w*9
2 楼
林为了一粒米,烧毁一栋楼。这种事,也有人叫好,不可思议。
我觉得问题是现在国内来的千老,很多觉得老板欠他/她的。欠了什么,应该怎么还,
都很模糊,没有搞清楚,后果非常严重。
林就是这个例子,林在张教授实验室干了几个月,觉得张教授欠了他。几年后,为了找
工作,不惜把张教授卖了。从林的角度来看,欠了债不还,把债找个买家,要价很低,
就是个千老职位,非常合理。
张教授肯定也后悔,早知道欠了林,给他一个千老职位,肯定没什么大不了。但是应该
给几年,现在也不清楚。
我个人以为,自由世界,来去自由,一方觉得不合适,就走人,谁也不欠谁。国内来的
千老,肯定不是怎么想,觉得老板欠了债。欠了多少,应该怎么还,搞清楚对大家都有
好处。
我觉得问题是现在国内来的千老,很多觉得老板欠他/她的。欠了什么,应该怎么还,
都很模糊,没有搞清楚,后果非常严重。
林就是这个例子,林在张教授实验室干了几个月,觉得张教授欠了他。几年后,为了找
工作,不惜把张教授卖了。从林的角度来看,欠了债不还,把债找个买家,要价很低,
就是个千老职位,非常合理。
张教授肯定也后悔,早知道欠了林,给他一个千老职位,肯定没什么大不了。但是应该
给几年,现在也不清楚。
我个人以为,自由世界,来去自由,一方觉得不合适,就走人,谁也不欠谁。国内来的
千老,肯定不是怎么想,觉得老板欠了债。欠了多少,应该怎么还,搞清楚对大家都有
好处。
l*n
3 楼
为啥副申请人没批?
r*k
4 楼
千老expects PI to take care of 千老's future job in exchange of low pay
received and work done for PI. If PI cannot fix a job for 千老 after 千老
has done some important work, I do think PI is not a good boss.
From RY's posting, Lin is kind of visionary PhD. But leaking information
from previous boss to exchange for a postdoc position is not ethical and
also is self-destruction. His name is on that earth-breaking patent, and is
good enough to get promising position in china. Why just back to China to
take advantage of co-inventor of that patent?
received and work done for PI. If PI cannot fix a job for 千老 after 千老
has done some important work, I do think PI is not a good boss.
From RY's posting, Lin is kind of visionary PhD. But leaking information
from previous boss to exchange for a postdoc position is not ethical and
also is self-destruction. His name is on that earth-breaking patent, and is
good enough to get promising position in china. Why just back to China to
take advantage of co-inventor of that patent?
d*i
5 楼
不知道啊。一起提交的。主申请人批了快一个月了。
副申请人毫无动静。
副申请人毫无动静。
n*g
6 楼
他就是为了挑起话题故意恶心人而已。
还烧毁一栋楼,扯吧,他说出他认为的真相就毁了crispr? 幼稚。
压根还没定论就这这里对别人的道德进行口诛笔伐,你对中国人的团结精神哪里去了?
还烧毁一栋楼,扯吧,他说出他认为的真相就毁了crispr? 幼稚。
压根还没定论就这这里对别人的道德进行口诛笔伐,你对中国人的团结精神哪里去了?
k*w
7 楼
建议还是等等
w*9
8 楼
老板想睡学生,走了不是更好?如果不想走,老板有这个要求,就是地地道道欠学生的
。欠什么?欠多少?sex harassment training 里边讲的清清楚楚,这里没有必要重复。
应该讨论的问题是,老板开学生,应该提前多长时间?学生走了以后,还要照顾多长时
间?等等。
。欠什么?欠多少?sex harassment training 里边讲的清清楚楚,这里没有必要重复。
应该讨论的问题是,老板开学生,应该提前多长时间?学生走了以后,还要照顾多长时
间?等等。
l*n
9 楼
1. 打电话
2. 找议员。
2. 找议员。
l*6
11 楼
这很容易理解,老板的角度,我雇佣你给我干工作,我给了钱的,我想让你走你就可以
走了,你以后的事跟我没关系。博后的角度,给这么点钱,本来不用这么拼的,我却把
你老板的课题当成自己的事业尽心尽力在干,稍微有点起色,你就把人一脚踢开,过河
拆桥,不埋冤老板才怪。双赢的局面是,老板让自己的博后在这里干几年,老板和博后
都有收获;在博后找下家的时候,帮一下;换个角度想,老板这也是在培植未来自己的
势力。古代皇帝对臣子也不会无情无义到用过就扔吧。都无情无义,碰到一个更无情无
义的,最后双方的结局可想而知。
【在 w***9 的大作中提到】
: 林为了一粒米,烧毁一栋楼。这种事,也有人叫好,不可思议。
: 我觉得问题是现在国内来的千老,很多觉得老板欠他/她的。欠了什么,应该怎么还,
: 都很模糊,没有搞清楚,后果非常严重。
: 林就是这个例子,林在张教授实验室干了几个月,觉得张教授欠了他。几年后,为了找
: 工作,不惜把张教授卖了。从林的角度来看,欠了债不还,把债找个买家,要价很低,
: 就是个千老职位,非常合理。
: 张教授肯定也后悔,早知道欠了林,给他一个千老职位,肯定没什么大不了。但是应该
: 给几年,现在也不清楚。
: 我个人以为,自由世界,来去自由,一方觉得不合适,就走人,谁也不欠谁。国内来的
: 千老,肯定不是怎么想,觉得老板欠了债。欠了多少,应该怎么还,搞清楚对大家都有
走了,你以后的事跟我没关系。博后的角度,给这么点钱,本来不用这么拼的,我却把
你老板的课题当成自己的事业尽心尽力在干,稍微有点起色,你就把人一脚踢开,过河
