c*1
2 楼
m*a
3 楼
说到房子的人气，我所指的并不是一座房子的那种人气高低的人气，而是一种有人在里
面生活的人气，这种人气是一种特别奇怪特别神奇的事
很多房子，很多院子，你只要你一脚踏进门口，第一感觉就能特别敏感的感觉到这个房
子是不是有人在居住，那种荒废的院落不用说，二傻子也都能知道，就是那种有人管理
但是无人居住的房子院子，你只要你脚踏进院子一步，那种说不出的阴冷感冷清感就会
直接闯到你的脑门上
这种感觉是可以肯定的，就算院子一尘不染，窗明几亮，但是那一股你闻不到看不见的
气息，你能明显的感觉到，我说的人气就是指的这种活人有没有在里面生活的气息
反之，有些院子就算杂草丛生，但是只要有人在里面居住，你走进院子的一刻，你也能
感觉到一股生机，这种东西同样只是来自感觉，你一样看不到，所以人气这事真的让人
觉得很玄
还有，一座没有人居住的院子房子，就算有人在管理，那也会比有人居住的院子房子败
落的快，很快，很容易破败的，维修都不好用，一间住人的房子可以存在100年，一座
没有人居住的房子，能矗立30年就是奇迹了。你说奇怪不奇怪
面生活的人气，这种人气是一种特别奇怪特别神奇的事
很多房子，很多院子，你只要你一脚踏进门口，第一感觉就能特别敏感的感觉到这个房
子是不是有人在居住，那种荒废的院落不用说，二傻子也都能知道，就是那种有人管理
但是无人居住的房子院子，你只要你脚踏进院子一步，那种说不出的阴冷感冷清感就会
直接闯到你的脑门上
这种感觉是可以肯定的，就算院子一尘不染，窗明几亮，但是那一股你闻不到看不见的
气息，你能明显的感觉到，我说的人气就是指的这种活人有没有在里面生活的气息
反之，有些院子就算杂草丛生，但是只要有人在里面居住，你走进院子的一刻，你也能
感觉到一股生机，这种东西同样只是来自感觉，你一样看不到，所以人气这事真的让人
觉得很玄
还有，一座没有人居住的院子房子，就算有人在管理，那也会比有人居住的院子房子败
落的快，很快，很容易破败的，维修都不好用，一间住人的房子可以存在100年，一座
没有人居住的房子，能矗立30年就是奇迹了。你说奇怪不奇怪
i*n
4 楼
【 以下文字转载自 Music 讨论区 】
发信人: ilmioben (ilmioben), 信区: Music
标 题: 翻唱京剧贵妃醉酒 梅兰芳
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 28 17:39:29 2010, 美东)
看到板主贴越剧，加上今天有空，忍不住就唱了这段刚自学的梅兰芳的贵妃醉酒。今天
感冒嗓子不好，请原谅。这段四平调前面的过门有点长，差不多1分16秒的样子。我觉
得挺好听的，大家如果嫌长，可以跳过。
唱词:
海岛冰轮初转腾
见玉兔又早东升
冰轮离海岛
乾坤分外明
皓月当空
恰便是嫦娥离月宫.
发信人: ilmioben (ilmioben), 信区: Music
标 题: 翻唱京剧贵妃醉酒 梅兰芳
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 28 17:39:29 2010, 美东)
看到板主贴越剧，加上今天有空，忍不住就唱了这段刚自学的梅兰芳的贵妃醉酒。今天
感冒嗓子不好，请原谅。这段四平调前面的过门有点长，差不多1分16秒的样子。我觉
得挺好听的，大家如果嫌长，可以跳过。
唱词:
海岛冰轮初转腾
见玉兔又早东升
冰轮离海岛
乾坤分外明
皓月当空
恰便是嫦娥离月宫.
e*x
5 楼
想问一下一般美国的国际学生在金融方面毕业主要做什么工作呢？
在网上查了说是公司理财什么的，但是这个方向具体是在公司还是在证券类公司呢？
在网上查了说是公司理财什么的，但是这个方向具体是在公司还是在证券类公司呢？
f*o
6 楼
相当于国内北大的成教，但不能发毕业证，仅发结业证。
j*l
7 楼
挺好的，要是再慢点就好了。。
再是真人的mm就更好了。。
【在 c**********1 的大作中提到】
再是真人的mm就更好了。。
【在 c**********1 的大作中提到】
S*8
8 楼
好像听不了阿。。。。
g*r
9 楼
一般学校，一般学生去公司
top 的去投行，hedge fund ...
【在 e****x 的大作中提到】
: 想问一下一般美国的国际学生在金融方面毕业主要做什么工作呢？
: 在网上查了说是公司理财什么的，但是这个方向具体是在公司还是在证券类公司呢？
top 的去投行，hedge fund ...
【在 e****x 的大作中提到】
: 想问一下一般美国的国际学生在金融方面毕业主要做什么工作呢？
: 在网上查了说是公司理财什么的，但是这个方向具体是在公司还是在证券类公司呢？
I*e
10 楼
that's SJ's U..there are slow tutorials on youtube..this is the first part:
【在 j***l 的大作中提到】
: 挺好的，要是再慢点就好了。。
: 再是真人的mm就更好了。。
【在 j***l 的大作中提到】
: 挺好的，要是再慢点就好了。。
: 再是真人的mm就更好了。。
i*n
11 楼
我听可以阿，要不稍你等一下再点，等它的标题gui.fei.zui.jiu.出来了再试。希望你
多提意见，先谢谢了。
【在 S********8 的大作中提到】
: 好像听不了阿。。。。
多提意见，先谢谢了。
【在 S********8 的大作中提到】
: 好像听不了阿。。。。
e*x
12 楼
去公司一般从事什么方面的事情呢？感觉好像公司里面的财务只招会计专业的
c*1
13 楼
是有够慢的，呵呵。
你们觉不觉得有音乐的时候学舞蹈比较快？
【在 I********e 的大作中提到】
: that's SJ's U..there are slow tutorials on youtube..this is the first part:
你们觉不觉得有音乐的时候学舞蹈比较快？
【在 I********e 的大作中提到】
: that's SJ's U..there are slow tutorials on youtube..this is the first part:
i*c
14 楼
好。
k*a
15 楼
什么叫金融类？ 是本科， MBA, 还是PH.D.
你自己都不知道你在问什么。
你自己都不知道你在问什么。
y*n
16 楼
顶
S*8
17 楼
整体感觉不错，这个唱段也是俺的最爱之一；
头一句，海，好像开口便成了“huai",“岛”字拖腔应该再长那么点；
冰轮离海岛那一句，“岛”字没有发出来，这一句归韵拖腔都要在这个字上；
总的来说，梅派的唱法到了尾音要归韵收腔的时候都要往上挑那么点，尤其这个唱段，
不然就表现不了贵妃的“媚”了，呵呵
头一句，海，好像开口便成了“huai",“岛”字拖腔应该再长那么点；
冰轮离海岛那一句，“岛”字没有发出来，这一句归韵拖腔都要在这个字上；
总的来说，梅派的唱法到了尾音要归韵收腔的时候都要往上挑那么点，尤其这个唱段，
不然就表现不了贵妃的“媚”了，呵呵
e*x
18 楼
哦，对不起。我指金融硕士或者金融方向的MBA.
