谈谈和蛋白打交道的日子 （四）小保方晴子的难题 – Being A Star# Biology - 生物学
z*n
1 楼
买了不少，不知道顶用不，听说露丝的不给力？
翻地活便便的时候翻出一只肉滚滚的土蚕，cute
肿种了一bed的大蒜先
翻地活便便的时候翻出一只肉滚滚的土蚕，cute
肿种了一bed的大蒜先
c*n
2 楼
谈谈和蛋白打交道的日子 （四）
第四篇 小保方晴子的难题 – Being A Star
“Who’s the star?”
那个晚上，问这个问题的是教这门课程的1st Year Assistant Professor,年轻气盛。
我们几个TA一边狼吞虎咽他给我们提供的泰国店外卖，一边grade生物化学课程的期末
考卷。
“So who’s the star？”见我们没有回答，他又问了一遍，“Is it (so-and-so)?”
确实是（so-and-so）。当时我有些震动，Star是我的一个好朋友，而我相当于是评委
，突然切身感应到了“Star”的分量。
“Star”在天上的时候，是人人仰望的。Star带来的名利的诱惑不可小视。名利面前，
人人平等， 而平等的下面就是底线了， 那就是要想当Star，你愿意付出什么。所以“
Star”在生活中其实是个easy target。想当Star？ 那么就保护好你的底线，做好被
shoot的准备吧。
最近小保方晴子这颗亮了一两个月的Star，就在众多疑问面前，暂时失去了些光彩。
Stem cell的领域是个既热门又复杂，充满没有解决的难题的领域，任何发现都是注定
要被用放大镜看个没有任何隐私的。这个STAP一开始让人眼前一亮，很像science
fiction – 那么多人费了很多心血，兢兢业业在实验台上每个细节都认真注意， 经常
会很frustrated，不少时候大概都很grumpy，结果一个漂亮的年轻女士很简单的就给了
个解决方案，而且简单到只要把细胞在酸里面浸泡25分钟就哇啦，成了！真是可以拍电
影了。
Nature的writer的给了个很恰当的标题
“Acid bath offers easy path to stem cells”
http://www.nature.com/news/acid-bath-offers-easy-path-to-stem-c
这么easy， 那么大家都很兴奋的来复制了， 但是还没有人能成功，于是疑问声四起。
小保方晴子的科研基本底线目前看来还没有保住，她的Acid bath现在被类比成了
pickles：
http://www.ipscell.com/2014/02/in-a-pickle-over-stap-stem-cells
类似的事件在生物领域时有发生，成为“Star”的诱惑，加上名和利，每个人的底线都
在被考验。
这次就回顾几个故事吧。
第一个是Science-In-Fiction
小保方晴子的整个事件到目前为止很像science fiction， 那么我们就先看看Carl
Djerassi的第一部Science-In-Fiction， Canter’s Dilemma.
这部小说里面有一对师徒，Isidore Cantor（IC）和他的postdoc Jerry Stafford。IC
在一次深夜里有了个Eureka moment， 想出了关于tumor 产生的理论，并设计了相关的
实验。他很幸运，有Jerry 这个他很信任，踏实又能干的postdoc， 没日没夜的帮他把
实验做出来了！IC这个本来很保守的人， 决定尽快发表文章得到priority； 于是很快
发表了一篇landmark Nature 短文章。由于发现很重大，IC和Jerry获得了当年的Nobel
提名。 但是Canter’s dilemma随即出现了：他的结果没有被他的好朋友同时又是竞争
对手， 另一个业界大师的实验室重复出来。继而，Jerry的sloppy notebook也很为他
掉了份。
IC对于Jerry的信任大大降低了。于是，IC设计了另一套试验方案， 自己关上门回实验
室去做，什么也不和Jerry交流。Jerry很痛苦，他决定到IC朋友实验室去做postdoc，
亲自在另一个地方重复试验数据。 去了以后，他发现这个实验室一个关键仪器调试出
了问题，数据都偏移了； 仪器校正以后，结果被重复了！
在小说的世界，他们获得了Nobel price。颁奖仪式上，两个人分别汇报了自己的试验
结果，用两个不同的方法证明了Canter理论的正确性。Canter的dilemma由于两个人的
integrity而解决了。但是两个人之间的信任，以后就不会像从前那么无条件了。