拆桥,不埋冤老板才怪。双赢的局面是,老板让自己的博后在这里干几年,老板和博后
都有收获;在博后找下家的时候,帮一下;换个角度想,老板这也是在培植未来自己的
势力。古代皇帝对臣子也不会无情无义到用过就扔吧。都无情无义,碰到一个更无情无
义的,最后双方的结局可想而知。
【在 w***9 的大作中提到】
: 林为了一粒米,烧毁一栋楼。这种事,也有人叫好,不可思议。
: 我觉得问题是现在国内来的千老,很多觉得老板欠他/她的。欠了什么,应该怎么还,
: 都很模糊,没有搞清楚,后果非常严重。
: 林就是这个例子,林在张教授实验室干了几个月,觉得张教授欠了他。几年后,为了找
: 工作,不惜把张教授卖了。从林的角度来看,欠了债不还,把债找个买家,要价很低,
: 就是个千老职位,非常合理。
: 张教授肯定也后悔,早知道欠了林,给他一个千老职位,肯定没什么大不了。但是应该
: 给几年,现在也不清楚。
: 我个人以为,自由世界,来去自由,一方觉得不合适,就走人,谁也不欠谁。国内来的
: 千老,肯定不是怎么想,觉得老板欠了债。欠了多少,应该怎么还,搞清楚对大家都有
w*9
12 楼
林肯定觉得他的行为也是justified。用什么justify,现在还不知道,但是肯定不是什
么科学,正义,公正,荣誉这些东西。因为他不是不识字,没文化。我觉得是个债务问
题。
is
【在 r********k 的大作中提到】
: 千老expects PI to take care of 千老's future job in exchange of low pay
: received and work done for PI. If PI cannot fix a job for 千老 after 千老
: has done some important work, I do think PI is not a good boss.
: From RY's posting, Lin is kind of visionary PhD. But leaking information
: from previous boss to exchange for a postdoc position is not ethical and
: also is self-destruction. His name is on that earth-breaking patent, and is
: good enough to get promising position in china. Why just back to China to
: take advantage of co-inventor of that patent?
么科学,正义,公正,荣誉这些东西。因为他不是不识字,没文化。我觉得是个债务问
题。
is
【在 r********k 的大作中提到】
: 千老expects PI to take care of 千老's future job in exchange of low pay
: received and work done for PI. If PI cannot fix a job for 千老 after 千老
: has done some important work, I do think PI is not a good boss.
: From RY's posting, Lin is kind of visionary PhD. But leaking information
: from previous boss to exchange for a postdoc position is not ethical and
: also is self-destruction. His name is on that earth-breaking patent, and is
: good enough to get promising position in china. Why just back to China to
: take advantage of co-inventor of that patent?
w*9
13 楼
这个很好,搞清楚了,大家都知道怎么做。不然两败俱伤,谁也没有好处。
如果老板和千老实在是一起过不下去了,应该怎么办才能谁也不欠谁?美国传统的办法
给两个星期走人。这个显然不符合中国人的期望。
如果得罪了皇帝,中国古代的办法是满门抄斩,如果皇帝人好,送个丝带,让大臣自己
上吊,留个全尸。
【在 l********6 的大作中提到】
: 这很容易理解,老板的角度,我雇佣你给我干工作,我给了钱的,我想让你走你就可以
: 走了,你以后的事跟我没关系。博后的角度,给这么点钱,本来不用这么拼的,我却把
: 你老板的课题当成自己的事业尽心尽力在干,稍微有点起色,你就把人一脚踢开,过河
: 拆桥,不埋冤老板才怪。双赢的局面是,老板让自己的博后在这里干几年,老板和博后
: 都有收获;在博后找下家的时候,帮一下;换个角度想,老板这也是在培植未来自己的
: 势力。古代皇帝对臣子也不会无情无义到用过就扔吧。都无情无义,碰到一个更无情无
: 义的,最后双方的结局可想而知。
如果老板和千老实在是一起过不下去了,应该怎么办才能谁也不欠谁?美国传统的办法
给两个星期走人。这个显然不符合中国人的期望。
如果得罪了皇帝,中国古代的办法是满门抄斩,如果皇帝人好,送个丝带,让大臣自己
上吊,留个全尸。
【在 l********6 的大作中提到】
: 这很容易理解,老板的角度,我雇佣你给我干工作,我给了钱的,我想让你走你就可以
: 走了,你以后的事跟我没关系。博后的角度,给这么点钱,本来不用这么拼的,我却把
: 你老板的课题当成自己的事业尽心尽力在干,稍微有点起色,你就把人一脚踢开,过河
: 拆桥,不埋冤老板才怪。双赢的局面是,老板让自己的博后在这里干几年,老板和博后
: 都有收获;在博后找下家的时候,帮一下;换个角度想,老板这也是在培植未来自己的
: 势力。古代皇帝对臣子也不会无情无义到用过就扔吧。都无情无义,碰到一个更无情无
: 义的,最后双方的结局可想而知。
g*r
16 楼
说得太远了。林实际工作的成效外人看不到他的结果根本没法评估。张待他什么态度什
么方式,没和他们实地接触过也无从知道。要是非和睡不睡说到一块儿,那老板不许睡
学生是到处明文规定的;学生应当遵守保密协定,到处也都是白纸黑字的。眼下人人可
见的事实就是林触犯协定。老板违规睡了学生固然九成是禽兽,学生违规泄露数据就十
成是情有可原?单因为学生弱势?我弱势,所以我干了犯规违约的事就是被你逼的,深
挖我思想根源,我一定有理 - 现如今弱势都是照着滚刀肉的路子弱的?
