最年轻教授和出名要趁早 - 未名空间MITBBS历史存档

最年轻教授和出名要趁早# Biology - 生物学

m*t2015-02-28 08:02

1 楼

我母亲2008年12月在美国拿到绿卡，2009年六月初回中国，由于疾病原因居住至今，
回去之前也没有
办理“回美证”（reentry permit）。其间没有回过美国。现在她想回美国居住。我的
问题是：
她应该如何做才能确保绿卡不作废？要办哪些手续才能顺利重入美国境？我已经准备好
回国帮她一起办
必要的手续。
谢谢！

s*y2015-02-28 08:02

2 楼

“出名要趁早”是张爱玲的名言。对于影视、体育明星，模特以及吃青春饭的行业一点
不假。“当你老了”就真的没人爱了。
现在热炒的“最年轻教授”一般指没有经过博士后阶段或者只有一两年的training，破
格提拔的教授或者研究员。可见如今博士后的光环已经退去，避之不及了。但training
的目的是为了以后独立manage自己的实验室，开创自己的事业。三到五年的training还
是有存在的价值。
学术是可以做到七八十岁的，从长远看衡量一个人的成就，谁会在乎那你曾经是"最年
轻教授"呢？前几年饶子和的一个博士发了一篇Cell，毕业就做了教授，他现在在哪里
呢？
不要提曹雪涛，他也曾经是最年轻教授，甚至没有留过学，现在学术做官两不误，他是
不可复制的特例，就像马云。
除非你觉得这个世界没有哪个实验室你看得上眼了，你的天分爆棚，你有伟大的想法必
须要自己来实现（比如扎克伯格），那你就可以“出名要趁早”。

Z*g2015-02-28 08:02

3 楼

我知道的CASE，是老人家在境外停留超过六个月（一年多），在入关时被警告，说如果
再犯，会被吊销GC。安然入境。
我还知道的CASE，是老人家在境外超过两年。入关时，被要求去当地的USCIS办公室面
谈说明情况，安然入境。经过充分准备，面谈中提供详实资料，顺利保住GC。
我建议你回国，出具证明你妈妈生病时已经在国内，属于不可抗力，并帮你妈妈办理所
有医学证明，并请人翻译成英文，说明大病两年初愈，刚刚可以长途旅行且无生命危险
。一同入关，并做好说明情况。
GOOD LUCK, MAN!

D*H2015-02-28 08:02

4 楼

孙飞现在混得挺好啊，……

：“出名要趁早”是张爱玲的名言。对于影视、体育明星，模特以及吃青春饭的行业一
点不假。“当你老了”就真的没人爱了。
：现在热炒的“最年轻教授”一般指没有经过博士后阶段或者只有一两年的training，
破格提拔的教授或者研究员。可见如今博士后的光环已经退去，避之不及了。但
training的目的是为了以后独立manage自己的实验室，开创自己的事业。三到五年的
training还是有存在的价值。

Z*g2015-02-28 08:02

5 楼

我知道的CASE，是老人家在境外停留超过六个月（一年多），在入关时被警告，说如果
再犯，会被吊销GC。安然入境。
我还知道的CASE，是老人家在境外超过两年。入关时，被要求去当地的USCIS办公室面
谈说明情况，安然入境。经过充分准备，面谈中提供详实资料，顺利保住GC。
我建议你回国，出具证明你妈妈生病时已经在国内，属于不可抗力，并帮你妈妈办理所
有医学证明，并请人翻译成英文，说明大病两年初愈，刚刚可以长途旅行且无生命危险
。一同入关，并做好说明情况。
GOOD LUCK, MAN!

n*t2015-02-28 08:02

6 楼

思路混乱。

training

【在 s*********y 的大作中提到】

: “出名要趁早”是张爱玲的名言。对于影视、体育明星，模特以及吃青春饭的行业一点
: 不假。“当你老了”就真的没人爱了。
: 现在热炒的“最年轻教授”一般指没有经过博士后阶段或者只有一两年的training，破
: 格提拔的教授或者研究员。可见如今博士后的光环已经退去，避之不及了。但training
: 的目的是为了以后独立manage自己的实验室，开创自己的事业。三到五年的training还
: 是有存在的价值。
: 学术是可以做到七八十岁的，从长远看衡量一个人的成就，谁会在乎那你曾经是"最年
: 轻教授"呢？前几年饶子和的一个博士发了一篇Cell，毕业就做了教授，他现在在哪里
: 呢？
: 不要提曹雪涛，他也曾经是最年轻教授，甚至没有留过学，现在学术做官两不误，他是

F*Q2015-02-28 08:02

7 楼

做学问最重要的是做出影响深远的发现，跟什么时候做教授什么时候出名没有多少毛的
关系，像做数学的Yitang Zhang那样。只有那些以做学问为幌子，以谋名利为目的的人
才在乎少年得志早出名。

training

【在 s*********y 的大作中提到】

: “出名要趁早”是张爱玲的名言。对于影视、体育明星，模特以及吃青春饭的行业一点
: 不假。“当你老了”就真的没人爱了。
: 现在热炒的“最年轻教授”一般指没有经过博士后阶段或者只有一两年的training，破
: 格提拔的教授或者研究员。可见如今博士后的光环已经退去，避之不及了。但training
: 的目的是为了以后独立manage自己的实验室，开创自己的事业。三到五年的training还
: 是有存在的价值。
: 学术是可以做到七八十岁的，从长远看衡量一个人的成就，谁会在乎那你曾经是"最年
: 轻教授"呢？前几年饶子和的一个博士发了一篇Cell，毕业就做了教授，他现在在哪里
: 呢？
: 不要提曹雪涛，他也曾经是最年轻教授，甚至没有留过学，现在学术做官两不误，他是