不知道小保方晴子这个几乎science fiction的事件会怎么收尾，她的后面可是有很多
人呢。 名字上了文章就有了Star的余晖， 那么把问题都归于Star， 是不是就fair呢
？假如这颗星星以后又亮起来， 这些人又会怎么办呢？我们静待吧。
第二个是韩国昔日“克隆之父”黄禹锡
十年以前，在克隆各种生物都很火的时候，业界出了个韩国民族英雄，黄禹锡。
2004年他发表了一篇很轰动的Science文章， 向全世界宣布他成功克隆了人类胚胎，并
从中培育出人类干细胞。但随之而来的是各种质疑， 包括卵子来源的ethical程度以及
数据的真实性。
韩国是个造星的文化，也很崇尚名族英雄，甚至发起了保卫黄禹锡荣誉的活动，以至很
多韩国妇女都积极贡献卵子。
可是大象在壁橱里是藏不住的。黄禹锡这颗Star被从天上shoot了下来。 由于这件事已
超越了科学的范畴，他甚至担负了行事责任。
黄禹锡是不是就此人间蒸发了呢？没有。 他是热爱科学的， 热爱他的事业，并对于他
的研究自己深信不疑。他克隆出来的狗，Snuppy， 后来被证明是真实的。所以他得到
了private sector的资助，现在还在带领自己的团队继续着他的梦想，为找到治疗人类
糖尿病、老年痴呆症等病症，进行着狗、猪、牛等动物的克隆研究。
传说里，Star陨落到地面后会转世投胎， 而真正的凤凰也会浴火重生。那么这个昔日
的韩国英雄的坚持，我感觉也是他努力在重建自己的底线。这也是值得佩服的。
第三个是Geoffrey Chang的蛋白结构
Geoffrey Chang出名很早，1999年28岁的时候就在Scripps有了自己的实验室。在
bacteria ABC transporter 和multidrug transporter结构研究领域颇有成就，很快就
发表了几篇Landmark Science 文章， 也获得了不少奖项。虽然有人质疑这些结构与蛋
白实际功能的相关度，但质疑的声音总是被年轻有为的光环所淹没，有一些和Geoffrey
结论相左的文章和基金申请也不幸的被拒绝了。
但是在2006年左右，新的更符合biological function的文章出现了。Geoffrey Chang
的底线受到了考验，他用自己的行动越过了这个难关。他们实验室重新review了自己的
文章和方法，发现了自己实验室计算软件里面的一个漏洞，造成蛋白结构出了问题。
Geoffrey Chang公开retract了好几篇文章，并通过了内部调查，证明没有造假； 继而
在2007年他的实验室发表了更正后的结果。
他们遇到的和计算以及软件相关的问题给很多业界人士提了醒，有文章专门总结了这个
方面的问题：
http://www.academia.edu/220075/A_question_of_style_method_integ
Geoffrey Chang用自己的integrity成功的保护了自己的底线，继而在科研上不断进展
，他的statement是：“It was a tough time for me, but I admitted the mistake
and corrected it. That was the right thing to do.”
2006年以后，他的实验室在 P-Glycoprotein structure 上又有突破，他也获得了NIH
EUREKA grant “for exceptionally innovative research projects that could
have an extraordinarily significant impact on many areas of science”。
小保方晴子应当去看看这些前车之鉴，她面对的难题，不是没有解决方案的。
只要保持自己的scientific 和personal integrity，在名利面前保护或重建自己的底
线，并直接去面对自己的问题继而解决掉它们， 是会得到整个业界的尊重的， 也应当
得到大众的支持吧。
CoinByCoin
-Mar 18， 2014
第四篇 小保方晴子的难题 – Being A Star
“Who’s the star?”
那个晚上，问这个问题的是教这门课程的1st Year Assistant Professor,年轻气盛。
我们几个TA一边狼吞虎咽他给我们提供的泰国店外卖，一边grade生物化学课程的期末
考卷。
“So who’s the star？”见我们没有回答，他又问了一遍，“Is it (so-and-so)?”
