说说我所知道的转基因# gardening - 拈花惹草
s*s
1 楼
上午订了Korean air的回国航班(比UA便宜300啊), 我是从priceline上订的, 请问怎么
样才能把这个里程加到delta的Skymiles上去? 谢谢
样才能把这个里程加到delta的Skymiles上去? 谢谢
g*n
2 楼
list price 25万,出价25万offer被接受了.可是现在又有点犹豫,现在退出还来得及,大
家给点建议吧.我主要有以下几点concern
1.房子是一个investment company去年9月份买的,好象入手价格是20万(他这个入手价
格满低的,可能有什么门路的),然后remodel了一下,比如换了新地毯,楼下有些地方铺了
地板,厨房浴室都upgrade过了,反正现在看上去挺好一房,是马上可以move-in
condition.但是我现在觉得我出25万有点高了.虽然appraisal price如果低于list
price我可以退出或者让他们降价,但是我又听说如果差别不大的话,一般appraisal这个
时候都是倾向于做成deal,所以最终给出的price会和offer相符的. 这不是估价员个人
的问题, 而是估价条例里有这一条
2.房子是如图所示的,觉得朝向不太好,这不就是面西朝东吗?好处就是后面是一片树林
加一个小水塘,有点privacy
3.这个房子1999年的,面积1600多,附近相似学区新的townhouse(面积2300多)base
price30万左右,如果upgrade一下可能加2万?(我也不知道具体价格),是不是素性多加个
6-7万买个新房比较省心啊?
大家给点建议吧,新手第一次买房的说,谢谢
家给点建议吧.我主要有以下几点concern
1.房子是一个investment company去年9月份买的,好象入手价格是20万(他这个入手价
格满低的,可能有什么门路的),然后remodel了一下,比如换了新地毯,楼下有些地方铺了
地板,厨房浴室都upgrade过了,反正现在看上去挺好一房,是马上可以move-in
condition.但是我现在觉得我出25万有点高了.虽然appraisal price如果低于list
price我可以退出或者让他们降价,但是我又听说如果差别不大的话,一般appraisal这个
时候都是倾向于做成deal,所以最终给出的price会和offer相符的. 这不是估价员个人
的问题, 而是估价条例里有这一条
2.房子是如图所示的,觉得朝向不太好,这不就是面西朝东吗?好处就是后面是一片树林
加一个小水塘,有点privacy
3.这个房子1999年的,面积1600多,附近相似学区新的townhouse(面积2300多)base
price30万左右,如果upgrade一下可能加2万?(我也不知道具体价格),是不是素性多加个
6-7万买个新房比较省心啊?
大家给点建议吧,新手第一次买房的说,谢谢
h*y
3 楼
这几天看板上在热烈讨论转基因，忍不住也来说两句。其实最近恨不得全世界都在为这
件事争论不休，我也不是什么大拿。机缘巧合，以前做的论文就是完全关于转基因的，
可是造化弄人，我现在从事的工作和转基因几乎一点关系都没有，先不说是好是坏，只
是想说明一下我曾经似乎应该很懂转基因（没办法，要领证混饭吃啊），现在又不是站
在为自己说话的立场来讨论这个话题。我决心尽量只用我知道的知识来简单介绍一下，
不放狗，不粘帖，不抄袭，不偏袒，～～不主动，不负责～～，哈哈扯远了～～
言归正传，长话短说，所谓转基因，无非是两个关键字：1. 转。2. 基因。那么“转”
，意思其实主要是借的意思。借什么呢？基因！就是说在我们的终端转基因产品，被人
为地添加了原本不属于这个物种的“基因”，或者说一段外源DNA片段。不知道大家听
说过基因枪没有，想当年我可是屈指可数的几个从购买，安装，使用，管理都插了一脚
的人。当年回扣还不时兴，不然卡卡，我可又多了个可以显摆的话题了。
好吧，话说回来，那么这么做的目的是什么呢？大概我这个有限的脑袋加上有限的知识
所能想到的有这么几个：改善品质（口味，外观，营养价值～～）；增加产量；增加抗
性（包括所有抗旱，抗寒，抗虫，抗除草剂～～～，同学们请自行添加）；增加耐储藏
性；还有作为昂贵医药成分生产的载体；还有～～等等。这些无非是增加商品的商品性
，可操作性，提高利润空间。
那大家最关心的转基因产品是不是有害，应不应该拼死抵制呢？这个问题得分几方面来
看。先说一下题外话，很多现代产物，简单举几个例子，比如塑料，比如农药，除草剂
，比如电子产品，比如～～原谅我的知识面，大家请按兴趣自行添加。这些东西对环境
的破坏，对人类的影响，现在几乎不用辩论大家也都知道了。所以有环保意识的同学都
在多多少少的从自己做起，尽量少用一些。但是请问大家，你能不能完全的摆脱使用这
些给你带来便利的产品呢？
转基因产品根据它的目的和转进去的“基因”的不同，很难一刀切地给出答案。那我们
先来看看有害的概念，有害也分对环境有害，对物种的多样性，纯净性（我是指单物种
基因的纯净性）有害，对消费者身体的害处等等。我这人小农，先从自己说起。我们的
细胞里含有大约32亿个DNA碱基对，其中只有1.5%左右的DNA是我们用来编码的DNA序列
。其中有大约8-10%的序列竟然和某些病毒及其类似，这些序列有什么用？我不知道，
现在也没有人知道的很清楚，大概就是人类长期进化的过程中，病毒基因组不断和人类
基因组整合而形成的。但是这些序列并不表达参与人细胞的蛋白质表达。转基因植物，
很多是加进了一些提高品质的DNA片段，比如前段时间曝光的金色（或橙色）大米。这
些基因本身就是从其他植物或动物上分离来的，所以这些基因的产物本身并不会引起身
体的不适或损伤。那么为什么有人说羊放到转基因棉花地里几天死掉了呢？其实道理应
该很简单：转基因棉花很大一部分转的是抗虫基因，目的是棉铃虫不能吃棉花植株的叶
子，因为它们不能消化抗虫基因产生的蛋白质。我不知道羊是不是吃棉花，所以，一方
面可能是羊不肯吃棉花叶子，另一方面可能是羊也不能消化那种蛋白质而导致的死亡。
我们消费棉花的时候并不需要消费棉花叶子，也不用吃棉花，所以这个并不能代表全部
的转基因产品。转基因大豆，玉米，这些就不好说了，每个公司的出发点不一样，可能
为了增加产量，可能为了增加蛋白质含量～～还是那个观点，应该根据具体转了什么基
因，我们消费什么产物而定。 能做饲料的转基因玉米和大豆还是用来作饲料好了，经
过动物的消化，吸收转换，剩下的成分对人的危害应该已经减到可以忽略的地步了。
那另一方面对物种多样性的害处，转基因植物由于它的种种好处，农民肯定喜欢，所以
很多当地的品种或野生种肯定受到冲击甚至几年十几年后面临灭绝的危险，这是我们不
能忽视的一个问题。另外地方种子公司肯定是最不高兴的一个群体，种质资源的控制可
是一块大肥肉。还有就是 天然杂交对种质纯度的影响，更是难以估计和控制。但是渺
小如我，再担心估计也起不了什么作用。
剩下对环境的影响，比如有些转基因植物转了对某除草剂的抗性基因以方便机械化生产
，除草，可是大规模除草剂的使用是不是会对环境造成危害，这应该是一个综合性的问
题，不是抵制了转基因就能抵制除草剂的使用那么简单的了。
还有最后就是我的观点？我并不支持大规模地普及转基因，尤其是人直接进口（吃）的
食物，肯定得弄清楚转的是啥。但大家真的不用谈转基因色变，单单转的那小小片段对
你的影响可能还不如喝了三聚氰胺或者吃了添加了敌敌畏的韭菜/香肠/腊肉/榨菜对你
的影响大。大家该吃嘛吃嘛，该种菜种菜，先把手指变绿才是真！
件事争论不休，我也不是什么大拿。机缘巧合，以前做的论文就是完全关于转基因的，
可是造化弄人，我现在从事的工作和转基因几乎一点关系都没有，先不说是好是坏，只
是想说明一下我曾经似乎应该很懂转基因（没办法，要领证混饭吃啊），现在又不是站
在为自己说话的立场来讨论这个话题。我决心尽量只用我知道的知识来简单介绍一下，
不放狗，不粘帖，不抄袭，不偏袒，～～不主动，不负责～～，哈哈扯远了～～
言归正传，长话短说，所谓转基因，无非是两个关键字：1. 转。2. 基因。那么“转”
，意思其实主要是借的意思。借什么呢？基因！就是说在我们的终端转基因产品，被人
为地添加了原本不属于这个物种的“基因”，或者说一段外源DNA片段。不知道大家听
说过基因枪没有，想当年我可是屈指可数的几个从购买，安装，使用，管理都插了一脚
的人。当年回扣还不时兴，不然卡卡，我可又多了个可以显摆的话题了。
好吧，话说回来，那么这么做的目的是什么呢？大概我这个有限的脑袋加上有限的知识
所能想到的有这么几个：改善品质（口味，外观，营养价值～～）；增加产量；增加抗
性（包括所有抗旱，抗寒，抗虫，抗除草剂～～～，同学们请自行添加）；增加耐储藏
性；还有作为昂贵医药成分生产的载体；还有～～等等。这些无非是增加商品的商品性
，可操作性，提高利润空间。
那大家最关心的转基因产品是不是有害，应不应该拼死抵制呢？这个问题得分几方面来
看。先说一下题外话，很多现代产物，简单举几个例子，比如塑料，比如农药，除草剂
，比如电子产品，比如～～原谅我的知识面，大家请按兴趣自行添加。这些东西对环境
的破坏，对人类的影响，现在几乎不用辩论大家也都知道了。所以有环保意识的同学都
在多多少少的从自己做起，尽量少用一些。但是请问大家，你能不能完全的摆脱使用这
些给你带来便利的产品呢？
转基因产品根据它的目的和转进去的“基因”的不同，很难一刀切地给出答案。那我们
先来看看有害的概念，有害也分对环境有害，对物种的多样性，纯净性（我是指单物种
基因的纯净性）有害，对消费者身体的害处等等。我这人小农，先从自己说起。我们的
细胞里含有大约32亿个DNA碱基对，其中只有1.5%左右的DNA是我们用来编码的DNA序列
。其中有大约8-10%的序列竟然和某些病毒及其类似，这些序列有什么用？我不知道，
现在也没有人知道的很清楚，大概就是人类长期进化的过程中，病毒基因组不断和人类
基因组整合而形成的。但是这些序列并不表达参与人细胞的蛋白质表达。转基因植物，
很多是加进了一些提高品质的DNA片段，比如前段时间曝光的金色（或橙色）大米。这
些基因本身就是从其他植物或动物上分离来的，所以这些基因的产物本身并不会引起身
体的不适或损伤。那么为什么有人说羊放到转基因棉花地里几天死掉了呢？其实道理应
该很简单：转基因棉花很大一部分转的是抗虫基因，目的是棉铃虫不能吃棉花植株的叶
子，因为它们不能消化抗虫基因产生的蛋白质。我不知道羊是不是吃棉花，所以，一方
面可能是羊不肯吃棉花叶子，另一方面可能是羊也不能消化那种蛋白质而导致的死亡。
我们消费棉花的时候并不需要消费棉花叶子，也不用吃棉花，所以这个并不能代表全部
的转基因产品。转基因大豆，玉米，这些就不好说了，每个公司的出发点不一样，可能
为了增加产量，可能为了增加蛋白质含量～～还是那个观点，应该根据具体转了什么基
因，我们消费什么产物而定。 能做饲料的转基因玉米和大豆还是用来作饲料好了，经
过动物的消化，吸收转换，剩下的成分对人的危害应该已经减到可以忽略的地步了。
那另一方面对物种多样性的害处，转基因植物由于它的种种好处，农民肯定喜欢，所以
很多当地的品种或野生种肯定受到冲击甚至几年十几年后面临灭绝的危险，这是我们不
能忽视的一个问题。另外地方种子公司肯定是最不高兴的一个群体，种质资源的控制可
是一块大肥肉。还有就是 天然杂交对种质纯度的影响，更是难以估计和控制。但是渺
小如我，再担心估计也起不了什么作用。
剩下对环境的影响，比如有些转基因植物转了对某除草剂的抗性基因以方便机械化生产
，除草，可是大规模除草剂的使用是不是会对环境造成危害，这应该是一个综合性的问
题，不是抵制了转基因就能抵制除草剂的使用那么简单的了。
还有最后就是我的观点？我并不支持大规模地普及转基因，尤其是人直接进口（吃）的
食物，肯定得弄清楚转的是啥。但大家真的不用谈转基因色变，单单转的那小小片段对
你的影响可能还不如喝了三聚氰胺或者吃了添加了敌敌畏的韭菜/香肠/腊肉/榨菜对你
的影响大。大家该吃嘛吃嘛，该种菜种菜，先把手指变绿才是真！
A*0
4 楼
call delta
【在 s******s 的大作中提到】
: 上午订了Korean air的回国航班(比UA便宜300啊), 我是从priceline上订的, 请问怎么
: 样才能把这个里程加到delta的Skymiles上去? 谢谢
【在 s******s 的大作中提到】
: 上午订了Korean air的回国航班(比UA便宜300啊), 我是从priceline上订的, 请问怎么
: 样才能把这个里程加到delta的Skymiles上去? 谢谢
g*n
5 楼
【在 g*******n 的大作中提到】
: list price 25万,出价25万offer被接受了.可是现在又有点犹豫,现在退出还来得及,大
: 家给点建议吧.我主要有以下几点concern
: 1.房子是一个investment company去年9月份买的,好象入手价格是20万(他这个入手价
: 格满低的,可能有什么门路的),然后remodel了一下,比如换了新地毯,楼下有些地方铺了
: 地板,厨房浴室都upgrade过了,反正现在看上去挺好一房,是马上可以move-in
: condition.但是我现在觉得我出25万有点高了.虽然appraisal price如果低于list
: price我可以退出或者让他们降价,但是我又听说如果差别不大的话,一般appraisal这个
: 时候都是倾向于做成deal,所以最终给出的price会和offer相符的. 这不是估价员个人
: 的问题, 而是估价条例里有这一条
: 2.房子是如图所示的,觉得朝向不太好,这不就是面西朝东吗?好处就是后面是一片树林
g*a
6 楼
說的好
頂
頂
s*a
7 楼
就累积在Korean air感觉也不错啊，还有人专门转chase的点数到Korean air呢。
想积到delta的话，先试试网上能不能直接加。不行的话，check in的时候加也行。
【在 s******s 的大作中提到】
: 上午订了Korean air的回国航班(比UA便宜300啊), 我是从priceline上订的, 请问怎么
: 样才能把这个里程加到delta的Skymiles上去? 谢谢
想积到delta的话，先试试网上能不能直接加。不行的话，check in的时候加也行。
【在 s******s 的大作中提到】
: 上午订了Korean air的回国航班(比UA便宜300啊), 我是从priceline上订的, 请问怎么
: 样才能把这个里程加到delta的Skymiles上去? 谢谢
N*s
8 楼
自己住，往新的好的买。根据你的描述我看加几万也值。
M*7
9 楼
真专家说的很好。
【在 h*******y 的大作中提到】
: 这几天看板上在热烈讨论转基因，忍不住也来说两句。其实最近恨不得全世界都在为这
: 件事争论不休，我也不是什么大拿。机缘巧合，以前做的论文就是完全关于转基因的，
: 可是造化弄人，我现在从事的工作和转基因几乎一点关系都没有，先不说是好是坏，只
: 是想说明一下我曾经似乎应该很懂转基因（没办法，要领证混饭吃啊），现在又不是站
: 在为自己说话的立场来讨论这个话题。我决心尽量只用我知道的知识来简单介绍一下，
: 不放狗，不粘帖，不抄袭，不偏袒，～～不主动，不负责～～，哈哈扯远了～～
: 言归正传，长话短说，所谓转基因，无非是两个关键字：1. 转。2. 基因。那么“转”
: ，意思其实主要是借的意思。借什么呢？基因！就是说在我们的终端转基因产品，被人
: 为地添加了原本不属于这个物种的“基因”，或者说一段外源DNA片段。不知道大家听
: 说过基因枪没有，想当年我可是屈指可数的几个从购买，安装，使用，管理都插了一脚
【在 h*******y 的大作中提到】
: 这几天看板上在热烈讨论转基因，忍不住也来说两句。其实最近恨不得全世界都在为这
: 件事争论不休，我也不是什么大拿。机缘巧合，以前做的论文就是完全关于转基因的，
: 可是造化弄人，我现在从事的工作和转基因几乎一点关系都没有，先不说是好是坏，只
: 是想说明一下我曾经似乎应该很懂转基因（没办法，要领证混饭吃啊），现在又不是站
: 在为自己说话的立场来讨论这个话题。我决心尽量只用我知道的知识来简单介绍一下，
: 不放狗，不粘帖，不抄袭，不偏袒，～～不主动，不负责～～，哈哈扯远了～～
: 言归正传，长话短说，所谓转基因，无非是两个关键字：1. 转。2. 基因。那么“转”
: ，意思其实主要是借的意思。借什么呢？基因！就是说在我们的终端转基因产品，被人
: 为地添加了原本不属于这个物种的“基因”，或者说一段外源DNA片段。不知道大家听
: 说过基因枪没有，想当年我可是屈指可数的几个从购买，安装，使用，管理都插了一脚
C*e
10 楼
便宜后价钱多少啊
【在 s******s 的大作中提到】
: 上午订了Korean air的回国航班(比UA便宜300啊), 我是从priceline上订的, 请问怎么
: 样才能把这个里程加到delta的Skymiles上去? 谢谢
【在 s******s 的大作中提到】
: 上午订了Korean air的回国航班(比UA便宜300啊), 我是从priceline上订的, 请问怎么
: 样才能把这个里程加到delta的Skymiles上去? 谢谢
y*n
11 楼
买房都是这样:offer被人接受了，觉得付价高了；offer没被接受，就时不时的在回想
下，原来有一个房子摆在我面前.....
下，原来有一个房子摆在我面前.....