e*n
19 楼
帅哦
i*n
20 楼
你一向是听得很准啊。我今天的嗓子有些不行，海字起音低了，还有些地方挑不太上去
。还有一个原因，因为我是男的，所以不想唱得那么“媚”。其实我喜欢唱霸王别姬里
最后“劝君王饮酒听虞歌”那段。但是那个难度大了我又是初学，我嗓子今天不是太好
，所以就没唱那段。这段贵妃醉酒的四平调，我小时候就听熟了，所以学起来很快。今
天突然来了兴致，就赶这段较熟的录了。
我先学程派，发现我假声炼得可以唱得很高。（我把这个下载的贵妃醉酒伴奏调高了一
个全音阶）我姑妈就说可以试梅派，我就听了不少唱段，最喜欢的就是霸王别姬了，尤
其是“劝君王饮酒听虞歌”那段。这个贵妃醉酒主要是我以前知道有点基础。其实我觉
得程派唱法的比梅派在不少地方要难一些。梅派的比较直一些，好像是酣畅淋漓一些，
但是里面有股子媚劲柔劲。程派的比较曲折些，婉转别致，但是里面是一股子刚劲。它
们的发音方法和位置也很不一样，主要是程派靠后，梅派靠前。而且程砚秋的唱法在他
到欧美留学时，受到西洋歌剧和西洋唱法的影响。他后来的唱和早期的很不一样，和传
统的青衣的唱法也很不一样。所以我觉得学得要像像程砚秋三四十年代他黄金时候的唱
，真是很难。
【在 S********8 的大作中提到】
: 整体感觉不错，这个唱段也是俺的最爱之一；
: 头一句，海，好像开口便成了“huai",“岛”字拖腔应该再长那么点；
: 冰轮离海岛那一句，“岛”字没有发出来，这一句归韵拖腔都要在这个字上；
: 总的来说，梅派的唱法到了尾音要归韵收腔的时候都要往上挑那么点，尤其这个唱段，
: 不然就表现不了贵妃的“媚”了，呵呵
。还有一个原因，因为我是男的，所以不想唱得那么“媚”。其实我喜欢唱霸王别姬里
最后“劝君王饮酒听虞歌”那段。但是那个难度大了我又是初学，我嗓子今天不是太好
，所以就没唱那段。这段贵妃醉酒的四平调，我小时候就听熟了，所以学起来很快。今
天突然来了兴致，就赶这段较熟的录了。
我先学程派，发现我假声炼得可以唱得很高。（我把这个下载的贵妃醉酒伴奏调高了一
个全音阶）我姑妈就说可以试梅派，我就听了不少唱段，最喜欢的就是霸王别姬了，尤
其是“劝君王饮酒听虞歌”那段。这个贵妃醉酒主要是我以前知道有点基础。其实我觉
得程派唱法的比梅派在不少地方要难一些。梅派的比较直一些，好像是酣畅淋漓一些，
但是里面有股子媚劲柔劲。程派的比较曲折些，婉转别致，但是里面是一股子刚劲。它
们的发音方法和位置也很不一样，主要是程派靠后，梅派靠前。而且程砚秋的唱法在他
到欧美留学时，受到西洋歌剧和西洋唱法的影响。他后来的唱和早期的很不一样，和传
统的青衣的唱法也很不一样。所以我觉得学得要像像程砚秋三四十年代他黄金时候的唱
，真是很难。
【在 S********8 的大作中提到】
: 整体感觉不错，这个唱段也是俺的最爱之一；
: 头一句，海，好像开口便成了“huai",“岛”字拖腔应该再长那么点；
: 冰轮离海岛那一句，“岛”字没有发出来，这一句归韵拖腔都要在这个字上；
: 总的来说，梅派的唱法到了尾音要归韵收腔的时候都要往上挑那么点，尤其这个唱段，
: 不然就表现不了贵妃的“媚”了，呵呵
x*i
21 楼
read this book:
http://www.amazon.com/Career-Opportunities-Banking-Finance-Insurance/dp/0816064741/
【在 e****x 的大作中提到】
: 想问一下一般美国的国际学生在金融方面毕业主要做什么工作呢？
: 在网上查了说是公司理财什么的，但是这个方向具体是在公司还是在证券类公司呢？
http://www.amazon.com/Career-Opportunities-Banking-Finance-Insurance/dp/0816064741/
【在 e****x 的大作中提到】
: 想问一下一般美国的国际学生在金融方面毕业主要做什么工作呢？
: 在网上查了说是公司理财什么的，但是这个方向具体是在公司还是在证券类公司呢？
a*r
22 楼
cool
i*n
23 楼
我觉得高音的地方，主要是靠头腔和鼻子的共鸣，但几个中音的地方，向你指出的“海
”和“岛”字我发音就受影响大，嗓子不行，发的音就低暗，也轻了不少。那个“恰便
似”的“恰”字也唱得不好。等我练一下，再奔一个霸王别姬。
【在 S********8 的大作中提到】
: 整体感觉不错，这个唱段也是俺的最爱之一；
: 头一句，海，好像开口便成了“huai",“岛”字拖腔应该再长那么点；
: 冰轮离海岛那一句，“岛”字没有发出来，这一句归韵拖腔都要在这个字上；
: 总的来说，梅派的唱法到了尾音要归韵收腔的时候都要往上挑那么点，尤其这个唱段，
: 不然就表现不了贵妃的“媚”了，呵呵
”和“岛”字我发音就受影响大，嗓子不行，发的音就低暗，也轻了不少。那个“恰便
似”的“恰”字也唱得不好。等我练一下，再奔一个霸王别姬。
【在 S********8 的大作中提到】
: 整体感觉不错，这个唱段也是俺的最爱之一；
: 头一句，海，好像开口便成了“huai",“岛”字拖腔应该再长那么点；
: 冰轮离海岛那一句，“岛”字没有发出来，这一句归韵拖腔都要在这个字上；
: 总的来说，梅派的唱法到了尾音要归韵收腔的时候都要往上挑那么点，尤其这个唱段，
: 不然就表现不了贵妃的“媚”了，呵呵
d*y
24 楼
Top MBA go to Mckinsey Bain
Good school attendee go to IB hedge fund consulting big four
anything lower than top 50 - jobless :p
Good school attendee go to IB hedge fund consulting big four
anything lower than top 50 - jobless :p
i*n
25 楼
谢谢支持鼓励
【在 i*****c 的大作中提到】
: 好。
【在 i*****c 的大作中提到】
: 好。
e*x
26 楼
谢谢dinerly。
进了公司，finance master一般是怎样的career path呢？
是不是分技术型和管理型的path，有些强调技术，有些强调管理沟通能力。
进了公司，finance master一般是怎样的career path呢？
是不是分技术型和管理型的path，有些强调技术，有些强调管理沟通能力。
L*i
27 楼
ding!
d*y
28 楼
如果finance算技术学科，那么歌星也算技术人员了。
没有领导，沟通和交流的能力，这个门是进不去的。
career path随便你了，可以老实在commercial lending做小分析，可以去mutual fund
混日子，可以去PE傲视天下，可以在hedge fund鬼头鬼脑，只有你想不到，没有不可能。
没有领导，沟通和交流的能力，这个门是进不去的。
career path随便你了，可以老实在commercial lending做小分析，可以去mutual fund
混日子，可以去PE傲视天下，可以在hedge fund鬼头鬼脑，只有你想不到，没有不可能。
S*8
29 楼
恩，人民群众还等着您那段西皮二六“劝君王”呢
【在 i******n 的大作中提到】
: 我觉得高音的地方，主要是靠头腔和鼻子的共鸣，但几个中音的地方，向你指出的“海
: ”和“岛”字我发音就受影响大，嗓子不行，发的音就低暗，也轻了不少。那个“恰便
: 似”的“恰”字也唱得不好。等我练一下，再奔一个霸王别姬。
【在 i******n 的大作中提到】
: 我觉得高音的地方，主要是靠头腔和鼻子的共鸣，但几个中音的地方，向你指出的“海
: ”和“岛”字我发音就受影响大，嗓子不行，发的音就低暗，也轻了不少。那个“恰便
: 似”的“恰”字也唱得不好。等我练一下，再奔一个霸王别姬。
d*r
30 楼
兄弟不才，俺们学校最Top的去投行，像高盛美林什么的，或是盯着那些Blackstone,
KKR之类的PE firm去了。
像俺比较衰，只好去做投资管理，大家都不屑的地方...