确实是（so-and-so）。当时我有些震动，Star是我的一个好朋友，而我相当于是评委
，突然切身感应到了“Star”的分量。
“Star”在天上的时候，是人人仰望的。Star带来的名利的诱惑不可小视。名利面前，
人人平等， 而平等的下面就是底线了， 那就是要想当Star，你愿意付出什么。所以“
Star”在生活中其实是个easy target。想当Star？ 那么就保护好你的底线，做好被
shoot的准备吧。
最近小保方晴子这颗亮了一两个月的Star，就在众多疑问面前，暂时失去了些光彩。
Stem cell的领域是个既热门又复杂，充满没有解决的难题的领域，任何发现都是注定
要被用放大镜看个没有任何隐私的。这个STAP一开始让人眼前一亮，很像science
fiction – 那么多人费了很多心血，兢兢业业在实验台上每个细节都认真注意， 经常
会很frustrated，不少时候大概都很grumpy，结果一个漂亮的年轻女士很简单的就给了
个解决方案，而且简单到只要把细胞在酸里面浸泡25分钟就哇啦，成了！真是可以拍电
影了。
Nature的writer的给了个很恰当的标题
“Acid bath offers easy path to stem cells”
http://www.nature.com/news/acid-bath-offers-easy-path-to-stem-c
这么easy， 那么大家都很兴奋的来复制了， 但是还没有人能成功，于是疑问声四起。
小保方晴子的科研基本底线目前看来还没有保住，她的Acid bath现在被类比成了
pickles：
http://www.ipscell.com/2014/02/in-a-pickle-over-stap-stem-cells
类似的事件在生物领域时有发生，成为“Star”的诱惑，加上名和利，每个人的底线都
在被考验。
这次就回顾几个故事吧。
第一个是Science-In-Fiction
小保方晴子的整个事件到目前为止很像science fiction， 那么我们就先看看Carl
Djerassi的第一部Science-In-Fiction， Canter’s Dilemma.
这部小说里面有一对师徒，Isidore Cantor（IC）和他的postdoc Jerry Stafford。IC
在一次深夜里有了个Eureka moment， 想出了关于tumor 产生的理论，并设计了相关的
实验。他很幸运，有Jerry 这个他很信任，踏实又能干的postdoc， 没日没夜的帮他把
实验做出来了！IC这个本来很保守的人， 决定尽快发表文章得到priority； 于是很快
发表了一篇landmark Nature 短文章。由于发现很重大，IC和Jerry获得了当年的Nobel
提名。 但是Canter’s dilemma随即出现了：他的结果没有被他的好朋友同时又是竞争
对手， 另一个业界大师的实验室重复出来。继而，Jerry的sloppy notebook也很为他
掉了份。
IC对于Jerry的信任大大降低了。于是，IC设计了另一套试验方案， 自己关上门回实验
室去做，什么也不和Jerry交流。Jerry很痛苦，他决定到IC朋友实验室去做postdoc，
亲自在另一个地方重复试验数据。 去了以后，他发现这个实验室一个关键仪器调试出
了问题，数据都偏移了； 仪器校正以后，结果被重复了！
在小说的世界，他们获得了Nobel price。颁奖仪式上，两个人分别汇报了自己的试验
结果，用两个不同的方法证明了Canter理论的正确性。Canter的dilemma由于两个人的
integrity而解决了。但是两个人之间的信任，以后就不会像从前那么无条件了。
不知道小保方晴子这个几乎science fiction的事件会怎么收尾，她的后面可是有很多
人呢。 名字上了文章就有了Star的余晖， 那么把问题都归于Star， 是不是就fair呢
？假如这颗星星以后又亮起来， 这些人又会怎么办呢？我们静待吧。
第二个是韩国昔日“克隆之父”黄禹锡
十年以前，在克隆各种生物都很火的时候，业界出了个韩国民族英雄，黄禹锡。
2004年他发表了一篇很轰动的Science文章， 向全世界宣布他成功克隆了人类胚胎，并
从中培育出人类干细胞。但随之而来的是各种质疑， 包括卵子来源的ethical程度以及
数据的真实性。
韩国是个造星的文化，也很崇尚名族英雄，甚至发起了保卫黄禹锡荣誉的活动，以至很
多韩国妇女都积极贡献卵子。
可是大象在壁橱里是藏不住的。黄禹锡这颗Star被从天上shoot了下来。 由于这件事已
超越了科学的范畴，他甚至担负了行事责任。
黄禹锡是不是就此人间蒸发了呢？没有。 他是热爱科学的， 热爱他的事业，并对于他