t*w2015-02-28 08:02

8 楼

楼主太酸了

training

【在 s*********y 的大作中提到】

: “出名要趁早”是张爱玲的名言。对于影视、体育明星，模特以及吃青春饭的行业一点
: 不假。“当你老了”就真的没人爱了。
: 现在热炒的“最年轻教授”一般指没有经过博士后阶段或者只有一两年的training，破
: 格提拔的教授或者研究员。可见如今博士后的光环已经退去，避之不及了。但training
: 的目的是为了以后独立manage自己的实验室，开创自己的事业。三到五年的training还
: 是有存在的价值。
: 学术是可以做到七八十岁的，从长远看衡量一个人的成就，谁会在乎那你曾经是"最年
: 轻教授"呢？前几年饶子和的一个博士发了一篇Cell，毕业就做了教授，他现在在哪里
: 呢？
: 不要提曹雪涛，他也曾经是最年轻教授，甚至没有留过学，现在学术做官两不误，他是

s*r2015-02-28 08:02

9 楼

没觉得楼主酸啊。楼主的基本想法是做科学研究没有捷径可走，也不能揠苗助长。只有
耐住性子，脚踏实地，才能做出有深度的工作。
孙飞的例子，很明显，有揠苗助长的成分。也许他科研工作现在还是做的很好，可是如
果他博士毕业后，去美国或欧洲做一期博士后，在最好的实验室再接受几年training，
现在他的水平和眼界会不会更好更高呢？很可惜，我们不可能有一个control group。

g*p2015-02-28 08:02

10 楼

孙飞的水平和能力比我见过的90%的harvard和yale的生物ap强
比这个版上99%人的能力强
所以讨论孙飞的例子没有任何意义

【在 s*********r 的大作中提到】

: 没觉得楼主酸啊。楼主的基本想法是做科学研究没有捷径可走，也不能揠苗助长。只有
: 耐住性子，脚踏实地，才能做出有深度的工作。
: 孙飞的例子，很明显，有揠苗助长的成分。也许他科研工作现在还是做的很好，可是如
: 果他博士毕业后，去美国或欧洲做一期博士后，在最好的实验室再接受几年training，
: 现在他的水平和眼界会不会更好更高呢？很可惜，我们不可能有一个control group。

S*J2015-02-28 08:02

11 楼

高级黑？

【在 g*****p 的大作中提到】

: 孙飞的水平和能力比我见过的90%的harvard和yale的生物ap强
: 比这个版上99%人的能力强
: 所以讨论孙飞的例子没有任何意义

g*p2015-02-28 08:02

12 楼

他不是酸，他是思路混乱
你了解他得观点不能看他写了什么，而是通过他的支离破碎的语言猜他想说什么
其实他的观点是：博后训练是必要的，没有博后训练是要不得的两句车轱辘话
可惜的是话没理清楚，然后举得两个例子都无法证其论点
而且他对历史了解不多
几十年前其实基本也没多少人需要做什么博后
而且那时想做ap是件相对而言比较容易的事儿，那你就做就好了
那时候做科研的人也比较少，做科研的人的任务是啥？很简单，做你热爱的做科研呗
现在情况不同了，一个jhu某系ap的申请能有400份，无法想象啊！
而且现在90%的人做科研的任务是啥？为了混口饭吃！
由于供大于求的增长变化，做博后也变得越来越普及
以致大家都已经习惯了必须做博后这种事儿了
做博后的普及最开始从生物行当“兴起”，慢慢过渡到化学，现在连工程领域都开始要
做博后了
这个其实跟国内研究生扩招一个道理，为了解决就业问题
不过在whitehead institute这样一些机构里可能还保留着一些当年的模式
用于激励早早能当家的年轻人

【在 t****w 的大作中提到】

: 楼主太酸了
:
: training

s*y2015-02-28 08:02

13 楼

对于这些牛人，做几年博士后一点都不苦。他们都能找到最好的实验室和最牛的老板，
自己也能申请到自己的经费，还有机会接触不同的领域，发两篇更好的文章，何乐而不
为？我认识的很多老板都说最幸福的日子就是博士后那几年。
苦的是混不出来的千老。
假设孙飞，陆盈盈出来做几年博士后，对他们不是更好吗？我不理解他们为什么那么着
急做教授。
曹雪涛在Janeway去世不久接受采访时说，他博士毕业时收到了老爷子的offer，但二军
医大想让他留下，就拒绝了。能在当时最牛的，诺贝尔级的Janeway手下呆几年，对他
的学术有百利而无一害吧？

w*r2015-02-28 08:02

14 楼

如上贴所说，想法严重过时。
炒股要及时变现，三年博后没啥东西，就贬值到底裤不剩。
很多大牛就是大包工头，手下变成牛粪的多了去了。

【在 s*********y 的大作中提到】

: 对于这些牛人，做几年博士后一点都不苦。他们都能找到最好的实验室和最牛的老板，
: 自己也能申请到自己的经费，还有机会接触不同的领域，发两篇更好的文章，何乐而不
: 为？我认识的很多老板都说最幸福的日子就是博士后那几年。
: 苦的是混不出来的千老。
: 假设孙飞，陆盈盈出来做几年博士后，对他们不是更好吗？我不理解他们为什么那么着
: 急做教授。
: 曹雪涛在Janeway去世不久接受采访时说，他博士毕业时收到了老爷子的offer，但二军
: 医大想让他留下，就拒绝了。能在当时最牛的，诺贝尔级的Janeway手下呆几年，对他
: 的学术有百利而无一害吧？

m*a2015-02-28 08:02

15 楼

机会就在眼前为什么不抓住。时也命也运也。你敢说你现在有个好OFFER，你会淡淡的
说，我还没有ready，让我再train几年吧

【在 s*********y 的大作中提到】

: 对于这些牛人，做几年博士后一点都不苦。他们都能找到最好的实验室和最牛的老板，
: 自己也能申请到自己的经费，还有机会接触不同的领域，发两篇更好的文章，何乐而不
: 为？我认识的很多老板都说最幸福的日子就是博士后那几年。
: 苦的是混不出来的千老。
: 假设孙飞，陆盈盈出来做几年博士后，对他们不是更好吗？我不理解他们为什么那么着
: 急做教授。
: 曹雪涛在Janeway去世不久接受采访时说，他博士毕业时收到了老爷子的offer，但二军
: 医大想让他留下，就拒绝了。能在当时最牛的，诺贝尔级的Janeway手下呆几年，对他
: 的学术有百利而无一害吧？