R*m
12 楼
看到你论述关于吸收转基因东东的影响，想搭车请教一个问题：
如果土里的鸡粪有砷或重金属，进过植物吸收和人体吸收，到底对人体有多大影响？
【在 h*******y 的大作中提到】
: 这几天看板上在热烈讨论转基因，忍不住也来说两句。其实最近恨不得全世界都在为这
: 件事争论不休，我也不是什么大拿。机缘巧合，以前做的论文就是完全关于转基因的，
: 可是造化弄人，我现在从事的工作和转基因几乎一点关系都没有，先不说是好是坏，只
: 是想说明一下我曾经似乎应该很懂转基因（没办法，要领证混饭吃啊），现在又不是站
: 在为自己说话的立场来讨论这个话题。我决心尽量只用我知道的知识来简单介绍一下，
: 不放狗，不粘帖，不抄袭，不偏袒，～～不主动，不负责～～，哈哈扯远了～～
: 言归正传，长话短说，所谓转基因，无非是两个关键字：1. 转。2. 基因。那么“转”
: ，意思其实主要是借的意思。借什么呢？基因！就是说在我们的终端转基因产品，被人
: 为地添加了原本不属于这个物种的“基因”，或者说一段外源DNA片段。不知道大家听
: 说过基因枪没有，想当年我可是屈指可数的几个从购买，安装，使用，管理都插了一脚
如果土里的鸡粪有砷或重金属，进过植物吸收和人体吸收，到底对人体有多大影响？
【在 h*******y 的大作中提到】
: 这几天看板上在热烈讨论转基因，忍不住也来说两句。其实最近恨不得全世界都在为这
: 件事争论不休，我也不是什么大拿。机缘巧合，以前做的论文就是完全关于转基因的，
: 可是造化弄人，我现在从事的工作和转基因几乎一点关系都没有，先不说是好是坏，只
: 是想说明一下我曾经似乎应该很懂转基因（没办法，要领证混饭吃啊），现在又不是站
: 在为自己说话的立场来讨论这个话题。我决心尽量只用我知道的知识来简单介绍一下，
: 不放狗，不粘帖，不抄袭，不偏袒，～～不主动，不负责～～，哈哈扯远了～～
: 言归正传，长话短说，所谓转基因，无非是两个关键字：1. 转。2. 基因。那么“转”
: ，意思其实主要是借的意思。借什么呢？基因！就是说在我们的终端转基因产品，被人
: 为地添加了原本不属于这个物种的“基因”，或者说一段外源DNA片段。不知道大家听
: 说过基因枪没有，想当年我可是屈指可数的几个从购买，安装，使用，管理都插了一脚
l*x
13 楼
我想问问，为啥是delta呢，priceline的机票买的韩航。。。如果我kayak买的国航，
票号是AA的，难道可以积攒到AA？怎么判断里程数归属？谢谢
票号是AA的，难道可以积攒到AA？怎么判断里程数归属？谢谢
j*e
14 楼
再多加些，买个sfh
【在 g*******n 的大作中提到】
: list price 25万,出价25万offer被接受了.可是现在又有点犹豫,现在退出还来得及,大
: 家给点建议吧.我主要有以下几点concern
: 1.房子是一个investment company去年9月份买的,好象入手价格是20万(他这个入手价
: 格满低的,可能有什么门路的),然后remodel了一下,比如换了新地毯,楼下有些地方铺了
: 地板,厨房浴室都upgrade过了,反正现在看上去挺好一房,是马上可以move-in
: condition.但是我现在觉得我出25万有点高了.虽然appraisal price如果低于list
: price我可以退出或者让他们降价,但是我又听说如果差别不大的话,一般appraisal这个
: 时候都是倾向于做成deal,所以最终给出的price会和offer相符的. 这不是估价员个人
: 的问题, 而是估价条例里有这一条
: 2.房子是如图所示的,觉得朝向不太好,这不就是面西朝东吗?好处就是后面是一片树林
【在 g*******n 的大作中提到】
: list price 25万,出价25万offer被接受了.可是现在又有点犹豫,现在退出还来得及,大
: 家给点建议吧.我主要有以下几点concern
: 1.房子是一个investment company去年9月份买的,好象入手价格是20万(他这个入手价
: 格满低的,可能有什么门路的),然后remodel了一下,比如换了新地毯,楼下有些地方铺了
: 地板,厨房浴室都upgrade过了,反正现在看上去挺好一房,是马上可以move-in
: condition.但是我现在觉得我出25万有点高了.虽然appraisal price如果低于list
: price我可以退出或者让他们降价,但是我又听说如果差别不大的话,一般appraisal这个
: 时候都是倾向于做成deal,所以最终给出的price会和offer相符的. 这不是估价员个人
: 的问题, 而是估价条例里有这一条
: 2.房子是如图所示的,觉得朝向不太好,这不就是面西朝东吗?好处就是后面是一片树林
a*u
15 楼
很专业！
【在 h*******y 的大作中提到】
: 这几天看板上在热烈讨论转基因，忍不住也来说两句。其实最近恨不得全世界都在为这
: 件事争论不休，我也不是什么大拿。机缘巧合，以前做的论文就是完全关于转基因的，
: 可是造化弄人，我现在从事的工作和转基因几乎一点关系都没有，先不说是好是坏，只
: 是想说明一下我曾经似乎应该很懂转基因（没办法，要领证混饭吃啊），现在又不是站
: 在为自己说话的立场来讨论这个话题。我决心尽量只用我知道的知识来简单介绍一下，
: 不放狗，不粘帖，不抄袭，不偏袒，～～不主动，不负责～～，哈哈扯远了～～
: 言归正传，长话短说，所谓转基因，无非是两个关键字：1. 转。2. 基因。那么“转”
: ，意思其实主要是借的意思。借什么呢？基因！就是说在我们的终端转基因产品，被人
: 为地添加了原本不属于这个物种的“基因”，或者说一段外源DNA片段。不知道大家听
: 说过基因枪没有，想当年我可是屈指可数的几个从购买，安装，使用，管理都插了一脚
【在 h*******y 的大作中提到】
: 这几天看板上在热烈讨论转基因，忍不住也来说两句。其实最近恨不得全世界都在为这
: 件事争论不休，我也不是什么大拿。机缘巧合，以前做的论文就是完全关于转基因的，
: 可是造化弄人，我现在从事的工作和转基因几乎一点关系都没有，先不说是好是坏，只
: 是想说明一下我曾经似乎应该很懂转基因（没办法，要领证混饭吃啊），现在又不是站
: 在为自己说话的立场来讨论这个话题。我决心尽量只用我知道的知识来简单介绍一下，
: 不放狗，不粘帖，不抄袭，不偏袒，～～不主动，不负责～～，哈哈扯远了～～
: 言归正传，长话短说，所谓转基因，无非是两个关键字：1. 转。2. 基因。那么“转”
: ，意思其实主要是借的意思。借什么呢？基因！就是说在我们的终端转基因产品，被人
: 为地添加了原本不属于这个物种的“基因”，或者说一段外源DNA片段。不知道大家听
: 说过基因枪没有，想当年我可是屈指可数的几个从购买，安装，使用，管理都插了一脚
e*e
16 楼
先恭喜一下新房！
面西的房子会比较晒。如果不怕夏天会比较热，其实也还好。很喜欢那个池塘。就是如
果讲究风水的话，可以看看房子背
后有池塘是不是有什么讲究。
【在 g*******n 的大作中提到】
: list price 25万,出价25万offer被接受了.可是现在又有点犹豫,现在退出还来得及,大
: 家给点建议吧.我主要有以下几点concern
: 1.房子是一个investment company去年9月份买的,好象入手价格是20万(他这个入手价
: 格满低的,可能有什么门路的),然后remodel了一下,比如换了新地毯,楼下有些地方铺了
: 地板,厨房浴室都upgrade过了,反正现在看上去挺好一房,是马上可以move-in
: condition.但是我现在觉得我出25万有点高了.虽然appraisal price如果低于list
: price我可以退出或者让他们降价,但是我又听说如果差别不大的话,一般appraisal这个
: 时候都是倾向于做成deal,所以最终给出的price会和offer相符的. 这不是估价员个人
: 的问题, 而是估价条例里有这一条
: 2.房子是如图所示的,觉得朝向不太好,这不就是面西朝东吗?好处就是后面是一片树林
面西的房子会比较晒。如果不怕夏天会比较热，其实也还好。很喜欢那个池塘。就是如
果讲究风水的话，可以看看房子背
后有池塘是不是有什么讲究。
【在 g*******n 的大作中提到】
: list price 25万,出价25万offer被接受了.可是现在又有点犹豫,现在退出还来得及,大
: 家给点建议吧.我主要有以下几点concern
: 1.房子是一个investment company去年9月份买的,好象入手价格是20万(他这个入手价
: 格满低的,可能有什么门路的),然后remodel了一下,比如换了新地毯,楼下有些地方铺了
: 地板,厨房浴室都upgrade过了,反正现在看上去挺好一房,是马上可以move-in
: condition.但是我现在觉得我出25万有点高了.虽然appraisal price如果低于list
: price我可以退出或者让他们降价,但是我又听说如果差别不大的话,一般appraisal这个
: 时候都是倾向于做成deal,所以最终给出的price会和offer相符的. 这不是估价员个人
: 的问题, 而是估价条例里有这一条
: 2.房子是如图所示的,觉得朝向不太好,这不就是面西朝东吗?好处就是后面是一片树林
h*w
17 楼
请问专家，现在做转基因的人是不是同时做毒理实验的？
g*7
18 楼
Townhouse 何谈Privacy.
Upgrade 不值五万也值三万.想让卖家白忙活?
【在 g*******n 的大作中提到】
: list price 25万,出价25万offer被接受了.可是现在又有点犹豫,现在退出还来得及,大
: 家给点建议吧.我主要有以下几点concern
: 1.房子是一个investment company去年9月份买的,好象入手价格是20万(他这个入手价
: 格满低的,可能有什么门路的),然后remodel了一下,比如换了新地毯,楼下有些地方铺了
: 地板,厨房浴室都upgrade过了,反正现在看上去挺好一房,是马上可以move-in
: condition.但是我现在觉得我出25万有点高了.虽然appraisal price如果低于list
: price我可以退出或者让他们降价,但是我又听说如果差别不大的话,一般appraisal这个
: 时候都是倾向于做成deal,所以最终给出的price会和offer相符的. 这不是估价员个人
: 的问题, 而是估价条例里有这一条
: 2.房子是如图所示的,觉得朝向不太好,这不就是面西朝东吗?好处就是后面是一片树林
Upgrade 不值五万也值三万.想让卖家白忙活?
【在 g*******n 的大作中提到】
: list price 25万,出价25万offer被接受了.可是现在又有点犹豫,现在退出还来得及,大
: 家给点建议吧.我主要有以下几点concern
: 1.房子是一个investment company去年9月份买的,好象入手价格是20万(他这个入手价
: 格满低的,可能有什么门路的),然后remodel了一下,比如换了新地毯,楼下有些地方铺了
: 地板,厨房浴室都upgrade过了,反正现在看上去挺好一房,是马上可以move-in
: condition.但是我现在觉得我出25万有点高了.虽然appraisal price如果低于list
: price我可以退出或者让他们降价,但是我又听说如果差别不大的话,一般appraisal这个
: 时候都是倾向于做成deal,所以最终给出的price会和offer相符的. 这不是估价员个人
: 的问题, 而是估价条例里有这一条
: 2.房子是如图所示的,觉得朝向不太好,这不就是面西朝东吗?好处就是后面是一片树林
x*2
19 楼
好文。赞！
C*d
20 楼
再多加些，买个Castle.
【在 j***e 的大作中提到】
: 再多加些，买个sfh
【在 j***e 的大作中提到】
: 再多加些，买个sfh
y*2
21 楼
好有说服力的一篇文章，赞！
虽然转基因产品只是加进了一些DNA片段，道理很简单，对人体无害，可是就是这样还
是无法完全消除俺对转基因产品的恐惧，或者说对未知后果的恐惧，所以转基因产品是
决对不会去买的。不过俺也相信人们的恐惧将阻止不了转基因科学向前发展的步伐，至
少目前是这样。
虽然转基因产品只是加进了一些DNA片段，道理很简单，对人体无害，可是就是这样还
是无法完全消除俺对转基因产品的恐惧，或者说对未知后果的恐惧，所以转基因产品是
决对不会去买的。不过俺也相信人们的恐惧将阻止不了转基因科学向前发展的步伐，至
少目前是这样。
s*l
22 楼
我觉得朝向不错啊，后院朝东南，是很理想的朝向啊。
h*y
23 楼
哈哈，一声专家叫得我heart flower angry open (??, 不知道用得对不对啊同学们？
？）。
贾专家今天就试着回答回答同学们的问题吧。其实做转基因的，从设计，操作，到真正
执行，肯定都先经过多方论证了的。一些要入口的转基因，都会很慎重地先经过一系列
的检测才能推向市场的。对人或者动物有很明显害处的基因在计划阶段就基本上被否决
了。毒理试验到不一定每个做转基因的都做，因为说实话，大多数还真没到能毒死人的
程度，要是真有这个可能性，转基因公司为了保险起见，肯定在上市前会做一批试验以
确保没有急性毒性。
我上面也讲过了，那任何行业都可能有不遵守规矩的人或者单位，有没有人偷天换日，
为了利益瞒了良心转一些有剧毒的东西呢？首先我也想不出为什么要做这个，再者要有
真有毒的话，想要大规模的生产销售，即使是做饲料也是不可能的吧？总之，毒理试验
也不是万能的，不然FDA每年为什么要召回那么多花了巨资研究，经过一系列药效，毒
理，临床试验批准上市的的药呢？
【在 h**w 的大作中提到】
: 请问专家，现在做转基因的人是不是同时做毒理实验的？
？）。
贾专家今天就试着回答回答同学们的问题吧。其实做转基因的，从设计，操作，到真正
执行，肯定都先经过多方论证了的。一些要入口的转基因，都会很慎重地先经过一系列
的检测才能推向市场的。对人或者动物有很明显害处的基因在计划阶段就基本上被否决
了。毒理试验到不一定每个做转基因的都做，因为说实话，大多数还真没到能毒死人的
程度，要是真有这个可能性，转基因公司为了保险起见，肯定在上市前会做一批试验以
确保没有急性毒性。
我上面也讲过了，那任何行业都可能有不遵守规矩的人或者单位，有没有人偷天换日，
为了利益瞒了良心转一些有剧毒的东西呢？首先我也想不出为什么要做这个，再者要有
真有毒的话，想要大规模的生产销售，即使是做饲料也是不可能的吧？总之，毒理试验
也不是万能的，不然FDA每年为什么要召回那么多花了巨资研究，经过一系列药效，毒
理，临床试验批准上市的的药呢？
【在 h**w 的大作中提到】
: 请问专家，现在做转基因的人是不是同时做毒理实验的？
A*6
24 楼
Sounds like you have time. Don't buy anything you may regret.
Facing west is hot in the evening.
As to the price hike after remodeling, either you buy higher ready to move-
in or you buy lower and do the remodeling yourself, cannot have the cake and
eat it too.
Facing west is hot in the evening.
As to the price hike after remodeling, either you buy higher ready to move-
in or you buy lower and do the remodeling yourself, cannot have the cake and
eat it too.
h*y
25 楼
请教不敢当，但是重金属对人的危害是有累积作用的。不管你是从水中喝的，空气中沾
的，食物中吃的，激愤中来的，人体都不能利用消化降解掉。重金属多了，影响人体中
各种重要酶活性从而会影响它们的功能。
但是不同植物富集重金属的能力是有巨大差异的，比如茼蒿就是很会富集重金属的蔬菜
，尽量少吃就是了。我最喜欢的西红柿（还有多数果菜类）就不爱干这事儿，所以咱们
就多种点西红柿，板上多搞几次什么最大西红柿大赛，最小西红柿大赛，最美西红柿大
赛，最心里美西红柿大赛，最高产西红柿大赛，最悲催西红柿大赛什么的，反正要能保
证我有一个能得第一的我就心满意足了！
【在 R*******m 的大作中提到】
: 看到你论述关于吸收转基因东东的影响，想搭车请教一个问题：
: 如果土里的鸡粪有砷或重金属，进过植物吸收和人体吸收，到底对人体有多大影响？
的，食物中吃的，激愤中来的，人体都不能利用消化降解掉。重金属多了，影响人体中
各种重要酶活性从而会影响它们的功能。
但是不同植物富集重金属的能力是有巨大差异的，比如茼蒿就是很会富集重金属的蔬菜
，尽量少吃就是了。我最喜欢的西红柿（还有多数果菜类）就不爱干这事儿，所以咱们
就多种点西红柿，板上多搞几次什么最大西红柿大赛，最小西红柿大赛，最美西红柿大
赛，最心里美西红柿大赛，最高产西红柿大赛，最悲催西红柿大赛什么的，反正要能保
证我有一个能得第一的我就心满意足了！
【在 R*******m 的大作中提到】
: 看到你论述关于吸收转基因东东的影响，想搭车请教一个问题：
: 如果土里的鸡粪有砷或重金属，进过植物吸收和人体吸收，到底对人体有多大影响？
R*k
26 楼
先检查下地板的档次...
T*m
27 楼
谢谢你写了长篇给大家科普。
s*t
28 楼
当然多加几万买2300sqft的新房子了， 又大又新。 太值了。
【在 g*******n 的大作中提到】
: list price 25万,出价25万offer被接受了.可是现在又有点犹豫,现在退出还来得及,大
: 家给点建议吧.我主要有以下几点concern
: 1.房子是一个investment company去年9月份买的,好象入手价格是20万(他这个入手价
: 格满低的,可能有什么门路的),然后remodel了一下,比如换了新地毯,楼下有些地方铺了
: 地板,厨房浴室都upgrade过了,反正现在看上去挺好一房,是马上可以move-in
: condition.但是我现在觉得我出25万有点高了.虽然appraisal price如果低于list
: price我可以退出或者让他们降价,但是我又听说如果差别不大的话,一般appraisal这个
: 时候都是倾向于做成deal,所以最终给出的price会和offer相符的. 这不是估价员个人
: 的问题, 而是估价条例里有这一条
: 2.房子是如图所示的,觉得朝向不太好,这不就是面西朝东吗?好处就是后面是一片树林
【在 g*******n 的大作中提到】
: list price 25万,出价25万offer被接受了.可是现在又有点犹豫,现在退出还来得及,大
: 家给点建议吧.我主要有以下几点concern
: 1.房子是一个investment company去年9月份买的,好象入手价格是20万(他这个入手价
: 格满低的,可能有什么门路的),然后remodel了一下,比如换了新地毯,楼下有些地方铺了
: 地板,厨房浴室都upgrade过了,反正现在看上去挺好一房,是马上可以move-in
: condition.但是我现在觉得我出25万有点高了.虽然appraisal price如果低于list
: price我可以退出或者让他们降价,但是我又听说如果差别不大的话,一般appraisal这个
: 时候都是倾向于做成deal,所以最终给出的price会和offer相符的. 这不是估价员个人
: 的问题, 而是估价条例里有这一条
: 2.房子是如图所示的,觉得朝向不太好,这不就是面西朝东吗?好处就是后面是一片树林
h*y
29 楼
哎呀，版主大人明鉴！
小声说，其实我是好不容易抓住了一个我能明白的话题，新农民渴望社区的承认不是？
【在 T*******m 的大作中提到】
: 谢谢你写了长篇给大家科普。
小声说，其实我是好不容易抓住了一个我能明白的话题，新农民渴望社区的承认不是？
【在 T*******m 的大作中提到】
: 谢谢你写了长篇给大家科普。
g*n
30 楼
其实也是瞎折腾,因为想一个人贷款买房,所以budget越紧越好,压力小点.第一次买房什
么都不懂,毕竟一大笔钱进去,不想太亏了.
【在 e**********e 的大作中提到】
: 先恭喜一下新房！
: 面西的房子会比较晒。如果不怕夏天会比较热，其实也还好。很喜欢那个池塘。就是如
: 果讲究风水的话，可以看看房子背
: 后有池塘是不是有什么讲究。
么都不懂,毕竟一大笔钱进去,不想太亏了.
【在 e**********e 的大作中提到】
: 先恭喜一下新房！
: 面西的房子会比较晒。如果不怕夏天会比较热，其实也还好。很喜欢那个池塘。就是如
: 果讲究风水的话，可以看看房子背
: 后有池塘是不是有什么讲究。
y*8
31 楼
赞长篇 搬个板凳学习下
e*e
32 楼
理解理解。如果再加5万真能买到同地区更大的新房，还能随便选朝向，model，是应该
去看看比较一下的。
Appraisal是很后面的事情了。到那个时候，你的inspection (200+)和loan的一些费用
都已经支出了。我感觉买房子应该
至少在买的时候没有遗憾，有种越看越喜欢的感觉才行。
【在 g*******n 的大作中提到】
: 其实也是瞎折腾,因为想一个人贷款买房,所以budget越紧越好,压力小点.第一次买房什
: 么都不懂,毕竟一大笔钱进去,不想太亏了.
去看看比较一下的。
Appraisal是很后面的事情了。到那个时候，你的inspection (200+)和loan的一些费用
都已经支出了。我感觉买房子应该
至少在买的时候没有遗憾，有种越看越喜欢的感觉才行。
【在 g*******n 的大作中提到】
: 其实也是瞎折腾,因为想一个人贷款买房,所以budget越紧越好,压力小点.第一次买房什
: 么都不懂,毕竟一大笔钱进去,不想太亏了.
c*p
33 楼
赞！写的深入浅出，我都看懂了，呵呵
我本人对转基因食物不至于谈虎变色，但是不知道吃了啥还是心理有些忐忑的。希望在
信息披露上能做得更好，让人有选择权。
我本人对转基因食物不至于谈虎变色，但是不知道吃了啥还是心理有些忐忑的。希望在
信息披露上能做得更好，让人有选择权。
T*R
34 楼
哪一片？
n*o
35 楼
这种文盲贴，后面有一大堆人叫好。真的只能说中国的教育需要普及。
生物毒性是能够理论推理出来的么？LOL
【在 h*******y 的大作中提到】
: 这几天看板上在热烈讨论转基因，忍不住也来说两句。其实最近恨不得全世界都在为这
: 件事争论不休，我也不是什么大拿。机缘巧合，以前做的论文就是完全关于转基因的，
: 可是造化弄人，我现在从事的工作和转基因几乎一点关系都没有，先不说是好是坏，只
: 是想说明一下我曾经似乎应该很懂转基因（没办法，要领证混饭吃啊），现在又不是站
: 在为自己说话的立场来讨论这个话题。我决心尽量只用我知道的知识来简单介绍一下，
: 不放狗，不粘帖，不抄袭，不偏袒，～～不主动，不负责～～，哈哈扯远了～～
: 言归正传，长话短说，所谓转基因，无非是两个关键字：1. 转。2. 基因。那么“转”
: ，意思其实主要是借的意思。借什么呢？基因！就是说在我们的终端转基因产品，被人
: 为地添加了原本不属于这个物种的“基因”，或者说一段外源DNA片段。不知道大家听
: 说过基因枪没有，想当年我可是屈指可数的几个从购买，安装，使用，管理都插了一脚
生物毒性是能够理论推理出来的么？LOL
【在 h*******y 的大作中提到】
: 这几天看板上在热烈讨论转基因，忍不住也来说两句。其实最近恨不得全世界都在为这
: 件事争论不休，我也不是什么大拿。机缘巧合，以前做的论文就是完全关于转基因的，
: 可是造化弄人，我现在从事的工作和转基因几乎一点关系都没有，先不说是好是坏，只
: 是想说明一下我曾经似乎应该很懂转基因（没办法，要领证混饭吃啊），现在又不是站
: 在为自己说话的立场来讨论这个话题。我决心尽量只用我知道的知识来简单介绍一下，
: 不放狗，不粘帖，不抄袭，不偏袒，～～不主动，不负责～～，哈哈扯远了～～
: 言归正传，长话短说，所谓转基因，无非是两个关键字：1. 转。2. 基因。那么“转”
: ，意思其实主要是借的意思。借什么呢？基因！就是说在我们的终端转基因产品，被人
: 为地添加了原本不属于这个物种的“基因”，或者说一段外源DNA片段。不知道大家听
: 说过基因枪没有，想当年我可是屈指可数的几个从购买，安装，使用，管理都插了一脚
p*r
36 楼
买新的!
