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冯新华实验室的千老崩溃了
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D*a
2 楼
那篇2002 mol cell，怎么冯还是第一作者？那个Lin Xia是通讯，到了2006的Cell，两
个人反过来了，怎么回事？夫妻店？

【在 R*********e 的大作中提到】
: http://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(16)30336-1
: http://www.cell.com/molecular-cell/fulltext/S1097-2765(16)30009
: 当了10年千老，什么文章也没发表，没有出路了，和老板也闹翻了。为了报复冯新华，
: 干脆跟Cell的编辑写信说data是自己捏造的。
: 生物这个行业，害人太惨，把人变成鬼。
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x*6
3 楼
这也是逼急了，绝望了
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B*n
4 楼
是的

【在 D***a 的大作中提到】
: 那篇2002 mol cell，怎么冯还是第一作者？那个Lin Xia是通讯，到了2006的Cell，两
: 个人反过来了，怎么回事？夫妻店？
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R*e
6 楼
不是指控 是自污
泼自己脏水以达到报复对方的目的
可叹 可怜
生物千老太惨了
生物把人逼成鬼
[在 BapTan (Bap.tan) 的大作中提到：]
:为什么过了这么多年跳出来指控。有什么内幕？
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R*e
8 楼
蒋辉十年一篇文章也没发表，照样在王晓东实验室做博后，去NIBS当principal
investigator。

【在 T****i 的大作中提到】
: 10年没发文章，怎么还能做千老？
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T*i
9 楼
靠，王晓东也搞裙带关系，我太失望了。

【在 R*********e 的大作中提到】
: 蒋辉十年一篇文章也没发表，照样在王晓东实验室做博后，去NIBS当principal
: investigator。
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T*i
11 楼
不过也正常。我就知道一个人，文章很一般，多少年就一篇10分以下的二流杂志文章，
也没有很好的想法，照样拿K99。老板牛，有关系。这是个广义拼爹的时代。

【在 T****i 的大作中提到】
: 靠，王晓东也搞裙带关系，我太失望了。
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e*6
12 楼
so what？
情商和人际交往能力本来就是最最重要的能力，请举个例子哪个行业不是这样？

【在 T****i 的大作中提到】
: 不过也正常。我就知道一个人，文章很一般，多少年就一篇10分以下的二流杂志文章，
: 也没有很好的想法，照样拿K99。老板牛，有关系。这是个广义拼爹的时代。
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T*i
13 楼
在这件事上，你指的是“爹”的情商和人际交往能力吧？所以钱露露一类的靠那啥上位
的也合情合理？存在即合理，是不是？

【在 e*********6 的大作中提到】
: so what？
: 情商和人际交往能力本来就是最最重要的能力，请举个例子哪个行业不是这样？
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R*e
14 楼
王晓东的没发过好文章的博后肯定不少，为什么唯独蒋辉得到青睐？
因为蒋辉的情商和人际交往能力最高。

【在 T****i 的大作中提到】
: 在这件事上，你指的是“爹”的情商和人际交往能力吧？所以钱露露一类的靠那啥上位
: 的也合情合理？存在即合理，是不是？
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e*6
15 楼
钱那种极端毕竟是少数，但是不可否认，美女在职场上就是有优势，哪个行业都是，至
少能调节工作场所的气氛，让大家舒心

【在 T****i 的大作中提到】
: 在这件事上，你指的是“爹”的情商和人际交往能力吧？所以钱露露一类的靠那啥上位
: 的也合情合理？存在即合理，是不是？
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e*6
16 楼
支持你的看法，现在的学霸都是出身于上一代大牛，但上一代大牛也有很多其他学生没
有得到青睐，这就是情商和人际交往能力的差别了。越是大牛的lab，politics就越重
，因为大家在争利益争课题争文章，越是一般的地方，实验室就越和睦，反着都是博后
或者工业界（如果skill set好的话）的命

【在 R*********e 的大作中提到】
: 王晓东的没发过好文章的博后肯定不少，为什么唯独蒋辉得到青睐？
: 因为蒋辉的情商和人际交往能力最高。
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T*i
17 楼
是啊。或者是把老王伺候的特好。说到底，很多事后，这种所谓的情商就是不但会来事
，让人舒服，还得没脾气，领导怎么样都行。我以前在国内看到过院士手下所谓情商高
的副教授，那叫一个谄媚，院士说的话就当圣旨，大家都瞧不起他。但同时进几个讲师
，就他给提了副教授。
我承认这种素质很重要，但不要glorify成情商和人际交往能力。大多数人都知道怎么
做，就是不会那么无耻或者低贱而已。

【在 R*********e 的大作中提到】
: 王晓东的没发过好文章的博后肯定不少，为什么唯独蒋辉得到青睐？
: 因为蒋辉的情商和人际交往能力最高。
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e*6
18 楼
现代社会分工越来越细，一个人的工作，如果不能加到一个大的协作中，是没有任何意
义的。一个人一天杀5只老鼠，但是能很好的与同事和老板合作，把自己的结果，哪怕
就一个数据点，加到最终成果中发表出去的，也远好于一天杀100只老鼠，但是没人愿
意和他合作，结果永远停在记录本上的更好。

【在 T****i 的大作中提到】
: 是啊。或者是把老王伺候的特好。说到底，很多事后，这种所谓的情商就是不但会来事
: ，让人舒服，还得没脾气，领导怎么样都行。我以前在国内看到过院士手下所谓情商高
: 的副教授，那叫一个谄媚，院士说的话就当圣旨，大家都瞧不起他。但同时进几个讲师
: ，就他给提了副教授。
: 我承认这种素质很重要，但不要glorify成情商和人际交往能力。大多数人都知道怎么
: 做，就是不会那么无耻或者低贱而已。
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e*6
19 楼
回过头来再说一句，任何行业想晋升都需要那个副教授一样的能力。但是好行业和坏行
业，好公司和坏公司的差别，就是仅仅需要这种能力，还是要在扎实的业务能力上同时
具有这种能力

【在 T****i 的大作中提到】
: 是啊。或者是把老王伺候的特好。说到底，很多事后，这种所谓的情商就是不但会来事
: ，让人舒服，还得没脾气，领导怎么样都行。我以前在国内看到过院士手下所谓情商高
: 的副教授，那叫一个谄媚，院士说的话就当圣旨，大家都瞧不起他。但同时进几个讲师
: ，就他给提了副教授。
: 我承认这种素质很重要，但不要glorify成情商和人际交往能力。大多数人都知道怎么
: 做，就是不会那么无耻或者低贱而已。
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l*0
20 楼
苦逼啊，可怜啊，生物里的好老板太少了，不论大店小店
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S*J
22 楼
冯新华不是浙大那个生研院的院长吗？听说人品还不错，怎么也出这种幺蛾子啊。。。
怪不得生研院出了好多乌烟瘴气的事。

【在 R*********e 的大作中提到】
: http://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(16)30336-1
: http://www.cell.com/molecular-cell/fulltext/S1097-2765(16)30009
: 当了10年千老，什么文章也没发表，没有出路了，和老板也闹翻了。为了报复冯新华，
: 干脆跟Cell的编辑写信说data是自己捏造的。
: 生物这个行业，害人太惨，把人变成鬼。
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a*i
24 楼
撇开造假不论，这种东一个因子，西一个蛋白的研究有啥P用，尼玛应该把NIH的
funding全部砍掉。生物应该撇开医学，和物理，化学等学科一样，竞争NSF的funding，

【在 R*********e 的大作中提到】
: http://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(16)30336-1
: http://www.cell.com/molecular-cell/fulltext/S1097-2765(16)30009
: 当了10年千老，什么文章也没发表，没有出路了，和老板也闹翻了。为了报复冯新华，
: 干脆跟Cell的编辑写信说data是自己捏造的。
: 生物这个行业，害人太惨，把人变成鬼。
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w*a
25 楼
多半就是捏造的啊，文章投出去，reviewer逼着补个实验，
只好要什么data给什么data了。这种事情还少见么？
千老ethical standard没准很高，十年过去了，终于找个机会爆发了。

【在 R*********e 的大作中提到】
: http://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(16)30336-1
: http://www.cell.com/molecular-cell/fulltext/S1097-2765(16)30009
: 当了10年千老，什么文章也没发表，没有出路了，和老板也闹翻了。为了报复冯新华，
: 干脆跟Cell的编辑写信说data是自己捏造的。
: 生物这个行业，害人太惨，把人变成鬼。
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r*e
26 楼
这个Xinhua Feng，本科时期听过他的presentation
记得他在BCM就一篇Cell就回浙大就搞什么生命科学中心了。当时这个版面上就有人质
疑。而且我当时也觉得此人肯定很擅长搞social

【在 R*********e 的大作中提到】
: http://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(16)30336-1
: http://www.cell.com/molecular-cell/fulltext/S1097-2765(16)30009
: 当了10年千老，什么文章也没发表，没有出路了，和老板也闹翻了。为了报复冯新华，
: 干脆跟Cell的编辑写信说data是自己捏造的。
: 生物这个行业，害人太惨，把人变成鬼。
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s*y
28 楼
照现在这个模式发展下去，用不了多久，生物这个行当能看到为了仨瓜俩枣大打出手各
种撕逼的