c*62015-02-28 08:02

16 楼

然。别玩着玩着一不小心就变成了千佬：
http://www.mitbbs.com/article_t/Chemistry/31415331.html

【在 w***r 的大作中提到】

: 如上贴所说，想法严重过时。
: 炒股要及时变现，三年博后没啥东西，就贬值到底裤不剩。
: 很多大牛就是大包工头，手下变成牛粪的多了去了。

f*y2015-02-28 08:02

17 楼

楼主这想法，在这年头可是要害死人的。邵峰你知道吧，干得风生水起的那位。邵博士
期间相当风光，博士后换了个方向，干了两年感觉不对劲，赶快撤了，回去继续做博士
期间那个方向。
有机遇就要抓住，牛人都是自我training的。

j*h2015-02-28 08:02

18 楼

其实名校毕业的fresh Ph.D. 只要博士期间做的好，一样是这样的待遇，认识一个女生
，一个USNews 前二十的学校，给了AP Offer，并预留两年，以让她做博后。

w*r2015-02-28 08:02

19 楼

博后变方向也是傻逼行为。博士文章变废纸，属于官方打击对象，比如K99变成四年毕
业以内。

【在 f****y 的大作中提到】

: 楼主这想法，在这年头可是要害死人的。邵峰你知道吧，干得风生水起的那位。邵博士
: 期间相当风光，博士后换了个方向，干了两年感觉不对劲，赶快撤了，回去继续做博士
: 期间那个方向。
: 有机遇就要抓住，牛人都是自我training的。

f*y2015-02-28 08:02

20 楼

兄台此言差异，凡事不要这么绝对！
我博士后老板，博士，博士后，AP，三个阶段三个方向，都干得很好，现在已是牛级人
物了。以至于他认为成功的秘诀就是要搞新的方向。我看，他就是抓住了机会而已。机
会出现就要立马抓住，别管什么方向。
[在 whour (ffffffffff) 的大作中提到：]
：博后变方向也是傻逼行为。博士文章变废纸，属于官方打击对象，比如K99变成四年毕
：业以内。
：...........

w*r2015-02-28 08:02

21 楼

那是啥时候的事，现在不是那个行情了

年毕

【在 f****y 的大作中提到】

: 兄台此言差异，凡事不要这么绝对！
: 我博士后老板，博士，博士后，AP，三个阶段三个方向，都干得很好，现在已是牛级人
: 物了。以至于他认为成功的秘诀就是要搞新的方向。我看，他就是抓住了机会而已。机
: 会出现就要立马抓住，别管什么方向。
: [在 whour (ffffffffff) 的大作中提到：]
: ：博后变方向也是傻逼行为。博士文章变废纸，属于官方打击对象，比如K99变成四年毕
: ：业以内。
: ：...........

g*p2015-02-28 08:02

22 楼

你的例子经常举不对
陆恰恰是有点问题的
作为nano方向，陆的产出在同领域中根本就是so so
严格来说，仅以文章而论，这个青千在同方向中恐怕属于可上可下的边缘
甚至不中的可能性还挺大
不过因为没有做过博后，她应该属于“破格”
以她的成果而言，phd学校也不是什么stanford, mit这样的名校
根本连破格的边都摸不到
像她博后的老板崔教授，因为方向容易出文章，phd就已经是3-5篇nature, science
主刊了
而且他们这个方向，citation没有个几千，根本不好意思说自己是做这个的
虽然不管陆如何拿到这个青年千人
就该闷声发大财
简历乱写title，老板的审稿往自己脸上乱贴，申请半年一年的专利就敢说是授权专利
自然也就被盯上了

【在 s*********y 的大作中提到】

: 对于这些牛人，做几年博士后一点都不苦。他们都能找到最好的实验室和最牛的老板，
: 自己也能申请到自己的经费，还有机会接触不同的领域，发两篇更好的文章，何乐而不
: 为？我认识的很多老板都说最幸福的日子就是博士后那几年。
: 苦的是混不出来的千老。
: 假设孙飞，陆盈盈出来做几年博士后，对他们不是更好吗？我不理解他们为什么那么着
: 急做教授。
: 曹雪涛在Janeway去世不久接受采访时说，他博士毕业时收到了老爷子的offer，但二军
: 医大想让他留下，就拒绝了。能在当时最牛的，诺贝尔级的Janeway手下呆几年，对他
: 的学术有百利而无一害吧？