太羡慕你那地段了...我们这旧CONDO都要35万~
【在 g*******n 的大作中提到】
: list price 25万,出价25万offer被接受了.可是现在又有点犹豫,现在退出还来得及,大
: 家给点建议吧.我主要有以下几点concern
: 1.房子是一个investment company去年9月份买的,好象入手价格是20万(他这个入手价
: 格满低的,可能有什么门路的),然后remodel了一下,比如换了新地毯,楼下有些地方铺了
: 地板,厨房浴室都upgrade过了,反正现在看上去挺好一房,是马上可以move-in
: condition.但是我现在觉得我出25万有点高了.虽然appraisal price如果低于list
: price我可以退出或者让他们降价,但是我又听说如果差别不大的话,一般appraisal这个
: 时候都是倾向于做成deal,所以最终给出的price会和offer相符的. 这不是估价员个人
: 的问题, 而是估价条例里有这一条
: 2.房子是如图所示的,觉得朝向不太好,这不就是面西朝东吗?好处就是后面是一片树林
太羡慕你那地段了...我们这旧CONDO都要35万~
【在 g*******n 的大作中提到】
: list price 25万,出价25万offer被接受了.可是现在又有点犹豫,现在退出还来得及,大
: 家给点建议吧.我主要有以下几点concern
: 1.房子是一个investment company去年9月份买的,好象入手价格是20万(他这个入手价
: 格满低的,可能有什么门路的),然后remodel了一下,比如换了新地毯,楼下有些地方铺了
: 地板,厨房浴室都upgrade过了,反正现在看上去挺好一房,是马上可以move-in
: condition.但是我现在觉得我出25万有点高了.虽然appraisal price如果低于list
: price我可以退出或者让他们降价,但是我又听说如果差别不大的话,一般appraisal这个
: 时候都是倾向于做成deal,所以最终给出的price会和offer相符的. 这不是估价员个人
: 的问题, 而是估价条例里有这一条
: 2.房子是如图所示的,觉得朝向不太好,这不就是面西朝东吗?好处就是后面是一片树林
T*m
37 楼
最小西红柿大赛，我保证你得不了第一名！我几年有颗番茄居然是0克！
H*H
38 楼
又一个典型的buyer's remorse，怎么看都觉得自己买贵了买亏了........
其实你想开点就好了。你管人家赚多少呢？比周围同类房子便宜，你买了就合算啊。人
家投资公司又不是雷锋，白给你翻修么？
其实你想开点就好了。你管人家赚多少呢？比周围同类房子便宜，你买了就合算啊。人
家投资公司又不是雷锋，白给你翻修么？
f*g
39 楼
这。。。
即使你懂的多，也不用张口就骂人吧。
你可以以理服人，把你知道的给摆出来让大家听听。
张口就骂人是个什么心态？
【在 n****o 的大作中提到】
: 这种文盲贴，后面有一大堆人叫好。真的只能说中国的教育需要普及。
: 生物毒性是能够理论推理出来的么？LOL
即使你懂的多，也不用张口就骂人吧。
你可以以理服人，把你知道的给摆出来让大家听听。
张口就骂人是个什么心态？
【在 n****o 的大作中提到】
: 这种文盲贴，后面有一大堆人叫好。真的只能说中国的教育需要普及。
: 生物毒性是能够理论推理出来的么？LOL
R*s
40 楼
zipcode?
T*m
41 楼
你现在已经是不是被承认，而是什么时候当版主的问题了。哈哈。
你这篇上了首页，特别奖励一下。
？
【在 h*******y 的大作中提到】
: 哎呀，版主大人明鉴！
: 小声说，其实我是好不容易抓住了一个我能明白的话题，新农民渴望社区的承认不是？
你这篇上了首页，特别奖励一下。
？
【在 h*******y 的大作中提到】
: 哎呀，版主大人明鉴！
: 小声说，其实我是好不容易抓住了一个我能明白的话题，新农民渴望社区的承认不是？
v*y
42 楼
1. 不喜欢专门装修了来卖的房子, 装的样子喜不喜欢是一回事, 有时施工队偷工减料,
过了一段时间才能看出来. 如果是自己住, remodel,会认真的装.不过新旧都不重要,
看学区.哪个好买哪个
2.水糖附近夏天蚊子很多.
3. 如果我是你的话, 会买那个大点的, 住着舒服:)儿子大了,有地方让他跑.还有,不要
先upgrade, base的住几年再说. upgrade的钱最好不超过房价的5%, 说不定以后卖房收
不回来的
买房子好花时间啊,mm好运
过了一段时间才能看出来. 如果是自己住, remodel,会认真的装.不过新旧都不重要,
看学区.哪个好买哪个
2.水糖附近夏天蚊子很多.
3. 如果我是你的话, 会买那个大点的, 住着舒服:)儿子大了,有地方让他跑.还有,不要
先upgrade, base的住几年再说. upgrade的钱最好不超过房价的5%, 说不定以后卖房收
不回来的
买房子好花时间啊,mm好运
f*a
43 楼
good job
r*o
44 楼
I will go for new, you won't regret.
G*h
45 楼
楼主说的颇认同，但能把这个东西写得如此浅显易懂，还是要赞一下！
f*b
46 楼
if you want to live in it for some time, buy a SFH
if you will rent it out later, buy condo
Townhouse is for someone who wants to live in it but can't afford a SFH.
【在 g*******n 的大作中提到】
: list price 25万,出价25万offer被接受了.可是现在又有点犹豫,现在退出还来得及,大
: 家给点建议吧.我主要有以下几点concern
: 1.房子是一个investment company去年9月份买的,好象入手价格是20万(他这个入手价
: 格满低的,可能有什么门路的),然后remodel了一下,比如换了新地毯,楼下有些地方铺了
: 地板,厨房浴室都upgrade过了,反正现在看上去挺好一房,是马上可以move-in
: condition.但是我现在觉得我出25万有点高了.虽然appraisal price如果低于list
: price我可以退出或者让他们降价,但是我又听说如果差别不大的话,一般appraisal这个
: 时候都是倾向于做成deal,所以最终给出的price会和offer相符的. 这不是估价员个人
: 的问题, 而是估价条例里有这一条
: 2.房子是如图所示的,觉得朝向不太好,这不就是面西朝东吗?好处就是后面是一片树林
if you will rent it out later, buy condo
Townhouse is for someone who wants to live in it but can't afford a SFH.
【在 g*******n 的大作中提到】
: list price 25万,出价25万offer被接受了.可是现在又有点犹豫,现在退出还来得及,大
: 家给点建议吧.我主要有以下几点concern
: 1.房子是一个investment company去年9月份买的,好象入手价格是20万(他这个入手价
: 格满低的,可能有什么门路的),然后remodel了一下,比如换了新地毯,楼下有些地方铺了
: 地板,厨房浴室都upgrade过了,反正现在看上去挺好一房,是马上可以move-in
: condition.但是我现在觉得我出25万有点高了.虽然appraisal price如果低于list
: price我可以退出或者让他们降价,但是我又听说如果差别不大的话,一般appraisal这个
: 时候都是倾向于做成deal,所以最终给出的price会和offer相符的. 这不是估价员个人
: 的问题, 而是估价条例里有这一条
: 2.房子是如图所示的,觉得朝向不太好,这不就是面西朝东吗?好处就是后面是一片树林
p*h
47 楼
多谢科普，受益匪浅。不做毒理实验是否正确呢？当然没有人故意去做毒药，理论上讲
转基因产品也不应该有毒，但是实践与理论总是有差距的，给人吃的东西什么毒理都不
做总觉得不放心。
哈哈，一声专家叫得我heart flower angry open (??, 不知道用得对不对啊同学们？
？）。，贾专家今天就试着回答回答同学们的问题吧。其实做转基因的，从设计，操..
......
【在 h*******y 的大作中提到】
: 哈哈，一声专家叫得我heart flower angry open (??, 不知道用得对不对啊同学们？
: ？）。
: 贾专家今天就试着回答回答同学们的问题吧。其实做转基因的，从设计，操作，到真正
: 执行，肯定都先经过多方论证了的。一些要入口的转基因，都会很慎重地先经过一系列
: 的检测才能推向市场的。对人或者动物有很明显害处的基因在计划阶段就基本上被否决
: 了。毒理试验到不一定每个做转基因的都做，因为说实话，大多数还真没到能毒死人的
: 程度，要是真有这个可能性，转基因公司为了保险起见，肯定在上市前会做一批试验以
: 确保没有急性毒性。
: 我上面也讲过了，那任何行业都可能有不遵守规矩的人或者单位，有没有人偷天换日，
: 为了利益瞒了良心转一些有剧毒的东西呢？首先我也想不出为什么要做这个，再者要有
转基因产品也不应该有毒，但是实践与理论总是有差距的，给人吃的东西什么毒理都不
做总觉得不放心。
哈哈，一声专家叫得我heart flower angry open (??, 不知道用得对不对啊同学们？
？）。，贾专家今天就试着回答回答同学们的问题吧。其实做转基因的，从设计，操..
......
【在 h*******y 的大作中提到】
: 哈哈，一声专家叫得我heart flower angry open (??, 不知道用得对不对啊同学们？
: ？）。
: 贾专家今天就试着回答回答同学们的问题吧。其实做转基因的，从设计，操作，到真正
: 执行，肯定都先经过多方论证了的。一些要入口的转基因，都会很慎重地先经过一系列
: 的检测才能推向市场的。对人或者动物有很明显害处的基因在计划阶段就基本上被否决
: 了。毒理试验到不一定每个做转基因的都做，因为说实话，大多数还真没到能毒死人的
: 程度，要是真有这个可能性，转基因公司为了保险起见，肯定在上市前会做一批试验以
: 确保没有急性毒性。
: 我上面也讲过了，那任何行业都可能有不遵守规矩的人或者单位，有没有人偷天换日，
: 为了利益瞒了良心转一些有剧毒的东西呢？首先我也想不出为什么要做这个，再者要有
g*n
48 楼
location location location.我们这里还是偏了点,还是你们那里好,去哪里都方便点.
【在 p*******r 的大作中提到】
: 买新的!
: 太羡慕你那地段了...我们这旧CONDO都要35万~
【在 p*******r 的大作中提到】
: 买新的!
: 太羡慕你那地段了...我们这旧CONDO都要35万~
h*y
49 楼
从严谨，认真，科学的态度上来讲，不做当然是不对的。但是另一个帖子里说得好:
ZTZTZT
7）要做更多安全试验！
中国农大不知为什么选用猪来做ZJY的进一步安全试验，已经有人说了：难道我们跟猪
一样？哼，即使猪身上安全，但是猪活几年？猪能跟我们人比吗？有搞ZJY的人说：做
这些也没用，因为，人家又会说，你必须在人身上做才行！可是，TMD你要拿人来做，
很多人愿意吃但是谁愿意让你东分析一下西分析一下，即使你有很多志愿者，别人又会
说，这些支援者本身就赞同ZJY，莫非他们有利益在里面？
ZTZTZT
..
【在 p******h 的大作中提到】
: 多谢科普，受益匪浅。不做毒理实验是否正确呢？当然没有人故意去做毒药，理论上讲
: 转基因产品也不应该有毒，但是实践与理论总是有差距的，给人吃的东西什么毒理都不
: 做总觉得不放心。
:
: 哈哈，一声专家叫得我heart flower angry open (??, 不知道用得对不对啊同学们？
: ？）。，贾专家今天就试着回答回答同学们的问题吧。其实做转基因的，从设计，操..
: ......
ZTZTZT
7）要做更多安全试验！
中国农大不知为什么选用猪来做ZJY的进一步安全试验，已经有人说了：难道我们跟猪
一样？哼，即使猪身上安全，但是猪活几年？猪能跟我们人比吗？有搞ZJY的人说：做
这些也没用，因为，人家又会说，你必须在人身上做才行！可是，TMD你要拿人来做，
很多人愿意吃但是谁愿意让你东分析一下西分析一下，即使你有很多志愿者，别人又会
说，这些支援者本身就赞同ZJY，莫非他们有利益在里面？
ZTZTZT
..
【在 p******h 的大作中提到】
: 多谢科普，受益匪浅。不做毒理实验是否正确呢？当然没有人故意去做毒药，理论上讲
: 转基因产品也不应该有毒，但是实践与理论总是有差距的，给人吃的东西什么毒理都不
: 做总觉得不放心。
:
: 哈哈，一声专家叫得我heart flower angry open (??, 不知道用得对不对啊同学们？
: ？）。，贾专家今天就试着回答回答同学们的问题吧。其实做转基因的，从设计，操..
: ......
g*n
50 楼
谢谢MM的建议,很有用.
料,
,
【在 v*******y 的大作中提到】
: 1. 不喜欢专门装修了来卖的房子, 装的样子喜不喜欢是一回事, 有时施工队偷工减料,
: 过了一段时间才能看出来. 如果是自己住, remodel,会认真的装.不过新旧都不重要,
: 看学区.哪个好买哪个
: 2.水糖附近夏天蚊子很多.
: 3. 如果我是你的话, 会买那个大点的, 住着舒服:)儿子大了,有地方让他跑.还有,不要
: 先upgrade, base的住几年再说. upgrade的钱最好不超过房价的5%, 说不定以后卖房收
: 不回来的
: 买房子好花时间啊,mm好运
料,
,
【在 v*******y 的大作中提到】
: 1. 不喜欢专门装修了来卖的房子, 装的样子喜不喜欢是一回事, 有时施工队偷工减料,
: 过了一段时间才能看出来. 如果是自己住, remodel,会认真的装.不过新旧都不重要,
: 看学区.哪个好买哪个
: 2.水糖附近夏天蚊子很多.
: 3. 如果我是你的话, 会买那个大点的, 住着舒服:)儿子大了,有地方让他跑.还有,不要
: 先upgrade, base的住几年再说. upgrade的钱最好不超过房价的5%, 说不定以后卖房收
: 不回来的
: 买房子好花时间啊,mm好运
k*a
51 楼
but wuz the point?