【在 m**********e 的大作中提到】
: 真不知道生物怎么进化成现在这个样子的?
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m*z
29 楼

就看funding的情况能不能好转了！

【在 s******y 的大作中提到】
: 照现在这个模式发展下去，用不了多久，生物这个行当能看到为了仨瓜俩枣大打出手各
: 种撕逼的
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w*a
30 楼
funding越好，这个field越完蛋。

【在 m*****z 的大作中提到】
:
: 就看funding的情况能不能好转了！
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s*y
31 楼
鱼死网不破。
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W*o
32 楼
通过自残的方式和敌人同归于尽啊，这个博士后牛
ps： 这两片paper引用好几百，足够申请eb1a了，哈哈

【在 R*********e 的大作中提到】
: http://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(16)30336-1
: http://www.cell.com/molecular-cell/fulltext/S1097-2765(16)30009
: 当了10年千老，什么文章也没发表，没有出路了，和老板也闹翻了。为了报复冯新华，
: 干脆跟Cell的编辑写信说data是自己捏造的。
: 生物这个行业，害人太惨，把人变成鬼。
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h*4
33 楼
有证据是报复么？
人过了10年良心发现了，受不了日日夜夜内心的折磨，把作假之事公布于众，以求心灵
解脱不行吗？

【在 R*********e 的大作中提到】
: http://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(16)30336-1
: http://www.cell.com/molecular-cell/fulltext/S1097-2765(16)30009
: 当了10年千老，什么文章也没发表，没有出路了，和老板也闹翻了。为了报复冯新华，
: 干脆跟Cell的编辑写信说data是自己捏造的。
: 生物这个行业，害人太惨，把人变成鬼。
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s*y
34 楼
就看下一步的发展了。
1. 全部责任推给造假的人， 文章结论仍然成立。出一个更正就OK.
2. 文章结论不成立，撤稿。老板仍然可以把全部责任推给举报人。
3. 老板被调查，牵扯出更多问题。这个可能性几乎没有。
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s*y
35 楼
所以，他这样干虽然勇气可嘉，有点风萧萧兮易水寒的感觉，啥也改变不了
墨水瓶碎大石。加上现在跪舔的人那么多，都不用雨水冲刷，一堆自贱的人冲上去就舔
干净了。
无他手里掌控着资源，然后一堆国内生物民工求生本能使然。

【在 s*********y 的大作中提到】
: 就看下一步的发展了。
: 1. 全部责任推给造假的人， 文章结论仍然成立。出一个更正就OK.
: 2. 文章结论不成立，撤稿。老板仍然可以把全部责任推给举报人。
: 3. 老板被调查，牵扯出更多问题。这个可能性几乎没有。
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h*4
36 楼
他实验室再出一个自爆的，他就跳进黄河洗不清了

【在 s******y 的大作中提到】
: 所以，他这样干虽然勇气可嘉，有点风萧萧兮易水寒的感觉，啥也改变不了
: 墨水瓶碎大石。加上现在跪舔的人那么多，都不用雨水冲刷，一堆自贱的人冲上去就舔
: 干净了。
: 无他手里掌控着资源，然后一堆国内生物民工求生本能使然。
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s*y
37 楼
粮仓里死个耗子，多大点事儿啊，就是撤稿了对他来说还不是照样吃香的喝辣的。根本
就不用洗也影响不大，更不用跳啥黄河了。
国内就那个样了，或者国内两个字都是多余的。
陈进的事儿大家没健忘吧，上至院士下至民工，一条龙服务，上亿的经费。
爆的如何？烈度够大吧，也坐实了。能咋样呢，交大把他开了，他的公司还开在交大的
标志性建筑浩然高科里面，照样捞钱。
唐博士的西太大文凭爆的够狠吧，还不是有人请他去讲座，该捞钱捞钱。

【在 h*****4 的大作中提到】
: 他实验室再出一个自爆的，他就跳进黄河洗不清了
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B*n
38 楼
还是有影响的。鲁白在清华下来，不就和张诺贝尔事件有关？

【在 s******y 的大作中提到】
: 粮仓里死个耗子，多大点事儿啊，就是撤稿了对他来说还不是照样吃香的喝辣的。根本
: 就不用洗也影响不大，更不用跳啥黄河了。
: 国内就那个样了，或者国内两个字都是多余的。
: 陈进的事儿大家没健忘吧，上至院士下至民工，一条龙服务，上亿的经费。
: 爆的如何？烈度够大吧，也坐实了。能咋样呢，交大把他开了，他的公司还开在交大的
: 标志性建筑浩然高科里面，照样捞钱。
: 唐博士的西太大文凭爆的够狠吧，还不是有人请他去讲座，该捞钱捞钱。
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j*u
39 楼
有的人评价自己不懂的东西真有底气
cMyc和Smad的相互作用也敢说没用。
2002提出这个结论还算是比较有先见之明的
这篇文章的大结论也被很多更牛的lab用更solid的方法验证了

funding，

【在 a****i 的大作中提到】
: 撇开造假不论，这种东一个因子，西一个蛋白的研究有啥P用，尼玛应该把NIH的
: funding全部砍掉。生物应该撇开医学，和物理，化学等学科一样，竞争NSF的funding，
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s*y
40 楼
好奇，鲁白不当院长了，怎么连教师名录上也没有他的名字了，也不在学校干了吗？

【在 B****n 的大作中提到】
: 还是有影响的。鲁白在清华下来，不就和张诺贝尔事件有关？
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R*e
41 楼
不能是所谓“前瞻性造假”吗？
[在 jiaokeshu (SB-ERT2-Cre) 的大作中提到：]
:有的人评价自己不懂的东西真有底气
:cMyc和Smad的相互作用也敢说没用。
:这篇文章的大结论也被很多更牛的lab用更solid的方法验证了
:funding，
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j*u
42 楼
我不是说那个一定是真的
我是就之前那个谁抨击立题没意义说一下

【在 R*********e 的大作中提到】
: 不能是所谓“前瞻性造假”吗？
: [在 jiaokeshu (SB-ERT2-Cre) 的大作中提到：]
: :有的人评价自己不懂的东西真有底气
: :cMyc和Smad的相互作用也敢说没用。
: :这篇文章的大结论也被很多更牛的lab用更solid的方法验证了
: :funding，
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w*i
43 楼
如果指控者能拿出证据证明当时发表的图片时伪造的， 文章应该撤销。不能因为结论
是对的，就可以随便便数据吧。
所以说，cell, molecular cell 编辑的做法也不正确。
如果这样可以的话，任何人都可以做出一个假设，稍微验证一下，然后填图标，很快发
表文章，
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j*u
44 楼
话是这么说，不过好像这么多年来凡是能拿出证据证明大结论正确的都是correction了
事。凡是撤的都是几乎每个图都有大问题的 就连铁证如山的假都要死鸭子嘴硬来一句
“nevertheless we stand by our conclusion”

【在 w********i 的大作中提到】
: 如果指控者能拿出证据证明当时发表的图片时伪造的， 文章应该撤销。不能因为结论
: 是对的，就可以随便便数据吧。
: 所以说，cell, molecular cell 编辑的做法也不正确。
: 如果这样可以的话，任何人都可以做出一个假设，稍微验证一下，然后填图标，很快发
: 表文章，
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s*o
45 楼
很惊讶有这种爆料因为我很多年前看过这篇文章。里面的PPM1A的nulcear
localization的结论我们实验室老重复不出来（我们的实验结论相反，表明在细胞质里
）。不知道是不是不同cell fractionation的protocol导致的。后来发现有个组报到的
结论和我们做的结果一致：http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0898656812001933
这个里面Results的第一部分报到PPM1A在细胞质里。现在说哪个结论对可能有点早，希
望通过重复实验能够解决其中的争议。
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w*i
46 楼
This should be a simple experiment. Not sure why even the localization
result can not be verified.

【在 s*****o 的大作中提到】
: 很惊讶有这种爆料因为我很多年前看过这篇文章。里面的PPM1A的nulcear
: localization的结论我们实验室老重复不出来（我们的实验结论相反，表明在细胞质里
: ）。不知道是不是不同cell fractionation的protocol导致的。后来发现有个组报到的
: 结论和我们做的结果一致：http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0898656812001933
: 这个里面Results的第一部分报到PPM1A在细胞质里。现在说哪个结论对可能有点早，希
: 望通过重复实验能够解决其中的争议。
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R*e
47 楼
对的 这种叫 前瞻性造假
结论是正确的（通过educated guess得出的） 实验是假的
很难发现
[在 woshiwoshi (woshiwoshi) 的大作中提到：]
:如果指控者能拿出证据证明当时发表的图片时伪造的， 文章应该撤销。不能因为结论
:是对的，就可以随便便数据吧。
:所以说，cell, molecular cell 编辑的做法也不正确。
:如果这样可以的话，任何人都可以做出一个假设，稍微验证一下，然后填图标，很快
发表文章，
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d*u
48 楼
是不是老板保养的小三呀，呵呵，老板用PostDoc工资包养了小三，我只能呵呵了