的研究自己深信不疑。他克隆出来的狗，Snuppy， 后来被证明是真实的。所以他得到
了private sector的资助，现在还在带领自己的团队继续着他的梦想，为找到治疗人类
糖尿病、老年痴呆症等病症，进行着狗、猪、牛等动物的克隆研究。
传说里，Star陨落到地面后会转世投胎， 而真正的凤凰也会浴火重生。那么这个昔日
的韩国英雄的坚持，我感觉也是他努力在重建自己的底线。这也是值得佩服的。
第三个是Geoffrey Chang的蛋白结构
Geoffrey Chang出名很早，1999年28岁的时候就在Scripps有了自己的实验室。在
bacteria ABC transporter 和multidrug transporter结构研究领域颇有成就，很快就
发表了几篇Landmark Science 文章， 也获得了不少奖项。虽然有人质疑这些结构与蛋
白实际功能的相关度，但质疑的声音总是被年轻有为的光环所淹没，有一些和Geoffrey
结论相左的文章和基金申请也不幸的被拒绝了。
但是在2006年左右，新的更符合biological function的文章出现了。Geoffrey Chang
的底线受到了考验，他用自己的行动越过了这个难关。他们实验室重新review了自己的
文章和方法，发现了自己实验室计算软件里面的一个漏洞，造成蛋白结构出了问题。
Geoffrey Chang公开retract了好几篇文章，并通过了内部调查，证明没有造假； 继而
在2007年他的实验室发表了更正后的结果。
他们遇到的和计算以及软件相关的问题给很多业界人士提了醒，有文章专门总结了这个
方面的问题：
http://www.academia.edu/220075/A_question_of_style_method_integ
Geoffrey Chang用自己的integrity成功的保护了自己的底线，继而在科研上不断进展
，他的statement是：“It was a tough time for me, but I admitted the mistake
and corrected it. That was the right thing to do.”
2006年以后，他的实验室在 P-Glycoprotein structure 上又有突破，他也获得了NIH
EUREKA grant “for exceptionally innovative research projects that could
have an extraordinarily significant impact on many areas of science”。
小保方晴子应当去看看这些前车之鉴，她面对的难题，不是没有解决方案的。
只要保持自己的scientific 和personal integrity，在名利面前保护或重建自己的底
线，并直接去面对自己的问题继而解决掉它们， 是会得到整个业界的尊重的， 也应当
得到大众的支持吧。
CoinByCoin
-Mar 18， 2014
z*n
3 楼
忘了上图了
【在 z*********n 的大作中提到】
: 买了不少，不知道顶用不，听说露丝的不给力？
: 翻地活便便的时候翻出一只肉滚滚的土蚕，cute
: 肿种了一bed的大蒜先
【在 z*********n 的大作中提到】
: 买了不少，不知道顶用不，听说露丝的不给力？
: 翻地活便便的时候翻出一只肉滚滚的土蚕，cute
: 肿种了一bed的大蒜先
D*a
4 楼
赞~！
T*4
5 楼
真不少
a*n
6 楼
前提是确实没有作假
【在 c********n 的大作中提到】
: 谈谈和蛋白打交道的日子 （四）
: 第四篇 小保方晴子的难题 – Being A Star
: “Who’s the star?”
: 那个晚上，问这个问题的是教这门课程的1st Year Assistant Professor,年轻气盛。
: 我们几个TA一边狼吞虎咽他给我们提供的泰国店外卖，一边grade生物化学课程的期末
: 考卷。
: “So who’s the star？”见我们没有回答，他又问了一遍，“Is it (so-and-so)?”
: 确实是（so-and-so）。当时我有些震动，Star是我的一个好朋友，而我相当于是评委
: ，突然切身感应到了“Star”的分量。
: “Star”在天上的时候，是人人仰望的。Star带来的名利的诱惑不可小视。名利面前，
【在 c********n 的大作中提到】
: 谈谈和蛋白打交道的日子 （四）
: 第四篇 小保方晴子的难题 – Being A Star
: “Who’s the star?”
