说下不管加多少本轮和均轮都无法完美解释天体运动，需要彻
: 底颠覆。现在的“生物学”不管扯多少基因通路，发多少类似“p53 和 bcl-2表达量在
: XXX细胞有correlation" 的水文章，很多问题也无法完美解决，因此也需要颠覆。
: 理论生物学家Stuart Kauffman一直在呼吁这个事，可是做wetwork的那帮千老根本不鸟
: 他。原因无它，因为千老跳不出自己的paradigm看问题。

b*n2013-04-23 07:04

66 楼

用kit应该是比红烧肉简单
我就不信熟练使用kit的实验室老美大妈会做红烧肉级别的菜

【在 m****o 的大作中提到】

: 用kit应该比红烧肉简单，和大象放进冰箱里一样，按步骤都能搞定
: 红烧肉就不一样了，水平不行弄不出那个味儿

n*o2013-04-23 07:04

67 楼

认识一人，特聪明。他说了，数学很简单，不就是字母换来换去吗？我会。物理
很简单，不就是动来动去吗？我动给你看。生物很简单，不就是加东西吗？我有
手，加给你看。超股很简单，不就是低进高出吗？只是，没见他成为数学家，物
理学家，搞生物，也没出CNS, 当然人家不屑。但钱总是要的，可也没见他发财，
虽然他觉得一切都那么简单。只有一件事他不明白： HE does not know that he
does not know.

【在 b*******n 的大作中提到】

: 用kit应该是比红烧肉简单
: 我就不信熟练使用kit的实验室老美大妈会做红烧肉级别的菜

c*r2013-04-23 07:04

68 楼

你朋友连"don't know what u don't know" 这样的简单tautology都不懂，你还觉得他
聪明，你朋友真幸福。
或者可以说，你这个寓言太无聊了。

【在 n********o 的大作中提到】

: 认识一人，特聪明。他说了，数学很简单，不就是字母换来换去吗？我会。物理
: 很简单，不就是动来动去吗？我动给你看。生物很简单，不就是加东西吗？我有
: 手，加给你看。超股很简单，不就是低进高出吗？只是，没见他成为数学家，物
: 理学家，搞生物，也没出CNS, 当然人家不屑。但钱总是要的，可也没见他发财，
: 虽然他觉得一切都那么简单。只有一件事他不明白： HE does not know that he
: does not know.

c*r2013-04-23 07:04

69 楼

如果红烧肉的菜谱上不写“加 '少许/适量' 盐"，改成"加one tea spoon盐"，我相信
实验室大妈可以做成红烧肉。

【在 b*******n 的大作中提到】

: 用kit应该是比红烧肉简单
: 我就不信熟练使用kit的实验室老美大妈会做红烧肉级别的菜

n*o2013-04-23 07:04

70 楼

OMG, 这里都什么人啊。

【在 c**********r 的大作中提到】

: 你朋友连"don't know what u don't know" 这样的简单tautology都不懂，你还觉得他
: 聪明，你朋友真幸福。
: 或者可以说，你这个寓言太无聊了。

d*x2013-04-23 07:04

71 楼

其实红烧肉挺简单的。。

【在 b*******n 的大作中提到】

: 用kit应该是比红烧肉简单
: 我就不信熟练使用kit的实验室老美大妈会做红烧肉级别的菜

b*n2013-04-23 07:04

72 楼

学计算机的至少不用发顶级期刊才能找到工作
学生物的以现在的行情，没有CNS就只能负分屌丝滚粗了

，

【在 n********o 的大作中提到】

: 认识一人，特聪明。他说了，数学很简单，不就是字母换来换去吗？我会。物理
: 很简单，不就是动来动去吗？我动给你看。生物很简单，不就是加东西吗？我有
: 手，加给你看。超股很简单，不就是低进高出吗？只是，没见他成为数学家，物
: 理学家，搞生物，也没出CNS, 当然人家不屑。但钱总是要的，可也没见他发财，
: 虽然他觉得一切都那么简单。只有一件事他不明白： HE does not know that he
: does not know.

n*o2013-04-23 07:04

73 楼

agree, but you are off topic. my comment was not on the job outlook, but on
how easy or how difficult they are.