h*r
52 楼
1.买入20万，list 25万，还修过一下。光是commision，各种费1，2万了。怀疑进价低
于20万。appraisal是你雇的，应该听你的。如果你的agent帮你的话，他应该会可以沽
低些。
3.如果能够承受，sfh更好。大的新townhouse个人觉得也更值
【在 g*******n 的大作中提到】
: list price 25万,出价25万offer被接受了.可是现在又有点犹豫,现在退出还来得及,大
: 家给点建议吧.我主要有以下几点concern
: 1.房子是一个investment company去年9月份买的,好象入手价格是20万(他这个入手价
: 格满低的,可能有什么门路的),然后remodel了一下,比如换了新地毯,楼下有些地方铺了
: 地板,厨房浴室都upgrade过了,反正现在看上去挺好一房,是马上可以move-in
: condition.但是我现在觉得我出25万有点高了.虽然appraisal price如果低于list
: price我可以退出或者让他们降价,但是我又听说如果差别不大的话,一般appraisal这个
: 时候都是倾向于做成deal,所以最终给出的price会和offer相符的. 这不是估价员个人
: 的问题, 而是估价条例里有这一条
: 2.房子是如图所示的,觉得朝向不太好,这不就是面西朝东吗?好处就是后面是一片树林
于20万。appraisal是你雇的，应该听你的。如果你的agent帮你的话，他应该会可以沽
低些。
3.如果能够承受，sfh更好。大的新townhouse个人觉得也更值
【在 g*******n 的大作中提到】
: list price 25万,出价25万offer被接受了.可是现在又有点犹豫,现在退出还来得及,大
: 家给点建议吧.我主要有以下几点concern
: 1.房子是一个investment company去年9月份买的,好象入手价格是20万(他这个入手价
: 格满低的,可能有什么门路的),然后remodel了一下,比如换了新地毯,楼下有些地方铺了
: 地板,厨房浴室都upgrade过了,反正现在看上去挺好一房,是马上可以move-in
: condition.但是我现在觉得我出25万有点高了.虽然appraisal price如果低于list
: price我可以退出或者让他们降价,但是我又听说如果差别不大的话,一般appraisal这个
: 时候都是倾向于做成deal,所以最终给出的price会和offer相符的. 这不是估价员个人
: 的问题, 而是估价条例里有这一条
: 2.房子是如图所示的,觉得朝向不太好,这不就是面西朝东吗?好处就是后面是一片树林
n*o
53 楼
我就是说了个事实而已。
毒性是要试出来的，不是理论推出来的。
另外，人接触的化合物程度是不同的，农药是不会主动吃的，药物不是天天吃的，食物
是天天吃的，毒性标准和容忍度是不一样的。所以测试标准是不一样的。具体说，农药
的毒性其实标准最低，药物显然得很高，但是抗癌的显然和制痒的对毒性的要求也不一
样，所以药物的标准会区别比较大。食物其实应该是标准比较高的，但是食物以前的食
物都是人吃的，所以一般测试要求不高。
基本的毒性，首先得做一些风险性分析，然后得做实验来验证或证伪这个风险，最后进
行风险掌控。对于转基因食物，理论上应该至少做各种土壤条件下的各种可能的矿物蛋
白等等的积聚，然后要给动物大剂量喂食（超过人的正常的剂量）。比如说怀疑致癌，
那你得做动物致癌试验，这个就两年，钱居多。转基因就更麻烦了，你得不同土壤条件
下的做吧。
但是这么做下来，你这个转基因的种子成本就上去了。那还怎么卖。所以这个就进入了
一个混乱的时代，转基因究竟应该是怎么一个测试标准。美国农业食品企业当然LOBBY
，所以这个就算食物。但是大家的主要担心是转基因以后，是不是会增加一些风险，是
不是有一些得按药物标准来说。这不是理论能推出来的，需要企业来做。但是现在美国
政府被收买，所以没企业需要做。
话会过来说，现在发表的转基因致癌的试验，也都是骗人的。研究搞理论的实验室，资
金水平远远达不到工业标准。这么说吧，一个老鼠致癌试验，GLP（不懂自己GOOGLE）
，至少两万只老鼠，大约两年。你需要每一只老鼠病理师得病理解剖确定是不是癌症吧
？病理师100刀到150刀，你两万只老鼠得养两年啊。为什么？因为老鼠自动得癌，你得
这个数量才能够确信率达到90%以上啊。
你得做生殖毒性吧？那个就更麻烦了，得观察三代，你说你标准加测试，三代老鼠得多
少啊。所以研究所实验室根本没有这个实力大规模，符合标准的做。都得让企业去做。
所以转基因是不是有害，现在是不知道的，因为政府和企业勾结，说这个就算食物，不
用做。所以谁也不知道。
楼主及N多一定说转基因没有问题的，和NN多说转基因一定有问题的，是两伙文盲，就
如两小儿辩日，徒增笑尔。
【在 f******g 的大作中提到】
: 这。。。
: 即使你懂的多，也不用张口就骂人吧。
: 你可以以理服人，把你知道的给摆出来让大家听听。
: 张口就骂人是个什么心态？
毒性是要试出来的，不是理论推出来的。
另外，人接触的化合物程度是不同的，农药是不会主动吃的，药物不是天天吃的，食物
是天天吃的，毒性标准和容忍度是不一样的。所以测试标准是不一样的。具体说，农药
的毒性其实标准最低，药物显然得很高，但是抗癌的显然和制痒的对毒性的要求也不一
样，所以药物的标准会区别比较大。食物其实应该是标准比较高的，但是食物以前的食
物都是人吃的，所以一般测试要求不高。
基本的毒性，首先得做一些风险性分析，然后得做实验来验证或证伪这个风险，最后进
行风险掌控。对于转基因食物，理论上应该至少做各种土壤条件下的各种可能的矿物蛋
白等等的积聚，然后要给动物大剂量喂食（超过人的正常的剂量）。比如说怀疑致癌，
那你得做动物致癌试验，这个就两年，钱居多。转基因就更麻烦了，你得不同土壤条件
下的做吧。
但是这么做下来，你这个转基因的种子成本就上去了。那还怎么卖。所以这个就进入了
一个混乱的时代，转基因究竟应该是怎么一个测试标准。美国农业食品企业当然LOBBY
，所以这个就算食物。但是大家的主要担心是转基因以后，是不是会增加一些风险，是
不是有一些得按药物标准来说。这不是理论能推出来的，需要企业来做。但是现在美国
政府被收买，所以没企业需要做。
话会过来说，现在发表的转基因致癌的试验，也都是骗人的。研究搞理论的实验室，资
金水平远远达不到工业标准。这么说吧，一个老鼠致癌试验，GLP（不懂自己GOOGLE）
，至少两万只老鼠，大约两年。你需要每一只老鼠病理师得病理解剖确定是不是癌症吧
？病理师100刀到150刀，你两万只老鼠得养两年啊。为什么？因为老鼠自动得癌，你得
这个数量才能够确信率达到90%以上啊。
你得做生殖毒性吧？那个就更麻烦了，得观察三代，你说你标准加测试，三代老鼠得多
少啊。所以研究所实验室根本没有这个实力大规模，符合标准的做。都得让企业去做。
所以转基因是不是有害，现在是不知道的，因为政府和企业勾结，说这个就算食物，不
用做。所以谁也不知道。
楼主及N多一定说转基因没有问题的，和NN多说转基因一定有问题的，是两伙文盲，就
如两小儿辩日，徒增笑尔。
【在 f******g 的大作中提到】
: 这。。。
: 即使你懂的多，也不用张口就骂人吧。
: 你可以以理服人，把你知道的给摆出来让大家听听。
: 张口就骂人是个什么心态？
g*e
54 楼
所以为盈利匆忙推广转基因是不负责任的。美国没有食物短缺问题，转基因作物应该作
为战略性科技搞长期的研究。
【在 n****o 的大作中提到】
: 我就是说了个事实而已。
: 毒性是要试出来的，不是理论推出来的。
: 另外，人接触的化合物程度是不同的，农药是不会主动吃的，药物不是天天吃的，食物
: 是天天吃的，毒性标准和容忍度是不一样的。所以测试标准是不一样的。具体说，农药
: 的毒性其实标准最低，药物显然得很高，但是抗癌的显然和制痒的对毒性的要求也不一
: 样，所以药物的标准会区别比较大。食物其实应该是标准比较高的，但是食物以前的食
: 物都是人吃的，所以一般测试要求不高。
: 基本的毒性，首先得做一些风险性分析，然后得做实验来验证或证伪这个风险，最后进
: 行风险掌控。对于转基因食物，理论上应该至少做各种土壤条件下的各种可能的矿物蛋
: 白等等的积聚，然后要给动物大剂量喂食（超过人的正常的剂量）。比如说怀疑致癌，
为战略性科技搞长期的研究。
【在 n****o 的大作中提到】
: 我就是说了个事实而已。
: 毒性是要试出来的，不是理论推出来的。
: 另外，人接触的化合物程度是不同的，农药是不会主动吃的，药物不是天天吃的，食物
: 是天天吃的，毒性标准和容忍度是不一样的。所以测试标准是不一样的。具体说，农药
: 的毒性其实标准最低，药物显然得很高，但是抗癌的显然和制痒的对毒性的要求也不一
: 样，所以药物的标准会区别比较大。食物其实应该是标准比较高的，但是食物以前的食
: 物都是人吃的，所以一般测试要求不高。
: 基本的毒性，首先得做一些风险性分析，然后得做实验来验证或证伪这个风险，最后进
: 行风险掌控。对于转基因食物，理论上应该至少做各种土壤条件下的各种可能的矿物蛋
: 白等等的积聚，然后要给动物大剂量喂食（超过人的正常的剂量）。比如说怀疑致癌，
w*r
55 楼
同意，食品短缺是个伪命题
【在 g***e 的大作中提到】
: 所以为盈利匆忙推广转基因是不负责任的。美国没有食物短缺问题，转基因作物应该作
: 为战略性科技搞长期的研究。
【在 g***e 的大作中提到】
: 所以为盈利匆忙推广转基因是不负责任的。美国没有食物短缺问题，转基因作物应该作
: 为战略性科技搞长期的研究。
n*o
56 楼
要看对谁。
对股民，还是挺负责的。LOL
【在 g***e 的大作中提到】
: 所以为盈利匆忙推广转基因是不负责任的。美国没有食物短缺问题，转基因作物应该作
: 为战略性科技搞长期的研究。
对股民，还是挺负责的。LOL
【在 g***e 的大作中提到】
: 所以为盈利匆忙推广转基因是不负责任的。美国没有食物短缺问题，转基因作物应该作
: 为战略性科技搞长期的研究。
R*m
57 楼
"比如茼蒿就是很会富集重金属的蔬菜"
班上不少同学种的。看来要少吃。
【在 h*******y 的大作中提到】
: 请教不敢当，但是重金属对人的危害是有累积作用的。不管你是从水中喝的，空气中沾
: 的，食物中吃的，激愤中来的，人体都不能利用消化降解掉。重金属多了，影响人体中
: 各种重要酶活性从而会影响它们的功能。
: 但是不同植物富集重金属的能力是有巨大差异的，比如茼蒿就是很会富集重金属的蔬菜
: ，尽量少吃就是了。我最喜欢的西红柿（还有多数果菜类）就不爱干这事儿，所以咱们
: 就多种点西红柿，板上多搞几次什么最大西红柿大赛，最小西红柿大赛，最美西红柿大
: 赛，最心里美西红柿大赛，最高产西红柿大赛，最悲催西红柿大赛什么的，反正要能保
: 证我有一个能得第一的我就心满意足了！
班上不少同学种的。看来要少吃。
【在 h*******y 的大作中提到】
: 请教不敢当，但是重金属对人的危害是有累积作用的。不管你是从水中喝的，空气中沾
: 的，食物中吃的，激愤中来的，人体都不能利用消化降解掉。重金属多了，影响人体中
: 各种重要酶活性从而会影响它们的功能。
: 但是不同植物富集重金属的能力是有巨大差异的，比如茼蒿就是很会富集重金属的蔬菜
: ，尽量少吃就是了。我最喜欢的西红柿（还有多数果菜类）就不爱干这事儿，所以咱们
: 就多种点西红柿，板上多搞几次什么最大西红柿大赛，最小西红柿大赛，最美西红柿大
: 赛，最心里美西红柿大赛，最高产西红柿大赛，最悲催西红柿大赛什么的，反正要能保
: 证我有一个能得第一的我就心满意足了！
c*n
58 楼
这么高深的东西，楼主写的非常深入浅出，要赞一个！
a*t
59 楼
说了一大篇尽是我想猜测可能，有必要出来说吗？
M*l
60 楼
两伙文盲， 这个可以同意。 一堆假专家。厚厚
【在 n****o 的大作中提到】
: 我就是说了个事实而已。
: 毒性是要试出来的，不是理论推出来的。
: 另外，人接触的化合物程度是不同的，农药是不会主动吃的，药物不是天天吃的，食物
: 是天天吃的，毒性标准和容忍度是不一样的。所以测试标准是不一样的。具体说，农药
: 的毒性其实标准最低，药物显然得很高，但是抗癌的显然和制痒的对毒性的要求也不一
: 样，所以药物的标准会区别比较大。食物其实应该是标准比较高的，但是食物以前的食
: 物都是人吃的，所以一般测试要求不高。
: 基本的毒性，首先得做一些风险性分析，然后得做实验来验证或证伪这个风险，最后进
: 行风险掌控。对于转基因食物，理论上应该至少做各种土壤条件下的各种可能的矿物蛋
: 白等等的积聚，然后要给动物大剂量喂食（超过人的正常的剂量）。比如说怀疑致癌，
【在 n****o 的大作中提到】
: 我就是说了个事实而已。
: 毒性是要试出来的，不是理论推出来的。
: 另外，人接触的化合物程度是不同的，农药是不会主动吃的，药物不是天天吃的，食物
: 是天天吃的，毒性标准和容忍度是不一样的。所以测试标准是不一样的。具体说，农药
: 的毒性其实标准最低，药物显然得很高，但是抗癌的显然和制痒的对毒性的要求也不一
: 样，所以药物的标准会区别比较大。食物其实应该是标准比较高的，但是食物以前的食
: 物都是人吃的，所以一般测试要求不高。
: 基本的毒性，首先得做一些风险性分析，然后得做实验来验证或证伪这个风险，最后进
: 行风险掌控。对于转基因食物，理论上应该至少做各种土壤条件下的各种可能的矿物蛋
: 白等等的积聚，然后要给动物大剂量喂食（超过人的正常的剂量）。比如说怀疑致癌，
M*G
61 楼
纯属扯淡。
老百姓向往的是人人有肉吃的世界，这就意味着需要海量的大豆和玉米。中国老百姓还
没全都顿顿吃上肉，印度非洲就差得更远了。
目前的预测是未来的新富将是农民，美国的玉米乙醇不过是保护农民的过渡，页岩气产
量上来之后玉米继续涨价之后，现在的所谓的多余的玉米都可以在中国卖大价钱。
ps 英国的马肉风波是怎么回事？本质上就是老百姓需要便宜肉和奸商需要利润的矛盾。
【在 w********r 的大作中提到】
: 同意，食品短缺是个伪命题
老百姓向往的是人人有肉吃的世界，这就意味着需要海量的大豆和玉米。中国老百姓还
没全都顿顿吃上肉，印度非洲就差得更远了。
目前的预测是未来的新富将是农民，美国的玉米乙醇不过是保护农民的过渡，页岩气产
量上来之后玉米继续涨价之后，现在的所谓的多余的玉米都可以在中国卖大价钱。
ps 英国的马肉风波是怎么回事？本质上就是老百姓需要便宜肉和奸商需要利润的矛盾。
【在 w********r 的大作中提到】
: 同意，食品短缺是个伪命题
M*G
62 楼
羊放到转基因棉花地里几天死掉了
————这个是扯淡吧？哪里报道的？
【在 h*******y 的大作中提到】
: 这几天看板上在热烈讨论转基因，忍不住也来说两句。其实最近恨不得全世界都在为这
: 件事争论不休，我也不是什么大拿。机缘巧合，以前做的论文就是完全关于转基因的，
: 可是造化弄人，我现在从事的工作和转基因几乎一点关系都没有，先不说是好是坏，只
: 是想说明一下我曾经似乎应该很懂转基因（没办法，要领证混饭吃啊），现在又不是站
: 在为自己说话的立场来讨论这个话题。我决心尽量只用我知道的知识来简单介绍一下，
: 不放狗，不粘帖，不抄袭，不偏袒，～～不主动，不负责～～，哈哈扯远了～～
: 言归正传，长话短说，所谓转基因，无非是两个关键字：1. 转。2. 基因。那么“转”
: ，意思其实主要是借的意思。借什么呢？基因！就是说在我们的终端转基因产品，被人
: 为地添加了原本不属于这个物种的“基因”，或者说一段外源DNA片段。不知道大家听
: 说过基因枪没有，想当年我可是屈指可数的几个从购买，安装，使用，管理都插了一脚
————这个是扯淡吧？哪里报道的？
【在 h*******y 的大作中提到】
: 这几天看板上在热烈讨论转基因，忍不住也来说两句。其实最近恨不得全世界都在为这
: 件事争论不休，我也不是什么大拿。机缘巧合，以前做的论文就是完全关于转基因的，
: 可是造化弄人，我现在从事的工作和转基因几乎一点关系都没有，先不说是好是坏，只
: 是想说明一下我曾经似乎应该很懂转基因（没办法，要领证混饭吃啊），现在又不是站
: 在为自己说话的立场来讨论这个话题。我决心尽量只用我知道的知识来简单介绍一下，
: 不放狗，不粘帖，不抄袭，不偏袒，～～不主动，不负责～～，哈哈扯远了～～
: 言归正传，长话短说，所谓转基因，无非是两个关键字：1. 转。2. 基因。那么“转”
: ，意思其实主要是借的意思。借什么呢？基因！就是说在我们的终端转基因产品，被人
: 为地添加了原本不属于这个物种的“基因”，或者说一段外源DNA片段。不知道大家听
: 说过基因枪没有，想当年我可是屈指可数的几个从购买，安装，使用，管理都插了一脚
M*G
63 楼
说句题外话，以后转基因技术提高了，就算有什么基因转入了人体基因，想剔除也不是
难事。
有工夫操心转基因，还是操心Y染色体变短的事吧。
难事。
有工夫操心转基因，还是操心Y染色体变短的事吧。
r*r
64 楼
这种东西一看就是胡扯，都懒得去查。微信上一大堆这种天朝网友自己编写的新闻和科
普。还有转基因大豆泡水里会浮起来，WK，看了就删，现在都不去和他们扫盲了，管我
P事。
【在 M*****G 的大作中提到】
: 羊放到转基因棉花地里几天死掉了
: ————这个是扯淡吧？哪里报道的？
普。还有转基因大豆泡水里会浮起来，WK，看了就删，现在都不去和他们扫盲了，管我
P事。
【在 M*****G 的大作中提到】
: 羊放到转基因棉花地里几天死掉了
: ————这个是扯淡吧？哪里报道的？
l*o
65 楼
嗯，基本同意楼主的转基因知识还有很大提升空间，羊人棉花地能光，楼主首先信了，
信了之后还能给解释，牛逼啊
两伙文盲， 这个可以同意。 一堆假专家。厚厚
【在 M*****l 的大作中提到】
: 两伙文盲， 这个可以同意。 一堆假专家。厚厚
信了之后还能给解释，牛逼啊
两伙文盲， 这个可以同意。 一堆假专家。厚厚
【在 M*****l 的大作中提到】
: 两伙文盲， 这个可以同意。 一堆假专家。厚厚
b*h
66 楼
多谢科普！
这个跟手机辐射是否有害一样，需要大量的人吃/用了好多代后才能真正看清效果。
【在 h*******y 的大作中提到】
: 这几天看板上在热烈讨论转基因，忍不住也来说两句。其实最近恨不得全世界都在为这
: 件事争论不休，我也不是什么大拿。机缘巧合，以前做的论文就是完全关于转基因的，
: 可是造化弄人，我现在从事的工作和转基因几乎一点关系都没有，先不说是好是坏，只
: 是想说明一下我曾经似乎应该很懂转基因（没办法，要领证混饭吃啊），现在又不是站
: 在为自己说话的立场来讨论这个话题。我决心尽量只用我知道的知识来简单介绍一下，
: 不放狗，不粘帖，不抄袭，不偏袒，～～不主动，不负责～～，哈哈扯远了～～
: 言归正传，长话短说，所谓转基因，无非是两个关键字：1. 转。2. 基因。那么“转”
: ，意思其实主要是借的意思。借什么呢？基因！就是说在我们的终端转基因产品，被人
: 为地添加了原本不属于这个物种的“基因”，或者说一段外源DNA片段。不知道大家听
: 说过基因枪没有，想当年我可是屈指可数的几个从购买，安装，使用，管理都插了一脚
这个跟手机辐射是否有害一样，需要大量的人吃/用了好多代后才能真正看清效果。
【在 h*******y 的大作中提到】
: 这几天看板上在热烈讨论转基因，忍不住也来说两句。其实最近恨不得全世界都在为这
: 件事争论不休，我也不是什么大拿。机缘巧合，以前做的论文就是完全关于转基因的，
: 可是造化弄人，我现在从事的工作和转基因几乎一点关系都没有，先不说是好是坏，只
: 是想说明一下我曾经似乎应该很懂转基因（没办法，要领证混饭吃啊），现在又不是站
: 在为自己说话的立场来讨论这个话题。我决心尽量只用我知道的知识来简单介绍一下，
: 不放狗，不粘帖，不抄袭，不偏袒，～～不主动，不负责～～，哈哈扯远了～～
: 言归正传，长话短说，所谓转基因，无非是两个关键字：1. 转。2. 基因。那么“转”
: ，意思其实主要是借的意思。借什么呢？基因！就是说在我们的终端转基因产品，被人
: 为地添加了原本不属于这个物种的“基因”，或者说一段外源DNA片段。不知道大家听
: 说过基因枪没有，想当年我可是屈指可数的几个从购买，安装，使用，管理都插了一脚
m*2
67 楼
要科普的话最好从不传谣开始。
＂那么为什么有人说羊放到转基因棉花地里几天死掉了呢＂
这种本来就乌有的事情，怎么可能用科学解释。
还有前几天某人在别的版贴的的宣传材料，一张照片是转基因的和有机的玉米棒子，放
在后院，几天后有机的被鸟吃光了，转基因的没怎么动。
象这种的，还用煞有介事的找科学解释？本身就是假的。但是，信的人很多。
我是搞转基因的，干了２０ 年了。但是，我的经验是，科普这事情是徒劳的。科学只
有失败的唯一下场。
严谨的实事求是怎么干得过谣言和造假。
【在 h*******y 的大作中提到】
: 这几天看板上在热烈讨论转基因，忍不住也来说两句。其实最近恨不得全世界都在为这
: 件事争论不休，我也不是什么大拿。机缘巧合，以前做的论文就是完全关于转基因的，
: 可是造化弄人，我现在从事的工作和转基因几乎一点关系都没有，先不说是好是坏，只
: 是想说明一下我曾经似乎应该很懂转基因（没办法，要领证混饭吃啊），现在又不是站
: 在为自己说话的立场来讨论这个话题。我决心尽量只用我知道的知识来简单介绍一下，
: 不放狗，不粘帖，不抄袭，不偏袒，～～不主动，不负责～～，哈哈扯远了～～
: 言归正传，长话短说，所谓转基因，无非是两个关键字：1. 转。2. 基因。那么“转”
: ，意思其实主要是借的意思。借什么呢？基因！就是说在我们的终端转基因产品，被人
: 为地添加了原本不属于这个物种的“基因”，或者说一段外源DNA片段。不知道大家听
: 说过基因枪没有，想当年我可是屈指可数的几个从购买，安装，使用，管理都插了一脚
＂那么为什么有人说羊放到转基因棉花地里几天死掉了呢＂