【在 T****i 的大作中提到】
: 10年没发文章，怎么还能做千老？
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f*e
49 楼
cMyc和Smad的相互作用应该没问题，整篇文章都在证明这个。
但是举报人说自己Fig 5C和5D造假了，那个gel shift assays是为了证明cMyc-Smad-
Sp1复合体能够结合p15Ink4B Promoter吧？个人感觉这种实验很tricky。很好奇有其他
实验室验证过这个复合体能够结合p15Ink4B Promoter了吗？求文章链接（纯粹是身为
千老的好奇）。

【在 j*******u 的大作中提到】
: 有的人评价自己不懂的东西真有底气
: cMyc和Smad的相互作用也敢说没用。
: 2002提出这个结论还算是比较有先见之明的
: 这篇文章的大结论也被很多更牛的lab用更solid的方法验证了
:
: funding，
avatar
j*u
50 楼
从来不信EMSA能真解决什么问题
一只都当decorative data看

【在 f*****e 的大作中提到】
: cMyc和Smad的相互作用应该没问题，整篇文章都在证明这个。
: 但是举报人说自己Fig 5C和5D造假了，那个gel shift assays是为了证明cMyc-Smad-
: Sp1复合体能够结合p15Ink4B Promoter吧？个人感觉这种实验很tricky。很好奇有其他
: 实验室验证过这个复合体能够结合p15Ink4B Promoter了吗？求文章链接（纯粹是身为
: 千老的好奇）。
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s*y
51 楼
gel-shift和wb这些数据，其实狗屁用没有，纯粹就是为了版面好看一点点。很多时候那
种看上去很完美的binding都是cook出来的。倒是真的那些不太完美的binding可能有点
用，可惜上不了台面尤其是高大上的杂志，于是都被ps淹没了。

【在 j*******u 的大作中提到】
: 从来不信EMSA能真解决什么问题
: 一只都当decorative data看
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B*n
52 楼
想像力真是越来越丰富了。这个Liang YY是男的还是女的呀？

【在 d*******u 的大作中提到】
: 是不是老板保养的小三呀，呵呵，老板用PostDoc工资包养了小三，我只能呵呵了
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m*s
54 楼
按道理，这种localization的实验应该很简单，为什么会出现不一致？

【在 s*****o 的大作中提到】
: 很惊讶有这种爆料因为我很多年前看过这篇文章。里面的PPM1A的nulcear
: localization的结论我们实验室老重复不出来（我们的实验结论相反，表明在细胞质里
: ）。不知道是不是不同cell fractionation的protocol导致的。后来发现有个组报到的
: 结论和我们做的结果一致：http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0898656812001933
: 这个里面Results的第一部分报到PPM1A在细胞质里。现在说哪个结论对可能有点早，希
: 望通过重复实验能够解决其中的争议。
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m*s
55 楼
印象中Liang YY是冯的大学或者研究生（国内）同学

【在 k****i 的大作中提到】
: 倒霉的生物千老的下一步：神风博士后？
: 佩服！
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m*s
56 楼
冯实验室的文章应该是相当严谨的，也不能排除其中个别人cook些数据，但是冯本人可
能自己也没有想到

【在 m*s 的大作中提到】
: 印象中Liang YY是冯的大学或者研究生（国内）同学
avatar
m*s
57 楼
那多数据只是liang造假的话，只能说是liang这个人自身的问题：冯看人不清，轻信了
个别人的数据，其它的似乎什么也说明不了。

【在 s*********y 的大作中提到】
: 就看下一步的发展了。
: 1. 全部责任推给造假的人， 文章结论仍然成立。出一个更正就OK.
: 2. 文章结论不成立，撤稿。老板仍然可以把全部责任推给举报人。
: 3. 老板被调查，牵扯出更多问题。这个可能性几乎没有。
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m*s
58 楼
liang yy在2006/7年左右就离开冯的实验室了，不知道为什么现在开搞。师母以待

【在 m*s 的大作中提到】
: 印象中Liang YY是冯的大学或者研究生（国内）同学
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m*s
59 楼
所以说做科研或者科学，必须是那些不用为吃饭发愁的有钱人。在欧洲，做出大贡献的
家伙似乎都是有钱人：比如牛顿

【在 m*s 的大作中提到】
: 冯实验室的文章应该是相当严谨的，也不能排除其中个别人cook些数据，但是冯本人可
: 能自己也没有想到
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B*n
60 楼
这话说得。那前段时间版上吵得沸沸扬扬 的Bob Weinberg的几篇大作造假，难道还是
Weinberg 老头自己去编数据了。既然出自他的实验室，他是corresponding paper, PI
就要负责，所以最后 weinberg 自己要求把文章撤了。

【在 m*s 的大作中提到】
: 那多数据只是liang造假的话，只能说是liang这个人自身的问题：冯看人不清，轻信了
: 个别人的数据，其它的似乎什么也说明不了。
avatar
b*o
61 楼
你第一反应跟我一样，好悲壮，感情得有多深，才会愿意玉石俱焚，甘当神风特攻！

【在 k****i 的大作中提到】
: 倒霉的生物千老的下一步：神风博士后？
: 佩服！
avatar
B*n
62 楼
原来如此。实验室里这种和老板同辈的人是最不好管的，冯也栽在这上面了。

【在 m*s 的大作中提到】
: 印象中Liang YY是冯的大学或者研究生（国内）同学
avatar
S*r
63 楼
很简单，看看现在pubmed和公司网页上有多少PPM1A抗体的IF，再来水不迟。
PPM1A主要在核中这样铁板钉钉的事实都能用来泼污水。

【在 s*****o 的大作中提到】
: 很惊讶有这种爆料因为我很多年前看过这篇文章。里面的PPM1A的nulcear
: localization的结论我们实验室老重复不出来（我们的实验结论相反，表明在细胞质里
: ）。不知道是不是不同cell fractionation的protocol导致的。后来发现有个组报到的
: 结论和我们做的结果一致：http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0898656812001933
: 这个里面Results的第一部分报到PPM1A在细胞质里。现在说哪个结论对可能有点早，希
: 望通过重复实验能够解决其中的争议。
avatar
S*r
64 楼
冯是太好心，典型的农夫和蛇的故事。

【在 m*s 的大作中提到】
: 印象中Liang YY是冯的大学或者研究生（国内）同学
avatar
S*r
65 楼
冯实验室2000年开展工作，冯一直是做实验的主力，2002的mol cell是第一作者不离奇吧

【在 D***a 的大作中提到】
: 那篇2002 mol cell，怎么冯还是第一作者？那个Lin Xia是通讯，到了2006的Cell，两
: 个人反过来了，怎么回事？夫妻店？
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m*s
66 楼
Linag 到现在捣鼓这事情，我琢磨着是Liang科研已经差不多了（现在liang应该快60岁
；冯读大学很早，现在差不多50出头），现在搞报复，觉得是liang看不得别人生活好。

【在 S****r 的大作中提到】
: 冯是太好心，典型的农夫和蛇的故事。
avatar
S*r
67 楼
Liang在冯实验室待了6，7年吧，发了Cell Research和JBC，还有几篇挂名的一作和共
同作者文章。RodinSophie就是纯粹来泼污水的

【在 R*********e 的大作中提到】
: http://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(16)30336-1
: http://www.cell.com/molecular-cell/fulltext/S1097-2765(16)30009
: 当了10年千老，什么文章也没发表，没有出路了，和老板也闹翻了。为了报复冯新华，
: 干脆跟Cell的编辑写信说data是自己捏造的。
: 生物这个行业，害人太惨，把人变成鬼。
avatar
S*r
68 楼
冯的人品和能力都是一流，在国内和美国的华人科研圈谁不知道。这件事情完全是农夫
和蛇的故事。生研院除了范，还有什么乌烟瘴气的事？泼污水真TM恶心。

【在 S***J 的大作中提到】
: 冯新华不是浙大那个生研院的院长吗？听说人品还不错，怎么也出这种幺蛾子啊。。。
: 怪不得生研院出了好多乌烟瘴气的事。
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l*y
69 楼
你知道背后的故事，能给大家讲讲吗？
正如前面有人说的，冯这几年在浙大干得口碑不错，但这件事对他的负面影响也太大了。

【在 S****r 的大作中提到】
: 冯是太好心，典型的农夫和蛇的故事。
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S*r
70 楼
Crispr和PD-1抗体都是这么敲出来的，真TM自恨。

funding，

【在 a****i 的大作中提到】
: 撇开造假不论，这种东一个因子，西一个蛋白的研究有啥P用，尼玛应该把NIH的
: funding全部砍掉。生物应该撇开医学，和物理，化学等学科一样，竞争NSF的funding，
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S*r
71 楼
你回去看看冯的publication list，看看冯为什么7年在Baylor能从开始AP升到full
professor。屏幕后的真阴暗扭曲

【在 r**********e 的大作中提到】
: 这个Xinhua Feng，本科时期听过他的presentation
: 记得他在BCM就一篇Cell就回浙大就搞什么生命科学中心了。当时这个版面上就有人质
: 疑。而且我当时也觉得此人肯定很擅长搞social
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S*r
72 楼
冯不知怎么也得罪你这个小人了