【在 b*******n 的大作中提到】

: 学计算机的至少不用发顶级期刊才能找到工作
: 学生物的以现在的行情，没有CNS就只能负分屌丝滚粗了
:
: ，

n*o2013-04-23 07:04

74 楼

agree, but you are off topic. my comment was not on the job outlook, but on
how easy or how difficult they are.

【在 b*******n 的大作中提到】

: 学计算机的至少不用发顶级期刊才能找到工作
: 学生物的以现在的行情，没有CNS就只能负分屌丝滚粗了
:
: ，

d*x2013-04-23 07:04

75 楼

计算机这领域正好适应了人类的智商，尤其是软件方面，最艰深的无非是数论，统计，
图论，代数这些数学家玩腻的东西。至于现在大热的并行计算，只是要兴趣和投入，并
不需要太天才的大脑。
另外一面呢，生物我不知道，我本行材料学里面就有严重的微观到宏观性质断层的问题
，到现在为止，绝大多数材料性质都不是预言出来的，新材料只能靠炒菜式实验来“发
现”——即使是两种已知材料的混合，我们也只能大概猜到它会具有的性质的方向，更
不用说从结构和组成上“设计”新材料了。。以至于有那么两个预言了材料性质的理论
都被奉为神明。。。
我想说我承认材料学研究是有意义的，其涉及的内容也远比计算机什么的更接近这个世
界的本质，一旦有突破会极大提高生产效率——比如说超大容量电池什么的。可惜我是
个人类，要解决这些问题还是找外星人吧，我老老实实过我的日子就好。

物理
我有
，物

【在 b*******n 的大作中提到】

: 学计算机的至少不用发顶级期刊才能找到工作
: 学生物的以现在的行情，没有CNS就只能负分屌丝滚粗了
:
: ，

m*o2013-04-23 07:04

76 楼

这个你把发明红烧肉那个人从坟里刨出来，他也写不出这样的protocol，现在没有这样
的，以前也没有，以后也没有
这就是红烧肉比提DNA难的地方，永远不是每个人都会做，也不是每个人都学的会

【在 c**********r 的大作中提到】

: 如果红烧肉的菜谱上不写“加 '少许/适量' 盐"，改成"加one tea spoon盐"，我相信
: 实验室大妈可以做成红烧肉。

w*32013-04-23 07:04

77 楼

如果一个国家不投入做一些看上去没有什么希望的专业，只是追逐利益的话，很快就会
衰落消亡。

w*32013-04-23 07:04

78 楼

如果美国没有投入40年时间研究癌症，就不会有很多癌症已经有90%的存活率了

i*g2013-04-23 07:04

79 楼

又看见饶毅和生物
生物和就业
就业和转行

s*e2013-04-23 07:04

80 楼

Obviously the answer is to cut the size of the department...

【在 m**p 的大作中提到】

: 这样只能把生源两极化：90%是调剂生，10%是真有兴趣的（其中50%可能是还未醒悟的
: ）学生。

s*e2013-04-23 07:04

81 楼

when we talk about math/physics/chem research, we dare not say that "与智商
情商高低无关". what's so special about biology?