b*k2015-02-28 08:02

23 楼

https://sites.google.com/site/dengkema2012/
看人家怎么换方向的。。

【在 w***r 的大作中提到】

: 那是啥时候的事，现在不是那个行情了
:
: 年毕

w*r2015-02-28 08:02

24 楼

这个人太牛X了。他在song h 甲基化文章真的很炫!！
但是我个人觉得
Cytochrome P450 drives a HIF-regulated behavioral response to reoxygenation
by C. elegans. Science (2013) Vol. 341 no. 6145 pp. 554-558. PMID: 23811225
这篇文章似乎新意不够，hif 和p450和缺氧的关系早就知道了。下面是一篇，还有不少
有明白人讲一讲吗？
Inhibition of 2,3,7,8-tetrachlorodibenzo-p-dioxin (TCDD)-stimulated Cyp1a1
promoter activity by hypoxic agents.
Kim JE1, Sheen YY.
Author information
Abstract
Since hypoxia-inducible factor-1alpha (HIF-1alpha) and the arylhydrocarbon
receptor (AhR) shared the AhR nuclear translocator (Arnt) for hypoxia- and
AhR-mediated signaling, respectively, it was possible to establish the
hypothesis that hypoxia could regulate cytochrome P450 1a1 (Cyp1a1)
expression. In order to test this hypothesis, we undertook to examine the
effect of hypoxia on Cyp1a1 transcription in Hepa-I cells. Mouse Cyp1a1 5'-
flanking DNA, 1.6 kb was cloned into pGL3 expression vector in order to
construct pmCyp1a1-Luc. Hepa-I cells were transfected with pmCyp1a1-Luc and
treated with 2,3,7,8-tetrachlorodibenzo-p-dioxin (TCDD) in the presence or
absence of various hypoxic agents such as 1-100 microM cobalt chloride, 1-
100 microM picolinic acid, and 1-100 microM desferrioxamine. Luciferase
activity of the reporter gene was measured from pmCyp1a1-Luc-transfected
Hepa-I cell lysate which contains 2 microgram total protein using luciferin
as a substrate. Hypoxic agents such as cobalt chloride, picolinic acid, and
desferrioxamine showed inhibition of luciferase activity that was induced by
1-nM TCDD treatment in a dose-and time-dependent manner. Concomitant
treatment of 150 microM ferrous sulfate with 1-100 microM desferrioxamine or
1-100 microM picolinic acid recovered luciferase activity from that
inhibited by hypoxic agents or induced by TCDD. These data demonstrated that
iron-chelating and hypoxic agents inhibited dioxin-induced Cyp1a1
transcription in Hepa-I cells. Thus, we might suggest that hypoxia inhibits
TCDD-induced Cyp1a1 expression due to the competition between HIF-1alpha and
the AhR for the Arnt in Hepa-I cells.

【在 b******k 的大作中提到】

: https://sites.google.com/site/dengkema2012/
: 看人家怎么换方向的。。

t*w2015-02-28 08:02

25 楼

在诺贝尔奖实验室发不出文章，浪费时间混日子的比比皆是————不才如在下就是从
某诺贝尔实验室逃离的。

【在 s*********y 的大作中提到】

: 对于这些牛人，做几年博士后一点都不苦。他们都能找到最好的实验室和最牛的老板，
: 自己也能申请到自己的经费，还有机会接触不同的领域，发两篇更好的文章，何乐而不
: 为？我认识的很多老板都说最幸福的日子就是博士后那几年。
: 苦的是混不出来的千老。
: 假设孙飞，陆盈盈出来做几年博士后，对他们不是更好吗？我不理解他们为什么那么着
: 急做教授。
: 曹雪涛在Janeway去世不久接受采访时说，他博士毕业时收到了老爷子的offer，但二军
: 医大想让他留下，就拒绝了。能在当时最牛的，诺贝尔级的Janeway手下呆几年，对他
: 的学术有百利而无一害吧？

t*w2015-02-28 08:02

26 楼

很可能水平提高了，眼界也提高了，就是文章没发出来，最后变成了千老在这里灌水，
^_^

【在 s*********r 的大作中提到】

: 没觉得楼主酸啊。楼主的基本想法是做科学研究没有捷径可走，也不能揠苗助长。只有
: 耐住性子，脚踏实地，才能做出有深度的工作。
: 孙飞的例子，很明显，有揠苗助长的成分。也许他科研工作现在还是做的很好，可是如
: 果他博士毕业后，去美国或欧洲做一期博士后，在最好的实验室再接受几年training，
: 现在他的水平和眼界会不会更好更高呢？很可惜，我们不可能有一个control group。

b*k2015-02-28 08:02

27 楼

你这是两码事人家做的事behavioral phenotype 而且是in vivo

reoxygenation
23811225

【在 w***r 的大作中提到】

: 这个人太牛X了。他在song h 甲基化文章真的很炫!！
: 但是我个人觉得
: Cytochrome P450 drives a HIF-regulated behavioral response to reoxygenation
: by C. elegans. Science (2013) Vol. 341 no. 6145 pp. 554-558. PMID: 23811225
: 这篇文章似乎新意不够，hif 和p450和缺氧的关系早就知道了。下面是一篇，还有不少
: 有明白人讲一讲吗？
: Inhibition of 2,3,7,8-tetrachlorodibenzo-p-dioxin (TCDD)-stimulated Cyp1a1
: promoter activity by hypoxic agents.
: Kim JE1, Sheen YY.
: Author information

w*r2015-02-28 08:02

28 楼

他是用 behavioral phenotype 做的筛选. In vivo 可能是关键吧。我是外行。
我觉得他用worm confirm 其他系统发现。可能后面生化做的好。

w*r2015-02-28 08:02

29 楼

你不是要做代谢肥胖啥的，希望早上看到大作。

【在 b******k 的大作中提到】

: 你这是两码事人家做的事behavioral phenotype 而且是in vivo
:
: reoxygenation
: 23811225

b*k2015-02-28 08:02

30 楼

他没做生化吧重要的我觉得是说明神经系统里的功能，不仅仅是个信号通路

【在 w***r 的大作中提到】

: 他是用 behavioral phenotype 做的筛选. In vivo 可能是关键吧。我是外行。
: 我觉得他用worm confirm 其他系统发现。可能后面生化做的好。

x*32015-02-28 08:02

31 楼

没太仔细看，但我基本上同意楼主的观点

s*y2015-02-28 08:02

32 楼

想起一句美国很流行的谚语。
I don't want to be famous.
I want to be great.
牛人都应该用这个标准。

l*u2015-02-28 08:02

33 楼

我committee 里最牛那个老板当年拿到offer也hold一年去做博后了，因为他觉得自己
skill set不全。现在组里差不多几个人就几个小方向。

h*n2015-02-28 08:02

34 楼

Check his Pubmed first dude...