就是一个字，"衰",呵呵...
KKR之类的PE firm去了。
像俺比较衰，只好去做投资管理，大家都不屑的地方...
就是一个字，"衰",呵呵...
i*n
31 楼
说真的，我现在感觉如果真是要学好一段，唱得有点意思，至少要大半年，如果难度大
或者长的段子很可能要一年。这个很花功夫的，我体会是只有功夫时间到了，味道才出
得来。我一直练这个一霎时差不多五个月了，虽然有些进步，但还是差得很远，前面的
稍微有点样子了，后面的还不行。这个东西很奇怪，你刚开始听开始学，还不觉得难，
但你越学就越觉得这里面有学问，越觉得以前的不对。而且光是听和学了以后再听差的
也很大。开始你也许觉得现在这个演员的不错阿。但是你自己按原唱的唱片仔细学了以
后，就能听出差别和差距了。对你学的花功夫多的段子，你只要稍微一听就能知道好坏
。我体会京剧这个东西是要花好多时间功夫才出得来的，才能把人物心理唱出来的。所
以懂行的一听就能知道功夫深不深。我现在这个水平，大概可以勉强胡弄一下外行。听
得多的会唱的，一下就能挑出很多毛病。
这个“劝君王”看来你至少要再等小半年了，哈哈。【 在 SweetJan08 (Jan) 的大作
中提到: 】
或者长的段子很可能要一年。这个很花功夫的，我体会是只有功夫时间到了，味道才出
得来。我一直练这个一霎时差不多五个月了，虽然有些进步，但还是差得很远，前面的
稍微有点样子了，后面的还不行。这个东西很奇怪，你刚开始听开始学，还不觉得难，
但你越学就越觉得这里面有学问，越觉得以前的不对。而且光是听和学了以后再听差的
也很大。开始你也许觉得现在这个演员的不错阿。但是你自己按原唱的唱片仔细学了以
后，就能听出差别和差距了。对你学的花功夫多的段子，你只要稍微一听就能知道好坏
。我体会京剧这个东西是要花好多时间功夫才出得来的，才能把人物心理唱出来的。所
以懂行的一听就能知道功夫深不深。我现在这个水平，大概可以勉强胡弄一下外行。听
得多的会唱的，一下就能挑出很多毛病。
这个“劝君王”看来你至少要再等小半年了，哈哈。【 在 SweetJan08 (Jan) 的大作
中提到: 】
d*y
32 楼
Investment也很好啊，5点下班，风吹不倒雨浇不到，度假的时候不用担心电话，身体
健康万事ok!
健康万事ok!
S*8
33 楼
这一段梅先生，言慧珠，杜近芳的都不错，不过让我很惊艳的是07年第4届京剧艺术节
上结尾处李胜素的那段唱，唱得比她平常的方式要稍微低沉些，但是很感人，为了配合
剧情没有梅派一贯的媚，只是觉得无限伤感，这段唱一结束便是夜深沉的曲牌陡然而起
，虞姬舞剑，的确是全剧的高潮。
【在 i******n 的大作中提到】
: 说真的，我现在感觉如果真是要学好一段，唱得有点意思，至少要大半年，如果难度大
: 或者长的段子很可能要一年。这个很花功夫的，我体会是只有功夫时间到了，味道才出
: 得来。我一直练这个一霎时差不多五个月了，虽然有些进步，但还是差得很远，前面的
: 稍微有点样子了，后面的还不行。这个东西很奇怪，你刚开始听开始学，还不觉得难，
: 但你越学就越觉得这里面有学问，越觉得以前的不对。而且光是听和学了以后再听差的
: 也很大。开始你也许觉得现在这个演员的不错阿。但是你自己按原唱的唱片仔细学了以
: 后，就能听出差别和差距了。对你学的花功夫多的段子，你只要稍微一听就能知道好坏
: 。我体会京剧这个东西是要花好多时间功夫才出得来的，才能把人物心理唱出来的。所
: 以懂行的一听就能知道功夫深不深。我现在这个水平，大概可以勉强胡弄一下外行。听
: 得多的会唱的，一下就能挑出很多毛病。
上结尾处李胜素的那段唱，唱得比她平常的方式要稍微低沉些，但是很感人，为了配合
剧情没有梅派一贯的媚，只是觉得无限伤感，这段唱一结束便是夜深沉的曲牌陡然而起
，虞姬舞剑，的确是全剧的高潮。
【在 i******n 的大作中提到】
: 说真的，我现在感觉如果真是要学好一段，唱得有点意思，至少要大半年，如果难度大
: 或者长的段子很可能要一年。这个很花功夫的，我体会是只有功夫时间到了，味道才出
: 得来。我一直练这个一霎时差不多五个月了，虽然有些进步，但还是差得很远，前面的
: 稍微有点样子了，后面的还不行。这个东西很奇怪，你刚开始听开始学，还不觉得难，
: 但你越学就越觉得这里面有学问，越觉得以前的不对。而且光是听和学了以后再听差的
: 也很大。开始你也许觉得现在这个演员的不错阿。但是你自己按原唱的唱片仔细学了以
: 后，就能听出差别和差距了。对你学的花功夫多的段子，你只要稍微一听就能知道好坏
: 。我体会京剧这个东西是要花好多时间功夫才出得来的，才能把人物心理唱出来的。所
: 以懂行的一听就能知道功夫深不深。我现在这个水平，大概可以勉强胡弄一下外行。听
: 得多的会唱的，一下就能挑出很多毛病。
t*u
34 楼
Hehe, funny!