【在 R*********e 的大作中提到】
: 不能是所谓“前瞻性造假”吗？
: [在 jiaokeshu (SB-ERT2-Cre) 的大作中提到：]
: :有的人评价自己不懂的东西真有底气
: :cMyc和Smad的相互作用也敢说没用。
: :这篇文章的大结论也被很多更牛的lab用更solid的方法验证了
: :funding，
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S*r
73 楼
连Liang男女都不清楚，能泼出这种脏水，真TM恶心死了，在美的华人怎么会这么堕落？

【在 d*******u 的大作中提到】
: 是不是老板保养的小三呀，呵呵，老板用PostDoc工资包养了小三，我只能呵呵了
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m*s
74 楼
liang 似乎脾气非常古怪？他们实验室人似乎都不喜欢他

落？

【在 S****r 的大作中提到】
: 连Liang男女都不清楚，能泼出这种脏水，真TM恶心死了，在美的华人怎么会这么堕落？
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p*e
75 楼
文章署名清清楚楚，你洗地也没用

【在 m*s 的大作中提到】
: 那多数据只是liang造假的话，只能说是liang这个人自身的问题：冯看人不清，轻信了
: 个别人的数据，其它的似乎什么也说明不了。
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m*s
76 楼
我洗个p, 我是说在生物行业中经常出现的问题。
一种比较大的可能，个人觉得，liang这个实验在Feng实验室中有2-3个人重复过，
只是liang的图最漂亮，所以也就用了。
我和冯打过交道，他差我一篇文章，我对他不满。
但是他能力和做科研上的人品，我个人觉得，没有问题，至少我看不出来。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 文章署名清清楚楚，你洗地也没用
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g*s
77 楼
说冯人品好的，我只能哈哈了。这夫妻把头尾都占了，让中间的人咋活呢
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x*6
78 楼
crispr可不是

【在 S****r 的大作中提到】
: Crispr和PD-1抗体都是这么敲出来的，真TM自恨。
:
: funding，
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f*e
79 楼
难道是冯看当年的同学混的不好，在自己实验室给了他一个位置？结果Liang接受不了
这种从同学到老板的变化，再加上冯这几年在国内干的风风火火，导致Liang心理失调
？结果来个玉石俱焚？那么问题来了，Liang到底有没有做假呢？如果做了那么谁来承
担责任呢？这两篇文章的引用都很高，感觉全世界不太可能都是瞎子吧。

【在 S****r 的大作中提到】
: 冯是太好心，典型的农夫和蛇的故事。
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n*d
80 楼
同情ing
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s*o
81 楼
别激动。就事论事。可能不同细胞系PPM1A的定位不同。我们重复的实验就是和这篇
Cell文章一样的HaCaT 。你看的公司抗体信息里IF实验是HaCaT细胞里的结果么？有
negative control么？
我只是想搞明白这个疑问。没有泼水的意思。因为我转载的这篇文结果也是在细胞质里
。贴一下相关的Abstract
Protein phosphatases play a key role in balancing the cellular responses to
the transforming growth factor-β (TGFβ) signals. Several protein
phosphatases have been attributed roles in the regulation of the TGFβ
pathway. Among these, PPM1A is the only phosphatase reported to
dephosphorylate SMAD2/3 in the nucleus. However we observed PPM1A
exclusively in the cytoplasmic fractions independently of TGFβ treatment in
all cells tested. These observations imply that a bona fide nuclear SMAD2/3
phosphatase remains elusive...

【在 S****r 的大作中提到】
: 连Liang男女都不清楚，能泼出这种脏水，真TM恶心死了，在美的华人怎么会这么堕落？
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f*e
82 楼
我觉得完全可以把大家重复不出来的data贴上来讨论嘛，当然不仅限于这篇文章，这样
才能更好的帮助大家进步。版上那么多劝退贴搞得我老人家的心思都活络了......

to

【在 s*****o 的大作中提到】
: 别激动。就事论事。可能不同细胞系PPM1A的定位不同。我们重复的实验就是和这篇
: Cell文章一样的HaCaT 。你看的公司抗体信息里IF实验是HaCaT细胞里的结果么？有
: negative control么？
: 我只是想搞明白这个疑问。没有泼水的意思。因为我转载的这篇文结果也是在细胞质里
: 。贴一下相关的Abstract
: Protein phosphatases play a key role in balancing the cellular responses to
: the transforming growth factor-β (TGFβ) signals. Several protein
: phosphatases have been attributed roles in the regulation of the TGFβ
: pathway. Among these, PPM1A is the only phosphatase reported to
: dephosphorylate SMAD2/3 in the nucleus. However we observed PPM1A
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p*e
83 楼
看到版上一些利益相关的人的态度就能理解Liang为什么做这种鱼死网破的事。

to

【在 s*****o 的大作中提到】
: 别激动。就事论事。可能不同细胞系PPM1A的定位不同。我们重复的实验就是和这篇
: Cell文章一样的HaCaT 。你看的公司抗体信息里IF实验是HaCaT细胞里的结果么？有
: negative control么？
: 我只是想搞明白这个疑问。没有泼水的意思。因为我转载的这篇文结果也是在细胞质里
: 。贴一下相关的Abstract
: Protein phosphatases play a key role in balancing the cellular responses to
: the transforming growth factor-β (TGFβ) signals. Several protein
: phosphatases have been attributed roles in the regulation of the TGFβ
: pathway. Among these, PPM1A is the only phosphatase reported to
: dephosphorylate SMAD2/3 in the nucleus. However we observed PPM1A
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B*n
84 楼
Liang 性格不好变态是肯定的，但也与他一辈子混不出来，被逼上绝路有关系，我认为
这跟冯有一定关系。
据说冯不太support自己的手下（至少是自己美国这边的），他手下好像没有谁做发考
题的。还有就是，他回国时一个美国这边实验室的手下都没带回去或推荐给国内学校（
对比下其他一些在美国成名回国的，谁不带几个左膀右臂地回去并提拔一下），他现在
美国实验室基本上关门了，实验室里的，不管是发文章还是不发文章的，不知道全散到
哪里去了。这些人对冯不满是肯定的，心想你在国内呼风唤雨，爽得不得了，对我们的
死活不管不顾，这个姓liang的只是个极端的例子。
要说明的是，不带人回去，其实对PI自己也没好处，因为这意味着这PI得白手起家，尽
管你可以招上个二十几号的学生，这些人要训练出来是要花很长时间的，这从冯这些年
自己在浙大实验室的productivity也能看出（当然，可能未来几年会有大作）。冯这么
聪明的人，不会不明白这个道理，可见他可能不喜欢他在美国的手下（关系不好），或
要求比较高，觉得美国手下不够强，但按楼上浙大的说冯发过不少好文章，提拔地这么
快，总应该有不错的手下吧。

【在 m*s 的大作中提到】
: liang 似乎脾气非常古怪？他们实验室人似乎都不喜欢他
:
: 落？
avatar
S*r
85 楼
我实验室也做些PPCa，大部分细胞里定位在核内与核膜周边，包括HaCaT. 我们也发现
其能被信号诱导到特定细胞器。
avatar
S*r
86 楼
冯有个博后进了面试，但被committee 否了。冯做事守原则。看看国内其他院系怎么进
自己人就知道了。

【在 B****n 的大作中提到】
: Liang 性格不好变态是肯定的，但也与他一辈子混不出来，被逼上绝路有关系，我认为
: 这跟冯有一定关系。
: 据说冯不太support自己的手下（至少是自己美国这边的），他手下好像没有谁做发考
: 题的。还有就是，他回国时一个美国这边实验室的手下都没带回去或推荐给国内学校（
: 对比下其他一些在美国成名回国的，谁不带几个左膀右臂地回去并提拔一下），他现在
: 美国实验室基本上关门了，实验室里的，不管是发文章还是不发文章的，不知道全散到
: 哪里去了。这些人对冯不满是肯定的，心想你在国内呼风唤雨，爽得不得了，对我们的
: 死活不管不顾，这个姓liang的只是个极端的例子。
: 要说明的是，不带人回去，其实对PI自己也没好处，因为这意味着这PI得白手起家，尽
: 管你可以招上个二十几号的学生，这些人要训练出来是要花很长时间的，这从冯这些年
avatar
s*o
87 楼
不错。既然不同组做出不一样的结果，说明有什么调控机制没有弄明白。我们不做
Phosphatase。你要是有进展记得告诉我。我当年只是好奇地重复一下。看到这个帖子
突然想起多年前自己做的不一样的结果以及后来报道的这篇文章。你也可以说说这篇
MRC组的后续工作有什么问题没有。

【在 S****r 的大作中提到】
: 我实验室也做些PPCa，大部分细胞里定位在核内与核膜周边，包括HaCaT. 我们也发现
: 其能被信号诱导到特定细胞器。
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m*s
88 楼
冯在美国实验室基本关了？ 太久没和他圈子里人交流了
冯人做科研真聪明，对人可能有时要求太高：一个人自己太聪明，就太容易看到别人的
不聪明和sb之处；不过做事情，大家发财总是大道