: 那个晚上，问这个问题的是教这门课程的1st Year Assistant Professor,年轻气盛。
: 我们几个TA一边狼吞虎咽他给我们提供的泰国店外卖，一边grade生物化学课程的期末
: 考卷。
: “So who’s the star？”见我们没有回答，他又问了一遍，“Is it (so-and-so)?”
: 确实是（so-and-so）。当时我有些震动，Star是我的一个好朋友，而我相当于是评委
: ，突然切身感应到了“Star”的分量。
: “Star”在天上的时候，是人人仰望的。Star带来的名利的诱惑不可小视。名利面前，
z*n
7 楼
说不定都打水漂了
【在 T*******4 的大作中提到】
: 真不少
【在 T*******4 的大作中提到】
: 真不少
d*n
8 楼
chang那个ABC是别人发了同一蛋白的正确的结构，和chang的镜像，告诉了他，chang包
不住了，才承认的。而且他错误结构的statistics也非常好，不光是一个正负颠倒就能
解释了的。
【在 c********n 的大作中提到】
: 谈谈和蛋白打交道的日子 （四）
: 第四篇 小保方晴子的难题 – Being A Star
: “Who’s the star?”
: 那个晚上，问这个问题的是教这门课程的1st Year Assistant Professor,年轻气盛。
: 我们几个TA一边狼吞虎咽他给我们提供的泰国店外卖，一边grade生物化学课程的期末
: 考卷。
: “So who’s the star？”见我们没有回答，他又问了一遍，“Is it (so-and-so)?”
: 确实是（so-and-so）。当时我有些震动，Star是我的一个好朋友，而我相当于是评委
: ，突然切身感应到了“Star”的分量。
: “Star”在天上的时候，是人人仰望的。Star带来的名利的诱惑不可小视。名利面前，
不住了，才承认的。而且他错误结构的statistics也非常好，不光是一个正负颠倒就能
解释了的。
【在 c********n 的大作中提到】
: 谈谈和蛋白打交道的日子 （四）
: 第四篇 小保方晴子的难题 – Being A Star
: “Who’s the star?”
: 那个晚上，问这个问题的是教这门课程的1st Year Assistant Professor,年轻气盛。
: 我们几个TA一边狼吞虎咽他给我们提供的泰国店外卖，一边grade生物化学课程的期末
: 考卷。
: “So who’s the star？”见我们没有回答，他又问了一遍，“Is it (so-and-so)?”
: 确实是（so-and-so）。当时我有些震动，Star是我的一个好朋友，而我相当于是评委
: ，突然切身感应到了“Star”的分量。
: “Star”在天上的时候，是人人仰望的。Star带来的名利的诱惑不可小视。名利面前，
g*e
9 楼
这个鸡粪没有绿拇指的臭，肥力可能会差些。
T*i
10 楼
小包房和这几个例子没有任何可比性，属于纯粹作假，而且系列作假。
z*n
11 楼
绿手指太远，哎。要是算per价格的肥力呢？
【在 g***e 的大作中提到】
: 这个鸡粪没有绿拇指的臭，肥力可能会差些。
【在 g***e 的大作中提到】
: 这个鸡粪没有绿拇指的臭，肥力可能会差些。
h*r
12 楼
没想到Geoffrey Chang这么牛，也不知道这么多故事。特地登录上来顶LZ
z*e
13 楼
真幸福，local买不到鸡粪的飘过～
s*g
14 楼
顶
z*n
15 楼
听说我买的不给力
可能还是浪费钱财
【在 z*****e 的大作中提到】
: 真幸福，local买不到鸡粪的飘过～
可能还是浪费钱财
【在 z*****e 的大作中提到】
: 真幸福，local买不到鸡粪的飘过～
T*u
16 楼
美化
科研中有很多politics,有很多江湖，不要试图美化。
【在 c********n 的大作中提到】
: 谈谈和蛋白打交道的日子 （四）
: 第四篇 小保方晴子的难题 – Being A Star
: “Who’s the star?”
: 那个晚上，问这个问题的是教这门课程的1st Year Assistant Professor,年轻气盛。
: 我们几个TA一边狼吞虎咽他给我们提供的泰国店外卖，一边grade生物化学课程的期末
: 考卷。
: “So who’s the star？”见我们没有回答，他又问了一遍，“Is it (so-and-so)?”