fund
能。
【在 d*****y 的大作中提到】
: 如果finance算技术学科，那么歌星也算技术人员了。
: 没有领导，沟通和交流的能力，这个门是进不去的。
: career path随便你了，可以老实在commercial lending做小分析，可以去mutual fund
: 混日子，可以去PE傲视天下，可以在hedge fund鬼头鬼脑，只有你想不到，没有不可能。
fund
能。
【在 d*****y 的大作中提到】
: 如果finance算技术学科，那么歌星也算技术人员了。
: 没有领导，沟通和交流的能力，这个门是进不去的。
: career path随便你了，可以老实在commercial lending做小分析，可以去mutual fund
: 混日子，可以去PE傲视天下，可以在hedge fund鬼头鬼脑，只有你想不到，没有不可能。
i*n
35 楼
我就是看了李胜素07年的这段唱，才觉得她唱了这么多年，对人物的把握还是比较浅。
看戏的都知道这个霸王别姬的故事，知道这段可以说是虞姬死前的绝唱了。虞姬在唱时
自己也很可能有这个觉悟了。所以台下的观众是知道虞姬此时的唱应该是有些悲壮有些
决别的意思的。但是项羽还不知道，而且虞姬唱这段是要给项羽解愁的想让她的爱人振
作一些的。所以虞姬唱时肯定要避免让项羽听出自己的哀愁，她反而要开导项羽。所以
我觉得唱好这段，把虞姬的此刻心理人物表现出来相当的不容易。一方面要对项王，一
方面又要对观众，把这个复杂的心理处理好是相当见功力的。
回头来说李胜素，我就觉得她在这段的处理上很表面，感染力也肤浅。她唱得表面一听
就有些悲惨的意思，有些地方的尺寸也拖，调也压住了。如果我是项羽，一听就会觉得
不对头，心理更加烦闷。所以里唱的只是很表面了，没有把虞姬强装笑颜的内心的悲伤
表现出来，所以艺术感染力差。
这段听梅兰芳的原唱是不一样的，他25年，31年，以及电影里唱得都很激越。我觉得这
个处理是很高明的，一是用来激励自己的爱人希望他振奋，二是死前的绝唱，显得慷慨
激越。越是在快死亡，快决别的时候显得激昂，其对比戏剧的效果会越好。比如说洪羊
洞里名段“自那日朝罢归”，谭鑫培和杨宝森都唱的尺寸很快，也比较激昂，要反应的
就是主人公杨彦昭死前的回光反照。
所以我觉得从这段处理上感到李的艺术境界还不高。我觉得这可能和她老师梅宝玖有关
。梅宝玖和他另一个徒弟胡文革唱得还故意强调一些柔媚的东西进去，有些地方还有点
“嗲”，像李世济老了唱的锁灵囊似的。所以感觉他们的就差得更远了。史依弘虽然唱
的味道上模仿得更像梅先生一些，但是我觉得她现在还远没有到梅先生那种炉火纯青的
境界。我个人倒是感觉史在唱上模仿梅先生的痕迹有些过了，反而在塑造不同人物的心
理形象上显得不足。具体的，我觉得她学梅先生的媚劲有些过了，用那股媚劲处理贵妃
醉酒还不错。但是我听她唱霸王别姬，总觉得带股子贵妃醉酒的味道。相比现在的京剧
演员，我觉得那个台湾演员叫魏海敏的这段处理的倒是不错。
看戏的都知道这个霸王别姬的故事，知道这段可以说是虞姬死前的绝唱了。虞姬在唱时
自己也很可能有这个觉悟了。所以台下的观众是知道虞姬此时的唱应该是有些悲壮有些
决别的意思的。但是项羽还不知道，而且虞姬唱这段是要给项羽解愁的想让她的爱人振
作一些的。所以虞姬唱时肯定要避免让项羽听出自己的哀愁，她反而要开导项羽。所以
我觉得唱好这段，把虞姬的此刻心理人物表现出来相当的不容易。一方面要对项王，一
方面又要对观众，把这个复杂的心理处理好是相当见功力的。
回头来说李胜素，我就觉得她在这段的处理上很表面，感染力也肤浅。她唱得表面一听
就有些悲惨的意思，有些地方的尺寸也拖，调也压住了。如果我是项羽，一听就会觉得
不对头，心理更加烦闷。所以里唱的只是很表面了，没有把虞姬强装笑颜的内心的悲伤
表现出来，所以艺术感染力差。
这段听梅兰芳的原唱是不一样的，他25年，31年，以及电影里唱得都很激越。我觉得这
个处理是很高明的，一是用来激励自己的爱人希望他振奋，二是死前的绝唱，显得慷慨
激越。越是在快死亡，快决别的时候显得激昂，其对比戏剧的效果会越好。比如说洪羊
洞里名段“自那日朝罢归”，谭鑫培和杨宝森都唱的尺寸很快，也比较激昂，要反应的
就是主人公杨彦昭死前的回光反照。
所以我觉得从这段处理上感到李的艺术境界还不高。我觉得这可能和她老师梅宝玖有关
。梅宝玖和他另一个徒弟胡文革唱得还故意强调一些柔媚的东西进去，有些地方还有点
“嗲”，像李世济老了唱的锁灵囊似的。所以感觉他们的就差得更远了。史依弘虽然唱
的味道上模仿得更像梅先生一些，但是我觉得她现在还远没有到梅先生那种炉火纯青的
境界。我个人倒是感觉史在唱上模仿梅先生的痕迹有些过了，反而在塑造不同人物的心
理形象上显得不足。具体的，我觉得她学梅先生的媚劲有些过了，用那股媚劲处理贵妃
醉酒还不错。但是我听她唱霸王别姬，总觉得带股子贵妃醉酒的味道。相比现在的京剧
演员，我觉得那个台湾演员叫魏海敏的这段处理的倒是不错。
S*8
36 楼
俺的看法不同，激越的唱法觉得太“革命”了，本来唱词就很双关语阿，霸王也要落在
这个“成败兴亡一刹那 ”的窠臼里啊，所以激越地唱总觉得很怪；
“劝君王饮酒听虞歌，解君忧闷舞婆娑。赢秦无道把江山破，英雄四路起干戈，自古常
言不欺我，成败兴亡一刹那，宽心饮酒宝帐坐，且听军情报如何”。
史的身段和舞剑还是无人能敌，的确是唱得太媚些，她的玉堂春也是这个味道，也觉得
有点怪。
【在 i******n 的大作中提到】
: 我就是看了李胜素07年的这段唱，才觉得她唱了这么多年，对人物的把握还是比较浅。
: 看戏的都知道这个霸王别姬的故事，知道这段可以说是虞姬死前的绝唱了。虞姬在唱时
: 自己也很可能有这个觉悟了。所以台下的观众是知道虞姬此时的唱应该是有些悲壮有些
: 决别的意思的。但是项羽还不知道，而且虞姬唱这段是要给项羽解愁的想让她的爱人振
: 作一些的。所以虞姬唱时肯定要避免让项羽听出自己的哀愁，她反而要开导项羽。所以
: 我觉得唱好这段，把虞姬的此刻心理人物表现出来相当的不容易。一方面要对项王，一
: 方面又要对观众，把这个复杂的心理处理好是相当见功力的。
: 回头来说李胜素，我就觉得她在这段的处理上很表面，感染力也肤浅。她唱得表面一听
: 就有些悲惨的意思，有些地方的尺寸也拖，调也压住了。如果我是项羽，一听就会觉得
: 不对头，心理更加烦闷。所以里唱的只是很表面了，没有把虞姬强装笑颜的内心的悲伤
这个“成败兴亡一刹那 ”的窠臼里啊，所以激越地唱总觉得很怪；
“劝君王饮酒听虞歌，解君忧闷舞婆娑。赢秦无道把江山破，英雄四路起干戈，自古常
言不欺我，成败兴亡一刹那，宽心饮酒宝帐坐，且听军情报如何”。
史的身段和舞剑还是无人能敌，的确是唱得太媚些，她的玉堂春也是这个味道，也觉得
有点怪。
【在 i******n 的大作中提到】
: 我就是看了李胜素07年的这段唱，才觉得她唱了这么多年，对人物的把握还是比较浅。
: 看戏的都知道这个霸王别姬的故事，知道这段可以说是虞姬死前的绝唱了。虞姬在唱时
: 自己也很可能有这个觉悟了。所以台下的观众是知道虞姬此时的唱应该是有些悲壮有些
: 决别的意思的。但是项羽还不知道，而且虞姬唱这段是要给项羽解愁的想让她的爱人振
: 作一些的。所以虞姬唱时肯定要避免让项羽听出自己的哀愁，她反而要开导项羽。所以
: 我觉得唱好这段，把虞姬的此刻心理人物表现出来相当的不容易。一方面要对项王，一
: 方面又要对观众，把这个复杂的心理处理好是相当见功力的。
: 回头来说李胜素，我就觉得她在这段的处理上很表面，感染力也肤浅。她唱得表面一听
: 就有些悲惨的意思，有些地方的尺寸也拖，调也压住了。如果我是项羽，一听就会觉得
: 不对头，心理更加烦闷。所以里唱的只是很表面了，没有把虞姬强装笑颜的内心的悲伤
i*n
37 楼
虞姬唱是要给项羽解闷的，希望他振作起精神来的。再加上两个人在一起很久了，如果
唱得低缓，悲哀，那怎么能给自己的爱侣以振作呢。她最后刚烈的以死明志，不也有这
个意思吗。虞姬能被项羽看上，跟了他那么久，最后自刎的。我觉得她不会是个一般的
女性。我觉得她还是骨子里比较刚烈的，有骨气，有性格的，到了这种境地，不会像一
般的那样哭哭啼啼，哀哀怨怨的。
“成败兴亡一刹那”这个词是梅兰芳后来改的，以前25，31年他唱的都是“富贵穷通一
刹那”。而且“赢秦无道把江山破，英雄四路起干戈”这句在以前也是没有，是后来他
加上的。从梅兰芳改这些词，我体会他的用意可能是这样的。“赢秦无道把江山破，英
雄四路起干戈”这句加的很好，对项羽的英雄一生有了个交代。同样因为这是虞姬死前
的绝唱了，她这句话也是回忆自己一生最重要的一段时光。这句词一是有气势，二是显
得虞姬对和项羽在一起的日子不后悔，感到骄傲。
至于“成败兴亡一刹那”，我的理解和你不同。我不认为这是像佛家一样感叹人生无长
，一切成空的这种比较消极悲伤的感叹觉悟。我觉得这还是虞姬在劝解试图激励项羽.