【在 B****n 的大作中提到】
: Liang 性格不好变态是肯定的，但也与他一辈子混不出来，被逼上绝路有关系，我认为
: 这跟冯有一定关系。
: 据说冯不太support自己的手下（至少是自己美国这边的），他手下好像没有谁做发考
: 题的。还有就是，他回国时一个美国这边实验室的手下都没带回去或推荐给国内学校（
: 对比下其他一些在美国成名回国的，谁不带几个左膀右臂地回去并提拔一下），他现在
: 美国实验室基本上关门了，实验室里的，不管是发文章还是不发文章的，不知道全散到
: 哪里去了。这些人对冯不满是肯定的，心想你在国内呼风唤雨，爽得不得了，对我们的
: 死活不管不顾，这个姓liang的只是个极端的例子。
: 要说明的是，不带人回去，其实对PI自己也没好处，因为这意味着这PI得白手起家，尽
: 管你可以招上个二十几号的学生，这些人要训练出来是要花很长时间的，这从冯这些年
avatar
z*i
90 楼
我只能说你们是毫无根据的猜想，里事实相差的很远。有人说他有一个博后想回去，被
committee否了，实际上人家根本就不可能回去，去面试也是抱着打酱油的心态。
liang的Figure2F 2H不会有问题，很容易就能重复出来，3G这个就不好说，就好比
kinase and substrate，transit interaction本来就不容易检测。
最后的结局可能是梁想自爆，但是没有成功，对冯有一定的影响。
avatar
B*n
91 楼
是的，所以冯在同行中口碑不错，但手下可能就不爽了，没办法，世事就是这样。

【在 S****r 的大作中提到】
: 冯有个博后进了面试，但被committee 否了。冯做事守原则。看看国内其他院系怎么进
: 自己人就知道了。
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z*i
92 楼
你看看05年之前的文章，都有谁是第一作者。05你那以后开始有其他人做为一作。

【在 S****r 的大作中提到】
: 冯有个博后进了面试，但被committee 否了。冯做事守原则。看看国内其他院系怎么进
: 自己人就知道了。
avatar
B*n
93 楼
这种事情，双方当然都有自己的说法。谁愿意说自己不够强。
但现实就是，他手下（包括这儿说的自己不想回去的）中国人就没有混出来的，而他混
这么好，就容易产生强烈的反差，让人落下把柄，因为按理说，PI如果混得都不怎么样
，也不要指望手下混得有多好。但PI如果混得这么好，手下总该有混得不错的吧。

【在 z********i 的大作中提到】
: 我只能说你们是毫无根据的猜想，里事实相差的很远。有人说他有一个博后想回去，被
: committee否了，实际上人家根本就不可能回去，去面试也是抱着打酱油的心态。
: liang的Figure2F 2H不会有问题，很容易就能重复出来，3G这个就不好说，就好比
: kinase and substrate，transit interaction本来就不容易检测。
: 最后的结局可能是梁想自爆，但是没有成功，对冯有一定的影响。
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z*i
94 楼
他们当时找人都是要有CNS的，所以你说的那个博后不可能回去，再者他们两个人做的
方向一致，能去一个地方吗？他后来的还是招了两个作TGF beta的，看看他们是从什么
实验室里出来的，然后再数数做TGF beta的有几个人。你就知道他为什么会招这两个人
了。

【在 B****n 的大作中提到】
: 这种事情，双方当然都有自己的说法。谁愿意说自己不够强。
: 但现实就是，他手下（包括这儿说的自己不想回去的）中国人就没有混出来的，而他混
: 这么好，就容易产生强烈的反差，让人落下把柄，因为按理说，PI如果混得都不怎么样
: ，也不要指望手下混得有多好。但PI如果混得这么好，手下总该有混得不错的吧。
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m*s
95 楼
你说的那个博士后估计是回去给冯当副统领？

【在 z********i 的大作中提到】
: 他们当时找人都是要有CNS的，所以你说的那个博后不可能回去，再者他们两个人做的
: 方向一致，能去一个地方吗？他后来的还是招了两个作TGF beta的，看看他们是从什么
: 实验室里出来的，然后再数数做TGF beta的有几个人。你就知道他为什么会招这两个人
: 了。
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s*y
96 楼
这个打洗地的脸打的到位

【在 B****n 的大作中提到】
: Liang 性格不好变态是肯定的，但也与他一辈子混不出来，被逼上绝路有关系，我认为
: 这跟冯有一定关系。
: 据说冯不太support自己的手下（至少是自己美国这边的），他手下好像没有谁做发考
: 题的。还有就是，他回国时一个美国这边实验室的手下都没带回去或推荐给国内学校（
: 对比下其他一些在美国成名回国的，谁不带几个左膀右臂地回去并提拔一下），他现在
: 美国实验室基本上关门了，实验室里的，不管是发文章还是不发文章的，不知道全散到
: 哪里去了。这些人对冯不满是肯定的，心想你在国内呼风唤雨，爽得不得了，对我们的
: 死活不管不顾，这个姓liang的只是个极端的例子。
: 要说明的是，不带人回去，其实对PI自己也没好处，因为这意味着这PI得白手起家，尽
: 管你可以招上个二十几号的学生，这些人要训练出来是要花很长时间的，这从冯这些年
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S*r
97 楼
面试被否的。生研院招人要求挺高，有3篇子刊或1主刊1子刊的很多都被否，这也让冯
和管得罪了不少人。做事情认真在这个畸形社会不好混。
这两篇文章在领域内都能很好的重复，2F和2H更不可能作假，不少实验室都拿这个作为
正对照的。

【在 z********i 的大作中提到】
: 我只能说你们是毫无根据的猜想，里事实相差的很远。有人说他有一个博后想回去，被
: committee否了，实际上人家根本就不可能回去，去面试也是抱着打酱油的心态。
: liang的Figure2F 2H不会有问题，很容易就能重复出来，3G这个就不好说，就好比
: kinase and substrate，transit interaction本来就不容易检测。
: 最后的结局可能是梁想自爆，但是没有成功，对冯有一定的影响。
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B*n
99 楼
师徒在一起未必就得做一个方向，未必就得竞争，主要还是要看师徒是否互相信任，是
不是合得来，一起 make certain kind of deal。看看syg 和他的徒弟yan 妹妹吧，当
然，这师徒两人实力也要强很多，但关键相互欣赏和支持（老板支持手下，手下也有意
不和老板竞争）。

【在 z********i 的大作中提到】
: 他们当时找人都是要有CNS的，所以你说的那个博后不可能回去，再者他们两个人做的
: 方向一致，能去一个地方吗？他后来的还是招了两个作TGF beta的，看看他们是从什么
: 实验室里出来的，然后再数数做TGF beta的有几个人。你就知道他为什么会招这两个人
: 了。
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S*r
100 楼
这个是在cellular signaling上的文章，他说在所有细胞中PPM1A都完全在细胞质中，
你信这种说梦话的文章？
说实话，JBC以下的文章根本不值得看，更不能信。

【在 s*****o 的大作中提到】
: 不错。既然不同组做出不一样的结果，说明有什么调控机制没有弄明白。我们不做
: Phosphatase。你要是有进展记得告诉我。我当年只是好奇地重复一下。看到这个帖子
: 突然想起多年前自己做的不一样的结果以及后来报道的这篇文章。你也可以说说这篇
: MRC组的后续工作有什么问题没有。
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m*s
101 楼
本来就是夫妻2

【在 s******y 的大作中提到】
: 这个feng 和lin x早期的文章不是共同通讯就是一个第一，一个通讯，这其中的猫腻只
: 有他们自己知道吧
avatar
s*y
102 楼
夫妻这样搞必然免不了要损其他人的利益。所以这就是夫妻档是火坑的原因

【在 m*s 的大作中提到】
: 本来就是夫妻2
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S*r
103 楼
另两个TGFbeta领域的都相当不错。回去只有两年多，一个回去后发表、接受的通讯作
者文章差不多是3篇子刊，另一个刚有篇Cancer Res，还有两篇子刊在审。这水平比美
国top20的AP只强不弱的。

【在 z********i 的大作中提到】
: 他们当时找人都是要有CNS的，所以你说的那个博后不可能回去，再者他们两个人做的
: 方向一致，能去一个地方吗？他后来的还是招了两个作TGF beta的，看看他们是从什么
: 实验室里出来的，然后再数数做TGF beta的有几个人。你就知道他为什么会招这两个人
: 了。
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m*s
104 楼
冯实验室这个是不好：在美国不是不允许吗？ 他们似乎是搞在不同系？

【在 s******y 的大作中提到】
: 夫妻这样搞必然免不了要损其他人的利益。所以这就是夫妻档是火坑的原因
avatar
m*s
105 楼
只有两年多？ 如果真是的话，和在浙大能有多少关系？

【在 S****r 的大作中提到】
: 另两个TGFbeta领域的都相当不错。回去只有两年多，一个回去后发表、接受的通讯作
: 者文章差不多是3篇子刊，另一个刚有篇Cancer Res，还有两篇子刊在审。这水平比美
: 国top20的AP只强不弱的。
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S*J
106 楼
你真敢说啊…比top20只强不弱，我晕啊，注意你是实名发帖啊…你的文章和背景在这
边top20是绝无希望的，如果得罪请包涵，实话而已。
不排除你能以后做的很好，只是说你当时找工作的时候还差点火候。