么方式,没和他们实地接触过也无从知道。要是非和睡不睡说到一块儿,那老板不许睡
学生是到处明文规定的;学生应当遵守保密协定,到处也都是白纸黑字的。眼下人人可
见的事实就是林触犯协定。老板违规睡了学生固然九成是禽兽,学生违规泄露数据就十
成是情有可原?单因为学生弱势?我弱势,所以我干了犯规违约的事就是被你逼的,深
挖我思想根源,我一定有理 - 现如今弱势都是照着滚刀肉的路子弱的?
y*h
17 楼
麻痹3,4,5万的行当 再不讲点人情
真把别人当牲口用啊
10+万的工作让走人也得给个几个月遣散费
既然把人当牲口
也别怪别人撕破脸
只要没造谣
支持千老用各种手法起义
[在 wang9 (老王) 的大作中提到:]
:这个很好,搞清楚了,大家都知道怎么做。不然两败俱伤,谁也没有好处。
:如果老板和千老实在是一起过不下去了,应该怎么办才能谁也不欠谁?美国传统的办
法给两个星期走人。这个显然不符合中国人的期望。
:如果得罪了皇帝,中国古代的办法是满门抄斩,如果皇帝人好,送个丝带,让大臣自
己上吊,留个全尸。
真把别人当牲口用啊
10+万的工作让走人也得给个几个月遣散费
既然把人当牲口
也别怪别人撕破脸
只要没造谣
支持千老用各种手法起义
[在 wang9 (老王) 的大作中提到:]
:这个很好,搞清楚了,大家都知道怎么做。不然两败俱伤,谁也没有好处。
:如果老板和千老实在是一起过不下去了,应该怎么办才能谁也不欠谁?美国传统的办
法给两个星期走人。这个显然不符合中国人的期望。
:如果得罪了皇帝,中国古代的办法是满门抄斩,如果皇帝人好,送个丝带,让大臣自
己上吊,留个全尸。
y*h
18 楼
为什么可以睡别的学生不可以睡自己的学生
就是因为学生有太多东西掌握在老师手里
这么一种不对称的关系怎么到你嘴里就是相互对等呢?
[在 wang9 (老王) 的大作中提到:]
:老板想睡学生,走了不是更好?如果不想走,老板有这个要求,就是地地道道欠学生
的。欠什么?欠多少?sex harassment training 里边讲的清清楚楚,这里没有必要重
复。
:应该讨论的问题是,老板开学生,应该提前多长时间?学生走了以后,还要照顾多长
时间?等等。
就是因为学生有太多东西掌握在老师手里
这么一种不对称的关系怎么到你嘴里就是相互对等呢?
[在 wang9 (老王) 的大作中提到:]
:老板想睡学生,走了不是更好?如果不想走,老板有这个要求,就是地地道道欠学生
的。欠什么?欠多少?sex harassment training 里边讲的清清楚楚,这里没有必要重
复。
:应该讨论的问题是,老板开学生,应该提前多长时间?学生走了以后,还要照顾多长
时间?等等。
g*r
20 楼
论人情那就更分三六九等了。谁对人都是一碗水端平都一样送人情的?本来人跟人就是
亲疏有别远近不同,疏远的你送这么多人情,亲近的你送一样多的人情,亲的疏的没差
别,那还有什么人情?要是你送人情的心理是出于怕一旦拒绝他报复你,那这来自防人
之心的还能叫什么人情?顶多算绥靖和安抚。如果你不绥靖不安抚,你被摆上一道就是
活该 - 世道都险恶成这揍性了,就更甭提什么人情了。
亲疏有别远近不同,疏远的你送这么多人情,亲近的你送一样多的人情,亲的疏的没差
别,那还有什么人情?要是你送人情的心理是出于怕一旦拒绝他报复你,那这来自防人
之心的还能叫什么人情?顶多算绥靖和安抚。如果你不绥靖不安抚,你被摆上一道就是
活该 - 世道都险恶成这揍性了,就更甭提什么人情了。
n*g
21 楼
在一个不完美的世界,一种规定并不总是合理的,尤其存在规定和正义或者另一种规定
冲突的时候。
一个最简单的例子,我在马路这边看见对面有人掉河里了,那我能闯过红灯去救他吗?