【在 t********e 的大作中提到】

: 科研是个苦B的职业，与智商情商高低无关，有其他想法的人还是早点绕行，把坑腾出
: 来给未来的科学家吧。

s*e2013-04-23 07:04

82 楼

我也觉得，其实科研本来不需要这么多人，为啥就不能削减规模，精挑细选人员进入这
个领域，这样喜欢科研的有更多的机会，不喜欢的根本不会进来。在这个领域的人也有
成就感满足感。
现在生物领域的很多文章不发表对整个学科不会有任何的的影响：很多文章不需要时间
的检验就知道是垃圾或者没有意义的重复。
现在整个学科内部的人员实在太多了，我老婆的领域，只要博士硕士毕业，八九万的工
作很容易找到，没有任何人作薄厚。我们这边呢，就是发表了CNS都不一定找到工作，
这种样子，还需要更多的年轻人进来？有病啊。
每一个学科都很重要，那是不是每一个学科都应该恶性膨胀，吸引一堆人进来？
而且说句难听的话，现在的医学已经够牛鼻了，有些遗传病就不应该治疗；晚期癌症就
回家好吃好喝行了，非要投入几百亿美元研究让病人多活几个月？人类人口已经够多了
。而且很多疾病完全不是医学的问题，比如说肥胖，与其花几百亿研究药物或者肥胖的
机理，还不如国家规定每人每年跑一次马拉松，否则tjjtds。

【在 s******e 的大作中提到】

: Obviously the answer is to cut the size of the department...

y*u2013-04-23 07:04

83 楼

很同意。其实很多治疗影响了人类的优良基因的选择，从历史角度讲是一种退化。
还有比如肥胖和糖尿病等所谓富贵病，自作自受，就不要增加社会负担了。
这个讲话我听了很反感，不像科学家，像政治家，还不入流。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 我也觉得，其实科研本来不需要这么多人，为啥就不能削减规模，精挑细选人员进入这
: 个领域，这样喜欢科研的有更多的机会，不喜欢的根本不会进来。在这个领域的人也有
: 成就感满足感。
: 现在生物领域的很多文章不发表对整个学科不会有任何的的影响：很多文章不需要时间
: 的检验就知道是垃圾或者没有意义的重复。
: 现在整个学科内部的人员实在太多了，我老婆的领域，只要博士硕士毕业，八九万的工
: 作很容易找到，没有任何人作薄厚。我们这边呢，就是发表了CNS都不一定找到工作，
: 这种样子，还需要更多的年轻人进来？有病啊。
: 每一个学科都很重要，那是不是每一个学科都应该恶性膨胀，吸引一堆人进来？
: 而且说句难听的话，现在的医学已经够牛鼻了，有些遗传病就不应该治疗；晚期癌症就

b*k2013-04-23 07:04

84 楼

前面说的不错。至于花几百亿延长几个月寿命，我也觉得意义很小可以改变。可是别忘
了这是市场经济，药厂愿意花钱研究，保险公司和政府愿意报销那是因为病人自己愿
意买愿意用。愿打愿挨的事情你管得着么。。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 我也觉得，其实科研本来不需要这么多人，为啥就不能削减规模，精挑细选人员进入这
: 个领域，这样喜欢科研的有更多的机会，不喜欢的根本不会进来。在这个领域的人也有
: 成就感满足感。
: 现在生物领域的很多文章不发表对整个学科不会有任何的的影响：很多文章不需要时间
: 的检验就知道是垃圾或者没有意义的重复。
: 现在整个学科内部的人员实在太多了，我老婆的领域，只要博士硕士毕业，八九万的工
: 作很容易找到，没有任何人作薄厚。我们这边呢，就是发表了CNS都不一定找到工作，
: 这种样子，还需要更多的年轻人进来？有病啊。
: 每一个学科都很重要，那是不是每一个学科都应该恶性膨胀，吸引一堆人进来？
: 而且说句难听的话，现在的医学已经够牛鼻了，有些遗传病就不应该治疗；晚期癌症就

m*o2013-04-23 07:04

85 楼

re
写的不错，尤其是对paper的看法和医学的看法

【在 s**********e 的大作中提到】

: 我也觉得，其实科研本来不需要这么多人，为啥就不能削减规模，精挑细选人员进入这
: 个领域，这样喜欢科研的有更多的机会，不喜欢的根本不会进来。在这个领域的人也有
: 成就感满足感。
: 现在生物领域的很多文章不发表对整个学科不会有任何的的影响：很多文章不需要时间
: 的检验就知道是垃圾或者没有意义的重复。
: 现在整个学科内部的人员实在太多了，我老婆的领域，只要博士硕士毕业，八九万的工
: 作很容易找到，没有任何人作薄厚。我们这边呢，就是发表了CNS都不一定找到工作，
: 这种样子，还需要更多的年轻人进来？有病啊。
: 每一个学科都很重要，那是不是每一个学科都应该恶性膨胀，吸引一堆人进来？
: 而且说句难听的话，现在的医学已经够牛鼻了，有些遗传病就不应该治疗；晚期癌症就