【在 S****r 的大作中提到】
: 另两个TGFbeta领域的都相当不错。回去只有两年多，一个回去后发表、接受的通讯作
: 者文章差不多是3篇子刊，另一个刚有篇Cancer Res，还有两篇子刊在审。这水平比美
: 国top20的AP只强不弱的。
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s*y
107 楼
虽说生物是个大砖窑，但是这些火坑差异还是很大的，如果楼上说的属实，他这么牛的
人，实验室出来的一个PI都没有的话，怎么洗也没用，必然是坑中坑。既然学术能力没
问题，人品为人奇葩妥妥的。

【在 m*s 的大作中提到】
: 冯实验室这个是不好：在美国不是不允许吗？ 他们似乎是搞在不同系？
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S*r
108 楼
大部分都在浙大独立做的工作。生研院的PI和学生很拼的，每周工作84小时是常态，实
验室规模和资源也是这边独立PI的几倍。

【在 m*s 的大作中提到】
: 只有两年多？ 如果真是的话，和在浙大能有多少关系？
avatar
m*s
109 楼
冯只能算是中等牛吧，离大牛还差不少：他也就是靠着那篇cell起家，然后扩散和深入
下去。
他比较牛在建立了一个pptase库，说是通过whole genome function assay? 怎么搞出来
的，有经验的人谈谈？

【在 s******y 的大作中提到】
: 虽说生物是个大砖窑，但是这些火坑差异还是很大的，如果楼上说的属实，他这么牛的
: 人，实验室出来的一个PI都没有的话，怎么洗也没用，必然是坑中坑。既然学术能力没
: 问题，人品为人奇葩妥妥的。
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B*n
110 楼
早年夫妻亲自做实验，所以一个第一，一个通讯。
当然，夫妻店模式（特指夫妻两人都做PI并开一个实验室或虽名义上是两个实验室但实
际上是一个研究方向）对夫妻两PI和手下都艰难，因为所有的文章都要一份掰成几份用
，手下利益受损是没办法的事。多数institution都明白这个道理，不鼓励这样的招人
，但毕竟还是有不少夫妻是在同一实验室做博后，以后就不得不走入这种摸式。

【在 s******y 的大作中提到】
: 这个feng 和lin x早期的文章不是共同通讯就是一个第一，一个通讯，这其中的猫腻只
: 有他们自己知道吧
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m*s
111 楼
拼的用处不是想象中的那样的大，真正有用的还是idea，虽然每个人都有idea. idea的
雏形和成熟还是他们在做postdoc时，也不定在postdoc就开始做了：所以行业竞争限制
一般都有个1-5年的（看级别）。两年里面的结果和浙大基本没有大关系。

【在 S****r 的大作中提到】
: 大部分都在浙大独立做的工作。生研院的PI和学生很拼的，每周工作84小时是常态，实
: 验室规模和资源也是这边独立PI的几倍。
avatar
S*r
112 楼
出身于同样实验室，只有一篇子刊的去所谓的Top20做AP数都数不过来，你信不信。美
国这个学术界畸形的可怕。

【在 S***J 的大作中提到】
: 你真敢说啊…比top20只强不弱，我晕啊，注意你是实名发帖啊…你的文章和背景在这
: 边top20是绝无希望的，如果得罪请包涵，实话而已。
: 不排除你能以后做的很好，只是说你当时找工作的时候还差点火候。
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S*J
113 楼
美国找工作确实有很多潜规则，但是你说的凭一篇子刊找到top20的，是不多见的。要
看看人家出身是什么样，如果也是土博，没什么牛逼的fellowship和grant，那确实很
不正常。
但，并不代表比他水平高的就一定能top20。你只需要证明自己以后比他做得好就行了
，这个我倒是相信你的实力。

【在 S****r 的大作中提到】
: 出身于同样实验室，只有一篇子刊的去所谓的Top20做AP数都数不过来，你信不信。美
: 国这个学术界畸形的可怕。
avatar
s*i
114 楼
然后PP到NSC碰到了0214

【在 W***o 的大作中提到】
: 通过自残的方式和敌人同归于尽啊，这个博士后牛
: ps： 这两片paper引用好几百，足够申请eb1a了，哈哈
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B*n
115 楼
抛开他博后工作，他独立后主要贡献是smad phosphatase 这一系列工作，加上TGF
beta的一些信号传导，比如这篇smad myc interaction的MC都是比较经典的，但这几篇
主要的早年文章都是夫妻俩一人第一，一人通迅（他们也得自己先Survive, 前面分析
过），这样客观上dilute他们trainee的first author paper,但既使如此，也还是有发
得不错的手下，但这些人跟老板关系如何又是另外一回事了。
他们为了找smad phosphatase, 建了一个可能包括大多数phosphatase的库，这样除了
研究 smad phosphatase外，还可以展开研究其他phosphatase, 但这个方向目前还没什
么大的建树（不排除将来会有）原因之一是phosphatase不好做，整个领域都不景气，
别的做phasphotase的也没发什么好文章。我觉得他们在这个方向的一大贡献是为大家
提供了一个resource, 所以时不时有些coauthor paper.

出来

【在 m*s 的大作中提到】
: 冯只能算是中等牛吧，离大牛还差不少：他也就是靠着那篇cell起家，然后扩散和深入
: 下去。
: 他比较牛在建立了一个pptase库，说是通过whole genome function assay? 怎么搞出来
: 的，有经验的人谈谈？
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z*u
116 楼
这样的还真不少见。 我自个就遇到两次。一个Duke, 一个U Michigan .最后拿到offer
的都是文章远不如我的。甚至还不到一篇子刊。

【在 S***J 的大作中提到】
: 美国找工作确实有很多潜规则，但是你说的凭一篇子刊找到top20的，是不多见的。要
: 看看人家出身是什么样，如果也是土博，没什么牛逼的fellowship和grant，那确实很
: 不正常。
: 但，并不代表比他水平高的就一定能top20。你只需要证明自己以后比他做得好就行了
: ，这个我倒是相信你的实力。
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e*s
117 楼
想问个问题 要报复人真的这么简单么
如果data其实是真的 自己硬说成是假的
有人能去验证么
老冯会怎么样
他自己会不会坐牢?

【在 R*********e 的大作中提到】
: http://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(16)30336-1
: http://www.cell.com/molecular-cell/fulltext/S1097-2765(16)30009
: 当了10年千老，什么文章也没发表，没有出路了，和老板也闹翻了。为了报复冯新华，
: 干脆跟Cell的编辑写信说data是自己捏造的。
: 生物这个行业，害人太惨，把人变成鬼。
avatar
S*J
118 楼
注意我说的，是不是都是土博？是不是没有任何牛逼的fellowship和grant。

offer

【在 z****u 的大作中提到】
: 这样的还真不少见。 我自个就遇到两次。一个Duke, 一个U Michigan .最后拿到offer
: 的都是文章远不如我的。甚至还不到一篇子刊。
avatar
z*u
119 楼
这么说吧。。年初我遇到Michigan招聘的人，跟我很不好意思的说招那个人第一因为是
女的，学校希望要diversity, 第二那人她老板是NIH的某director .拉关系很重要。
Duke那个就更扯了，纯粹就是内定的。
牛逼的学位他们有，我也有。牛逼的fellowship他们有，我也照样有。都不差。文章至
少比他们强一倍。 就是这么黑。

【在 S***J 的大作中提到】
: 注意我说的，是不是都是土博？是不是没有任何牛逼的fellowship和grant。
:
: offer
avatar
S*J
120 楼
听你建议，删掉了上梁不正下梁歪的帖子。

offer

【在 z****u 的大作中提到】
: 这样的还真不少见。 我自个就遇到两次。一个Duke, 一个U Michigan .最后拿到offer
: 的都是文章远不如我的。甚至还不到一篇子刊。
avatar
B*n
121 楼
确实如此，国内主要靠学生，按照浙大的情况，前两三年靠学生做出主要发现并发在不
错的杂志不太可能是常态。

【在 m*s 的大作中提到】
: 拼的用处不是想象中的那样的大，真正有用的还是idea，虽然每个人都有idea. idea的
: 雏形和成熟还是他们在做postdoc时，也不定在postdoc就开始做了：所以行业竞争限制
: 一般都有个1-5年的（看级别）。两年里面的结果和浙大基本没有大关系。
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S*r
122 楼
梁耀云自己在Baylor的原始实验记录证明梁没有造假，实验记录也没有错。他现在不承
认自己的实验记录。
现50多岁的梁加入冯实验室时冯给他讲师，后升为助理教授，在冯回国前，梁去了一家
加拿大机构继续从事研究。另外整片文章中梁只有3个figure panel，给共同一作是冯
太nice。
大家看看就知道是不是农夫和蛇的故事翻版。

【在 e*******s 的大作中提到】
: 想问个问题 要报复人真的这么简单么
: 如果data其实是真的 自己硬说成是假的
: 有人能去验证么
: 老冯会怎么样
: 他自己会不会坐牢?
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z*u
123 楼
赞！生物研究都不容易。大家要多互相鼓励支持，散发正能量的说。

【在 S***J 的大作中提到】
: 听你建议，删掉了上梁不正下梁歪的帖子。
:
: offer
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S*r
124 楼
这个谢谢了，具体的情况我在这个thread讲了下。