再比如发现实验室自己挂名的研究造假,那么要遵守保密协议默不作声还是为遵守学术
道德去揭发?
Lin的问题,现在真相不明,假设他说的是真的,那么他要遵守保密协议还是追求正义?
【在 g******r 的大作中提到】
: 说得太远了。林实际工作的成效外人看不到他的结果根本没法评估。张待他什么态度什
: 么方式,没和他们实地接触过也无从知道。要是非和睡不睡说到一块儿,那老板不许睡
: 学生是到处明文规定的;学生应当遵守保密协定,到处也都是白纸黑字的。眼下人人可
: 见的事实就是林触犯协定。老板违规睡了学生固然九成是禽兽,学生违规泄露数据就十
: 成是情有可原?单因为学生弱势?我弱势,所以我干了犯规违约的事就是被你逼的,深
: 挖我思想根源,我一定有理 - 现如今弱势都是照着滚刀肉的路子弱的?
冲突的时候。
一个最简单的例子,我在马路这边看见对面有人掉河里了,那我能闯过红灯去救他吗?
再比如发现实验室自己挂名的研究造假,那么要遵守保密协议默不作声还是为遵守学术
道德去揭发?
Lin的问题,现在真相不明,假设他说的是真的,那么他要遵守保密协议还是追求正义?
【在 g******r 的大作中提到】
: 说得太远了。林实际工作的成效外人看不到他的结果根本没法评估。张待他什么态度什
: 么方式,没和他们实地接触过也无从知道。要是非和睡不睡说到一块儿,那老板不许睡
: 学生是到处明文规定的;学生应当遵守保密协定,到处也都是白纸黑字的。眼下人人可
: 见的事实就是林触犯协定。老板违规睡了学生固然九成是禽兽,学生违规泄露数据就十
: 成是情有可原?单因为学生弱势?我弱势,所以我干了犯规违约的事就是被你逼的,深
: 挖我思想根源,我一定有理 - 现如今弱势都是照着滚刀肉的路子弱的?
r*k
22 楼
导师控制学生今后的发展方向。不待见的学生,学术生涯基本结束。可参见TOM ZHANG
。老师的宠物,好位置,有资金和时间写大文章。
。老师的宠物,好位置,有资金和时间写大文章。
g*r
23 楼
没有可比性。例一就是嫂溺援之以手的实例。它的前提是生死关头,可以从权从且。这
个前提在林张事件里有没有?就算有,它是不是达到了像有人溺水那样,对于所有人都
是彰明显著的程度?第二是大德不踰闲小德出入可的实例。其前提是大德遭受破坏,触
犯小德保全大德。这个前提在林张事件里又有没有?或者说,张即使配不上持有专利,
这个事实是不是就严重到了足够让人因此出入小德的地步?更何况,张和D谁更应当持
有专利,现在也还没有公认的定论。
义?
【在 n**********g 的大作中提到】
: 在一个不完美的世界,一种规定并不总是合理的,尤其存在规定和正义或者另一种规定
: 冲突的时候。
: 一个最简单的例子,我在马路这边看见对面有人掉河里了,那我能闯过红灯去救他吗?
: 再比如发现实验室自己挂名的研究造假,那么要遵守保密协议默不作声还是为遵守学术
: 道德去揭发?
: Lin的问题,现在真相不明,假设他说的是真的,那么他要遵守保密协议还是追求正义?
个前提在林张事件里有没有?就算有,它是不是达到了像有人溺水那样,对于所有人都
是彰明显著的程度?第二是大德不踰闲小德出入可的实例。其前提是大德遭受破坏,触
犯小德保全大德。这个前提在林张事件里又有没有?或者说,张即使配不上持有专利,
这个事实是不是就严重到了足够让人因此出入小德的地步?更何况,张和D谁更应当持
有专利,现在也还没有公认的定论。
义?
【在 n**********g 的大作中提到】
: 在一个不完美的世界,一种规定并不总是合理的,尤其存在规定和正义或者另一种规定
: 冲突的时候。
: 一个最简单的例子,我在马路这边看见对面有人掉河里了,那我能闯过红灯去救他吗?
: 再比如发现实验室自己挂名的研究造假,那么要遵守保密协议默不作声还是为遵守学术
: 道德去揭发?
: Lin的问题,现在真相不明,假设他说的是真的,那么他要遵守保密协议还是追求正义?
n*g
25 楼
"张即使配不上持有专利,这个事实是不是就严重到了足够让人因此出入小德的地步?"
这就是个个人判断了吧,你认为不值得,Lin认为值得。我也认为值得,因为这个专利
有很大的商业价值,否则也不会扔出去千万的律师费了。同意你专利归谁还没有公论,
这正证明了在这里提前讨伐别人太早了。
【在 g******r 的大作中提到】
: 没有可比性。例一就是嫂溺援之以手的实例。它的前提是生死关头,可以从权从且。这
: 个前提在林张事件里有没有?就算有,它是不是达到了像有人溺水那样,对于所有人都
: 是彰明显著的程度?第二是大德不踰闲小德出入可的实例。其前提是大德遭受破坏,触
: 犯小德保全大德。这个前提在林张事件里又有没有?或者说,张即使配不上持有专利,
: 这个事实是不是就严重到了足够让人因此出入小德的地步?更何况,张和D谁更应当持
: 有专利,现在也还没有公认的定论。
:
: 义?