这种本来就乌有的事情，怎么可能用科学解释。
还有前几天某人在别的版贴的的宣传材料，一张照片是转基因的和有机的玉米棒子，放
在后院，几天后有机的被鸟吃光了，转基因的没怎么动。
象这种的，还用煞有介事的找科学解释？本身就是假的。但是，信的人很多。
我是搞转基因的，干了２０ 年了。但是，我的经验是，科普这事情是徒劳的。科学只
有失败的唯一下场。
严谨的实事求是怎么干得过谣言和造假。
【在 h*******y 的大作中提到】
: 这几天看板上在热烈讨论转基因，忍不住也来说两句。其实最近恨不得全世界都在为这
: 件事争论不休，我也不是什么大拿。机缘巧合，以前做的论文就是完全关于转基因的，
: 可是造化弄人，我现在从事的工作和转基因几乎一点关系都没有，先不说是好是坏，只
: 是想说明一下我曾经似乎应该很懂转基因（没办法，要领证混饭吃啊），现在又不是站
: 在为自己说话的立场来讨论这个话题。我决心尽量只用我知道的知识来简单介绍一下，
: 不放狗，不粘帖，不抄袭，不偏袒，～～不主动，不负责～～，哈哈扯远了～～
: 言归正传，长话短说，所谓转基因，无非是两个关键字：1. 转。2. 基因。那么“转”
: ，意思其实主要是借的意思。借什么呢？基因！就是说在我们的终端转基因产品，被人
: 为地添加了原本不属于这个物种的“基因”，或者说一段外源DNA片段。不知道大家听
: 说过基因枪没有，想当年我可是屈指可数的几个从购买，安装，使用，管理都插了一脚
w*1
68 楼
这位严谨的工作者，请问那个转基因玉米没鸟吃的试验你从哪里判定是假的？杜邦公司
在中国推广的转基因先玉玉米让老鼠大规模变少的报道是事实吧？
一直深受鼠患之苦的山西农民刘旻，现在却为当地老鼠绝迹而感到不安。刘旻是山西晋
中张庆乡农民，家里种了十来亩玉米。“过去，家里的老鼠经常是蹿上蹿下的，需要买
剧毒的鼠药，从3年前开始，我突然发现即使不放老鼠药，也少有老鼠吃家里东西了。
”当地的玉米商贩说，家里堆积如山的玉米也不见大老鼠光顾，偶尔看见小老鼠，也是
呆头呆脑的。
吉林省榆树市弓棚镇是全国闻名的生猪集散地。不过，当记者7月底到该镇调查时
，发现这里很多村子的养猪业已经变得萧条。除了老鼠和猪以外，记者还在晋中发现了
羊和狗出现异常的情况。杨村的一位养羊专业户介绍，以前母羊一胎能生两到三只，现
在只有一只，最多时两只。一名狗贩子也与记者聊起，现在狗经常出现肝腹水或者肾腹
水的情况，剖开肚子总会有很多水。
既然转基因的工作者能严谨的实事求是，请问你们说转基因食品可以让人吃的试验报告
在哪儿？作了多久的试验，怎么测试的？
山西那边的事，科学解释在哪里？有数据吗？
【在 m**********2 的大作中提到】
: 要科普的话最好从不传谣开始。
: ＂那么为什么有人说羊放到转基因棉花地里几天死掉了呢＂
: 这种本来就乌有的事情，怎么可能用科学解释。
: 还有前几天某人在别的版贴的的宣传材料，一张照片是转基因的和有机的玉米棒子，放
: 在后院，几天后有机的被鸟吃光了，转基因的没怎么动。
: 象这种的，还用煞有介事的找科学解释？本身就是假的。但是，信的人很多。
: 我是搞转基因的，干了２０ 年了。但是，我的经验是，科普这事情是徒劳的。科学只
: 有失败的唯一下场。
: 严谨的实事求是怎么干得过谣言和造假。
在中国推广的转基因先玉玉米让老鼠大规模变少的报道是事实吧？
一直深受鼠患之苦的山西农民刘旻，现在却为当地老鼠绝迹而感到不安。刘旻是山西晋
中张庆乡农民，家里种了十来亩玉米。“过去，家里的老鼠经常是蹿上蹿下的，需要买
剧毒的鼠药，从3年前开始，我突然发现即使不放老鼠药，也少有老鼠吃家里东西了。
”当地的玉米商贩说，家里堆积如山的玉米也不见大老鼠光顾，偶尔看见小老鼠，也是
呆头呆脑的。
吉林省榆树市弓棚镇是全国闻名的生猪集散地。不过，当记者7月底到该镇调查时
，发现这里很多村子的养猪业已经变得萧条。除了老鼠和猪以外，记者还在晋中发现了
羊和狗出现异常的情况。杨村的一位养羊专业户介绍，以前母羊一胎能生两到三只，现
在只有一只，最多时两只。一名狗贩子也与记者聊起，现在狗经常出现肝腹水或者肾腹
水的情况，剖开肚子总会有很多水。
既然转基因的工作者能严谨的实事求是，请问你们说转基因食品可以让人吃的试验报告
在哪儿？作了多久的试验，怎么测试的？
山西那边的事，科学解释在哪里？有数据吗？
【在 m**********2 的大作中提到】
: 要科普的话最好从不传谣开始。
: ＂那么为什么有人说羊放到转基因棉花地里几天死掉了呢＂
: 这种本来就乌有的事情，怎么可能用科学解释。
: 还有前几天某人在别的版贴的的宣传材料，一张照片是转基因的和有机的玉米棒子，放
: 在后院，几天后有机的被鸟吃光了，转基因的没怎么动。
: 象这种的，还用煞有介事的找科学解释？本身就是假的。但是，信的人很多。
: 我是搞转基因的，干了２０ 年了。但是，我的经验是，科普这事情是徒劳的。科学只
: 有失败的唯一下场。
: 严谨的实事求是怎么干得过谣言和造假。
w*r
69 楼
海量的便宜肉就是好事吗？听起来更像垃圾肉。美国这儿肉够便宜吧，3分之一的成年
人肥胖，这个数字还会继续上升
盾。
【在 M*****G 的大作中提到】
: 纯属扯淡。
: 老百姓向往的是人人有肉吃的世界，这就意味着需要海量的大豆和玉米。中国老百姓还
: 没全都顿顿吃上肉，印度非洲就差得更远了。
: 目前的预测是未来的新富将是农民，美国的玉米乙醇不过是保护农民的过渡，页岩气产
: 量上来之后玉米继续涨价之后，现在的所谓的多余的玉米都可以在中国卖大价钱。
: ps 英国的马肉风波是怎么回事？本质上就是老百姓需要便宜肉和奸商需要利润的矛盾。
人肥胖，这个数字还会继续上升
盾。
【在 M*****G 的大作中提到】
: 纯属扯淡。
: 老百姓向往的是人人有肉吃的世界，这就意味着需要海量的大豆和玉米。中国老百姓还
: 没全都顿顿吃上肉，印度非洲就差得更远了。
: 目前的预测是未来的新富将是农民，美国的玉米乙醇不过是保护农民的过渡，页岩气产
: 量上来之后玉米继续涨价之后，现在的所谓的多余的玉米都可以在中国卖大价钱。
: ps 英国的马肉风波是怎么回事？本质上就是老百姓需要便宜肉和奸商需要利润的矛盾。
h*y
70 楼
说得有道理。这年头实事求是的确干不过有目的有利益的造假运动。不要说现在网络这
么发达，以前老话不是也说了么，吐沫星子淹死人。
我只不过看着很多其实并不知道哪些是真相，哪些是谣言的板上同学，被满天飞的信息
吓得要死。我只是尽我所能讲讲转基因的基本常识。有了基本概念再去判断哪些是可能
发生的，哪些是别有用心的造假，可能会有些帮助。总比什么都不做，看着很多可笑的
言论到处传好。不明真相的群众有些时候也能起到推波助澜的作用的。这就是散布谣言
的人想要的效果。
【在 m**********2 的大作中提到】
: 要科普的话最好从不传谣开始。
: ＂那么为什么有人说羊放到转基因棉花地里几天死掉了呢＂
: 这种本来就乌有的事情，怎么可能用科学解释。
: 还有前几天某人在别的版贴的的宣传材料，一张照片是转基因的和有机的玉米棒子，放
: 在后院，几天后有机的被鸟吃光了，转基因的没怎么动。
: 象这种的，还用煞有介事的找科学解释？本身就是假的。但是，信的人很多。
: 我是搞转基因的，干了２０ 年了。但是，我的经验是，科普这事情是徒劳的。科学只
: 有失败的唯一下场。
: 严谨的实事求是怎么干得过谣言和造假。
么发达，以前老话不是也说了么，吐沫星子淹死人。
我只不过看着很多其实并不知道哪些是真相，哪些是谣言的板上同学，被满天飞的信息
吓得要死。我只是尽我所能讲讲转基因的基本常识。有了基本概念再去判断哪些是可能
发生的，哪些是别有用心的造假，可能会有些帮助。总比什么都不做，看着很多可笑的
言论到处传好。不明真相的群众有些时候也能起到推波助澜的作用的。这就是散布谣言
的人想要的效果。
【在 m**********2 的大作中提到】
: 要科普的话最好从不传谣开始。
: ＂那么为什么有人说羊放到转基因棉花地里几天死掉了呢＂
: 这种本来就乌有的事情，怎么可能用科学解释。
: 还有前几天某人在别的版贴的的宣传材料，一张照片是转基因的和有机的玉米棒子，放
: 在后院，几天后有机的被鸟吃光了，转基因的没怎么动。
: 象这种的，还用煞有介事的找科学解释？本身就是假的。但是，信的人很多。
: 我是搞转基因的，干了２０ 年了。但是，我的经验是，科普这事情是徒劳的。科学只
: 有失败的唯一下场。
: 严谨的实事求是怎么干得过谣言和造假。
h*y
71 楼
盲人摸象的故事听说过吗？
【在 n****o 的大作中提到】
: 我就是说了个事实而已。
: 毒性是要试出来的，不是理论推出来的。
: 另外，人接触的化合物程度是不同的，农药是不会主动吃的，药物不是天天吃的，食物
: 是天天吃的，毒性标准和容忍度是不一样的。所以测试标准是不一样的。具体说，农药
: 的毒性其实标准最低，药物显然得很高，但是抗癌的显然和制痒的对毒性的要求也不一
: 样，所以药物的标准会区别比较大。食物其实应该是标准比较高的，但是食物以前的食
: 物都是人吃的，所以一般测试要求不高。
: 基本的毒性，首先得做一些风险性分析，然后得做实验来验证或证伪这个风险，最后进
: 行风险掌控。对于转基因食物，理论上应该至少做各种土壤条件下的各种可能的矿物蛋
: 白等等的积聚，然后要给动物大剂量喂食（超过人的正常的剂量）。比如说怀疑致癌，
【在 n****o 的大作中提到】
: 我就是说了个事实而已。
: 毒性是要试出来的，不是理论推出来的。
: 另外，人接触的化合物程度是不同的，农药是不会主动吃的，药物不是天天吃的，食物
: 是天天吃的，毒性标准和容忍度是不一样的。所以测试标准是不一样的。具体说，农药
: 的毒性其实标准最低，药物显然得很高，但是抗癌的显然和制痒的对毒性的要求也不一
: 样，所以药物的标准会区别比较大。食物其实应该是标准比较高的，但是食物以前的食
: 物都是人吃的，所以一般测试要求不高。
: 基本的毒性，首先得做一些风险性分析，然后得做实验来验证或证伪这个风险，最后进
: 行风险掌控。对于转基因食物，理论上应该至少做各种土壤条件下的各种可能的矿物蛋
: 白等等的积聚，然后要给动物大剂量喂食（超过人的正常的剂量）。比如说怀疑致癌，
h*y
72 楼
如果你的花园土的来源有质量保障，不是重金属污染土，问题就不大。
有些地方是将茼蒿专门种在污水排放污染的田地里，因为其他蔬菜长不好，茼蒿却喜欢
。这样的菜才是要小心的。就像鸡肉本身并没有问题，但是你饲养的方法，饲料里添加
的东西才是重点。
【在 R*******m 的大作中提到】
: "比如茼蒿就是很会富集重金属的蔬菜"
: 班上不少同学种的。看来要少吃。
有些地方是将茼蒿专门种在污水排放污染的田地里，因为其他蔬菜长不好，茼蒿却喜欢
。这样的菜才是要小心的。就像鸡肉本身并没有问题，但是你饲养的方法，饲料里添加
的东西才是重点。
【在 R*******m 的大作中提到】
: "比如茼蒿就是很会富集重金属的蔬菜"
: 班上不少同学种的。看来要少吃。
M*G
73 楼
胖是因为吃得太多，缺乏意志力抵御贪吃的欲望。
国内现在饲料里大部分都是转基因玉米大豆，以后还会比例更高，爱吃不吃~
【在 w********r 的大作中提到】
: 海量的便宜肉就是好事吗？听起来更像垃圾肉。美国这儿肉够便宜吧，3分之一的成年
: 人肥胖，这个数字还会继续上升
:
: 盾。
国内现在饲料里大部分都是转基因玉米大豆，以后还会比例更高，爱吃不吃~
【在 w********r 的大作中提到】
: 海量的便宜肉就是好事吗？听起来更像垃圾肉。美国这儿肉够便宜吧，3分之一的成年
: 人肥胖，这个数字还会继续上升
:
: 盾。
M*G
74 楼
国内没转基因玉米吧？乡下农民从哪弄得种子？那玩艺要搭配专用农药才有用，他农药
哪来的？
羊饲料主要是秸秆配尿素，再就是淀粉基的玉米催肥，小的时候也需要补充一些大豆蛋
白。问问喂养的是不是尿素/三聚氰胺喂多了。现在羊不是集中科学配种么？怎么还有
小老百姓自己繁殖啊？美国都淘汰半个多世纪了吧？
小养猪场破产的多是事实，黄浦江的死猪就是原因之一，现在病死猪不好处理啊，成本
立刻就上去了，小农经济没有规模效应。
我家常吃狗肉，你说的情况从没听说过。
【在 w**1 的大作中提到】
: 这位严谨的工作者，请问那个转基因玉米没鸟吃的试验你从哪里判定是假的？杜邦公司
: 在中国推广的转基因先玉玉米让老鼠大规模变少的报道是事实吧？
: 一直深受鼠患之苦的山西农民刘旻，现在却为当地老鼠绝迹而感到不安。刘旻是山西晋
: 中张庆乡农民，家里种了十来亩玉米。“过去，家里的老鼠经常是蹿上蹿下的，需要买
: 剧毒的鼠药，从3年前开始，我突然发现即使不放老鼠药，也少有老鼠吃家里东西了。
: ”当地的玉米商贩说，家里堆积如山的玉米也不见大老鼠光顾，偶尔看见小老鼠，也是
: 呆头呆脑的。
: 吉林省榆树市弓棚镇是全国闻名的生猪集散地。不过，当记者7月底到该镇调查时
: ，发现这里很多村子的养猪业已经变得萧条。除了老鼠和猪以外，记者还在晋中发现了
: 羊和狗出现异常的情况。杨村的一位养羊专业户介绍，以前母羊一胎能生两到三只，现
哪来的？
羊饲料主要是秸秆配尿素，再就是淀粉基的玉米催肥，小的时候也需要补充一些大豆蛋
白。问问喂养的是不是尿素/三聚氰胺喂多了。现在羊不是集中科学配种么？怎么还有
小老百姓自己繁殖啊？美国都淘汰半个多世纪了吧？
小养猪场破产的多是事实，黄浦江的死猪就是原因之一，现在病死猪不好处理啊，成本
立刻就上去了，小农经济没有规模效应。
我家常吃狗肉，你说的情况从没听说过。
【在 w**1 的大作中提到】
: 这位严谨的工作者，请问那个转基因玉米没鸟吃的试验你从哪里判定是假的？杜邦公司
: 在中国推广的转基因先玉玉米让老鼠大规模变少的报道是事实吧？
: 一直深受鼠患之苦的山西农民刘旻，现在却为当地老鼠绝迹而感到不安。刘旻是山西晋
: 中张庆乡农民，家里种了十来亩玉米。“过去，家里的老鼠经常是蹿上蹿下的，需要买
: 剧毒的鼠药，从3年前开始，我突然发现即使不放老鼠药，也少有老鼠吃家里东西了。
: ”当地的玉米商贩说，家里堆积如山的玉米也不见大老鼠光顾，偶尔看见小老鼠，也是
: 呆头呆脑的。
: 吉林省榆树市弓棚镇是全国闻名的生猪集散地。不过，当记者7月底到该镇调查时
: ，发现这里很多村子的养猪业已经变得萧条。除了老鼠和猪以外，记者还在晋中发现了
: 羊和狗出现异常的情况。杨村的一位养羊专业户介绍，以前母羊一胎能生两到三只，现
M*G
75 楼
我听说对付重金属现在用向日葵啊……
【在 h*******y 的大作中提到】
: 如果你的花园土的来源有质量保障，不是重金属污染土，问题就不大。
: 有些地方是将茼蒿专门种在污水排放污染的田地里，因为其他蔬菜长不好，茼蒿却喜欢
: 。这样的菜才是要小心的。就像鸡肉本身并没有问题，但是你饲养的方法，饲料里添加
: 的东西才是重点。
【在 h*******y 的大作中提到】
: 如果你的花园土的来源有质量保障，不是重金属污染土，问题就不大。
: 有些地方是将茼蒿专门种在污水排放污染的田地里，因为其他蔬菜长不好，茼蒿却喜欢
: 。这样的菜才是要小心的。就像鸡肉本身并没有问题，但是你饲养的方法，饲料里添加
: 的东西才是重点。
M*G
76 楼
对传谣的也不能给他脸，狠狠得抽到他再也不敢了，他就学会分真假了。
为什么有钱人不去抢银行？因为风险高收益低，传谣的也要这么制止。
【在 h*******y 的大作中提到】
: 说得有道理。这年头实事求是的确干不过有目的有利益的造假运动。不要说现在网络这
: 么发达，以前老话不是也说了么，吐沫星子淹死人。
: 我只不过看着很多其实并不知道哪些是真相，哪些是谣言的板上同学，被满天飞的信息
: 吓得要死。我只是尽我所能讲讲转基因的基本常识。有了基本概念再去判断哪些是可能
: 发生的，哪些是别有用心的造假，可能会有些帮助。总比什么都不做，看着很多可笑的
: 言论到处传好。不明真相的群众有些时候也能起到推波助澜的作用的。这就是散布谣言
: 的人想要的效果。
为什么有钱人不去抢银行？因为风险高收益低，传谣的也要这么制止。
【在 h*******y 的大作中提到】
: 说得有道理。这年头实事求是的确干不过有目的有利益的造假运动。不要说现在网络这
: 么发达，以前老话不是也说了么，吐沫星子淹死人。
: 我只不过看着很多其实并不知道哪些是真相，哪些是谣言的板上同学，被满天飞的信息
: 吓得要死。我只是尽我所能讲讲转基因的基本常识。有了基本概念再去判断哪些是可能
: 发生的，哪些是别有用心的造假，可能会有些帮助。总比什么都不做，看着很多可笑的
: 言论到处传好。不明真相的群众有些时候也能起到推波助澜的作用的。这就是散布谣言
: 的人想要的效果。
h*y
77 楼
"过去，家里的老鼠经常是蹿上蹿下的，需要买剧毒的鼠药"
看来剧毒的鼠药都不用担心能让老鼠绝种，转基因玉米完胜剧毒鼠药！
我们是老鼠，我们是老鼠！
正义的转基因，正义的转基因，
要把老鼠都杀死，杀死！
------------杜邦公司新广告词！
中张庆乡农民，家里种了十来亩玉米。“过去，家里的老鼠经常是蹿上蹿下的，需要买
剧毒的鼠药，从3年前开始，我突然发现即使不放老鼠药，也少有老鼠吃家里东西了。
”当地的玉米商贩说，家里堆积如山的玉米也不见大老鼠光顾，偶尔看见小老鼠，也是
呆头呆脑的。
吉林省榆树市弓棚镇是全国闻名的生猪集散地。不过，当记者7月底到该镇调查时
，发现这里很多村子的养猪业已经变得萧条。除了老鼠和猪以外，记者还在晋中发现了
羊和狗出现异常的情况。杨村的一位养羊专业户介绍，以前母羊一胎能生两到三只，现
在只有一只，最多时两只。一名狗贩子也与记者聊起，现在狗经常出现肝腹水或者肾腹
水的情况，剖开肚子总会有很多水。
既然转基因的工作者能严谨的实事求是，请问你们说转基因食品可以让人吃的试验报告
在哪儿？作了多久的试验，怎么测试的？
山西那边的事，科学解释在哪里？有数据吗？
【在 w**1 的大作中提到】
: 这位严谨的工作者，请问那个转基因玉米没鸟吃的试验你从哪里判定是假的？杜邦公司
: 在中国推广的转基因先玉玉米让老鼠大规模变少的报道是事实吧？
: 一直深受鼠患之苦的山西农民刘旻，现在却为当地老鼠绝迹而感到不安。刘旻是山西晋
: 中张庆乡农民，家里种了十来亩玉米。“过去，家里的老鼠经常是蹿上蹿下的，需要买
: 剧毒的鼠药，从3年前开始，我突然发现即使不放老鼠药，也少有老鼠吃家里东西了。
: ”当地的玉米商贩说，家里堆积如山的玉米也不见大老鼠光顾，偶尔看见小老鼠，也是
: 呆头呆脑的。
: 吉林省榆树市弓棚镇是全国闻名的生猪集散地。不过，当记者7月底到该镇调查时
: ，发现这里很多村子的养猪业已经变得萧条。除了老鼠和猪以外，记者还在晋中发现了
: 羊和狗出现异常的情况。杨村的一位养羊专业户介绍，以前母羊一胎能生两到三只，现
看来剧毒的鼠药都不用担心能让老鼠绝种，转基因玉米完胜剧毒鼠药！
我们是老鼠，我们是老鼠！
正义的转基因，正义的转基因，
要把老鼠都杀死，杀死！
------------杜邦公司新广告词！
中张庆乡农民，家里种了十来亩玉米。“过去，家里的老鼠经常是蹿上蹿下的，需要买
剧毒的鼠药，从3年前开始，我突然发现即使不放老鼠药，也少有老鼠吃家里东西了。
”当地的玉米商贩说，家里堆积如山的玉米也不见大老鼠光顾，偶尔看见小老鼠，也是
呆头呆脑的。
吉林省榆树市弓棚镇是全国闻名的生猪集散地。不过，当记者7月底到该镇调查时
，发现这里很多村子的养猪业已经变得萧条。除了老鼠和猪以外，记者还在晋中发现了
羊和狗出现异常的情况。杨村的一位养羊专业户介绍，以前母羊一胎能生两到三只，现
在只有一只，最多时两只。一名狗贩子也与记者聊起，现在狗经常出现肝腹水或者肾腹
水的情况，剖开肚子总会有很多水。
既然转基因的工作者能严谨的实事求是，请问你们说转基因食品可以让人吃的试验报告
在哪儿？作了多久的试验，怎么测试的？
山西那边的事，科学解释在哪里？有数据吗？
【在 w**1 的大作中提到】
: 这位严谨的工作者，请问那个转基因玉米没鸟吃的试验你从哪里判定是假的？杜邦公司
: 在中国推广的转基因先玉玉米让老鼠大规模变少的报道是事实吧？
: 一直深受鼠患之苦的山西农民刘旻，现在却为当地老鼠绝迹而感到不安。刘旻是山西晋
: 中张庆乡农民，家里种了十来亩玉米。“过去，家里的老鼠经常是蹿上蹿下的，需要买
: 剧毒的鼠药，从3年前开始，我突然发现即使不放老鼠药，也少有老鼠吃家里东西了。
: ”当地的玉米商贩说，家里堆积如山的玉米也不见大老鼠光顾，偶尔看见小老鼠，也是
: 呆头呆脑的。
: 吉林省榆树市弓棚镇是全国闻名的生猪集散地。不过，当记者7月底到该镇调查时
: ，发现这里很多村子的养猪业已经变得萧条。除了老鼠和猪以外，记者还在晋中发现了
: 羊和狗出现异常的情况。杨村的一位养羊专业户介绍，以前母羊一胎能生两到三只，现
s*y
78 楼
你要是更明白，那你给说说呗。等你科普。
【在 n****o 的大作中提到】
: 这种文盲贴，后面有一大堆人叫好。真的只能说中国的教育需要普及。
: 生物毒性是能够理论推理出来的么？LOL
【在 n****o 的大作中提到】
: 这种文盲贴，后面有一大堆人叫好。真的只能说中国的教育需要普及。
: 生物毒性是能够理论推理出来的么？LOL
h*y
79 楼
传谣传是犯法的。可惜我不是打假砖家，不然我头脑一热，说不定就和他们较上劲了。
【在 M*****G 的大作中提到】
: 对传谣的也不能给他脸，狠狠得抽到他再也不敢了，他就学会分真假了。
: 为什么有钱人不去抢银行？因为风险高收益低，传谣的也要这么制止。
【在 M*****G 的大作中提到】
: 对传谣的也不能给他脸，狠狠得抽到他再也不敢了，他就学会分真假了。
: 为什么有钱人不去抢银行？因为风险高收益低，传谣的也要这么制止。
m*2
80 楼
"他农药哪来的？"
The most pupular GMO corn is roundup-ready by Monsanto. It is used in
combination with spraying the field with roundup.