【在 D***H 的大作中提到】

: 孙飞现在混得挺好啊，……
:
: ：“出名要趁早”是张爱玲的名言。对于影视、体育明星，模特以及吃青春饭的行业一
: 点不假。“当你老了”就真的没人爱了。
: ：现在热炒的“最年轻教授”一般指没有经过博士后阶段或者只有一两年的training，
: 破格提拔的教授或者研究员。可见如今博士后的光环已经退去，避之不及了。但
: training的目的是为了以后独立manage自己的实验室，开创自己的事业。三到五年的
: training还是有存在的价值。

s*y2015-02-28 08:02

35 楼

“出名要趁早”是张爱玲的名言。对于影视、体育明星，模特以及吃青春饭的行业一点
不假。“当你老了”就真的没人爱了。
现在热炒的“最年轻教授”一般指没有经过博士后阶段或者只有一两年的training，破
格提拔的教授或者研究员。可见如今博士后的光环已经退去，避之不及了。但training
的目的是为了以后独立manage自己的实验室，开创自己的事业。三到五年的training还
是有存在的价值。
学术是可以做到七八十岁的，从长远看衡量一个人的成就，谁会在乎那你曾经是"最年
轻教授"呢？前几年饶子和的一个博士发了一篇Cell，毕业就做了教授，他现在在哪里
呢？
不要提曹雪涛，他也曾经是最年轻教授，甚至没有留过学，现在学术做官两不误，他是
不可复制的特例，就像马云。
除非你觉得这个世界没有哪个实验室你看得上眼了，你的天分爆棚，你有伟大的想法必
须要自己来实现（比如扎克伯格），那你就可以“出名要趁早”。

D*H2015-02-28 08:02

36 楼

孙飞现在混得挺好啊，……

：“出名要趁早”是张爱玲的名言。对于影视、体育明星，模特以及吃青春饭的行业一
点不假。“当你老了”就真的没人爱了。
：现在热炒的“最年轻教授”一般指没有经过博士后阶段或者只有一两年的training，
破格提拔的教授或者研究员。可见如今博士后的光环已经退去，避之不及了。但
training的目的是为了以后独立manage自己的实验室，开创自己的事业。三到五年的
training还是有存在的价值。

n*t2015-02-28 08:02

37 楼

思路混乱。

training

【在 s*********y 的大作中提到】

: “出名要趁早”是张爱玲的名言。对于影视、体育明星，模特以及吃青春饭的行业一点
: 不假。“当你老了”就真的没人爱了。
: 现在热炒的“最年轻教授”一般指没有经过博士后阶段或者只有一两年的training，破
: 格提拔的教授或者研究员。可见如今博士后的光环已经退去，避之不及了。但training
: 的目的是为了以后独立manage自己的实验室，开创自己的事业。三到五年的training还
: 是有存在的价值。
: 学术是可以做到七八十岁的，从长远看衡量一个人的成就，谁会在乎那你曾经是"最年
: 轻教授"呢？前几年饶子和的一个博士发了一篇Cell，毕业就做了教授，他现在在哪里
: 呢？
: 不要提曹雪涛，他也曾经是最年轻教授，甚至没有留过学，现在学术做官两不误，他是

F*Q2015-02-28 08:02

38 楼

做学问最重要的是做出影响深远的发现，跟什么时候做教授什么时候出名没有多少毛的
关系，像做数学的Yitang Zhang那样。只有那些以做学问为幌子，以谋名利为目的的人
才在乎少年得志早出名。

training

【在 s*********y 的大作中提到】

: “出名要趁早”是张爱玲的名言。对于影视、体育明星，模特以及吃青春饭的行业一点
: 不假。“当你老了”就真的没人爱了。
: 现在热炒的“最年轻教授”一般指没有经过博士后阶段或者只有一两年的training，破
: 格提拔的教授或者研究员。可见如今博士后的光环已经退去，避之不及了。但training
: 的目的是为了以后独立manage自己的实验室，开创自己的事业。三到五年的training还
: 是有存在的价值。
: 学术是可以做到七八十岁的，从长远看衡量一个人的成就，谁会在乎那你曾经是"最年
: 轻教授"呢？前几年饶子和的一个博士发了一篇Cell，毕业就做了教授，他现在在哪里
: 呢？
: 不要提曹雪涛，他也曾经是最年轻教授，甚至没有留过学，现在学术做官两不误，他是

t*w2015-02-28 08:02

39 楼

楼主太酸了

training

【在 s*********y 的大作中提到】

: “出名要趁早”是张爱玲的名言。对于影视、体育明星，模特以及吃青春饭的行业一点
: 不假。“当你老了”就真的没人爱了。
: 现在热炒的“最年轻教授”一般指没有经过博士后阶段或者只有一两年的training，破
: 格提拔的教授或者研究员。可见如今博士后的光环已经退去，避之不及了。但training
: 的目的是为了以后独立manage自己的实验室，开创自己的事业。三到五年的training还
: 是有存在的价值。
: 学术是可以做到七八十岁的，从长远看衡量一个人的成就，谁会在乎那你曾经是"最年
: 轻教授"呢？前几年饶子和的一个博士发了一篇Cell，毕业就做了教授，他现在在哪里
: 呢？
: 不要提曹雪涛，他也曾经是最年轻教授，甚至没有留过学，现在学术做官两不误，他是

s*r2015-02-28 08:02

40 楼

没觉得楼主酸啊。楼主的基本想法是做科学研究没有捷径可走，也不能揠苗助长。只有
耐住性子，脚踏实地，才能做出有深度的工作。
孙飞的例子，很明显，有揠苗助长的成分。也许他科研工作现在还是做的很好，可是如
果他博士毕业后，去美国或欧洲做一期博士后，在最好的实验室再接受几年training，
现在他的水平和眼界会不会更好更高呢？很可惜，我们不可能有一个control group。

g*p2015-02-28 08:02

41 楼

孙飞的水平和能力比我见过的90%的harvard和yale的生物ap强
比这个版上99%人的能力强
所以讨论孙飞的例子没有任何意义

【在 s*********r 的大作中提到】

: 没觉得楼主酸啊。楼主的基本想法是做科学研究没有捷径可走，也不能揠苗助长。只有
: 耐住性子，脚踏实地，才能做出有深度的工作。
: 孙飞的例子，很明显，有揠苗助长的成分。也许他科研工作现在还是做的很好，可是如
: 果他博士毕业后，去美国或欧洲做一期博士后，在最好的实验室再接受几年training，
: 现在他的水平和眼界会不会更好更高呢？很可惜，我们不可能有一个control group。