这就是个个人判断了吧,你认为不值得,Lin认为值得。我也认为值得,因为这个专利
有很大的商业价值,否则也不会扔出去千万的律师费了。同意你专利归谁还没有公论,
这正证明了在这里提前讨伐别人太早了。
【在 g******r 的大作中提到】
: 没有可比性。例一就是嫂溺援之以手的实例。它的前提是生死关头,可以从权从且。这
: 个前提在林张事件里有没有?就算有,它是不是达到了像有人溺水那样,对于所有人都
: 是彰明显著的程度?第二是大德不踰闲小德出入可的实例。其前提是大德遭受破坏,触
: 犯小德保全大德。这个前提在林张事件里又有没有?或者说,张即使配不上持有专利,
: 这个事实是不是就严重到了足够让人因此出入小德的地步?更何况,张和D谁更应当持
: 有专利,现在也还没有公认的定论。
:
: 义?
g*r
28 楼
谴责林的依据是他违背保密协议的行为。这在目前是人尽可见的事实。替林辩解时引出
的张锋对林的方式,张锋持有专利是否妥帖,这些要么完全没有一目了然的实证,要么
不存在普遍共识,完全是观者的个人认识被强加于林的举动。所以不是谴责林太早了,
正相反,是替他辩解太早了。
的张锋对林的方式,张锋持有专利是否妥帖,这些要么完全没有一目了然的实证,要么
不存在普遍共识,完全是观者的个人认识被强加于林的举动。所以不是谴责林太早了,
正相反,是替他辩解太早了。
n*7
30 楼
re
这是从法律层面来说
如果要从道德层面来说,林对张峰的指责是真是假还不清楚,但是他的动机显然是落了
下乘的
这让他号称的要还原科学史真相可信度大打折扣
从现实层面上来说,林基本事业完蛋了。他主动成为了神仙打架的炮灰,不会有人愿意
/敢于雇佣这样的人的。说夸张点,基本每个组都多少有点小小的秘密,算是行规。比
如A和B都在做一个东西,A的稿子投了,B的朋友C审稿,然后告诉B要抓紧。这种故事我
听过很多。只要C没有透露A稿件的细节,我认为都可以接受。甚至很多时候B就是审稿
人,并且刻意刁难。这个我觉得不能接受,B应该回避。但是这是天天发生的事情。所
以没人愿意招个监视器过来。
【在 g******r 的大作中提到】
: 谴责林的依据是他违背保密协议的行为。这在目前是人尽可见的事实。替林辩解时引出
: 的张锋对林的方式,张锋持有专利是否妥帖,这些要么完全没有一目了然的实证,要么
: 不存在普遍共识,完全是观者的个人认识被强加于林的举动。所以不是谴责林太早了,
: 正相反,是替他辩解太早了。
这是从法律层面来说
如果要从道德层面来说,林对张峰的指责是真是假还不清楚,但是他的动机显然是落了
下乘的
这让他号称的要还原科学史真相可信度大打折扣
从现实层面上来说,林基本事业完蛋了。他主动成为了神仙打架的炮灰,不会有人愿意
/敢于雇佣这样的人的。说夸张点,基本每个组都多少有点小小的秘密,算是行规。比
如A和B都在做一个东西,A的稿子投了,B的朋友C审稿,然后告诉B要抓紧。这种故事我
听过很多。只要C没有透露A稿件的细节,我认为都可以接受。甚至很多时候B就是审稿
人,并且刻意刁难。这个我觉得不能接受,B应该回避。但是这是天天发生的事情。所
以没人愿意招个监视器过来。
【在 g******r 的大作中提到】
: 谴责林的依据是他违背保密协议的行为。这在目前是人尽可见的事实。替林辩解时引出
: 的张锋对林的方式,张锋持有专利是否妥帖,这些要么完全没有一目了然的实证,要么
: 不存在普遍共识,完全是观者的个人认识被强加于林的举动。所以不是谴责林太早了,
: 正相反,是替他辩解太早了。
g*r
32 楼
我怀疑林给D写信的时候是不是估计到如果D没给他offer,他也没有出示更多工作细节
,但是他的邮件本身就会被D当作证据使用。这种事传出来,林肯定完了,D不可能不知
道这个。她自己固然没给林offer,没参与到违规事件里,但是拿这个小破孩的邮件举
证真是眼都不眨。完全不想想这对刚出来混的小孩会有多大影响。我是认为她对crispr
的贡献甚至大于张,但是这个事儿办的简直缺德。
【在 n******7 的大作中提到】
: re
: 这是从法律层面来说
: 如果要从道德层面来说,林对张峰的指责是真是假还不清楚,但是他的动机显然是落了
: 下乘的
: 这让他号称的要还原科学史真相可信度大打折扣
: 从现实层面上来说,林基本事业完蛋了。他主动成为了神仙打架的炮灰,不会有人愿意
: /敢于雇佣这样的人的。说夸张点,基本每个组都多少有点小小的秘密,算是行规。比
: 如A和B都在做一个东西,A的稿子投了,B的朋友C审稿,然后告诉B要抓紧。这种故事我
: 听过很多。只要C没有透露A稿件的细节,我认为都可以接受。甚至很多时候B就是审稿