世事无常变化莫测，成败兴亡这些结果并不是最重要的，关键的还是无论处于何时何处
，都要要像个大英雄的样子，挺直腰杆轰轰烈烈的活。这不后来项羽自刎在乌江了吗。
我觉得这里面的意思是一脉相承的。
【在 S********8 的大作中提到】
: 俺的看法不同，激越的唱法觉得太“革命”了，本来唱词就很双关语阿，霸王也要落在
: 这个“成败兴亡一刹那 ”的窠臼里啊，所以激越地唱总觉得很怪；
: “劝君王饮酒听虞歌，解君忧闷舞婆娑。赢秦无道把江山破，英雄四路起干戈，自古常
: 言不欺我，成败兴亡一刹那，宽心饮酒宝帐坐，且听军情报如何”。
: 史的身段和舞剑还是无人能敌，的确是唱得太媚些，她的玉堂春也是这个味道，也觉得
: 有点怪。
唱得低缓，悲哀，那怎么能给自己的爱侣以振作呢。她最后刚烈的以死明志，不也有这
个意思吗。虞姬能被项羽看上，跟了他那么久，最后自刎的。我觉得她不会是个一般的
女性。我觉得她还是骨子里比较刚烈的，有骨气，有性格的，到了这种境地，不会像一
般的那样哭哭啼啼，哀哀怨怨的。
“成败兴亡一刹那”这个词是梅兰芳后来改的，以前25，31年他唱的都是“富贵穷通一
刹那”。而且“赢秦无道把江山破，英雄四路起干戈”这句在以前也是没有，是后来他
加上的。从梅兰芳改这些词，我体会他的用意可能是这样的。“赢秦无道把江山破，英
雄四路起干戈”这句加的很好，对项羽的英雄一生有了个交代。同样因为这是虞姬死前
的绝唱了，她这句话也是回忆自己一生最重要的一段时光。这句词一是有气势，二是显
得虞姬对和项羽在一起的日子不后悔，感到骄傲。
至于“成败兴亡一刹那”，我的理解和你不同。我不认为这是像佛家一样感叹人生无长
，一切成空的这种比较消极悲伤的感叹觉悟。我觉得这还是虞姬在劝解试图激励项羽.
世事无常变化莫测，成败兴亡这些结果并不是最重要的，关键的还是无论处于何时何处
，都要要像个大英雄的样子，挺直腰杆轰轰烈烈的活。这不后来项羽自刎在乌江了吗。
我觉得这里面的意思是一脉相承的。
【在 S********8 的大作中提到】
: 俺的看法不同，激越的唱法觉得太“革命”了，本来唱词就很双关语阿，霸王也要落在
: 这个“成败兴亡一刹那 ”的窠臼里啊，所以激越地唱总觉得很怪；
: “劝君王饮酒听虞歌，解君忧闷舞婆娑。赢秦无道把江山破，英雄四路起干戈，自古常
: 言不欺我，成败兴亡一刹那，宽心饮酒宝帐坐，且听军情报如何”。
: 史的身段和舞剑还是无人能敌，的确是唱得太媚些，她的玉堂春也是这个味道，也觉得
: 有点怪。
S*8
38 楼
哎，说来说去，您还是喜欢人物性格的单一化，或者说至少在艺术变现上性格要体现某
一主题；
其实这个戏或者打史记以来这个故事主体就是悲壮苍凉，因为他们失败了，获胜的是流
氓项羽；
俺倒是觉得虞姬与项羽，一个至阴一个至阳，互补的，也是你中有我我中有你的，之所
以要自刎也是预见了大王义气尽了，就算有自刎的勇气和魄力也不见得心中就没有悲切
，她的死便是割舍了项羽心理的那点妇人之仁和悲观气氛，这之后的霸王再也没有女人
心性了，就是个战斗机器（写到这觉得很象哪个日本动漫的场景），可是霸王没有了那
份柔与韧以后，到了乌江便没脸过江东了，想想刘邦的厚脸皮啊。。。
纵观全戏一开始便长吁短叹的是霸王，虞姬一直都是解劝的，可却是先死的，只是不想
成为拖累，她的心里若是没有悲切，那还是个古代女人么，那是白色恐怖时期的女共党
！！！
求同存异吧，嗯，没有抬扛的意思，不过是灌水解闷罢了。
【在 i******n 的大作中提到】
: 虞姬唱是要给项羽解闷的，希望他振作起精神来的。再加上两个人在一起很久了，如果
: 唱得低缓，悲哀，那怎么能给自己的爱侣以振作呢。她最后刚烈的以死明志，不也有这
: 个意思吗。虞姬能被项羽看上，跟了他那么久，最后自刎的。我觉得她不会是个一般的
: 女性。我觉得她还是骨子里比较刚烈的，有骨气，有性格的，到了这种境地，不会像一
: 般的那样哭哭啼啼，哀哀怨怨的。
: “成败兴亡一刹那”这个词是梅兰芳后来改的，以前25，31年他唱的都是“富贵穷通一
: 刹那”。而且“赢秦无道把江山破，英雄四路起干戈”这句在以前也是没有，是后来他
: 加上的。从梅兰芳改这些词，我体会他的用意可能是这样的。“赢秦无道把江山破，英
: 雄四路起干戈”这句加的很好，对项羽的英雄一生有了个交代。同样因为这是虞姬死前
: 的绝唱了，她这句话也是回忆自己一生最重要的一段时光。这句词一是有气势，二是显
一主题；
其实这个戏或者打史记以来这个故事主体就是悲壮苍凉，因为他们失败了，获胜的是流
氓项羽；
俺倒是觉得虞姬与项羽，一个至阴一个至阳，互补的，也是你中有我我中有你的，之所
以要自刎也是预见了大王义气尽了，就算有自刎的勇气和魄力也不见得心中就没有悲切
，她的死便是割舍了项羽心理的那点妇人之仁和悲观气氛，这之后的霸王再也没有女人
心性了，就是个战斗机器（写到这觉得很象哪个日本动漫的场景），可是霸王没有了那
份柔与韧以后，到了乌江便没脸过江东了，想想刘邦的厚脸皮啊。。。
纵观全戏一开始便长吁短叹的是霸王，虞姬一直都是解劝的，可却是先死的，只是不想
成为拖累，她的心里若是没有悲切，那还是个古代女人么，那是白色恐怖时期的女共党
！！！
求同存异吧，嗯，没有抬扛的意思，不过是灌水解闷罢了。
【在 i******n 的大作中提到】
: 虞姬唱是要给项羽解闷的，希望他振作起精神来的。再加上两个人在一起很久了，如果
: 唱得低缓，悲哀，那怎么能给自己的爱侣以振作呢。她最后刚烈的以死明志，不也有这
: 个意思吗。虞姬能被项羽看上，跟了他那么久，最后自刎的。我觉得她不会是个一般的
: 女性。我觉得她还是骨子里比较刚烈的，有骨气，有性格的，到了这种境地，不会像一
: 般的那样哭哭啼啼，哀哀怨怨的。
: “成败兴亡一刹那”这个词是梅兰芳后来改的，以前25，31年他唱的都是“富贵穷通一
: 刹那”。而且“赢秦无道把江山破，英雄四路起干戈”这句在以前也是没有，是后来他
: 加上的。从梅兰芳改这些词，我体会他的用意可能是这样的。“赢秦无道把江山破，英
: 雄四路起干戈”这句加的很好，对项羽的英雄一生有了个交代。同样因为这是虞姬死前
: 的绝唱了，她这句话也是回忆自己一生最重要的一段时光。这句词一是有气势，二是显
i*n