China is the largest producer of this herbicide.
That being said, I am pretty sure that there is no intentional production of
roundup ready corn in China.
【在 M*****G 的大作中提到】
: 国内没转基因玉米吧？乡下农民从哪弄得种子？那玩艺要搭配专用农药才有用，他农药
: 哪来的？
: 羊饲料主要是秸秆配尿素，再就是淀粉基的玉米催肥，小的时候也需要补充一些大豆蛋
: 白。问问喂养的是不是尿素/三聚氰胺喂多了。现在羊不是集中科学配种么？怎么还有
: 小老百姓自己繁殖啊？美国都淘汰半个多世纪了吧？
: 小养猪场破产的多是事实，黄浦江的死猪就是原因之一，现在病死猪不好处理啊，成本
: 立刻就上去了，小农经济没有规模效应。
: 我家常吃狗肉，你说的情况从没听说过。
The most pupular GMO corn is roundup-ready by Monsanto. It is used in
combination with spraying the field with roundup.
China is the largest producer of this herbicide.
That being said, I am pretty sure that there is no intentional production of
roundup ready corn in China.
【在 M*****G 的大作中提到】
: 国内没转基因玉米吧？乡下农民从哪弄得种子？那玩艺要搭配专用农药才有用，他农药
: 哪来的？
: 羊饲料主要是秸秆配尿素，再就是淀粉基的玉米催肥，小的时候也需要补充一些大豆蛋
: 白。问问喂养的是不是尿素/三聚氰胺喂多了。现在羊不是集中科学配种么？怎么还有
: 小老百姓自己繁殖啊？美国都淘汰半个多世纪了吧？
: 小养猪场破产的多是事实，黄浦江的死猪就是原因之一，现在病死猪不好处理啊，成本
: 立刻就上去了，小农经济没有规模效应。
: 我家常吃狗肉，你说的情况从没听说过。
m*2
81 楼
我早就承认输了，你还有什么不满意的。你连这些都信，科学在你面前连屁都不算，只
有认输的份。
我再一次向你认输。你说的对。我错了。我无耻。
【在 w**1 的大作中提到】
: 这位严谨的工作者，请问那个转基因玉米没鸟吃的试验你从哪里判定是假的？杜邦公司
: 在中国推广的转基因先玉玉米让老鼠大规模变少的报道是事实吧？
: 一直深受鼠患之苦的山西农民刘旻，现在却为当地老鼠绝迹而感到不安。刘旻是山西晋
: 中张庆乡农民，家里种了十来亩玉米。“过去，家里的老鼠经常是蹿上蹿下的，需要买
: 剧毒的鼠药，从3年前开始，我突然发现即使不放老鼠药，也少有老鼠吃家里东西了。
: ”当地的玉米商贩说，家里堆积如山的玉米也不见大老鼠光顾，偶尔看见小老鼠，也是
: 呆头呆脑的。
: 吉林省榆树市弓棚镇是全国闻名的生猪集散地。不过，当记者7月底到该镇调查时
: ，发现这里很多村子的养猪业已经变得萧条。除了老鼠和猪以外，记者还在晋中发现了
: 羊和狗出现异常的情况。杨村的一位养羊专业户介绍，以前母羊一胎能生两到三只，现
有认输的份。
我再一次向你认输。你说的对。我错了。我无耻。
【在 w**1 的大作中提到】
: 这位严谨的工作者，请问那个转基因玉米没鸟吃的试验你从哪里判定是假的？杜邦公司
: 在中国推广的转基因先玉玉米让老鼠大规模变少的报道是事实吧？
: 一直深受鼠患之苦的山西农民刘旻，现在却为当地老鼠绝迹而感到不安。刘旻是山西晋
: 中张庆乡农民，家里种了十来亩玉米。“过去，家里的老鼠经常是蹿上蹿下的，需要买
: 剧毒的鼠药，从3年前开始，我突然发现即使不放老鼠药，也少有老鼠吃家里东西了。
: ”当地的玉米商贩说，家里堆积如山的玉米也不见大老鼠光顾，偶尔看见小老鼠，也是
: 呆头呆脑的。
: 吉林省榆树市弓棚镇是全国闻名的生猪集散地。不过，当记者7月底到该镇调查时
: ，发现这里很多村子的养猪业已经变得萧条。除了老鼠和猪以外，记者还在晋中发现了
: 羊和狗出现异常的情况。杨村的一位养羊专业户介绍，以前母羊一胎能生两到三只，现
M*G
82 楼
农药在中国生产不代表国内有卖的，iphone还在中国生产呢？国内卖得不还是出口再进
口的么？
国内没有商业化的转基因玉米种植，这个我很清楚。当然辐射育种的其他育种方式就不
清楚了。
你最后一句什么意思？我没看懂，如果和前文没有逻辑相关你说他干什么？你到底想表
达什么意思？是夸耀你知道没有洋产商业化转基因玉米在中国？夸耀你知道农药都在世
界工厂中国生产？或者是你没看懂我的中文，没看清楚我那些话的意思是反驳那狗屁不
通的“新闻”？
of
【在 m**********2 的大作中提到】
: "他农药哪来的？"
: The most pupular GMO corn is roundup-ready by Monsanto. It is used in
: combination with spraying the field with roundup.
: China is the largest producer of this herbicide.
: That being said, I am pretty sure that there is no intentional production of
: roundup ready corn in China.
口的么？
国内没有商业化的转基因玉米种植，这个我很清楚。当然辐射育种的其他育种方式就不
清楚了。
你最后一句什么意思？我没看懂，如果和前文没有逻辑相关你说他干什么？你到底想表
达什么意思？是夸耀你知道没有洋产商业化转基因玉米在中国？夸耀你知道农药都在世
界工厂中国生产？或者是你没看懂我的中文，没看清楚我那些话的意思是反驳那狗屁不
通的“新闻”？
of
【在 m**********2 的大作中提到】
: "他农药哪来的？"
: The most pupular GMO corn is roundup-ready by Monsanto. It is used in
: combination with spraying the field with roundup.
: China is the largest producer of this herbicide.
: That being said, I am pretty sure that there is no intentional production of
: roundup ready corn in China.
m*2
83 楼
nothing to 夸耀. just stating facts. I appologize if I offended you. Not
intended.
【在 M*****G 的大作中提到】
: 农药在中国生产不代表国内有卖的，iphone还在中国生产呢？国内卖得不还是出口再进
: 口的么？
: 国内没有商业化的转基因玉米种植，这个我很清楚。当然辐射育种的其他育种方式就不
: 清楚了。
: 你最后一句什么意思？我没看懂，如果和前文没有逻辑相关你说他干什么？你到底想表
: 达什么意思？是夸耀你知道没有洋产商业化转基因玉米在中国？夸耀你知道农药都在世
: 界工厂中国生产？或者是你没看懂我的中文，没看清楚我那些话的意思是反驳那狗屁不
: 通的“新闻”？
:
: of
intended.
【在 M*****G 的大作中提到】
: 农药在中国生产不代表国内有卖的，iphone还在中国生产呢？国内卖得不还是出口再进
: 口的么？
: 国内没有商业化的转基因玉米种植，这个我很清楚。当然辐射育种的其他育种方式就不
: 清楚了。
: 你最后一句什么意思？我没看懂，如果和前文没有逻辑相关你说他干什么？你到底想表
: 达什么意思？是夸耀你知道没有洋产商业化转基因玉米在中国？夸耀你知道农药都在世
: 界工厂中国生产？或者是你没看懂我的中文，没看清楚我那些话的意思是反驳那狗屁不
: 通的“新闻”？
:
: of
M*G
84 楼
你没有offended 我，你只是confused 我，不过这个更严重。你这种中文水平以后不要
回我的帖子可好？我不想再一次研究你的死循环逻辑。
【在 m**********2 的大作中提到】
: nothing to 夸耀. just stating facts. I appologize if I offended you. Not
: intended.
回我的帖子可好？我不想再一次研究你的死循环逻辑。
【在 m**********2 的大作中提到】
: nothing to 夸耀. just stating facts. I appologize if I offended you. Not
: intended.
n*o
85 楼
你说你是盲人？
不懂就別乱编理论。
毒性测试是一个系统的用科学法规的对风险进行把握的手段，不是建立在感觉和谣言上
的信口胡说。
你得有证据，然后得有专门的人用这些证据进行风险控制（risk management)
【在 h*******y 的大作中提到】
: 盲人摸象的故事听说过吗？
不懂就別乱编理论。
毒性测试是一个系统的用科学法规的对风险进行把握的手段，不是建立在感觉和谣言上
的信口胡说。
你得有证据，然后得有专门的人用这些证据进行风险控制（risk management)
【在 h*******y 的大作中提到】
: 盲人摸象的故事听说过吗？
D*1
86 楼
RE
【在 f******g 的大作中提到】
: 这。。。
: 即使你懂的多，也不用张口就骂人吧。
: 你可以以理服人，把你知道的给摆出来让大家听听。
: 张口就骂人是个什么心态？
【在 f******g 的大作中提到】
: 这。。。
: 即使你懂的多，也不用张口就骂人吧。
: 你可以以理服人，把你知道的给摆出来让大家听听。
: 张口就骂人是个什么心态？
p*d
87 楼
我想问问lz，转基因的抗虫基因导致昆虫加速进化成superinsect之后，转基因的优势
不但没有了，还造成了更加困难的灭虫问题。这个怎么解决？
不但没有了，还造成了更加困难的灭虫问题。这个怎么解决？
x*2
88 楼
“谣言”来自这里，有板有眼: http://www.56.com/u76/v_OTkyNzU5NDU.html
希望你去PK他们，给我们这些不明真相的人一个交待。
事实是,看到这片子并没有被吓到。今天，我们还有权利和自由去选择自己的食品。转过
来给大家看，是想让象和我一样对转基因没啥概念的人有个了解。 片子里的可信度有
多高?我们这些文盲确实需要专家们去考证一下。
另外很想知道:你们吃转基因的食物吗？ (请摸着自己的良心回答)
对传谣的也不能给他脸，狠狠得抽到他再也不敢了，他就学会分真假了。
为什么有钱人不去抢银行？因为风险高收益低，传谣的也要这么制止。
【 在 happybaby (happybaby) 的大作中提到: 】
【在 M*****G 的大作中提到】
: 羊放到转基因棉花地里几天死掉了
: ————这个是扯淡吧？哪里报道的？
希望你去PK他们，给我们这些不明真相的人一个交待。
事实是,看到这片子并没有被吓到。今天，我们还有权利和自由去选择自己的食品。转过
来给大家看，是想让象和我一样对转基因没啥概念的人有个了解。 片子里的可信度有
多高?我们这些文盲确实需要专家们去考证一下。
另外很想知道:你们吃转基因的食物吗？ (请摸着自己的良心回答)
对传谣的也不能给他脸，狠狠得抽到他再也不敢了，他就学会分真假了。
为什么有钱人不去抢银行？因为风险高收益低，传谣的也要这么制止。
【 在 happybaby (happybaby) 的大作中提到: 】
【在 M*****G 的大作中提到】
: 羊放到转基因棉花地里几天死掉了
: ————这个是扯淡吧？哪里报道的？
M*G
89 楼
你给我那个什么地址并不是论坛式平台，没法说话怎么反驳啊？
国内反谣言的多了去了，S13依然层出不穷，我也只是能掐死一个传谣的是一个。
阴毛论用的是闭式循环，从其内部自成逻辑。但是阴毛论永远解释不了为什么全世界的
科学家也没出一个snowden，而且这是亡国灭种的问题，窃听算个鸟毛啊？
别拿视频上那些鸟毛科学家说事儿，花两毛五分钱能雇一打儿，拿出来说得怎么也要袁
隆平这个档次的~
ps 当年连谣传有疯牛病的英国牛肉哥都敢生吃，转基因算个鸟毛啊？从来不查看标示~
你可以理解为吃~
转过
【在 x******2 的大作中提到】
: “谣言”来自这里，有板有眼: http://www.56.com/u76/v_OTkyNzU5NDU.html
: 希望你去PK他们，给我们这些不明真相的人一个交待。
: 事实是,看到这片子并没有被吓到。今天，我们还有权利和自由去选择自己的食品。转过
: 来给大家看，是想让象和我一样对转基因没啥概念的人有个了解。 片子里的可信度有
: 多高?我们这些文盲确实需要专家们去考证一下。
: 另外很想知道:你们吃转基因的食物吗？ (请摸着自己的良心回答)
:
: 对传谣的也不能给他脸，狠狠得抽到他再也不敢了，他就学会分真假了。
: 为什么有钱人不去抢银行？因为风险高收益低，传谣的也要这么制止。
: 【 在 happybaby (happybaby) 的大作中提到: 】
国内反谣言的多了去了，S13依然层出不穷，我也只是能掐死一个传谣的是一个。
阴毛论用的是闭式循环，从其内部自成逻辑。但是阴毛论永远解释不了为什么全世界的
科学家也没出一个snowden，而且这是亡国灭种的问题，窃听算个鸟毛啊？
别拿视频上那些鸟毛科学家说事儿，花两毛五分钱能雇一打儿，拿出来说得怎么也要袁
隆平这个档次的~
ps 当年连谣传有疯牛病的英国牛肉哥都敢生吃，转基因算个鸟毛啊？从来不查看标示~
你可以理解为吃~
转过
【在 x******2 的大作中提到】
: “谣言”来自这里，有板有眼: http://www.56.com/u76/v_OTkyNzU5NDU.html
: 希望你去PK他们，给我们这些不明真相的人一个交待。
: 事实是,看到这片子并没有被吓到。今天，我们还有权利和自由去选择自己的食品。转过
: 来给大家看，是想让象和我一样对转基因没啥概念的人有个了解。 片子里的可信度有
: 多高?我们这些文盲确实需要专家们去考证一下。
: 另外很想知道:你们吃转基因的食物吗？ (请摸着自己的良心回答)
:
: 对传谣的也不能给他脸，狠狠得抽到他再也不敢了，他就学会分真假了。
: 为什么有钱人不去抢银行？因为风险高收益低，传谣的也要这么制止。
: 【 在 happybaby (happybaby) 的大作中提到: 】
z*n
90 楼
问题就在于突然一夜之间，国内的一群转基因专家们都跳出来大力鼓吹主粮转基因。作
为一个尚处于盲人摸象阶段的学科，这些专家们信誓旦旦的说转基因食品天天吃吃上几
百年都不会有问题。还有一点就是这些专家们或多或少的都和某生物公司有利益上的牵
连。
【在 h*******y 的大作中提到】
: 这几天看板上在热烈讨论转基因，忍不住也来说两句。其实最近恨不得全世界都在为这
: 件事争论不休，我也不是什么大拿。机缘巧合，以前做的论文就是完全关于转基因的，
: 可是造化弄人，我现在从事的工作和转基因几乎一点关系都没有，先不说是好是坏，只
: 是想说明一下我曾经似乎应该很懂转基因（没办法，要领证混饭吃啊），现在又不是站
: 在为自己说话的立场来讨论这个话题。我决心尽量只用我知道的知识来简单介绍一下，
: 不放狗，不粘帖，不抄袭，不偏袒，～～不主动，不负责～～，哈哈扯远了～～
: 言归正传，长话短说，所谓转基因，无非是两个关键字：1. 转。2. 基因。那么“转”
: ，意思其实主要是借的意思。借什么呢？基因！就是说在我们的终端转基因产品，被人
: 为地添加了原本不属于这个物种的“基因”，或者说一段外源DNA片段。不知道大家听
: 说过基因枪没有，想当年我可是屈指可数的几个从购买，安装，使用，管理都插了一脚
为一个尚处于盲人摸象阶段的学科，这些专家们信誓旦旦的说转基因食品天天吃吃上几
百年都不会有问题。还有一点就是这些专家们或多或少的都和某生物公司有利益上的牵
连。
【在 h*******y 的大作中提到】
: 这几天看板上在热烈讨论转基因，忍不住也来说两句。其实最近恨不得全世界都在为这
: 件事争论不休，我也不是什么大拿。机缘巧合，以前做的论文就是完全关于转基因的，
: 可是造化弄人，我现在从事的工作和转基因几乎一点关系都没有，先不说是好是坏，只
: 是想说明一下我曾经似乎应该很懂转基因（没办法，要领证混饭吃啊），现在又不是站
: 在为自己说话的立场来讨论这个话题。我决心尽量只用我知道的知识来简单介绍一下，
: 不放狗，不粘帖，不抄袭，不偏袒，～～不主动，不负责～～，哈哈扯远了～～
: 言归正传，长话短说，所谓转基因，无非是两个关键字：1. 转。2. 基因。那么“转”
: ，意思其实主要是借的意思。借什么呢？基因！就是说在我们的终端转基因产品，被人
: 为地添加了原本不属于这个物种的“基因”，或者说一段外源DNA片段。不知道大家听
: 说过基因枪没有，想当年我可是屈指可数的几个从购买，安装，使用，管理都插了一脚
M*G
91 楼
因为老百姓本来可以多赚点钱，多打点粮食，多养两头猪，现在这些利润全都跑外国人
手里了。现在要花钱从国外买转基因粮食喂猪，以后这笔钱还要打着滚得往上翻。
国内反转的专家都些什么玩艺，扒拉来扒拉去有个能把论文写明白的么？
能让全世界科学家支持的技术，再坏能坏到哪里去？中国稍微明白点的科学家都被收买
了罔顾老百姓生死？不罔顾老百姓生死的怎么都些歪瓜裂枣英文都说不囫囵的崔永元？
美国人民义务做了十几年小白鼠中国人民有什么不敢跟上的？
利益？中国要下令外国公司利润获取不得超过生产成本7%就允许转基因，你看那些人不
放鞭炮庆祝。政府干什么的，就是这时候抑制超额利润的。而国内搞的转基因种子/产
品说白了就是白发的一样。
政府现在被帮相信江湖相士的党棍把持，反转才符合他们的利益，因为官僚党棍生来就
是不做事的，这样才能不错，才能永远做下去。
【在 z**n 的大作中提到】
: 问题就在于突然一夜之间，国内的一群转基因专家们都跳出来大力鼓吹主粮转基因。作
: 为一个尚处于盲人摸象阶段的学科，这些专家们信誓旦旦的说转基因食品天天吃吃上几
: 百年都不会有问题。还有一点就是这些专家们或多或少的都和某生物公司有利益上的牵
: 连。
手里了。现在要花钱从国外买转基因粮食喂猪，以后这笔钱还要打着滚得往上翻。
国内反转的专家都些什么玩艺，扒拉来扒拉去有个能把论文写明白的么？
能让全世界科学家支持的技术，再坏能坏到哪里去？中国稍微明白点的科学家都被收买
了罔顾老百姓生死？不罔顾老百姓生死的怎么都些歪瓜裂枣英文都说不囫囵的崔永元？
美国人民义务做了十几年小白鼠中国人民有什么不敢跟上的？
利益？中国要下令外国公司利润获取不得超过生产成本7%就允许转基因，你看那些人不
放鞭炮庆祝。政府干什么的，就是这时候抑制超额利润的。而国内搞的转基因种子/产
品说白了就是白发的一样。
政府现在被帮相信江湖相士的党棍把持，反转才符合他们的利益，因为官僚党棍生来就
是不做事的，这样才能不错，才能永远做下去。