S*J2015-02-28 08:02

42 楼

高级黑？

【在 g*****p 的大作中提到】

: 孙飞的水平和能力比我见过的90%的harvard和yale的生物ap强
: 比这个版上99%人的能力强
: 所以讨论孙飞的例子没有任何意义

g*p2015-02-28 08:02

43 楼

他不是酸，他是思路混乱
你了解他得观点不能看他写了什么，而是通过他的支离破碎的语言猜他想说什么
其实他的观点是：博后训练是必要的，没有博后训练是要不得的两句车轱辘话
可惜的是话没理清楚，然后举得两个例子都无法证其论点
而且他对历史了解不多
几十年前其实基本也没多少人需要做什么博后
而且那时想做ap是件相对而言比较容易的事儿，那你就做就好了
那时候做科研的人也比较少，做科研的人的任务是啥？很简单，做你热爱的做科研呗
现在情况不同了，一个jhu某系ap的申请能有400份，无法想象啊！
而且现在90%的人做科研的任务是啥？为了混口饭吃！
由于供大于求的增长变化，做博后也变得越来越普及
以致大家都已经习惯了必须做博后这种事儿了
做博后的普及最开始从生物行当“兴起”，慢慢过渡到化学，现在连工程领域都开始要
做博后了
这个其实跟国内研究生扩招一个道理，为了解决就业问题
不过在whitehead institute这样一些机构里可能还保留着一些当年的模式
用于激励早早能当家的年轻人

【在 t****w 的大作中提到】

: 楼主太酸了
:
: training

s*y2015-02-28 08:02

44 楼

对于这些牛人，做几年博士后一点都不苦。他们都能找到最好的实验室和最牛的老板，
自己也能申请到自己的经费，还有机会接触不同的领域，发两篇更好的文章，何乐而不
为？我认识的很多老板都说最幸福的日子就是博士后那几年。
苦的是混不出来的千老。
假设孙飞，陆盈盈出来做几年博士后，对他们不是更好吗？我不理解他们为什么那么着
急做教授。
曹雪涛在Janeway去世不久接受采访时说，他博士毕业时收到了老爷子的offer，但二军
医大想让他留下，就拒绝了。能在当时最牛的，诺贝尔级的Janeway手下呆几年，对他
的学术有百利而无一害吧？

w*r2015-02-28 08:02

45 楼

如上贴所说，想法严重过时。
炒股要及时变现，三年博后没啥东西，就贬值到底裤不剩。
很多大牛就是大包工头，手下变成牛粪的多了去了。

【在 s*********y 的大作中提到】

: 对于这些牛人，做几年博士后一点都不苦。他们都能找到最好的实验室和最牛的老板，
: 自己也能申请到自己的经费，还有机会接触不同的领域，发两篇更好的文章，何乐而不
: 为？我认识的很多老板都说最幸福的日子就是博士后那几年。
: 苦的是混不出来的千老。
: 假设孙飞，陆盈盈出来做几年博士后，对他们不是更好吗？我不理解他们为什么那么着
: 急做教授。
: 曹雪涛在Janeway去世不久接受采访时说，他博士毕业时收到了老爷子的offer，但二军
: 医大想让他留下，就拒绝了。能在当时最牛的，诺贝尔级的Janeway手下呆几年，对他
: 的学术有百利而无一害吧？

m*a2015-02-28 08:02

46 楼

机会就在眼前为什么不抓住。时也命也运也。你敢说你现在有个好OFFER，你会淡淡的
说，我还没有ready，让我再train几年吧

【在 s*********y 的大作中提到】

: 对于这些牛人，做几年博士后一点都不苦。他们都能找到最好的实验室和最牛的老板，
: 自己也能申请到自己的经费，还有机会接触不同的领域，发两篇更好的文章，何乐而不
: 为？我认识的很多老板都说最幸福的日子就是博士后那几年。
: 苦的是混不出来的千老。
: 假设孙飞，陆盈盈出来做几年博士后，对他们不是更好吗？我不理解他们为什么那么着
: 急做教授。
: 曹雪涛在Janeway去世不久接受采访时说，他博士毕业时收到了老爷子的offer，但二军
: 医大想让他留下，就拒绝了。能在当时最牛的，诺贝尔级的Janeway手下呆几年，对他
: 的学术有百利而无一害吧？

c*62015-02-28 08:02

47 楼

然。别玩着玩着一不小心就变成了千佬：
http://www.mitbbs.com/article_t/Chemistry/31415331.html

【在 w***r 的大作中提到】

: 如上贴所说，想法严重过时。
: 炒股要及时变现，三年博后没啥东西，就贬值到底裤不剩。
: 很多大牛就是大包工头，手下变成牛粪的多了去了。

f*y2015-02-28 08:02

48 楼

楼主这想法，在这年头可是要害死人的。邵峰你知道吧，干得风生水起的那位。邵博士
期间相当风光，博士后换了个方向，干了两年感觉不对劲，赶快撤了，回去继续做博士
期间那个方向。
有机遇就要抓住，牛人都是自我training的。

j*h2015-02-28 08:02

49 楼

其实名校毕业的fresh Ph.D. 只要博士期间做的好，一样是这样的待遇，认识一个女生
，一个USNews 前二十的学校，给了AP Offer，并预留两年，以让她做博后。

w*r2015-02-28 08:02

50 楼

博后变方向也是傻逼行为。博士文章变废纸，属于官方打击对象，比如K99变成四年毕
业以内。

【在 f****y 的大作中提到】

: 楼主这想法，在这年头可是要害死人的。邵峰你知道吧，干得风生水起的那位。邵博士
: 期间相当风光，博士后换了个方向，干了两年感觉不对劲，赶快撤了，回去继续做博士
: 期间那个方向。
: 有机遇就要抓住，牛人都是自我training的。

f*y2015-02-28 08:02

51 楼

兄台此言差异，凡事不要这么绝对！
我博士后老板，博士，博士后，AP，三个阶段三个方向，都干得很好，现在已是牛级人
物了。以至于他认为成功的秘诀就是要搞新的方向。我看，他就是抓住了机会而已。机
会出现就要立马抓住，别管什么方向。
[在 whour (ffffffffff) 的大作中提到：]
：博后变方向也是傻逼行为。博士文章变废纸，属于官方打击对象，比如K99变成四年毕
：业以内。
：...........