39 楼
我意思是她心中当然也是悲切的，但是她还是要表面上掩盖这些，这个强作欢颜的悲比
一般的悲，我觉得是更加悲，更加有感染力一些吧。我可能是一直对于魁智李胜素有偏
见吧。不过李胜素也挺可怜的，人家一直是大美女，有名也不缺钱。可是婚姻不幸，至
少是离过一次了，现在五十了吧，还单身一人。一直爱慕的人，十几年的舞台事业伴侣
，就在身边，可惜就是没有那个名分，恨不相逢未嫁时啊。于魁智的老婆可能成天心理
也紧张吧。不讲艺术了，还是瞎八卦的好。
【在 S********8 的大作中提到】
: 哎，说来说去，您还是喜欢人物性格的单一化，或者说至少在艺术变现上性格要体现某
: 一主题；
: 其实这个戏或者打史记以来这个故事主体就是悲壮苍凉，因为他们失败了，获胜的是流
: 氓项羽；
: 俺倒是觉得虞姬与项羽，一个至阴一个至阳，互补的，也是你中有我我中有你的，之所
: 以要自刎也是预见了大王义气尽了，就算有自刎的勇气和魄力也不见得心中就没有悲切
: ，她的死便是割舍了项羽心理的那点妇人之仁和悲观气氛，这之后的霸王再也没有女人
: 心性了，就是个战斗机器（写到这觉得很象哪个日本动漫的场景），可是霸王没有了那
: 份柔与韧以后，到了乌江便没脸过江东了，想想刘邦的厚脸皮啊。。。
: 纵观全戏一开始便长吁短叹的是霸王，虞姬一直都是解劝的，可却是先死的，只是不想
一般的悲，我觉得是更加悲，更加有感染力一些吧。我可能是一直对于魁智李胜素有偏
见吧。不过李胜素也挺可怜的，人家一直是大美女，有名也不缺钱。可是婚姻不幸，至
少是离过一次了，现在五十了吧，还单身一人。一直爱慕的人，十几年的舞台事业伴侣
，就在身边，可惜就是没有那个名分，恨不相逢未嫁时啊。于魁智的老婆可能成天心理
也紧张吧。不讲艺术了，还是瞎八卦的好。
【在 S********8 的大作中提到】
: 哎，说来说去，您还是喜欢人物性格的单一化，或者说至少在艺术变现上性格要体现某
: 一主题；
: 其实这个戏或者打史记以来这个故事主体就是悲壮苍凉，因为他们失败了，获胜的是流
: 氓项羽；
: 俺倒是觉得虞姬与项羽，一个至阴一个至阳，互补的，也是你中有我我中有你的，之所
: 以要自刎也是预见了大王义气尽了，就算有自刎的勇气和魄力也不见得心中就没有悲切
: ，她的死便是割舍了项羽心理的那点妇人之仁和悲观气氛，这之后的霸王再也没有女人
: 心性了，就是个战斗机器（写到这觉得很象哪个日本动漫的场景），可是霸王没有了那
: 份柔与韧以后，到了乌江便没脸过江东了，想想刘邦的厚脸皮啊。。。
: 纵观全戏一开始便长吁短叹的是霸王，虞姬一直都是解劝的，可却是先死的，只是不想
S*8
40 楼
还是yy死去的名女人吧，这也是咱中国文人的传统了。。。。
周末如果无聊要打发时间可以看看youtube上的高清纪录片 梁思成 林徽因 (01)，正在
看，很不错：
http://www.youtube.com/watch?v=EcqmmQVqpDM&feature=related
【在 i******n 的大作中提到】
: 我意思是她心中当然也是悲切的，但是她还是要表面上掩盖这些，这个强作欢颜的悲比
: 一般的悲，我觉得是更加悲，更加有感染力一些吧。我可能是一直对于魁智李胜素有偏
: 见吧。不过李胜素也挺可怜的，人家一直是大美女，有名也不缺钱。可是婚姻不幸，至
: 少是离过一次了，现在五十了吧，还单身一人。一直爱慕的人，十几年的舞台事业伴侣
: ，就在身边，可惜就是没有那个名分，恨不相逢未嫁时啊。于魁智的老婆可能成天心理
: 也紧张吧。不讲艺术了，还是瞎八卦的好。
周末如果无聊要打发时间可以看看youtube上的高清纪录片 梁思成 林徽因 (01)，正在
看，很不错：
http://www.youtube.com/watch?v=EcqmmQVqpDM&feature=related
【在 i******n 的大作中提到】
: 我意思是她心中当然也是悲切的，但是她还是要表面上掩盖这些，这个强作欢颜的悲比
: 一般的悲，我觉得是更加悲，更加有感染力一些吧。我可能是一直对于魁智李胜素有偏
: 见吧。不过李胜素也挺可怜的，人家一直是大美女，有名也不缺钱。可是婚姻不幸，至
: 少是离过一次了，现在五十了吧，还单身一人。一直爱慕的人，十几年的舞台事业伴侣
: ，就在身边，可惜就是没有那个名分，恨不相逢未嫁时啊。于魁智的老婆可能成天心理
: 也紧张吧。不讲艺术了，还是瞎八卦的好。
B*a
41 楼
说真的，我最讨厌林这样的很假仙的女人啦，哄得一帮子男文学青年围着她团团转。我
看她其实最喜欢的就是她自己了，喜欢一辈子被人捧，被人追，被人爱，当沙龙女主人
的感觉了。冰心老太太当年也是不识趣，去触她的霉头，反而暴露了不仅是文人相轻，
女人，女文人，女名文人，更是相轻。不过这到是便宜了我这样的WSN，又有了笑料。
【在 S********8 的大作中提到】
: 还是yy死去的名女人吧，这也是咱中国文人的传统了。。。。
: 周末如果无聊要打发时间可以看看youtube上的高清纪录片 梁思成 林徽因 (01)，正在
: 看，很不错：
: http://www.youtube.com/watch?v=EcqmmQVqpDM&feature=related
看她其实最喜欢的就是她自己了，喜欢一辈子被人捧，被人追，被人爱，当沙龙女主人
的感觉了。冰心老太太当年也是不识趣，去触她的霉头，反而暴露了不仅是文人相轻，
女人，女文人，女名文人，更是相轻。不过这到是便宜了我这样的WSN，又有了笑料。
【在 S********8 的大作中提到】
: 还是yy死去的名女人吧，这也是咱中国文人的传统了。。。。
: 周末如果无聊要打发时间可以看看youtube上的高清纪录片 梁思成 林徽因 (01)，正在
: 看，很不错：
: http://www.youtube.com/watch?v=EcqmmQVqpDM&feature=related
S*8
42 楼
先别嘴硬，去看看林的那几张照片再说，狠狠；
梁启超的家书很是感人啊，梁任公年轻的时候是帅哥阿，怪不得chineseclassics 一帮
子意乱神迷啊
【在 B*******a 的大作中提到】
: 说真的，我最讨厌林这样的很假仙的女人啦，哄得一帮子男文学青年围着她团团转。我