【在 z**n 的大作中提到】
: 问题就在于突然一夜之间，国内的一群转基因专家们都跳出来大力鼓吹主粮转基因。作
: 为一个尚处于盲人摸象阶段的学科，这些专家们信誓旦旦的说转基因食品天天吃吃上几
: 百年都不会有问题。还有一点就是这些专家们或多或少的都和某生物公司有利益上的牵
: 连。
h*y
92 楼
这不光是抗虫基因自己面临的问题。我们现今社会合成的或者大力推广的很多药物，杀
虫剂，杀草剂，甚至化肥，优良品种，都有可能产生选择偏态的问题。抗生素现在已经
到第几代了？可能有一天产生一种超级细菌，什么现有的抗生素都不好使了，那怎么办
？继续踏上寻找解决办法之旅呗，想当年肺炎，肺结核也是花了很多年才得到控制的。
所以说，兵来将挡，水来土掩，先不说会不会有超级昆虫产生，这世界一物降一物，
我们永远不缺新问题和解决新问题的热情。杀草剂生产公司还担心他们的新产品不好卖
呢。
【在 p****d 的大作中提到】
: 我想问问lz，转基因的抗虫基因导致昆虫加速进化成superinsect之后，转基因的优势
: 不但没有了，还造成了更加困难的灭虫问题。这个怎么解决？
虫剂，杀草剂，甚至化肥，优良品种，都有可能产生选择偏态的问题。抗生素现在已经
到第几代了？可能有一天产生一种超级细菌，什么现有的抗生素都不好使了，那怎么办
？继续踏上寻找解决办法之旅呗，想当年肺炎，肺结核也是花了很多年才得到控制的。
所以说，兵来将挡，水来土掩，先不说会不会有超级昆虫产生，这世界一物降一物，
我们永远不缺新问题和解决新问题的热情。杀草剂生产公司还担心他们的新产品不好卖
呢。
【在 p****d 的大作中提到】
: 我想问问lz，转基因的抗虫基因导致昆虫加速进化成superinsect之后，转基因的优势
: 不但没有了，还造成了更加困难的灭虫问题。这个怎么解决？
M*G
93 楼
现在已经有超级细菌了，超级肺结核也早就出现了，不过老百姓死亡数还远没有多到让
反转的认识这俩东西。没办法，谁让反转的从来不看书呢？
【在 h*******y 的大作中提到】
: 这不光是抗虫基因自己面临的问题。我们现今社会合成的或者大力推广的很多药物，杀
: 虫剂，杀草剂，甚至化肥，优良品种，都有可能产生选择偏态的问题。抗生素现在已经
: 到第几代了？可能有一天产生一种超级细菌，什么现有的抗生素都不好使了，那怎么办
: ？继续踏上寻找解决办法之旅呗，想当年肺炎，肺结核也是花了很多年才得到控制的。
: 所以说，兵来将挡，水来土掩，先不说会不会有超级昆虫产生，这世界一物降一物，
: 我们永远不缺新问题和解决新问题的热情。杀草剂生产公司还担心他们的新产品不好卖
: 呢。
反转的认识这俩东西。没办法，谁让反转的从来不看书呢？
【在 h*******y 的大作中提到】
: 这不光是抗虫基因自己面临的问题。我们现今社会合成的或者大力推广的很多药物，杀
: 虫剂，杀草剂，甚至化肥，优良品种，都有可能产生选择偏态的问题。抗生素现在已经
: 到第几代了？可能有一天产生一种超级细菌，什么现有的抗生素都不好使了，那怎么办
: ？继续踏上寻找解决办法之旅呗，想当年肺炎，肺结核也是花了很多年才得到控制的。
: 所以说，兵来将挡，水来土掩，先不说会不会有超级昆虫产生，这世界一物降一物，
: 我们永远不缺新问题和解决新问题的热情。杀草剂生产公司还担心他们的新产品不好卖
: 呢。
z*n
94 楼
全世界都支持的转基因技术？你是说在欧洲像过街老鼠一样的全世界都支持的转基因技
术么？不能因为美国人吃屎，我们就非要说屎也是香的，美国的食品安全标准拿到欧洲
去就是个笑话。
美国人民做小白鼠十几年？且不说美国的肥胖过敏癌症在发达国家里名列前茅，十年前
作为主食的转基因小麦技术就已经成熟到可以投放市场为何最后不了了之？
别把食品添加的一点点玉米糖浆的概念替换成美国的主粮，况且就算这点玉米糖浆里面
多少是转的我还没有看到定论。
【在 M*****G 的大作中提到】
: 因为老百姓本来可以多赚点钱，多打点粮食，多养两头猪，现在这些利润全都跑外国人
: 手里了。现在要花钱从国外买转基因粮食喂猪，以后这笔钱还要打着滚得往上翻。
: 国内反转的专家都些什么玩艺，扒拉来扒拉去有个能把论文写明白的么？
: 能让全世界科学家支持的技术，再坏能坏到哪里去？中国稍微明白点的科学家都被收买
: 了罔顾老百姓生死？不罔顾老百姓生死的怎么都些歪瓜裂枣英文都说不囫囵的崔永元？
: 美国人民义务做了十几年小白鼠中国人民有什么不敢跟上的？
: 利益？中国要下令外国公司利润获取不得超过生产成本7%就允许转基因，你看那些人不
: 放鞭炮庆祝。政府干什么的，就是这时候抑制超额利润的。而国内搞的转基因种子/产
: 品说白了就是白发的一样。
: 政府现在被帮相信江湖相士的党棍把持，反转才符合他们的利益，因为官僚党棍生来就
术么？不能因为美国人吃屎，我们就非要说屎也是香的，美国的食品安全标准拿到欧洲
去就是个笑话。
美国人民做小白鼠十几年？且不说美国的肥胖过敏癌症在发达国家里名列前茅，十年前
作为主食的转基因小麦技术就已经成熟到可以投放市场为何最后不了了之？
别把食品添加的一点点玉米糖浆的概念替换成美国的主粮，况且就算这点玉米糖浆里面
多少是转的我还没有看到定论。
【在 M*****G 的大作中提到】
: 因为老百姓本来可以多赚点钱，多打点粮食，多养两头猪，现在这些利润全都跑外国人
: 手里了。现在要花钱从国外买转基因粮食喂猪，以后这笔钱还要打着滚得往上翻。
: 国内反转的专家都些什么玩艺，扒拉来扒拉去有个能把论文写明白的么？
: 能让全世界科学家支持的技术，再坏能坏到哪里去？中国稍微明白点的科学家都被收买
: 了罔顾老百姓生死？不罔顾老百姓生死的怎么都些歪瓜裂枣英文都说不囫囵的崔永元？
: 美国人民义务做了十几年小白鼠中国人民有什么不敢跟上的？
: 利益？中国要下令外国公司利润获取不得超过生产成本7%就允许转基因，你看那些人不
: 放鞭炮庆祝。政府干什么的，就是这时候抑制超额利润的。而国内搞的转基因种子/产
: 品说白了就是白发的一样。
: 政府现在被帮相信江湖相士的党棍把持，反转才符合他们的利益，因为官僚党棍生来就
M*G
95 楼
大豆蛋白呢？被外星人吃了？
欧洲？知道德国人怎么说么？我知道那是好的，但我就是不要！因为人家的农业形态不
同于美国，也不缺粮，也不靠输出农产品过日子。
过街老鼠？当年右派还过街老鼠呢。人民群众雪亮的眼睛那时候干什么了？
我就让你从支持反转的科学家里挑出个像模像样的，你都挑不出来，还在这里吹什么？
小麦转基因我不清楚，无外乎缺乏商业价值之类。类似束之高阁的新技术多了去了，也
不差他一个。更何况现在转基因还很原始，先进性还远没有体现出来。
【在 z**n 的大作中提到】
: 全世界都支持的转基因技术？你是说在欧洲像过街老鼠一样的全世界都支持的转基因技
: 术么？不能因为美国人吃屎，我们就非要说屎也是香的，美国的食品安全标准拿到欧洲
: 去就是个笑话。
: 美国人民做小白鼠十几年？且不说美国的肥胖过敏癌症在发达国家里名列前茅，十年前
: 作为主食的转基因小麦技术就已经成熟到可以投放市场为何最后不了了之？
: 别把食品添加的一点点玉米糖浆的概念替换成美国的主粮，况且就算这点玉米糖浆里面
: 多少是转的我还没有看到定论。
欧洲？知道德国人怎么说么？我知道那是好的，但我就是不要！因为人家的农业形态不
同于美国，也不缺粮，也不靠输出农产品过日子。
过街老鼠？当年右派还过街老鼠呢。人民群众雪亮的眼睛那时候干什么了？
我就让你从支持反转的科学家里挑出个像模像样的，你都挑不出来，还在这里吹什么？
小麦转基因我不清楚，无外乎缺乏商业价值之类。类似束之高阁的新技术多了去了，也
不差他一个。更何况现在转基因还很原始，先进性还远没有体现出来。
【在 z**n 的大作中提到】
: 全世界都支持的转基因技术？你是说在欧洲像过街老鼠一样的全世界都支持的转基因技
: 术么？不能因为美国人吃屎，我们就非要说屎也是香的，美国的食品安全标准拿到欧洲
: 去就是个笑话。
: 美国人民做小白鼠十几年？且不说美国的肥胖过敏癌症在发达国家里名列前茅，十年前
: 作为主食的转基因小麦技术就已经成熟到可以投放市场为何最后不了了之？
: 别把食品添加的一点点玉米糖浆的概念替换成美国的主粮，况且就算这点玉米糖浆里面
: 多少是转的我还没有看到定论。
z*n
96 楼
大豆蛋白有几个白人吃？转基因大豆的主要消费市场在哪里?再说做成食用油和直接吃
豆制品的区别你不会不懂吧？
小麦转基因被束之高阁是因为这是白人的主食，市场强烈反对只好雪藏。德国农业形态
不同于美国，中国和美国农业就相同？而且商业利益战略利益也相同，所以都需要美国
的生物公司来提供转基因技术？我不反对转基因技术，可是反对国内的买办和孟山毒勾
结出卖中国的种子市场，反对中国人的主粮不经过严格长期实验搞转基因。
【在 M*****G 的大作中提到】
: 大豆蛋白呢？被外星人吃了？
: 欧洲？知道德国人怎么说么？我知道那是好的，但我就是不要！因为人家的农业形态不
: 同于美国，也不缺粮，也不靠输出农产品过日子。
: 过街老鼠？当年右派还过街老鼠呢。人民群众雪亮的眼睛那时候干什么了？
: 我就让你从支持反转的科学家里挑出个像模像样的，你都挑不出来，还在这里吹什么？
: 小麦转基因我不清楚，无外乎缺乏商业价值之类。类似束之高阁的新技术多了去了，也
: 不差他一个。更何况现在转基因还很原始，先进性还远没有体现出来。
豆制品的区别你不会不懂吧？
小麦转基因被束之高阁是因为这是白人的主食，市场强烈反对只好雪藏。德国农业形态
不同于美国，中国和美国农业就相同？而且商业利益战略利益也相同，所以都需要美国
的生物公司来提供转基因技术？我不反对转基因技术，可是反对国内的买办和孟山毒勾
结出卖中国的种子市场，反对中国人的主粮不经过严格长期实验搞转基因。
【在 M*****G 的大作中提到】
: 大豆蛋白呢？被外星人吃了？
: 欧洲？知道德国人怎么说么？我知道那是好的，但我就是不要！因为人家的农业形态不
: 同于美国，也不缺粮，也不靠输出农产品过日子。
: 过街老鼠？当年右派还过街老鼠呢。人民群众雪亮的眼睛那时候干什么了？
: 我就让你从支持反转的科学家里挑出个像模像样的，你都挑不出来，还在这里吹什么？
: 小麦转基因我不清楚，无外乎缺乏商业价值之类。类似束之高阁的新技术多了去了，也
: 不差他一个。更何况现在转基因还很原始，先进性还远没有体现出来。
M*G
97 楼
大豆蛋白就连你从超市买的新鲜肉里都有添加，更别说香肠之类熟食。美国家畜都要食
用大豆/玉米的饲料，如果照前面那谣言说的，鸡牛羊猪早就死绝了怎么可能比中国还
便宜。
food inc这可是生态邪教的人必看的，你没看？我都看过的。
小麦那个转基因的我没有资料，但是十年前的转基因技术，那小麦的商业利益也有限。
如果你有详细的关于那个小麦的资料，我可以从商业方面查一下。
现在国内的转基因水稻都是党国下属的研究机构在搞，美国人吃大米的不多，兴趣不大
。不过东南亚有些国家也在自己搞，联合国也有资金。
现在转基因技术可以把转入的基因不在果实里表达出来，不过这种妥协被科学界里的自
己人口诛笔伐，被当做耻辱。
玉米大多数都转基因的，反正都卖出去了，我管谁吃了？！
中国缺地，不搞转基因以后老百姓吃人肉啊？还是花大价钱买美国转基因饲料？
为什么搞水稻？因为中国水稻播种面积大。你以为增产的水稻都喂人？口感好的才人吃
，其它都喂猪。袁隆平的杂交稻以前人吃的就不多，现在也在搞口感好的。对了，袁隆
平也强烈支持转基因。你说谁收买了他？还是他缺钱花？以他现在的名声，舍下脸皮随
便跟那些个亿万富豪要个几百万花花那些人能不给？
你要就这点阴毛论的水平洗洗睡吧。虽说反驳你也就要我膝盖思考一下，不过打字还挺
累的。
按说你也是受过高等教育的，你导师没教你写论文之前先搜一下这个领域的论文看看？
哪个野鸡学校毕业的？
【在 z**n 的大作中提到】
: 大豆蛋白有几个白人吃？转基因大豆的主要消费市场在哪里?再说做成食用油和直接吃
: 豆制品的区别你不会不懂吧？
: 小麦转基因被束之高阁是因为这是白人的主食，市场强烈反对只好雪藏。德国农业形态
: 不同于美国，中国和美国农业就相同？而且商业利益战略利益也相同，所以都需要美国
: 的生物公司来提供转基因技术？我不反对转基因技术，可是反对国内的买办和孟山毒勾
: 结出卖中国的种子市场，反对中国人的主粮不经过严格长期实验搞转基因。
用大豆/玉米的饲料，如果照前面那谣言说的，鸡牛羊猪早就死绝了怎么可能比中国还
便宜。
food inc这可是生态邪教的人必看的，你没看？我都看过的。
小麦那个转基因的我没有资料，但是十年前的转基因技术，那小麦的商业利益也有限。
如果你有详细的关于那个小麦的资料，我可以从商业方面查一下。
现在国内的转基因水稻都是党国下属的研究机构在搞，美国人吃大米的不多，兴趣不大
。不过东南亚有些国家也在自己搞，联合国也有资金。
现在转基因技术可以把转入的基因不在果实里表达出来，不过这种妥协被科学界里的自
己人口诛笔伐，被当做耻辱。
玉米大多数都转基因的，反正都卖出去了，我管谁吃了？！
中国缺地，不搞转基因以后老百姓吃人肉啊？还是花大价钱买美国转基因饲料？
为什么搞水稻？因为中国水稻播种面积大。你以为增产的水稻都喂人？口感好的才人吃
，其它都喂猪。袁隆平的杂交稻以前人吃的就不多，现在也在搞口感好的。对了，袁隆
平也强烈支持转基因。你说谁收买了他？还是他缺钱花？以他现在的名声，舍下脸皮随
便跟那些个亿万富豪要个几百万花花那些人能不给？
你要就这点阴毛论的水平洗洗睡吧。虽说反驳你也就要我膝盖思考一下，不过打字还挺
累的。
按说你也是受过高等教育的，你导师没教你写论文之前先搜一下这个领域的论文看看？
哪个野鸡学校毕业的？
【在 z**n 的大作中提到】
: 大豆蛋白有几个白人吃？转基因大豆的主要消费市场在哪里?再说做成食用油和直接吃
: 豆制品的区别你不会不懂吧？
: 小麦转基因被束之高阁是因为这是白人的主食，市场强烈反对只好雪藏。德国农业形态
: 不同于美国，中国和美国农业就相同？而且商业利益战略利益也相同，所以都需要美国
: 的生物公司来提供转基因技术？我不反对转基因技术，可是反对国内的买办和孟山毒勾
: 结出卖中国的种子市场，反对中国人的主粮不经过严格长期实验搞转基因。
c*p
98 楼
转基因的食用安全问题说白了就是一句话：
猪肉吃多了就会变成猪么？
【在 h*******y 的大作中提到】
: 这几天看板上在热烈讨论转基因，忍不住也来说两句。其实最近恨不得全世界都在为这
: 件事争论不休，我也不是什么大拿。机缘巧合，以前做的论文就是完全关于转基因的，
: 可是造化弄人，我现在从事的工作和转基因几乎一点关系都没有，先不说是好是坏，只
: 是想说明一下我曾经似乎应该很懂转基因（没办法，要领证混饭吃啊），现在又不是站
: 在为自己说话的立场来讨论这个话题。我决心尽量只用我知道的知识来简单介绍一下，
: 不放狗，不粘帖，不抄袭，不偏袒，～～不主动，不负责～～，哈哈扯远了～～
: 言归正传，长话短说，所谓转基因，无非是两个关键字：1. 转。2. 基因。那么“转”
: ，意思其实主要是借的意思。借什么呢？基因！就是说在我们的终端转基因产品，被人
: 为地添加了原本不属于这个物种的“基因”，或者说一段外源DNA片段。不知道大家听
: 说过基因枪没有，想当年我可是屈指可数的几个从购买，安装，使用，管理都插了一脚
猪肉吃多了就会变成猪么？
【在 h*******y 的大作中提到】
: 这几天看板上在热烈讨论转基因，忍不住也来说两句。其实最近恨不得全世界都在为这
: 件事争论不休，我也不是什么大拿。机缘巧合，以前做的论文就是完全关于转基因的，
: 可是造化弄人，我现在从事的工作和转基因几乎一点关系都没有，先不说是好是坏，只
: 是想说明一下我曾经似乎应该很懂转基因（没办法，要领证混饭吃啊），现在又不是站
: 在为自己说话的立场来讨论这个话题。我决心尽量只用我知道的知识来简单介绍一下，
: 不放狗，不粘帖，不抄袭，不偏袒，～～不主动，不负责～～，哈哈扯远了～～
: 言归正传，长话短说，所谓转基因，无非是两个关键字：1. 转。2. 基因。那么“转”
: ，意思其实主要是借的意思。借什么呢？基因！就是说在我们的终端转基因产品，被人
: 为地添加了原本不属于这个物种的“基因”，或者说一段外源DNA片段。不知道大家听
: 说过基因枪没有，想当年我可是屈指可数的几个从购买，安装，使用，管理都插了一脚
h*y
99 楼
没错。不过人们只是更愿意把自己放在受害者的地位来看问题。想想你天天吃饭的时候
萝卜青菜，小麦，鸡肉，猪肉一起吃进嘴里的时候，这个重组的程度可是完全又彻底的。
转基因对环境的影响应该还是要持保留态度。但是对于这个新兴技术想要长期的实验资
料来证明是有影响还是没影响都是不可能的。 所以大规模的推广还是谨慎点好，毕竟
说没影响的人也是推断出的结论。
【在 c****p 的大作中提到】
: 转基因的食用安全问题说白了就是一句话：
: 猪肉吃多了就会变成猪么？
萝卜青菜，小麦，鸡肉，猪肉一起吃进嘴里的时候，这个重组的程度可是完全又彻底的。
转基因对环境的影响应该还是要持保留态度。但是对于这个新兴技术想要长期的实验资
料来证明是有影响还是没影响都是不可能的。 所以大规模的推广还是谨慎点好，毕竟
说没影响的人也是推断出的结论。
【在 c****p 的大作中提到】
: 转基因的食用安全问题说白了就是一句话：
: 猪肉吃多了就会变成猪么？
z*n
100 楼
吃猪肉和吃抗虫蛋白是一回事么？
【在 c****p 的大作中提到】
: 转基因的食用安全问题说白了就是一句话：
: 猪肉吃多了就会变成猪么？
【在 c****p 的大作中提到】
: 转基因的食用安全问题说白了就是一句话：
: 猪肉吃多了就会变成猪么？
w*1
101 楼
国内有转基因玉米，而且似乎去年的种植面积在各品种玉米里排名第二。就是曾经被大
力推广的先玉啊。搜一下先玉，你会看到无数报道的。
当年爆出老鼠死亡，家畜流产的时候，似乎种子公司还否认这品种是转基因。后来才测
出加了西兰花的基因。
如果你家在报道的上述地区，报道的年份里种先玉，那才有说服力。
【在 M*****G 的大作中提到】
: 国内没转基因玉米吧？乡下农民从哪弄得种子？那玩艺要搭配专用农药才有用，他农药
: 哪来的？
: 羊饲料主要是秸秆配尿素，再就是淀粉基的玉米催肥，小的时候也需要补充一些大豆蛋
: 白。问问喂养的是不是尿素/三聚氰胺喂多了。现在羊不是集中科学配种么？怎么还有
: 小老百姓自己繁殖啊？美国都淘汰半个多世纪了吧？
: 小养猪场破产的多是事实，黄浦江的死猪就是原因之一，现在病死猪不好处理啊，成本
: 立刻就上去了，小农经济没有规模效应。
: 我家常吃狗肉，你说的情况从没听说过。
力推广的先玉啊。搜一下先玉，你会看到无数报道的。
当年爆出老鼠死亡，家畜流产的时候，似乎种子公司还否认这品种是转基因。后来才测
出加了西兰花的基因。
如果你家在报道的上述地区，报道的年份里种先玉，那才有说服力。
【在 M*****G 的大作中提到】
: 国内没转基因玉米吧？乡下农民从哪弄得种子？那玩艺要搭配专用农药才有用，他农药
: 哪来的？
: 羊饲料主要是秸秆配尿素，再就是淀粉基的玉米催肥，小的时候也需要补充一些大豆蛋
: 白。问问喂养的是不是尿素/三聚氰胺喂多了。现在羊不是集中科学配种么？怎么还有
: 小老百姓自己繁殖啊？美国都淘汰半个多世纪了吧？