: 人,并且刻意刁难。这个我觉得不能接受,B应该回避。但是这是天天发生的事情。所
,但是他的邮件本身就会被D当作证据使用。这种事传出来,林肯定完了,D不可能不知
道这个。她自己固然没给林offer,没参与到违规事件里,但是拿这个小破孩的邮件举
证真是眼都不眨。完全不想想这对刚出来混的小孩会有多大影响。我是认为她对crispr
的贡献甚至大于张,但是这个事儿办的简直缺德。
【在 n******7 的大作中提到】
: re
: 这是从法律层面来说
: 如果要从道德层面来说,林对张峰的指责是真是假还不清楚,但是他的动机显然是落了
: 下乘的
: 这让他号称的要还原科学史真相可信度大打折扣
: 从现实层面上来说,林基本事业完蛋了。他主动成为了神仙打架的炮灰,不会有人愿意
: /敢于雇佣这样的人的。说夸张点,基本每个组都多少有点小小的秘密,算是行规。比
: 如A和B都在做一个东西,A的稿子投了,B的朋友C审稿,然后告诉B要抓紧。这种故事我
: 听过很多。只要C没有透露A稿件的细节,我认为都可以接受。甚至很多时候B就是审稿
: 人,并且刻意刁难。这个我觉得不能接受,B应该回避。但是这是天天发生的事情。所
n*7
33 楼
所以我觉得林这个是利令智昏
而且还是一粒米的小利
不光烧了张的楼,自己的小破屋也完了
D没有给offer是理智的,她真给了,就难免惹上骚。故事很可能就成了她和林内外勾结
,盗取张的成果了。
如果说缺德,算是林做初一,D做十五了。如果按中国文化,D可能想,你小子不过是个
吃里扒外的货色,休怪老娘不客气了。
crisp
【在 g******r 的大作中提到】
: 我怀疑林给D写信的时候是不是估计到如果D没给他offer,他也没有出示更多工作细节
: ,但是他的邮件本身就会被D当作证据使用。这种事传出来,林肯定完了,D不可能不知
: 道这个。她自己固然没给林offer,没参与到违规事件里,但是拿这个小破孩的邮件举
: 证真是眼都不眨。完全不想想这对刚出来混的小孩会有多大影响。我是认为她对crispr
: 的贡献甚至大于张,但是这个事儿办的简直缺德。
而且还是一粒米的小利
不光烧了张的楼,自己的小破屋也完了
D没有给offer是理智的,她真给了,就难免惹上骚。故事很可能就成了她和林内外勾结
,盗取张的成果了。
如果说缺德,算是林做初一,D做十五了。如果按中国文化,D可能想,你小子不过是个
吃里扒外的货色,休怪老娘不客气了。
crisp
【在 g******r 的大作中提到】
: 我怀疑林给D写信的时候是不是估计到如果D没给他offer,他也没有出示更多工作细节
: ,但是他的邮件本身就会被D当作证据使用。这种事传出来,林肯定完了,D不可能不知
: 道这个。她自己固然没给林offer,没参与到违规事件里,但是拿这个小破孩的邮件举
: 证真是眼都不眨。完全不想想这对刚出来混的小孩会有多大影响。我是认为她对crispr
: 的贡献甚至大于张,但是这个事儿办的简直缺德。
C*t
36 楼
你其他说的有道理,就是想给你指出一点儿,如果用的是学校的邮箱(哪怕不是学校的
机器),没有私信可言,这和私自电话录音不同。这也是为什么很多老油条都是只面谈
,甚至电话里说,但是绝不会用学校邮箱讨论自己不想给人留下把柄的事情。学校的邮
件是可以随便拿来作证的,即使你一早删了,很多学校服务器也是留底的,按照法律规
定,调查的人有权拿你删掉的邮件指控你。
那是不是不能用学校邮件写私信?大家都这么干,只要记住,你写的东西将来可以被别
人合法看到,虽然这种情况极少发生。
【在 g******r 的大作中提到】
: 同意。在这件事上,个人最不舒服的其实不是林或张,而是D。虽然也倾向于认为她的
: mechanism study贡献较大。可是提交私信作证的做法太不讲究了。
机器),没有私信可言,这和私自电话录音不同。这也是为什么很多老油条都是只面谈
,甚至电话里说,但是绝不会用学校邮箱讨论自己不想给人留下把柄的事情。学校的邮
件是可以随便拿来作证的,即使你一早删了,很多学校服务器也是留底的,按照法律规
定,调查的人有权拿你删掉的邮件指控你。
那是不是不能用学校邮件写私信?大家都这么干,只要记住,你写的东西将来可以被别
人合法看到,虽然这种情况极少发生。
【在 g******r 的大作中提到】
: 同意。在这件事上,个人最不舒服的其实不是林或张,而是D。虽然也倾向于认为她的
: mechanism study贡献较大。可是提交私信作证的做法太不讲究了。
g*r
38 楼
我知道。林的邮件内容是求职,属于个人事务,但很多人用edu后缀的邮箱找工作,一
来为了提高身份辨识度,也是因为com的个人邮箱经常被当作广告处理。所以,林用工