: 看她其实最喜欢的就是她自己了，喜欢一辈子被人捧，被人追，被人爱，当沙龙女主人
: 的感觉了。冰心老太太当年也是不识趣，去触她的霉头，反而暴露了不仅是文人相轻，
: 女人，女文人，女名文人，更是相轻。不过这到是便宜了我这样的WSN，又有了笑料。
梁启超的家书很是感人啊，梁任公年轻的时候是帅哥阿，怪不得chineseclassics 一帮
子意乱神迷啊
【在 B*******a 的大作中提到】
: 说真的，我最讨厌林这样的很假仙的女人啦，哄得一帮子男文学青年围着她团团转。我
: 看她其实最喜欢的就是她自己了，喜欢一辈子被人捧，被人追，被人爱，当沙龙女主人
: 的感觉了。冰心老太太当年也是不识趣，去触她的霉头，反而暴露了不仅是文人相轻，
: 女人，女文人，女名文人，更是相轻。不过这到是便宜了我这样的WSN，又有了笑料。
y*r
43 楼
啊，洪洋洞那个，不是有个“看他一会儿怎么死”的典故么？忘了是那个名家评论那种
的慷慨激昂的唱法的了
【在 i******n 的大作中提到】
: 我就是看了李胜素07年的这段唱，才觉得她唱了这么多年，对人物的把握还是比较浅。
: 看戏的都知道这个霸王别姬的故事，知道这段可以说是虞姬死前的绝唱了。虞姬在唱时
: 自己也很可能有这个觉悟了。所以台下的观众是知道虞姬此时的唱应该是有些悲壮有些
: 决别的意思的。但是项羽还不知道，而且虞姬唱这段是要给项羽解愁的想让她的爱人振
: 作一些的。所以虞姬唱时肯定要避免让项羽听出自己的哀愁，她反而要开导项羽。所以
: 我觉得唱好这段，把虞姬的此刻心理人物表现出来相当的不容易。一方面要对项王，一
: 方面又要对观众，把这个复杂的心理处理好是相当见功力的。
: 回头来说李胜素，我就觉得她在这段的处理上很表面，感染力也肤浅。她唱得表面一听
: 就有些悲惨的意思，有些地方的尺寸也拖，调也压住了。如果我是项羽，一听就会觉得
: 不对头，心理更加烦闷。所以里唱的只是很表面了，没有把虞姬强装笑颜的内心的悲伤
的慷慨激昂的唱法的了
【在 i******n 的大作中提到】
: 我就是看了李胜素07年的这段唱，才觉得她唱了这么多年，对人物的把握还是比较浅。
: 看戏的都知道这个霸王别姬的故事，知道这段可以说是虞姬死前的绝唱了。虞姬在唱时
: 自己也很可能有这个觉悟了。所以台下的观众是知道虞姬此时的唱应该是有些悲壮有些
: 决别的意思的。但是项羽还不知道，而且虞姬唱这段是要给项羽解愁的想让她的爱人振
: 作一些的。所以虞姬唱时肯定要避免让项羽听出自己的哀愁，她反而要开导项羽。所以
: 我觉得唱好这段，把虞姬的此刻心理人物表现出来相当的不容易。一方面要对项王，一
: 方面又要对观众，把这个复杂的心理处理好是相当见功力的。
: 回头来说李胜素，我就觉得她在这段的处理上很表面，感染力也肤浅。她唱得表面一听
: 就有些悲惨的意思，有些地方的尺寸也拖，调也压住了。如果我是项羽，一听就会觉得
: 不对头，心理更加烦闷。所以里唱的只是很表面了，没有把虞姬强装笑颜的内心的悲伤
i*n
44 楼
那是谭鑫培在损他的竞争对手刘鸿声讲的话。但你听那段“自那日”谭鑫培的尺寸的确
是很快了，他自己也是讲这样的处理是要表现出回光反照的情形了。
谭鑫培这样讲其实也是有他私心的。当年刘鸿声本来是他手下一个唱配角花脸的。但是
后来刘居然改唱老生，而且唱成了主角，唱红了，观众之多一度威胁到了谭老板的地位
。刘之所以唱得红，因为他天赋异禀，嗓子那是特别的好。具体的讲吧。现在一般票友
唱老生西皮唱到E调就不错了。专业的红演员像于魁智能唱到F调。而解放以前好的老生
能唱到G调，也就是所谓的正宫老生，比如余叔言。刘鸿声比他们还要牛，他唱的是A调
，有时还是降B/B调。所以他唱的特别高亢，调门特别高。那时都流传“听嗓听刘，听
味听谭。”曾经有一度，刘的票房还超过了谭。所以谭对刘的好嗓子高调门是有那么点
看法的。
现在李和曾学的高派，也就是高庆魁创立的高派，其实是学了不少刘鸿声的东西的。
【在 y********r 的大作中提到】
: 啊，洪洋洞那个，不是有个“看他一会儿怎么死”的典故么？忘了是那个名家评论那种
: 的慷慨激昂的唱法的了
是很快了，他自己也是讲这样的处理是要表现出回光反照的情形了。
谭鑫培这样讲其实也是有他私心的。当年刘鸿声本来是他手下一个唱配角花脸的。但是
后来刘居然改唱老生，而且唱成了主角，唱红了，观众之多一度威胁到了谭老板的地位
。刘之所以唱得红，因为他天赋异禀，嗓子那是特别的好。具体的讲吧。现在一般票友
唱老生西皮唱到E调就不错了。专业的红演员像于魁智能唱到F调。而解放以前好的老生
能唱到G调，也就是所谓的正宫老生，比如余叔言。刘鸿声比他们还要牛，他唱的是A调
，有时还是降B/B调。所以他唱的特别高亢，调门特别高。那时都流传“听嗓听刘，听
味听谭。”曾经有一度，刘的票房还超过了谭。所以谭对刘的好嗓子高调门是有那么点
看法的。
现在李和曾学的高派，也就是高庆魁创立的高派，其实是学了不少刘鸿声的东西的。
【在 y********r 的大作中提到】
: 啊，洪洋洞那个，不是有个“看他一会儿怎么死”的典故么？忘了是那个名家评论那种
: 的慷慨激昂的唱法的了
i*n
45 楼
林这种人越是张得漂亮，毒害就越大，我上过当受过骗，有免疫力啦, 哈哈。
我发现我总是和你的看法不同。对于梁任公这个人，我一直都是很讨厌的。他主要是文
采好，写的东西很有煽动性，渲染力的强。有点像孟子的风格（这个人我也是很讨厌）
。但梁任公总是喜好夸夸其谈，骨子里好名又好利，自私又自大。其实他能力不行，政
治眼光也不是那么准，学术钻研的也不深，对当时社会根本的认识也不深。可他却热衷
于政治，幻想自己能和纵连横，只不过到头来被别人利用当枪杆子笔杆子。晚年回归学
术圈子，摇身一变以国学大师的面貌出现。这个就是典型的中国无骨无识文人的写照。
靠，我怎么最近这么愤。
【在 S********8 的大作中提到】
: 先别嘴硬，去看看林的那几张照片再说，狠狠；
: 梁启超的家书很是感人啊，梁任公年轻的时候是帅哥阿，怪不得chineseclassics 一帮
: 子意乱神迷啊
我发现我总是和你的看法不同。对于梁任公这个人，我一直都是很讨厌的。他主要是文