: 确实是（so-and-so）。当时我有些震动，Star是我的一个好朋友，而我相当于是评委
: ，突然切身感应到了“Star”的分量。
: “Star”在天上的时候，是人人仰望的。Star带来的名利的诱惑不可小视。名利面前，
科研中有很多politics,有很多江湖，不要试图美化。
【在 c********n 的大作中提到】
: 谈谈和蛋白打交道的日子 （四）
: 第四篇 小保方晴子的难题 – Being A Star
: “Who’s the star?”
: 那个晚上，问这个问题的是教这门课程的1st Year Assistant Professor,年轻气盛。
: 我们几个TA一边狼吞虎咽他给我们提供的泰国店外卖，一边grade生物化学课程的期末
: 考卷。
: “So who’s the star？”见我们没有回答，他又问了一遍，“Is it (so-and-so)?”
: 确实是（so-and-so）。当时我有些震动，Star是我的一个好朋友，而我相当于是评委
: ，突然切身感应到了“Star”的分量。
: “Star”在天上的时候，是人人仰望的。Star带来的名利的诱惑不可小视。名利面前，
g*e
17 楼
绿拇指的1.5 cu.ft., $4.99.
【在 z*********n 的大作中提到】
: 绿手指太远，哎。要是算per价格的肥力呢？
【在 z*********n 的大作中提到】
: 绿手指太远，哎。要是算per价格的肥力呢？
T*u
18 楼
大牛们不会主动改正自己的major disovery，除非能看到被别人推翻的风险。
很多field里面都有一些大家都知道的不靠谱的结论，大牛们自己或许也知道。但没有
人说出来。
大家看看自己的field就清楚了。
Integrity这个东西是个很奢侈的东西。很多还是只看到glory而已。
很多field里面都有一些大家都知道的不靠谱的结论，大牛们自己或许也知道。但没有
人说出来。
大家看看自己的field就清楚了。
Integrity这个东西是个很奢侈的东西。很多还是只看到glory而已。
z*n
19 楼
tnnd，气死我了，呵呵
难道就没别的店卖鸡粪了？
【在 g***e 的大作中提到】
: 绿拇指的1.5 cu.ft., $4.99.
难道就没别的店卖鸡粪了？
【在 g***e 的大作中提到】
: 绿拇指的1.5 cu.ft., $4.99.
n*w
20 楼
赞！
T*4
21 楼
这也太便宜了
我上次买的，7块还要再加税，1cuft
【在 g***e 的大作中提到】
: 绿拇指的1.5 cu.ft., $4.99.
我上次买的，7块还要再加税，1cuft
【在 g***e 的大作中提到】
: 绿拇指的1.5 cu.ft., $4.99.
z*n
22 楼
难道我要长途去绿手指买鸡粪去？路上会不会被臭死
【在 T*******4 的大作中提到】
: 这也太便宜了
: 我上次买的，7块还要再加税，1cuft
【在 T*******4 的大作中提到】
: 这也太便宜了
: 我上次买的，7块还要再加税，1cuft
g*o
23 楼
打击一下，这些鸡粪真没用，不如买降价时候的花园土，2.5一包的那种，很厉害，不
过里面是化肥，看你怎么看了
【在 z*********n 的大作中提到】
: 买了不少，不知道顶用不，听说露丝的不给力？
: 翻地活便便的时候翻出一只肉滚滚的土蚕，cute
: 肿种了一bed的大蒜先
过里面是化肥，看你怎么看了
【在 z*********n 的大作中提到】
: 买了不少，不知道顶用不，听说露丝的不给力？
: 翻地活便便的时候翻出一只肉滚滚的土蚕，cute
: 肿种了一bed的大蒜先
l*d
24 楼
这样的，我都直接用于种菜，我前一阵子换前院土就是用这个，买了50、60 袋。
R*m
25 楼
我的地里用了些楼四等买来的激愤。刚好我要把土送去一个机构，看看有没有砷和重金
属。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 买了不少，不知道顶用不，听说露丝的不给力？
: 翻地活便便的时候翻出一只肉滚滚的土蚕，cute
: 肿种了一bed的大蒜先
属。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 买了不少，不知道顶用不，听说露丝的不给力？
: 翻地活便便的时候翻出一只肉滚滚的土蚕，cute
: 肿种了一bed的大蒜先
m*y
26 楼
看成了土蛋，左思右想，再看一遍，发现是土蚕，汗
【在 z*********n 的大作中提到】
: 买了不少，不知道顶用不，听说露丝的不给力？
: 翻地活便便的时候翻出一只肉滚滚的土蚕，cute
: 肿种了一bed的大蒜先
【在 z*********n 的大作中提到】
: 买了不少，不知道顶用不，听说露丝的不给力？
: 翻地活便便的时候翻出一只肉滚滚的土蚕，cute
: 肿种了一bed的大蒜先
l*e
27 楼
这个lowes的鸡粪,我8月底的时候买,是$2.58 一袋,1cuft,10月初再买,就$2.98 1cuft
了,现在我看涨到$3.18了,和老三这个一模一样的,涨的可真快啊,老三多少一袋买的?