w*r2015-02-28 08:02

52 楼

那是啥时候的事，现在不是那个行情了

年毕

【在 f****y 的大作中提到】

: 兄台此言差异，凡事不要这么绝对！
: 我博士后老板，博士，博士后，AP，三个阶段三个方向，都干得很好，现在已是牛级人
: 物了。以至于他认为成功的秘诀就是要搞新的方向。我看，他就是抓住了机会而已。机
: 会出现就要立马抓住，别管什么方向。
: [在 whour (ffffffffff) 的大作中提到：]
: ：博后变方向也是傻逼行为。博士文章变废纸，属于官方打击对象，比如K99变成四年毕
: ：业以内。
: ：...........

g*p2015-02-28 08:02

53 楼

你的例子经常举不对
陆恰恰是有点问题的
作为nano方向，陆的产出在同领域中根本就是so so
严格来说，仅以文章而论，这个青千在同方向中恐怕属于可上可下的边缘
甚至不中的可能性还挺大
不过因为没有做过博后，她应该属于“破格”
以她的成果而言，phd学校也不是什么stanford, mit这样的名校
根本连破格的边都摸不到
像她博后的老板崔教授，因为方向容易出文章，phd就已经是3-5篇nature, science
主刊了
而且他们这个方向，citation没有个几千，根本不好意思说自己是做这个的
虽然不管陆如何拿到这个青年千人
就该闷声发大财
简历乱写title，老板的审稿往自己脸上乱贴，申请半年一年的专利就敢说是授权专利
自然也就被盯上了

【在 s*********y 的大作中提到】

: 对于这些牛人，做几年博士后一点都不苦。他们都能找到最好的实验室和最牛的老板，
: 自己也能申请到自己的经费，还有机会接触不同的领域，发两篇更好的文章，何乐而不
: 为？我认识的很多老板都说最幸福的日子就是博士后那几年。
: 苦的是混不出来的千老。
: 假设孙飞，陆盈盈出来做几年博士后，对他们不是更好吗？我不理解他们为什么那么着
: 急做教授。
: 曹雪涛在Janeway去世不久接受采访时说，他博士毕业时收到了老爷子的offer，但二军
: 医大想让他留下，就拒绝了。能在当时最牛的，诺贝尔级的Janeway手下呆几年，对他
: 的学术有百利而无一害吧？

b*k2015-02-28 08:02

54 楼

https://sites.google.com/site/dengkema2012/
看人家怎么换方向的。。

【在 w***r 的大作中提到】

: 那是啥时候的事，现在不是那个行情了
:
: 年毕

w*r2015-02-28 08:02

55 楼

这个人太牛X了。他在song h 甲基化文章真的很炫!！
但是我个人觉得
Cytochrome P450 drives a HIF-regulated behavioral response to reoxygenation
by C. elegans. Science (2013) Vol. 341 no. 6145 pp. 554-558. PMID: 23811225
这篇文章似乎新意不够，hif 和p450和缺氧的关系早就知道了。下面是一篇，还有不少
有明白人讲一讲吗？
Inhibition of 2,3,7,8-tetrachlorodibenzo-p-dioxin (TCDD)-stimulated Cyp1a1
promoter activity by hypoxic agents.
Kim JE1, Sheen YY.
Author information
Abstract
Since hypoxia-inducible factor-1alpha (HIF-1alpha) and the arylhydrocarbon
receptor (AhR) shared the AhR nuclear translocator (Arnt) for hypoxia- and
AhR-mediated signaling, respectively, it was possible to establish the
hypothesis that hypoxia could regulate cytochrome P450 1a1 (Cyp1a1)
expression. In order to test this hypothesis, we undertook to examine the
effect of hypoxia on Cyp1a1 transcription in Hepa-I cells. Mouse Cyp1a1 5'-
flanking DNA, 1.6 kb was cloned into pGL3 expression vector in order to
construct pmCyp1a1-Luc. Hepa-I cells were transfected with pmCyp1a1-Luc and
treated with 2,3,7,8-tetrachlorodibenzo-p-dioxin (TCDD) in the presence or
absence of various hypoxic agents such as 1-100 microM cobalt chloride, 1-
100 microM picolinic acid, and 1-100 microM desferrioxamine. Luciferase
activity of the reporter gene was measured from pmCyp1a1-Luc-transfected
Hepa-I cell lysate which contains 2 microgram total protein using luciferin
as a substrate. Hypoxic agents such as cobalt chloride, picolinic acid, and
desferrioxamine showed inhibition of luciferase activity that was induced by
1-nM TCDD treatment in a dose-and time-dependent manner. Concomitant
treatment of 150 microM ferrous sulfate with 1-100 microM desferrioxamine or
1-100 microM picolinic acid recovered luciferase activity from that
inhibited by hypoxic agents or induced by TCDD. These data demonstrated that
iron-chelating and hypoxic agents inhibited dioxin-induced Cyp1a1
transcription in Hepa-I cells. Thus, we might suggest that hypoxia inhibits
TCDD-induced Cyp1a1 expression due to the competition between HIF-1alpha and
the AhR for the Arnt in Hepa-I cells.