【在 S***J 的大作中提到】
: 听你建议，删掉了上梁不正下梁歪的帖子。
:
: offer
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m*s
125 楼
做faculty还是和出身关系大些：大牛实验室出来的，什么思路或套路都见过，能进大牛
实验室的人本来就牛x，至于什么发文章就只能笑笑了。 我以前在过的大牛实验室没发
文章的多了，因为大牛觉得发个差文章真tmd丢脸而且发个文章总是要滴水不漏且有好的
立意，所以这些没文章（或文章少）的人其实许多还是挺牛x的，他们做facutly挺靠谱
。

【在 S***J 的大作中提到】
: 注意我说的，是不是都是土博？是不是没有任何牛逼的fellowship和grant。
:
: offer
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S*J
126 楼
这话说得很好，我之前的帖子都是极力维护国内的生物科研。但浙大生物口真的是有点
太乱了……
还有河鲫鱼ID说我是被浙大据了才对浙大有意见，真是让我有些哭笑不得，呵呵。浙大
生研院所有PI发过的第一作者的文章没有一个能比我好的，我就算回国也还不至于去浙
大。

【在 z****u 的大作中提到】
: 赞！生物研究都不容易。大家要多互相鼓励支持，散发正能量的说。
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z*t
127 楼
he still have an office, but no lab

【在 m*s 的大作中提到】
: 冯在美国实验室基本关了？ 太久没和他圈子里人交流了
: 冯人做科研真聪明，对人可能有时要求太高：一个人自己太聪明，就太容易看到别人的
: 不聪明和sb之处；不过做事情，大家发财总是大道
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m*s
128 楼
得，似乎是和feng同在baylor且合作紧密的人嘛。不会是原来feng实验室出来的吧？

【在 S****r 的大作中提到】
: 梁耀云自己在Baylor的原始实验记录证明梁没有造假，实验记录也没有错。他现在不承
: 认自己的实验记录。
: 现50多岁的梁加入冯实验室时冯给他讲师，后升为助理教授，在冯回国前，梁去了一家
: 加拿大机构继续从事研究。另外整片文章中梁只有3个figure panel，给共同一作是冯
: 太nice。
: 大家看看就知道是不是农夫和蛇的故事翻版。
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S*r
129 楼
这话也不准确，只能说文章只是我们找人的一个方面。我们PI有一作两篇Science（一
篇还是通讯作者）加5篇10-12分研究论文的，也有很多拿到清华北大和上海生科院
offer但我们没给Offer的。
生研院在国内是被打压的对象，做得还不错，又是美国体制，还不近亲繁殖。希望国外
的同行多支持。

【在 S***J 的大作中提到】
: 这话说得很好，我之前的帖子都是极力维护国内的生物科研。但浙大生物口真的是有点
: 太乱了……
: 还有河鲫鱼ID说我是被浙大据了才对浙大有意见，真是让我有些哭笑不得，呵呵。浙大
: 生研院所有PI发过的第一作者的文章没有一个能比我好的，我就算回国也还不至于去浙
: 大。
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m*s
130 楼
只有3个figure panel给co-first, 是冯太nice.
这个不能这样说，至少有些武断：Liang也许做了这篇文章的许多前期或初期工作，这些
工作量大但是在文章中可能又体现不了。Liang似乎是feng实验室初期的重要实验人。

【在 S****r 的大作中提到】
: 梁耀云自己在Baylor的原始实验记录证明梁没有造假，实验记录也没有错。他现在不承
: 认自己的实验记录。
: 现50多岁的梁加入冯实验室时冯给他讲师，后升为助理教授，在冯回国前，梁去了一家
: 加拿大机构继续从事研究。另外整片文章中梁只有3个figure panel，给共同一作是冯
: 太nice。
: 大家看看就知道是不是农夫和蛇的故事翻版。
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z*i
131 楼
看来你是lsi的人，我只能说你在瞎扯。不知道怎么回事就不要瞎说，不要judge别人。

【在 S****r 的大作中提到】
: 梁耀云自己在Baylor的原始实验记录证明梁没有造假，实验记录也没有错。他现在不承
: 认自己的实验记录。
: 现50多岁的梁加入冯实验室时冯给他讲师，后升为助理教授，在冯回国前，梁去了一家
: 加拿大机构继续从事研究。另外整片文章中梁只有3个figure panel，给共同一作是冯
: 太nice。
: 大家看看就知道是不是农夫和蛇的故事翻版。
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B*n
132 楼
那梁为什么要这么干？这和农夫和蛇的故事还不一样。蛇咬农夫对蛇有好处（至少没坏
处）。梁这样干自己也完蛋了。

【在 S****r 的大作中提到】
: 梁耀云自己在Baylor的原始实验记录证明梁没有造假，实验记录也没有错。他现在不承
: 认自己的实验记录。
: 现50多岁的梁加入冯实验室时冯给他讲师，后升为助理教授，在冯回国前，梁去了一家
: 加拿大机构继续从事研究。另外整片文章中梁只有3个figure panel，给共同一作是冯
: 太nice。
: 大家看看就知道是不是农夫和蛇的故事翻版。
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z*g
133 楼
hehe 你也真敢说，你说的这个一是不是冯的师弟？回去是有一篇Mol Cell不假，自己
做一作，博后老板是通讯，这样的文章全世界任何一个严肃的学术机构都不可能认为是
他的工作，tenure package里放都不要放的。。
然后合着数字是不是都得除以3才能看。。

【在 S****r 的大作中提到】
: 另两个TGFbeta领域的都相当不错。回去只有两年多，一个回去后发表、接受的通讯作
: 者文章差不多是3篇子刊，另一个刚有篇Cancer Res，还有两篇子刊在审。这水平比美
: 国top20的AP只强不弱的。
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S*r
134 楼
蛇咬农夫其实对蛇并没什么好处。

【在 B****n 的大作中提到】
: 那梁为什么要这么干？这和农夫和蛇的故事还不一样。蛇咬农夫对蛇有好处（至少没坏
: 处）。梁这样干自己也完蛋了。
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S*J
135 楼
我是嫌你不做调查就臆断，平时我说话绝不会这么二。。。
浙大生物口很乱你要承认，生研院与浙大其他院系之间矛盾也不能太过分，恃宠而骄（
学校特殊照顾）是不会受到其他院系待见的。享受了好政策，就要夹着尾巴做人，这在
全世界都是一样的。NIBS建所5-6年的时候，成果比生研院高多少？现在人才流失成啥
样了？
另外，既然说到文章，我比那位两篇science的还要好，至少比他多一篇共第一的cns。

【在 S****r 的大作中提到】
: 这话也不准确，只能说文章只是我们找人的一个方面。我们PI有一作两篇Science（一
: 篇还是通讯作者）加5篇10-12分研究论文的，也有很多拿到清华北大和上海生科院
: offer但我们没给Offer的。
: 生研院在国内是被打压的对象，做得还不错，又是美国体制，还不近亲繁殖。希望国外
: 的同行多支持。
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S*r
136 楼
该实验室还有两篇接受的子刊，都是完全国内做的工作

【在 z********g 的大作中提到】
: hehe 你也真敢说，你说的这个一是不是冯的师弟？回去是有一篇Mol Cell不假，自己
: 做一作，博后老板是通讯，这样的文章全世界任何一个严肃的学术机构都不可能认为是
: 他的工作，tenure package里放都不要放的。。
: 然后合着数字是不是都得除以3才能看。。
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z*i
137 楼
bcm回去的只有老范两口子，再加一个实验室没钱关门的何。

【在 m*s 的大作中提到】
: 得，似乎是和feng同在baylor且合作紧密的人嘛。不会是原来feng实验室出来的吧？
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m*s
138 楼
我知道是谁了。 冯人很聪明（科研或做人）；但是说个不好听的，他非常或太精明，这
个非常或太精明也是为什么Liang搞出这出的原因。
Liang蠢但是不傻，

【在 S****r 的大作中提到】
: 该实验室还有两篇接受的子刊，都是完全国内做的工作
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S*r
139 楼
如果不是结构领域，你的CV非常罕见了，确实几乎能去国内任何地方。另外，生研院在
浙大校内和国内都是夹着尾巴做人的，即使这样，还是被人不停打压。

【在 S***J 的大作中提到】
: 我是嫌你不做调查就臆断，平时我说话绝不会这么二。。。
: 浙大生物口很乱你要承认，生研院与浙大其他院系之间矛盾也不能太过分，恃宠而骄（
: 学校特殊照顾）是不会受到其他院系待见的。享受了好政策，就要夹着尾巴做人，这在
: 全世界都是一样的。NIBS建所5-6年的时候，成果比生研院高多少？现在人才流失成啥
: 样了？
: 另外，既然说到文章，我比那位两篇science的还要好，至少比他多一篇共第一的cns。
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z*g
140 楼
所以他已经发这一篇原来不是国内84小时每周拼搏出来的咯？loooooooooooooool

【在 S****r 的大作中提到】
: 该实验室还有两篇接受的子刊，都是完全国内做的工作
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S*J
141 楼
我晕，我在说第一作者，你跟我比独立之后的。。。
当然独立之后的更牛逼，但咱不是在说找工作那时候的文章吗？

【在 S****r 的大作中提到】
: 该实验室还有两篇接受的子刊，都是完全国内做的工作
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S*r
142 楼
不是，这个说的是另一做TGFbeta的实验室。