采好，写的东西很有煽动性，渲染力的强。有点像孟子的风格（这个人我也是很讨厌）
。但梁任公总是喜好夸夸其谈，骨子里好名又好利，自私又自大。其实他能力不行，政
治眼光也不是那么准，学术钻研的也不深，对当时社会根本的认识也不深。可他却热衷
于政治，幻想自己能和纵连横，只不过到头来被别人利用当枪杆子笔杆子。晚年回归学
术圈子，摇身一变以国学大师的面貌出现。这个就是典型的中国无骨无识文人的写照。
靠，我怎么最近这么愤。
【在 S********8 的大作中提到】
: 先别嘴硬，去看看林的那几张照片再说，狠狠；
: 梁启超的家书很是感人啊，梁任公年轻的时候是帅哥阿，怪不得chineseclassics 一帮
: 子意乱神迷啊
i*c
46 楼
您最近是比较愤，面壁思过去吧哈哈。
S*8
47 楼
观点不同很正常，凡是受过点学术训练的老有一种想要标新立异的倾向，俺自觉现在正
处在这个阶段；
而且吧，俺也和梁任公似的，经常以今日之己审视批判昨日之己，这么一路走下来，很
可能咱们在历史的某个点上，或者未来能够一致也说不定，哈哈；
俺以前也读过一些关于康梁，胡适，等等人的书以及他们的著作，现在年纪大了些，觉
得对维新时期，以及后来民国时期的学者，需要重新再读再看再认识；
以这个纪录片来看，梁任公对子女的教育真是楷模啊，为人父母的一定要好好学学阿；
梁思成对中国的古建筑美学和艺术的理解以及建筑学这个学科在中国的发展所做的贡献
，都应该被人们记住啊．
【在 i******n 的大作中提到】
: 林这种人越是张得漂亮，毒害就越大，我上过当受过骗，有免疫力啦, 哈哈。
: 我发现我总是和你的看法不同。对于梁任公这个人，我一直都是很讨厌的。他主要是文
: 采好，写的东西很有煽动性，渲染力的强。有点像孟子的风格（这个人我也是很讨厌）
: 。但梁任公总是喜好夸夸其谈，骨子里好名又好利，自私又自大。其实他能力不行，政
: 治眼光也不是那么准，学术钻研的也不深，对当时社会根本的认识也不深。可他却热衷
: 于政治，幻想自己能和纵连横，只不过到头来被别人利用当枪杆子笔杆子。晚年回归学
: 术圈子，摇身一变以国学大师的面貌出现。这个就是典型的中国无骨无识文人的写照。
: 靠，我怎么最近这么愤。
处在这个阶段；
而且吧，俺也和梁任公似的，经常以今日之己审视批判昨日之己，这么一路走下来，很
可能咱们在历史的某个点上，或者未来能够一致也说不定，哈哈；
俺以前也读过一些关于康梁，胡适，等等人的书以及他们的著作，现在年纪大了些，觉
得对维新时期，以及后来民国时期的学者，需要重新再读再看再认识；
以这个纪录片来看，梁任公对子女的教育真是楷模啊，为人父母的一定要好好学学阿；
梁思成对中国的古建筑美学和艺术的理解以及建筑学这个学科在中国的发展所做的贡献
，都应该被人们记住啊．
【在 i******n 的大作中提到】
: 林这种人越是张得漂亮，毒害就越大，我上过当受过骗，有免疫力啦, 哈哈。
: 我发现我总是和你的看法不同。对于梁任公这个人，我一直都是很讨厌的。他主要是文
: 采好，写的东西很有煽动性，渲染力的强。有点像孟子的风格（这个人我也是很讨厌）
: 。但梁任公总是喜好夸夸其谈，骨子里好名又好利，自私又自大。其实他能力不行，政
: 治眼光也不是那么准，学术钻研的也不深，对当时社会根本的认识也不深。可他却热衷
: 于政治，幻想自己能和纵连横，只不过到头来被别人利用当枪杆子笔杆子。晚年回归学
: 术圈子，摇身一变以国学大师的面貌出现。这个就是典型的中国无骨无识文人的写照。
: 靠，我怎么最近这么愤。
i*n
48 楼
梁任公这个人就是说的写的特别好听，讲的是一套一套的，而且还是入情入理，但他具
体自己实践起来是不是和说的写的一样，那就要打个问号了。我以前也挺佩服他的。后
来我看了些讲清末，辛亥革命，民国时的一些历史的东西，看法才有了改变。我从小就
喜欢看历史书，中国的外国的。我后来发现如果一个人越是讲得冠冕堂皇，振振有词，
其实他的行为越值得怀疑，尤其是对于中国的文人来讲。梁思成到是个老实人，我觉得
比他老爸人品要好，没有很多心眼，这真是个搞学问的知识分子，我挺佩服的。
【在 S********8 的大作中提到】
: 观点不同很正常，凡是受过点学术训练的老有一种想要标新立异的倾向，俺自觉现在正
: 处在这个阶段；
: 而且吧，俺也和梁任公似的，经常以今日之己审视批判昨日之己，这么一路走下来，很
: 可能咱们在历史的某个点上，或者未来能够一致也说不定，哈哈；
: 俺以前也读过一些关于康梁，胡适，等等人的书以及他们的著作，现在年纪大了些，觉
: 得对维新时期，以及后来民国时期的学者，需要重新再读再看再认识；
: 以这个纪录片来看，梁任公对子女的教育真是楷模啊，为人父母的一定要好好学学阿；
: 梁思成对中国的古建筑美学和艺术的理解以及建筑学这个学科在中国的发展所做的贡献
: ，都应该被人们记住啊．
体自己实践起来是不是和说的写的一样，那就要打个问号了。我以前也挺佩服他的。后
来我看了些讲清末，辛亥革命，民国时的一些历史的东西，看法才有了改变。我从小就
喜欢看历史书，中国的外国的。我后来发现如果一个人越是讲得冠冕堂皇，振振有词，
其实他的行为越值得怀疑，尤其是对于中国的文人来讲。梁思成到是个老实人，我觉得
比他老爸人品要好，没有很多心眼，这真是个搞学问的知识分子，我挺佩服的。
【在 S********8 的大作中提到】
: 观点不同很正常，凡是受过点学术训练的老有一种想要标新立异的倾向，俺自觉现在正
: 处在这个阶段；
: 而且吧，俺也和梁任公似的，经常以今日之己审视批判昨日之己，这么一路走下来，很
: 可能咱们在历史的某个点上，或者未来能够一致也说不定，哈哈；
: 俺以前也读过一些关于康梁，胡适，等等人的书以及他们的著作，现在年纪大了些，觉
: 得对维新时期，以及后来民国时期的学者，需要重新再读再看再认识；
: 以这个纪录片来看，梁任公对子女的教育真是楷模啊，为人父母的一定要好好学学阿；
: 梁思成对中国的古建筑美学和艺术的理解以及建筑学这个学科在中国的发展所做的贡献
: ，都应该被人们记住啊．
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