【在 b******k 的大作中提到】

: https://sites.google.com/site/dengkema2012/
: 看人家怎么换方向的。。

t*w2015-02-28 08:02

56 楼

在诺贝尔奖实验室发不出文章，浪费时间混日子的比比皆是————不才如在下就是从
某诺贝尔实验室逃离的。

【在 s*********y 的大作中提到】

: 对于这些牛人，做几年博士后一点都不苦。他们都能找到最好的实验室和最牛的老板，
: 自己也能申请到自己的经费，还有机会接触不同的领域，发两篇更好的文章，何乐而不
: 为？我认识的很多老板都说最幸福的日子就是博士后那几年。
: 苦的是混不出来的千老。
: 假设孙飞，陆盈盈出来做几年博士后，对他们不是更好吗？我不理解他们为什么那么着
: 急做教授。
: 曹雪涛在Janeway去世不久接受采访时说，他博士毕业时收到了老爷子的offer，但二军
: 医大想让他留下，就拒绝了。能在当时最牛的，诺贝尔级的Janeway手下呆几年，对他
: 的学术有百利而无一害吧？

t*w2015-02-28 08:02

57 楼

很可能水平提高了，眼界也提高了，就是文章没发出来，最后变成了千老在这里灌水，
^_^

【在 s*********r 的大作中提到】

: 没觉得楼主酸啊。楼主的基本想法是做科学研究没有捷径可走，也不能揠苗助长。只有
: 耐住性子，脚踏实地，才能做出有深度的工作。
: 孙飞的例子，很明显，有揠苗助长的成分。也许他科研工作现在还是做的很好，可是如
: 果他博士毕业后，去美国或欧洲做一期博士后，在最好的实验室再接受几年training，
: 现在他的水平和眼界会不会更好更高呢？很可惜，我们不可能有一个control group。

b*k2015-02-28 08:02

58 楼

你这是两码事人家做的事behavioral phenotype 而且是in vivo

reoxygenation
23811225

【在 w***r 的大作中提到】

: 这个人太牛X了。他在song h 甲基化文章真的很炫!！
: 但是我个人觉得
: Cytochrome P450 drives a HIF-regulated behavioral response to reoxygenation
: by C. elegans. Science (2013) Vol. 341 no. 6145 pp. 554-558. PMID: 23811225
: 这篇文章似乎新意不够，hif 和p450和缺氧的关系早就知道了。下面是一篇，还有不少
: 有明白人讲一讲吗？
: Inhibition of 2,3,7,8-tetrachlorodibenzo-p-dioxin (TCDD)-stimulated Cyp1a1
: promoter activity by hypoxic agents.
: Kim JE1, Sheen YY.
: Author information

w*r2015-02-28 08:02

59 楼

他是用 behavioral phenotype 做的筛选. In vivo 可能是关键吧。我是外行。
我觉得他用worm confirm 其他系统发现。可能后面生化做的好。

w*r2015-02-28 08:02

60 楼

你不是要做代谢肥胖啥的，希望早上看到大作。

【在 b******k 的大作中提到】

: 你这是两码事人家做的事behavioral phenotype 而且是in vivo
:
: reoxygenation
: 23811225

b*k2015-02-28 08:02

61 楼

他没做生化吧重要的我觉得是说明神经系统里的功能，不仅仅是个信号通路

【在 w***r 的大作中提到】

: 他是用 behavioral phenotype 做的筛选. In vivo 可能是关键吧。我是外行。
: 我觉得他用worm confirm 其他系统发现。可能后面生化做的好。

x*32015-02-28 08:02

62 楼

没太仔细看，但我基本上同意楼主的观点

s*y2015-02-28 08:02

63 楼

想起一句美国很流行的谚语。
I don't want to be famous.
I want to be great.
牛人都应该用这个标准。

l*u2015-02-28 08:02

64 楼

我committee 里最牛那个老板当年拿到offer也hold一年去做博后了，因为他觉得自己
skill set不全。现在组里差不多几个人就几个小方向。

h*n2015-02-28 08:02

65 楼

Check his Pubmed first dude...

【在 D***H 的大作中提到】

: 孙飞现在混得挺好啊，……
:
: ：“出名要趁早”是张爱玲的名言。对于影视、体育明星，模特以及吃青春饭的行业一
: 点不假。“当你老了”就真的没人爱了。
: ：现在热炒的“最年轻教授”一般指没有经过博士后阶段或者只有一两年的training，
: 破格提拔的教授或者研究员。可见如今博士后的光环已经退去，避之不及了。但
: training的目的是为了以后独立manage自己的实验室，开创自己的事业。三到五年的
: training还是有存在的价值。

b*s2015-02-28 08:02

66 楼

别忘了前总书记的话，闷声发大财。
这个年代，后台不硬，大腿不粗，出名反而是件坏事。
满足满足飘渺的虚荣感而已。

training

【在 s*********y 的大作中提到】

: “出名要趁早”是张爱玲的名言。对于影视、体育明星，模特以及吃青春饭的行业一点
: 不假。“当你老了”就真的没人爱了。
: 现在热炒的“最年轻教授”一般指没有经过博士后阶段或者只有一两年的training，破
: 格提拔的教授或者研究员。可见如今博士后的光环已经退去，避之不及了。但training
: 的目的是为了以后独立manage自己的实验室，开创自己的事业。三到五年的training还
: 是有存在的价值。
: 学术是可以做到七八十岁的，从长远看衡量一个人的成就，谁会在乎那你曾经是"最年
: 轻教授"呢？前几年饶子和的一个博士发了一篇Cell，毕业就做了教授，他现在在哪里
: 呢？
: 不要提曹雪涛，他也曾经是最年轻教授，甚至没有留过学，现在学术做官两不误，他是

b*k2015-02-28 08:02

67 楼

说的太对了

【在 b******s 的大作中提到】

: 别忘了前总书记的话，闷声发大财。
: 这个年代，后台不硬，大腿不粗，出名反而是件坏事。
: 满足满足飘渺的虚荣感而已。
:
: training

l*r2015-02-28 08:02

68 楼

同意现在学术界充斥了attention whore

【在 F*Q 的大作中提到】

: 做学问最重要的是做出影响深远的发现，跟什么时候做教授什么时候出名没有多少毛的
: 关系，像做数学的Yitang Zhang那样。只有那些以做学问为幌子，以谋名利为目的的人
: 才在乎少年得志早出名。
:
: training