【在 S***J 的大作中提到】
: 我晕，我在说第一作者，你跟我比独立之后的。。。
: 当然独立之后的更牛逼，但咱不是在说找工作那时候的文章吗？
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S*r
143 楼
这篇回国大半年后投的，他实验室之后补了差不多一年的实验。

【在 z********g 的大作中提到】
: 所以他已经发这一篇原来不是国内84小时每周拼搏出来的咯？loooooooooooooool
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T*i
144 楼
太正常了，以前我们这有个博后，不知道什么背景，也没有很好的文章，刚做博后，就
有一个一流名校邀请他去做讲座。做了两年，发了篇二流杂志文章，也没房顶，就去那
个学校做发考题了。这个行业市场小，市场化不充分，黑幕或者腐败很容易影响到很多
人利益。所以说，勤奋用处有限，也就是没权没势的人安慰自己，博一个概率越来越小
的机会的方式。有那精力，转行好不好？

【在 z****u 的大作中提到】
: 这么说吧。。年初我遇到Michigan招聘的人，跟我很不好意思的说招那个人第一因为是
: 女的，学校希望要diversity, 第二那人她老板是NIH的某director .拉关系很重要。
: Duke那个就更扯了，纯粹就是内定的。
: 牛逼的学位他们有，我也有。牛逼的fellowship他们有，我也照样有。都不差。文章至
: 少比他们强一倍。 就是这么黑。
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c*a
145 楼
人人都搞，不然为啥找大老板

【在 T****i 的大作中提到】
: 靠，王晓东也搞裙带关系，我太失望了。
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p*n
146 楼
这位仁兄应该是做结构的DP实验室出来的吧？对做结构的人标准本来就不同。

【在 S***J 的大作中提到】
: 我是嫌你不做调查就臆断，平时我说话绝不会这么二。。。
: 浙大生物口很乱你要承认，生研院与浙大其他院系之间矛盾也不能太过分，恃宠而骄（
: 学校特殊照顾）是不会受到其他院系待见的。享受了好政策，就要夹着尾巴做人，这在
: 全世界都是一样的。NIBS建所5-6年的时候，成果比生研院高多少？现在人才流失成啥
: 样了？
: 另外，既然说到文章，我比那位两篇science的还要好，至少比他多一篇共第一的cns。
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S*p
147 楼
哈哈笑死了，“某人现在自首十年前曾杀人，他当年交给警察的日志里没纪录杀人，所
以他没杀
人”

【在 S****r 的大作中提到】
: 梁耀云自己在Baylor的原始实验记录证明梁没有造假，实验记录也没有错。他现在不承
: 认自己的实验记录。
: 现50多岁的梁加入冯实验室时冯给他讲师，后升为助理教授，在冯回国前，梁去了一家
: 加拿大机构继续从事研究。另外整片文章中梁只有3个figure panel，给共同一作是冯
: 太nice。
: 大家看看就知道是不是农夫和蛇的故事翻版。
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S*J
148 楼
不是，是DP竞争者那里的，比DP地位高不少，也不难猜吧：）

【在 p******n 的大作中提到】
: 这位仁兄应该是做结构的DP实验室出来的吧？对做结构的人标准本来就不同。
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e*6
149 楼
难道有些人认为能每天多杀两只老鼠就应该拿到教授位置？评教授按照杀老鼠多少？

【在 T****i 的大作中提到】
: 太正常了，以前我们这有个博后，不知道什么背景，也没有很好的文章，刚做博后，就
: 有一个一流名校邀请他去做讲座。做了两年，发了篇二流杂志文章，也没房顶，就去那
: 个学校做发考题了。这个行业市场小，市场化不充分，黑幕或者腐败很容易影响到很多
: 人利益。所以说，勤奋用处有限，也就是没权没势的人安慰自己，博一个概率越来越小
: 的机会的方式。有那精力，转行好不好？
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T*i
150 楼
不知道你想说什么。凭教授理论上应该是看学术水平，难道应该主要看关系？他既没好
文章又没房顶，没看到他学术水平高。当然，我理解，这是个广义拼爹社会，所以抱怨
一下，该干什么干什么。但也不应该把不公正当成理所应当吧？

【在 e*********6 的大作中提到】
: 难道有些人认为能每天多杀两只老鼠就应该拿到教授位置？评教授按照杀老鼠多少？
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R*e
151 楼
难道人类社会不是一直如此吗？
从还在非洲大草原上追逐羚羊打猎的时候开始难道不就是这样的吗？
古今中外，哪个时间点的哪个社会是按照你的想象组织的？

【在 T****i 的大作中提到】
: 不知道你想说什么。凭教授理论上应该是看学术水平，难道应该主要看关系？他既没好
: 文章又没房顶，没看到他学术水平高。当然，我理解，这是个广义拼爹社会，所以抱怨
: 一下，该干什么干什么。但也不应该把不公正当成理所应当吧？
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w*i
152 楼
i think most scientists are doing research just for making a living. So, as
in many other careers, people do whatever they can to be "successful",
including cheating and slaving each other. Get used to it.
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m*n
153 楼
现在做结构的这么不招人待见吗？难道做个结构就那么简单？说句不客气的话，结构口
的作假比别的生物口的少的多。俺们这么老实，还要咋的？
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j*u
154 楼
做结构的文章水涨创高吧？应该没有不待见的意思。
只是说同一个level的candidate做结构的通常文章多一些。

【在 m*****n 的大作中提到】
: 现在做结构的这么不招人待见吗？难道做个结构就那么简单？说句不客气的话，结构口
: 的作假比别的生物口的少的多。俺们这么老实，还要咋的？
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m*n
155 楼
你这意思就是说结构好出结果吧？就是说别人五年整一篇，结构的话就能两篇或者好几
篇吧？呵呵。你应该做下结构试试看，看看是不是能这么牛叉。

【在 j*******u 的大作中提到】
: 做结构的文章水涨创高吧？应该没有不待见的意思。
: 只是说同一个level的candidate做结构的通常文章多一些。
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e*6
156 楼
请问和为学术水平？或者说如何评价学术水平？说点具体的办法

【在 T****i 的大作中提到】
: 不知道你想说什么。凭教授理论上应该是看学术水平，难道应该主要看关系？他既没好
: 文章又没房顶，没看到他学术水平高。当然，我理解，这是个广义拼爹社会，所以抱怨
: 一下，该干什么干什么。但也不应该把不公正当成理所应当吧？
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j*n
157 楼
这是事实 你悲愤也没用
做结构的普遍文章比较多 发高档次的也相对容易
那天朝的青千来说吧 有cns还被刷的 都是做结构的

【在 m*****n 的大作中提到】
: 你这意思就是说结构好出结果吧？就是说别人五年整一篇，结构的话就能两篇或者好几
: 篇吧？呵呵。你应该做下结构试试看，看看是不是能这么牛叉。
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l*a
158 楼
的确是做结构也不见得就能出大文章。但问题是你们做结构的有主刊的人太多了，所以
招聘时只能提高标准，否则岗位被你们包圆了啊。

【在 m*****n 的大作中提到】
: 你这意思就是说结构好出结果吧？就是说别人五年整一篇，结构的话就能两篇或者好几
: 篇吧？呵呵。你应该做下结构试试看，看看是不是能这么牛叉。
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m*s
159 楼
我同学读博4年半，7篇一作，nature stru 2篇

【在 l****a 的大作中提到】
: 的确是做结构也不见得就能出大文章。但问题是你们做结构的有主刊的人太多了，所以
: 招聘时只能提高标准，否则岗位被你们包圆了啊。
avatar
m*s
160 楼
不过他老板当时是新晋的hhmi, 同学是这爆发期间的唯2主力

【在 m*s 的大作中提到】
: 我同学读博4年半，7篇一作，nature stru 2篇
avatar
l*a
161 楼
这些人谈过做结构没文章的情何以堪啊……

【在 m*s 的大作中提到】
: 我同学读博4年半，7篇一作，nature stru 2篇
avatar
B*n
162 楼
没办法，你看看现在的 Nature, 哪一期不是好几篇做结构。这是好事，但同时也是很
多做结构的人的悲哀，大家肯定感觉越来越难混了。上面有人说做结构的博后找工作，
文章的bar要高很多，就是这个道理。

一

【在 l****a 的大作中提到】
: 这些人谈过做结构没文章的情何以堪啊……
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a*o
163 楼
两点： 1. 谁会在原始记录里写下自己在做实验的时候动了手脚呀？
2.梁说自己有三个figures是假的，没说自己全篇只贡献3个figures呀。或者你
有其他证据说梁志贡献了三个
ps: senior author做一作难道不是一件很丢人的事情么？

【在 S****r 的大作中提到】
: 梁耀云自己在Baylor的原始实验记录证明梁没有造假，实验记录也没有错。他现在不承
: 认自己的实验记录。
: 现50多岁的梁加入冯实验室时冯给他讲师，后升为助理教授，在冯回国前，梁去了一家
: 加拿大机构继续从事研究。另外整片文章中梁只有3个figure panel，给共同一作是冯
: 太nice。
: 大家看看就知道是不是农夫和蛇的故事翻版。
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w*i
164 楼
If only figures shown on the published paper are counted as contribution, no
students/postdocs want to do early stage work.
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