作邮箱发了私人事务的信,我想当然尔的认为他是指望D将此作为私信看待的。我甚至
觉得情商一般的人都会这么看待。D抓住工作邮箱的把柄,把涉及林个人事务甚至个人
前途的邮件流出,各方面来说都无可指摘。可是就是这无可指摘本身太令人感到深险缺
德了。
【在 C***t 的大作中提到】
: 你其他说的有道理,就是想给你指出一点儿,如果用的是学校的邮箱(哪怕不是学校的
: 机器),没有私信可言,这和私自电话录音不同。这也是为什么很多老油条都是只面谈
: ,甚至电话里说,但是绝不会用学校邮箱讨论自己不想给人留下把柄的事情。学校的邮
: 件是可以随便拿来作证的,即使你一早删了,很多学校服务器也是留底的,按照法律规
: 定,调查的人有权拿你删掉的邮件指控你。
: 那是不是不能用学校邮件写私信?大家都这么干,只要记住,你写的东西将来可以被别
: 人合法看到,虽然这种情况极少发生。
来为了提高身份辨识度,也是因为com的个人邮箱经常被当作广告处理。所以,林用工
作邮箱发了私人事务的信,我想当然尔的认为他是指望D将此作为私信看待的。我甚至
觉得情商一般的人都会这么看待。D抓住工作邮箱的把柄,把涉及林个人事务甚至个人
前途的邮件流出,各方面来说都无可指摘。可是就是这无可指摘本身太令人感到深险缺
德了。
【在 C***t 的大作中提到】
: 你其他说的有道理,就是想给你指出一点儿,如果用的是学校的邮箱(哪怕不是学校的
: 机器),没有私信可言,这和私自电话录音不同。这也是为什么很多老油条都是只面谈
: ,甚至电话里说,但是绝不会用学校邮箱讨论自己不想给人留下把柄的事情。学校的邮
: 件是可以随便拿来作证的,即使你一早删了,很多学校服务器也是留底的,按照法律规
: 定,调查的人有权拿你删掉的邮件指控你。
: 那是不是不能用学校邮件写私信?大家都这么干,只要记住,你写的东西将来可以被别
: 人合法看到,虽然这种情况极少发生。
w*9
39 楼
这么一说,林也是很可怜的。混到张教授和D这种级别,人性和道德都要腾出地方来,
让位给科学。林在他们眼里,比狗还不如,抛出来没有任何思想顾虑。
林的email写的太差,应该先试探一下,这么和盘托出,根本没有办法讨价还价。其实
email根本不应该写,要跑到加州面谈。林显然太年轻,基本规矩都不懂。
希望林把坏事变好事。生物圈肯定是混不下去,不如趁机改行,从头开始。如果能爬出
生物大坑,也能算是因祸得福。
crisp
【在 g******r 的大作中提到】
: 我怀疑林给D写信的时候是不是估计到如果D没给他offer,他也没有出示更多工作细节
: ,但是他的邮件本身就会被D当作证据使用。这种事传出来,林肯定完了,D不可能不知
: 道这个。她自己固然没给林offer,没参与到违规事件里,但是拿这个小破孩的邮件举
: 证真是眼都不眨。完全不想想这对刚出来混的小孩会有多大影响。我是认为她对crispr
: 的贡献甚至大于张,但是这个事儿办的简直缺德。
让位给科学。林在他们眼里,比狗还不如,抛出来没有任何思想顾虑。
林的email写的太差,应该先试探一下,这么和盘托出,根本没有办法讨价还价。其实
email根本不应该写,要跑到加州面谈。林显然太年轻,基本规矩都不懂。
希望林把坏事变好事。生物圈肯定是混不下去,不如趁机改行,从头开始。如果能爬出
生物大坑,也能算是因祸得福。
crisp
【在 g******r 的大作中提到】
: 我怀疑林给D写信的时候是不是估计到如果D没给他offer,他也没有出示更多工作细节
: ,但是他的邮件本身就会被D当作证据使用。这种事传出来,林肯定完了,D不可能不知
: 道这个。她自己固然没给林offer,没参与到违规事件里,但是拿这个小破孩的邮件举
: 证真是眼都不眨。完全不想想这对刚出来混的小孩会有多大影响。我是认为她对crispr
: 的贡献甚至大于张,但是这个事儿办的简直缺德。
C*t
41 楼
严格说来,如果林不希望自己的话被呈堂证供的话,就不要留下任何笔墨。在信里只说
有些其他的事情,想电话里告知一下。
有些其他的事情,想电话里告知一下。
e*o
42 楼
g*r
44 楼
嗯。美国人不是不会通融不讲情面,只是他们在情面和公干之间的牵制平衡玩得比中国
人skillful得多。虽然也有路数可循,但是涉世不深的肯定玩不转。林就是小孩不懂事
,遇见点事就急了,想搞点偏的斜的,装上老江湖歪心使正手,正大光明的一下给拍死
了。也算没处讲理了。
人skillful得多。虽然也有路数可循,但是涉世不深的肯定玩不转。林就是小孩不懂事
,遇见点事就急了,想搞点偏的斜的,装上老江湖歪心使正手,正大光明的一下给拍死
了。也算没处讲理了。
T*i
45 楼