s*e2013-04-23 07:04

86 楼

而且现在很多的生物问题，都不是需要更多的人进来，做更多的wet experiments,跑更
多的gel, western blot, 杀更多的老鼠，发现更多的这个gene那个protein。而是技术
上根本很落后，但是发展这些技术，不是生物背景的人可以做的。让更多的小孩进来学
生物，本科的时候记忆一大堆概念和名词，然后涌进这个已经严重人员饱和的领域，对
生物学会有大的推动？

【在 s**********e 的大作中提到】

: 我也觉得，其实科研本来不需要这么多人，为啥就不能削减规模，精挑细选人员进入这
: 个领域，这样喜欢科研的有更多的机会，不喜欢的根本不会进来。在这个领域的人也有
: 成就感满足感。
: 现在生物领域的很多文章不发表对整个学科不会有任何的的影响：很多文章不需要时间
: 的检验就知道是垃圾或者没有意义的重复。
: 现在整个学科内部的人员实在太多了，我老婆的领域，只要博士硕士毕业，八九万的工
: 作很容易找到，没有任何人作薄厚。我们这边呢，就是发表了CNS都不一定找到工作，
: 这种样子，还需要更多的年轻人进来？有病啊。
: 每一个学科都很重要，那是不是每一个学科都应该恶性膨胀，吸引一堆人进来？
: 而且说句难听的话，现在的医学已经够牛鼻了，有些遗传病就不应该治疗；晚期癌症就

m*o2013-04-23 07:04

87 楼

更坑爹的是，努力记忆这一大堆所谓的概念和名词，过几天发现尼玛是错误的，或者不
准确的，可惜了一堆脑细胞
都不用说太远看看gene IV 和现在最新版的gene X？已经记不清楚是第十几了
真的是糟蹋东西

【在 s**********e 的大作中提到】

: 而且现在很多的生物问题，都不是需要更多的人进来，做更多的wet experiments,跑更
: 多的gel, western blot, 杀更多的老鼠，发现更多的这个gene那个protein。而是技术
: 上根本很落后，但是发展这些技术，不是生物背景的人可以做的。让更多的小孩进来学
: 生物，本科的时候记忆一大堆概念和名词，然后涌进这个已经严重人员饱和的领域，对
: 生物学会有大的推动？

s*e2013-04-23 07:04

88 楼

如果是在商界，没有哪个商人会大声疾呼，大家都来做我这一行吧，我这一行可好了。
只有在学术界，混得好的人不停的忽悠别人进来。因为本质上就和老鼠会一样，下线越
多，上线的人挣得越多。下线的人再牛鼻，你也要尊重老鼠会或者学术界规矩。所以老
鼠会都不停的忽悠别人进来，我们这行可好了，大家都来吧。学术界一样，我们科研可
好了，大家都来做科研。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 而且现在很多的生物问题，都不是需要更多的人进来，做更多的wet experiments,跑更
: 多的gel, western blot, 杀更多的老鼠，发现更多的这个gene那个protein。而是技术
: 上根本很落后，但是发展这些技术，不是生物背景的人可以做的。让更多的小孩进来学
: 生物，本科的时候记忆一大堆概念和名词，然后涌进这个已经严重人员饱和的领域，对
: 生物学会有大的推动？

b*e2013-04-23 07:04

89 楼

这家伙算不算打心里就瞧不上中国人，虽然他自己好像也是。
不然咋会给中国人贴上愚蠢的标签还宣扬？

【在 s*****j 的大作中提到】

: "有着希望证明中华民族不是一个愚蠢民族的理想青年加入北大理科和北大生物"
: 酸成这样?