牛粪涨的倒不多,8月底$1.27,现在$1.38
了,现在我看涨到$3.18了,和老三这个一模一样的,涨的可真快啊,老三多少一袋买的?
牛粪涨的倒不多,8月底$1.27,现在$1.38
D*1
28 楼
老三，你这是沙爱好，收集这么多！
【在 z*********n 的大作中提到】
: 买了不少，不知道顶用不，听说露丝的不给力？
: 翻地活便便的时候翻出一只肉滚滚的土蚕，cute
: 肿种了一bed的大蒜先
【在 z*********n 的大作中提到】
: 买了不少，不知道顶用不，听说露丝的不给力？
: 翻地活便便的时候翻出一只肉滚滚的土蚕，cute
: 肿种了一bed的大蒜先
a*0
29 楼
新农民插话问问，啥是绿拇指的肥啊，怎么买呢？我家菜长的好慢，local没有鸡粪卖
。发愁啊。
万分谢谢。。
【在 g***e 的大作中提到】
: 这个鸡粪没有绿拇指的臭，肥力可能会差些。
。发愁啊。
万分谢谢。。
【在 g***e 的大作中提到】
: 这个鸡粪没有绿拇指的臭，肥力可能会差些。
g*e
30 楼
南加的green thumb nursery.
【在 a******0 的大作中提到】
: 新农民插话问问，啥是绿拇指的肥啊，怎么买呢？我家菜长的好慢，local没有鸡粪卖
: 。发愁啊。
: 万分谢谢。。
【在 a******0 的大作中提到】
: 新农民插话问问，啥是绿拇指的肥啊，怎么买呢？我家菜长的好慢，local没有鸡粪卖
: 。发愁啊。
: 万分谢谢。。
c*o
31 楼
原来老农都是按这个量施肥啊！！！！！怪不得我的地就没有肥够了的时候。。。
G*a
32 楼
这菜床子太给力啦！我现在是天天梦想着能有块菜地呐。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 忘了上图了
【在 z*********n 的大作中提到】
: 忘了上图了
G*a
33 楼
找local的蘑菇农场，他们卖的compost相当便宜。
【在 z*********n 的大作中提到】
: tnnd，气死我了，呵呵
: 难道就没别的店卖鸡粪了？
【在 z*********n 的大作中提到】
: tnnd，气死我了，呵呵
: 难道就没别的店卖鸡粪了？
G*a
34 楼
刚刚离绿拇指近？
【在 g***e 的大作中提到】
: 南加的green thumb nursery.
【在 g***e 的大作中提到】
: 南加的green thumb nursery.
D*1
35 楼
看来老三是在学你呢 LOL
我那天也去搞它俩包。年初熊猫送我一袋，功效确实不同凡响
【在 g***e 的大作中提到】
: 南加的green thumb nursery.
我那天也去搞它俩包。年初熊猫送我一袋，功效确实不同凡响
【在 g***e 的大作中提到】
: 南加的green thumb nursery.
g*e
36 楼
我家这边有个分店。
【在 G********a 的大作中提到】
: 刚刚离绿拇指近？
【在 G********a 的大作中提到】
: 刚刚离绿拇指近？
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