很多混到精英阶层的女人都很狠,绝对不会为别人考虑,除非别人能威胁到她们。跟这
种人说话都得小心,一不小心,她们就会断章取义。4、50岁的白女混上去的有不少这
样的。千万别被她们的表面nice迷惑。
【在 g******r 的大作中提到】
: 我知道。林的邮件内容是求职,属于个人事务,但很多人用edu后缀的邮箱找工作,一
: 来为了提高身份辨识度,也是因为com的个人邮箱经常被当作广告处理。所以,林用工
: 作邮箱发了私人事务的信,我想当然尔的认为他是指望D将此作为私信看待的。我甚至
: 觉得情商一般的人都会这么看待。D抓住工作邮箱的把柄,把涉及林个人事务甚至个人
: 前途的邮件流出,各方面来说都无可指摘。可是就是这无可指摘本身太令人感到深险缺
: 德了。
种人说话都得小心,一不小心,她们就会断章取义。4、50岁的白女混上去的有不少这
样的。千万别被她们的表面nice迷惑。
【在 g******r 的大作中提到】
: 我知道。林的邮件内容是求职,属于个人事务,但很多人用edu后缀的邮箱找工作,一
: 来为了提高身份辨识度,也是因为com的个人邮箱经常被当作广告处理。所以,林用工
: 作邮箱发了私人事务的信,我想当然尔的认为他是指望D将此作为私信看待的。我甚至
: 觉得情商一般的人都会这么看待。D抓住工作邮箱的把柄,把涉及林个人事务甚至个人
: 前途的邮件流出,各方面来说都无可指摘。可是就是这无可指摘本身太令人感到深险缺
: 德了。
i*r
48 楼
D当然不是好鸟,大家都知道,看她做的talk,都是I, I, I的。本来真要来抢credit,
是应该法国女人C来抢的,不过她老是换地方,估计背后的学校研究机构都不好出力支
持。当然,哪个也没伯克利厉害。
是应该法国女人C来抢的,不过她老是换地方,估计背后的学校研究机构都不好出力支
持。当然,哪个也没伯克利厉害。
g*0
49 楼
HHMI女人有哪个是省油的灯?所以这个故事最好的结局是大家拼个鸡飞蛋打一场空。
crispr既是先驱也是先烈,是这项技术在生物发展史中存在的最主要的意义。
crispr既是先驱也是先烈,是这项技术在生物发展史中存在的最主要的意义。
g*g
50 楼
这也能扯上中国文化,倒
靠,不会很多人读书读傻了吧,这事被D拿来做证据太正常不过了,换成你,在哪种情
形下你也会吧,除非脑子进水了
问题就出在林和张之间,到底是什么事情让两人或者说让林 反目为仇,按理来说都是
中国人,都在一个实验室,还在专利上,没有理由闹成这样啊,这里面到底有什么深层
次的事情搞的大家不欢而散,也许会给大家留下一些借鉴参考的意义 堡垒都是从内部
攻破的。张这么聪明,难道意识不到这一点?
【在 n******7 的大作中提到】
: 所以我觉得林这个是利令智昏
: 而且还是一粒米的小利
: 不光烧了张的楼,自己的小破屋也完了
: D没有给offer是理智的,她真给了,就难免惹上骚。故事很可能就成了她和林内外勾结
: ,盗取张的成果了。
: 如果说缺德,算是林做初一,D做十五了。如果按中国文化,D可能想,你小子不过是个
: 吃里扒外的货色,休怪老娘不客气了。
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: crisp
靠,不会很多人读书读傻了吧,这事被D拿来做证据太正常不过了,换成你,在哪种情
形下你也会吧,除非脑子进水了
问题就出在林和张之间,到底是什么事情让两人或者说让林 反目为仇,按理来说都是
中国人,都在一个实验室,还在专利上,没有理由闹成这样啊,这里面到底有什么深层
次的事情搞的大家不欢而散,也许会给大家留下一些借鉴参考的意义 堡垒都是从内部
攻破的。张这么聪明,难道意识不到这一点?
【在 n******7 的大作中提到】
: 所以我觉得林这个是利令智昏
: 而且还是一粒米的小利
: 不光烧了张的楼,自己的小破屋也完了
: D没有给offer是理智的,她真给了,就难免惹上骚。故事很可能就成了她和林内外勾结
: ,盗取张的成果了。
: 如果说缺德,算是林做初一,D做十五了。如果按中国文化,D可能想,你小子不过是个
: 吃里扒外的货色,休怪老娘不客气了。
:
: crisp
g*s
51 楼
A的想法让B去做,B开始的课题让C去做,。。。。,张玩了个小聪明,结果碰到个二愣
子。
前一阵子,鲁白好像也玩过这么一手。
好玩这一手的不少啊。有的就是玩得太狠了。 至于为啥这么玩,还需要明说吗?
子。
前一阵子,鲁白好像也玩过这么一手。
好玩这一手的不少啊。有的就是玩得太狠了。 至于为啥这么玩,还需要明说吗?
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