c*r2013-04-23 07:04

90 楼

你说的太在理了！
老鼠会的，大把的人愿意被发展下线，大把的脑残愿意上当，市场经济，愿打愿挨，谁
管得着？谁要是看不惯大忽悠，批评两句，一定是吃饱了撑的。对吧？

【在 b******k 的大作中提到】

: 前面说的不错。至于花几百亿延长几个月寿命，我也觉得意义很小可以改变。可是别忘
: 了这是市场经济，药厂愿意花钱研究，保险公司和政府愿意报销那是因为病人自己愿
: 意买愿意用。愿打愿挨的事情你管得着么。。

v*m2013-04-23 07:04

91 楼

+1，遇到好机会的都是闷声发大财。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 如果是在商界，没有哪个商人会大声疾呼，大家都来做我这一行吧，我这一行可好了。
: 只有在学术界，混得好的人不停的忽悠别人进来。因为本质上就和老鼠会一样，下线越
: 多，上线的人挣得越多。下线的人再牛鼻，你也要尊重老鼠会或者学术界规矩。所以老
: 鼠会都不停的忽悠别人进来，我们这行可好了，大家都来吧。学术界一样，我们科研可
: 好了，大家都来做科研。

x*i2013-04-23 07:04

92 楼

既得利益者往往是最不要脸的

g*u2013-04-23 07:04

93 楼

透彻

【在 s**********e 的大作中提到】

: 如果是在商界，没有哪个商人会大声疾呼，大家都来做我这一行吧，我这一行可好了。
: 只有在学术界，混得好的人不停的忽悠别人进来。因为本质上就和老鼠会一样，下线越
: 多，上线的人挣得越多。下线的人再牛鼻，你也要尊重老鼠会或者学术界规矩。所以老
: 鼠会都不停的忽悠别人进来，我们这行可好了，大家都来吧。学术界一样，我们科研可
: 好了，大家都来做科研。

c*32013-04-23 07:04

94 楼

现在生物的研究方向是死路一条。人类总是觉得数学和物理可以概括宇宙万物，这也算
现代西方科学基础。就是什么东西都是线性的，都可以用数学模式去解释。生物也不外
乎在这个大原则的指导之下。
其实世界是非线性的，物理那些定律到微观立刻就不适用了。非线性的世界，就像儿童
的LEGO玩具一样，没有有什么可以套用的数学模式。
生物体虽然有规律，但是肯定和现在西方科学那套思路完全不同，生物进化了几十亿年
，为啥要按照西方科学那套思路进化。只有彻底抛弃线性思维方式，放弃所谓的分子生
物学和那些数学模式，按照非线性的思维才有希望

s*y2013-04-23 07:04

95 楼

生物做绝望了也不要喷物理和数学啊

【在 c****3 的大作中提到】

: 现在生物的研究方向是死路一条。人类总是觉得数学和物理可以概括宇宙万物，这也算
: 现代西方科学基础。就是什么东西都是线性的，都可以用数学模式去解释。生物也不外
: 乎在这个大原则的指导之下。
: 其实世界是非线性的，物理那些定律到微观立刻就不适用了。非线性的世界，就像儿童
: 的LEGO玩具一样，没有有什么可以套用的数学模式。
: 生物体虽然有规律，但是肯定和现在西方科学那套思路完全不同，生物进化了几十亿年
: ，为啥要按照西方科学那套思路进化。只有彻底抛弃线性思维方式，放弃所谓的分子生
: 物学和那些数学模式，按照非线性的思维才有希望

w*a2013-04-23 07:04

96 楼

什么叫非线性思维？
五行八卦，阴阳经络那些么？

【在 c****3 的大作中提到】

: 现在生物的研究方向是死路一条。人类总是觉得数学和物理可以概括宇宙万物，这也算
: 现代西方科学基础。就是什么东西都是线性的，都可以用数学模式去解释。生物也不外
: 乎在这个大原则的指导之下。
: 其实世界是非线性的，物理那些定律到微观立刻就不适用了。非线性的世界，就像儿童
: 的LEGO玩具一样，没有有什么可以套用的数学模式。
: 生物体虽然有规律，但是肯定和现在西方科学那套思路完全不同，生物进化了几十亿年
: ，为啥要按照西方科学那套思路进化。只有彻底抛弃线性思维方式，放弃所谓的分子生
: 物学和那些数学模式，按照非线性的思维才有希望

x*e2013-04-23 07:04

97 楼

你学过物理没有啊
或者说你只学过经典物理没学过量子？

【在 c****3 的大作中提到】

: 现在生物的研究方向是死路一条。人类总是觉得数学和物理可以概括宇宙万物，这也算
: 现代西方科学基础。就是什么东西都是线性的，都可以用数学模式去解释。生物也不外
: 乎在这个大原则的指导之下。
: 其实世界是非线性的，物理那些定律到微观立刻就不适用了。非线性的世界，就像儿童
: 的LEGO玩具一样，没有有什么可以套用的数学模式。
: 生物体虽然有规律，但是肯定和现在西方科学那套思路完全不同，生物进化了几十亿年
: ，为啥要按照西方科学那套思路进化。只有彻底抛弃线性思维方式，放弃所谓的分子生
: 物学和那些数学模式，按照非线性的思维才有希望

n*g2013-04-23 07:04

98 楼

精屁

，

【在 n********o 的大作中提到】

: 认识一人，特聪明。他说了，数学很简单，不就是字母换来换去吗？我会。物理
: 很简单，不就是动来动去吗？我动给你看。生物很简单，不就是加东西吗？我有
: 手，加给你看。超股很简单，不就是低进高出吗？只是，没见他成为数学家，物
: 理学家，搞生物，也没出CNS, 当然人家不屑。但钱总是要的，可也没见他发财，
: 虽然他觉得一切都那么简单。只有一件事他不明白： HE does not know that he
: does not know.

i*g2013-04-23 07:04

99 楼

在商业界，人家唯恐大家进来了

【在 s**********e 的大作中提到】

: 如果是在商界，没有哪个商人会大声疾呼，大家都来做我这一行吧，我这一行可好了。
: 只有在学术界，混得好的人不停的忽悠别人进来。因为本质上就和老鼠会一样，下线越
: 多，上线的人挣得越多。下线的人再牛鼻，你也要尊重老鼠会或者学术界规矩。所以老
: 鼠会都不停的忽悠别人进来，我们这行可好了，大家都来吧。学术界一样，我们科研可
: 好了，大家都来做科研。

c*32013-04-23 07:04

100 楼

非线性的定义 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E7%B7%9A%E6%80%A7
非线性思维就是大方向上承认生物系统是非线性的，不要去搞计算生物学这种骗人的东
西，不要试图去在生物学上搞数学建模。抛弃研究线性系统那一套学术和研究体系，
重新建立一套适合研究非线性系统的体系。

【在 w***a 的大作中提到】

: 什么叫非线性思维？
: 五行八卦，阴阳经络那些么？

l*12013-04-23 07:04

101 楼

Ergodic plasma membrane world?
PMID 21464280
PNAS 108: 6438-43.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21464280
or
PMID 20371337
Biophys J. 98:1364-72.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20371337
or
http://arxiv.org/pdf/cond-mat/0501448.pdf
or PPT link:
http://www.agnld.uni-potsdam.de/~metz/fluct_add2.pdf
or online lecture:
http://homepages.warwick.ac.uk/~masdbl/book.html
http://www.math.sci.hokudai.ac.jp/~yuri/

【在 c****3 的大作中提到】

: 非线性的定义 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E7%B7%9A%E6%80%A7
: 非线性思维就是大方向上承认生物系统是非线性的，不要去搞计算生物学这种骗人的东
: 西，不要试图去在生物学上搞数学建模。抛弃研究线性系统那一套学术和研究体系，
: 重新建立一套适合研究非线性系统的体系。