: 小养猪场破产的多是事实，黄浦江的死猪就是原因之一，现在病死猪不好处理啊，成本
: 立刻就上去了，小农经济没有规模效应。
: 我家常吃狗肉，你说的情况从没听说过。
M*t
102 楼
啊？老鼠死亡家畜流产有报导和文章没有？我很想找来看看。
【在 w**1 的大作中提到】
: 国内有转基因玉米，而且似乎去年的种植面积在各品种玉米里排名第二。就是曾经被大
: 力推广的先玉啊。搜一下先玉，你会看到无数报道的。
: 当年爆出老鼠死亡，家畜流产的时候，似乎种子公司还否认这品种是转基因。后来才测
: 出加了西兰花的基因。
: 如果你家在报道的上述地区，报道的年份里种先玉，那才有说服力。
【在 w**1 的大作中提到】
: 国内有转基因玉米，而且似乎去年的种植面积在各品种玉米里排名第二。就是曾经被大
: 力推广的先玉啊。搜一下先玉，你会看到无数报道的。
: 当年爆出老鼠死亡，家畜流产的时候，似乎种子公司还否认这品种是转基因。后来才测
: 出加了西兰花的基因。
: 如果你家在报道的上述地区，报道的年份里种先玉，那才有说服力。
w*1
103 楼
我只是想知道你的数据来源，怎么得出的结论而已。没跟你争输赢啊。科学就是用数据
说话，对不对？我正因为尊重科学，所以才不急于得出结论，想看你的解释啊。
错了，输了，无耻；这种感情化的句子又意义吗？我只想知道数据在哪里。
【在 m**********2 的大作中提到】
: 我早就承认输了，你还有什么不满意的。你连这些都信，科学在你面前连屁都不算，只
: 有认输的份。
: 我再一次向你认输。你说的对。我错了。我无耻。
说话，对不对？我正因为尊重科学，所以才不急于得出结论，想看你的解释啊。
错了，输了，无耻；这种感情化的句子又意义吗？我只想知道数据在哪里。
【在 m**********2 的大作中提到】
: 我早就承认输了，你还有什么不满意的。你连这些都信，科学在你面前连屁都不算，只
: 有认输的份。
: 我再一次向你认输。你说的对。我错了。我无耻。
z*n
104 楼
生物医学严格来说叫科学还很勉强。
【在 w**1 的大作中提到】
: 我只是想知道你的数据来源，怎么得出的结论而已。没跟你争输赢啊。科学就是用数据
: 说话，对不对？我正因为尊重科学，所以才不急于得出结论，想看你的解释啊。
: 错了，输了，无耻；这种感情化的句子又意义吗？我只想知道数据在哪里。
【在 w**1 的大作中提到】
: 我只是想知道你的数据来源，怎么得出的结论而已。没跟你争输赢啊。科学就是用数据
: 说话，对不对？我正因为尊重科学，所以才不急于得出结论，想看你的解释啊。
: 错了，输了，无耻；这种感情化的句子又意义吗？我只想知道数据在哪里。
c*p
105 楼
那就拿出科学的证据嘛……
法国某所的报告就算了。
【在 z**n 的大作中提到】
: 生物医学严格来说叫科学还很勉强。
法国某所的报告就算了。
【在 z**n 的大作中提到】
: 生物医学严格来说叫科学还很勉强。
c*p
106 楼
抗虫蛋白如果无害也没问题啊。
【在 z**n 的大作中提到】
: 吃猪肉和吃抗虫蛋白是一回事么？
【在 z**n 的大作中提到】
: 吃猪肉和吃抗虫蛋白是一回事么？
z*n
107 楼
举证抗虫蛋白无害的责任属于哪一方？貌似拿猪做实验观察到的生理变化很可疑啊。
【在 c****p 的大作中提到】
: 抗虫蛋白如果无害也没问题啊。
【在 c****p 的大作中提到】
: 抗虫蛋白如果无害也没问题啊。
M*t
108 楼
怎么哪儿都有你们俩儿啊。。。在一起吧
（Zoun，不小心发信给你了）
【在 z**n 的大作中提到】
: 举证抗虫蛋白无害的责任属于哪一方？貌似拿猪做实验观察到的生理变化很可疑啊。
（Zoun，不小心发信给你了）
【在 z**n 的大作中提到】
: 举证抗虫蛋白无害的责任属于哪一方？貌似拿猪做实验观察到的生理变化很可疑啊。
c*p
109 楼
先玉那次有正规一点儿的调研报告或者报道么？
【在 z**n 的大作中提到】
: 举证抗虫蛋白无害的责任属于哪一方？貌似拿猪做实验观察到的生理变化很可疑啊。
【在 z**n 的大作中提到】
: 举证抗虫蛋白无害的责任属于哪一方？貌似拿猪做实验观察到的生理变化很可疑啊。
D*e
110 楼
这个玉米是杂交品种，不是转基因，已经辟谣了很多次。
http://old.nbd.com.cn/newshtml/20100930/20100930235836628.html
就算是转基因的，就没人做个严格点，至少有对照组的实验？一旦证实，这可是会轰动
全世界的事。
【在 w**1 的大作中提到】
: 国内有转基因玉米，而且似乎去年的种植面积在各品种玉米里排名第二。就是曾经被大
: 力推广的先玉啊。搜一下先玉，你会看到无数报道的。
: 当年爆出老鼠死亡，家畜流产的时候，似乎种子公司还否认这品种是转基因。后来才测
: 出加了西兰花的基因。
: 如果你家在报道的上述地区，报道的年份里种先玉，那才有说服力。
http://old.nbd.com.cn/newshtml/20100930/20100930235836628.html
就算是转基因的，就没人做个严格点，至少有对照组的实验？一旦证实，这可是会轰动
全世界的事。
【在 w**1 的大作中提到】
: 国内有转基因玉米，而且似乎去年的种植面积在各品种玉米里排名第二。就是曾经被大
: 力推广的先玉啊。搜一下先玉，你会看到无数报道的。
: 当年爆出老鼠死亡，家畜流产的时候，似乎种子公司还否认这品种是转基因。后来才测
: 出加了西兰花的基因。
: 如果你家在报道的上述地区，报道的年份里种先玉，那才有说服力。
z*n
111 楼
先玉335到底是不是转基因？
已有 3198 次阅读 2011-9-18 23:12 |个人分类:环保呐喊|系统分类:科普集锦|关键词
:face 3 农业部 转基因 环保部
蒋高明
先玉335是转基因的吗？环保部说是，农业部说不是。但农业部承认先玉含有
CaMV35S启动子。如果你坚持怀疑它是转基因，人家会说你是造谣，有关部门早就宣布
它不是。如果你拿出事实证明吃了先玉335的动物(老鼠、猪、鸡)出现异常反应，他们
会说“就算它真的影响了生态，也与转基因品种无关。”既然转基因是好的技术，为什
么那么害怕这三个字呢？
先玉335的父本含有PH4CV。而PH4CV的类别编号包括“800/302”；在美国专利
法的规定中，“302”即指“基因修饰”。长长的专利资料文件显示，PH4CV的开发包括
了使用BT和HT转基因技术——这是用于商业化大宗农作物的仅有的两类转基因技术。美
国农业部在核准PH4CV品种的公告中指出，该品种的种植必须遵循“农作物保护法”的
要求，例如，种子必须是新的、成分稳定的同代同样品种，未经批准不得使用子代作为
种子使用；对转基因作物种植的要求包括“避难所”种植（在种植转基因玉米的农田里
用一定比例的农田种植非转基因玉米，通常该比例为20％或更多），必须有农田生态及
环境等各方面的跟踪监护。
先玉335的专利说明
专利号为6,897,363-
PH4CV的“摘要”：（本专利指：）命名为PH4CV的自交系玉米；其植株和种子
；为得到该植株而采取的栽培方式，不论（采用的方式）是自交还是杂交——以PH4CV
玉米和它种玉米杂交所得杂交玉米种子和植株；自身基因物质中包含一种或多种被转入
基因的玉米植株，其培育方法；以及用这种方法培育的转基因玉米的植株。本发明还涉
及以PH4CV为源头的自交系玉米；培育另外自交系玉米的的方法，以及培育自交系玉米
所用的本方法。 -
发明人：Barker; Thomas Charles (York, NE)-
受托方：Pioneer Hi-Bred International, Inc. (Johnston, IA)-
申请专利号：10/271,942-
申请日期：2002年10月15日-
现有美国类别：800/320.1 ; 435/412; 800/275; 800/278; 800/279; 800/
281; 800/298; 800/300.1; 800/301; 800/302; 800/303-
现有国际类别：A01H 5/10 (20060101); A01H 001/00 (); A01H 004/00 ();
A01H 005/00 (); A01H 005/10 (); C12N 015/82 ()-
类别号专利涉及范围检索区(Fields of Search)： 800/320.1,266,275,278,
279,284,298,300.1,301,302,303 435/412-
United States Patent 6,897,363-
Inbred maize line PH4CV -
Abstract-
An inbred maize line, designated PH4CV, the plants and seeds of
inbred maize line PH4CV, methods for producing a maize plant, either inbred
or hybrid, produced by crossing the inbred maize line PH4CV with another
maize plant, and hybrid maize seeds and plants produced by crossing the
inbred line PH4CV with another maize line or plant and to methods for
producing a maize plant containing in its genetic material one or more
transgenes and to the transgenic maize plants produced by that method. This
invention also relates to inbred maize lines derived from inbred maize line
PH4CV, to methods for producing other inbred maize lines derived from inbred
maize line PH4CV and to the inbred maize lines derived by the use of those
methods.-
Inventors: Barker; Thomas Charles (York, NE)-
Assignee: Pioneer Hi-Bred International, Inc. (Johnston, IA) -
Appl. No.: 10/271,942-
Filed: October 15, 2002-
Current U.S. Class: 800/320.1 ; 435/412; 800/275; 800/278; 800/279;
800/281; 800/298; 800/300.1; 800/301; 800/302; 800/303-
Current International Class: A01H 5/10 (20060101); A01H 001/00 ();
A01H 004/00 (); A01H 005/00 (); A01H 005/10 (); C12N 015/82 ()-
Field of Search: 800/320.1,266,275,278,279,284,298,300.1,301,302,303
435/412
世界上的事情就怕认真。这不，围绕着先玉335是不是转基因，又有下面的新
进展。从下述文字尤其网友提供的大量证据看，这个先玉335隐藏得很深。
农业部首度承认环保部检测先玉335含启动子
文/金微
文章出处：http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/201109/262590.html
9月9日，北京几十名市民前往农业部抗议“转基因主粮产业化”，递交抗议信
。农业部官员与抗议群众进行对话，其中包括农业部科教司司长、转基因生物安全管理
与知识产权处处长寇建平助手等人。
在农业部接待室，市民与农业官员进行了1个小时唇枪舌剑的辩论，主要提到
转基因食品危害、转基因大米非法流通、转基因大豆油草甘膦残留、农业部幼儿园不食
用转基因油、世博会亚运会禁止转基因食品等问题，对于这些问题，农业官员躲躲闪闪
、左顾而言它。
值得关注的是，在这次对话中，农业部官员首次向公众承认环保部检测先玉
335一事。
当抗议人士杨芳洲说（录音5分开始）：......去年媒体报道，先玉335达到
4000多万亩，今年又继续种下去了。环保部都检测出先玉335含转基因的启动子，但是
农业部公关环保部，不让环保部公布数据，结果先玉335又大规模种下去了。先玉335在
我国北方广泛种植，已经引起了严重的生态灾难：老鼠没有了，养殖业全面摧毁，主要
是养猪业，猪肉为什么这么贵？你能让肉价掉下来吗？现在养猪非常困难，猪莫名其妙
的死了，其他所有的环境都没有变化，主要是先玉335广泛种植才出现这些问题......
农业部科技教育司转基因生物安全管理与知识产权处处长寇建平的助手何一冰
（音）（录音19分钟开始）：......至于你说到先玉335检测出启动子一事，因为我也
是在不断的学习，在了解，并不是转基因的作物才有启动子，所有的植物从DNA发育到
蛋白质都有启动子，并不是检出启动子就是转基因的，这是专业上的问题。你们问我们
的问题，也给我们一个很好的学习机会，让我们去学更多的学科。启动子，你可以去查
资料，有些资料可能不太好查，你如果查不到可以问我。为什么有启动子，这是个科学
问题。还有这位提到草甘膦
残留量的问题......（略）
8月23日，在北京新闻大厦举办的“全国科技记者转基因培训班”上，农业部
科技教育司转基因生物安全管理与知识产权处处长寇建平对参加培训的记者们说：“先
玉335”根本就不是转基因品种。就算它真的影响了生态，也与转基因品种无关。” 《
北京晚报》、《南方都市报》对此均作了大幅报道。
现在，农业部官员作出上述的表态，至少说明两点：农业部已经知道环保部对
先玉335进行了转基因检测，也知道环保部检测出其含有启动子的事实。
环保部什么时候作的检测？这里有来自中国环境科学院官网的消息：
9月27-29日，环境保护部生态司、中国环境科学研究院、山西省环保厅、山西
省农业厅、山西省晋中市环保局等单位在山西晋中市联合开展了“先玉335”玉米生态
影响调研。重点考察了张庆乡部分养殖专业村，详细了解了以“先玉335”玉米为主的
饲料对家禽及牲畜繁殖的影响状况。“调研人员采集不同种植区域“先玉335”玉米的
样品、“先玉335”玉米加工成的猪、牛、鸡饲料、醋糟等样品。目前样品的基因测序
处理工作正在进行中。”（见《我院研究人员参与“先玉335”玉米生态影响调研工作
》）
两个月后，环保部委托的机构检测证实从山西取回的玉米样本均检测出含有
35S启动子。但是，面对这个结果，农业部不仅不采取措施惩罚和遏制此违法扩散，反
而压制环保部门公布此重要信息。
现在，农业部估计不再封环保部的口了，也承认了环保部检测出启动子事实，
但是改口说：“检测出的启动子并不一定就是转基因，因为普通植作物也有启动子。”
这好比说“环保部检测出了癌症细胞”，但农业部官员说：“凡人都有细胞。”
环保部检测出来的是转基因的启动子，农业部官员说普通作物也启动子，然后
说有启动子不一定是转基因。这实属诡辩，偷换概念。
既然农业部官员将启动子上升到科学层面，说得那么神秘那么高深。我们就从
启动子说起。
启动子是基因的一个组成部分，控制基因表达（转录）的起始时间和表达的程
度。通俗地说，启动子就像“开关”，决定基因的活动。
植物发育过程中是需要通过启动子表达基因，一个正常的表达序列可以理解为
一个基因框——由启动子+基因外显子+终止子构成。
一般来说，每种启动子只在各自所在的组织表现作用，启动子控制了基因在不
同组织的表达强度，使它们在有些组织表达高，而在其他组织则可能表达低或不表达，
这个原理在分子生物学上叫表达的“组织特异性”，每种植物都含有成百上千万个启动
子。但是，有一些病毒基因的启动子没有明显的“组织特异性”，这些启动子很是特殊
，如花椰菜花叶病毒(CaMV)35S启动子不仅在CAMV所感染的双子叶植物任何组织和任何
时间都能表现功能，而且在它不感染的单子叶植物、藻类、酵母和细菌中也能发挥作用。
转基因作物为了转入一个外源基因，要想成功有一个基本前提，就是要使外源
基因进行“超量表达”。这个前提不满足，转基因技术在多数情况下是无法达到预期的
功能的。
为了使转基因能够超量表达，在植物中，绝大多数转基因都被置于一个超强的
“启动子”的控制之下，就像给转基因作了一部机车的引擎，起到驱动器的作用，其目
的就是要使这个转基因连续地、大量地、在多种组织和细胞中表达，从而产生大量的转
基因蛋白。在这个启动子的控制之下，一个转基因的表达水平，即产生功能蛋白质的能
力，是一般植物基因的几十倍、上百倍、甚至可以达到上千倍。
花椰菜花叶病毒(CaMV)启动子正好可以满足外源基因超量表达的特性，这使得
它成为实现转基因技术的重要工具。目前，这种控制外源基因表达的特殊启动子开始大
量应用于转基因技术中，世界大规模商业化种植的转基因作物大多采用了花椰菜花叶病
毒(CaMV)的35S启动子。
由于这些启动子人为安装上去的，因此也成为检测一个物种是否转基因的重要
指标。
环保部检测出来的正是商业转基因作物的启动子----CaMV35S启动子。先玉是
否受到转基因污染，如：其他转基因品系通过基因漂移的方式将启动子转给先玉，但中
国并未批准种植转基因玉米，所以这种可能性不存在。
对比农业官员说的 “所有的植物都有启动子，并不是检出启动子就是转基因
的”，这不是诡辩又是什么。
所有作物都有启动子，这点也确实不错，但是，基因检测难以对普通作物的启动子作出
检测。因为一棵植物可以有几万个基因，每一个基因都有一个启动子，启动子也有几万
个，这几万个启动子中，你要检测哪一个。再说，植物中基因组的几万个基因既不是同
时全部表达、也不是在所有的细胞和组织中都表达，并且它们表达的强度——除极少数
基因之外——都相当低。如果作物没有明显的变异，普通植物中的启动子很难进行检测。
玉米本身不含有花椰菜花叶病毒35S启动子，玉米也不会感染椰菜花叶病毒。
那么，335玉米是否有可能在与CaMV病毒接触，却没有被CaMV病毒感染的情况下，导致
335玉米中的正常启动子被CaMV病毒影响产生显著变异，从而导入花椰菜花叶病毒35S启
动子。
对此，我请教了云南省生态农业研究所所长那中元，他说，自然环境条件下即
便是有一定影响，也不可能会出现显著表达，更不可能会很容易就能够被检测到。
那中元说：“先玉335玉米35S启动子很容易被检测到，是其显著表达的结果，
其之所以能显著表达肯定是和人为转入选择的表达联系在一起的结果，先玉335中的35s
启动子只可能是通过转基因所得到。”
另外，海外生物科技工作者给我发来一些研究也证明“不可能是因为环境影响
”的缘故，其中遗传学家约瑟夫康明斯就提到：正常情况下，启动子是CaMV这种病毒的
一个稳定的组成部分，这不能与转基因技术的改造相提并论。因为病毒的正常复制是在
细胞质中而不是细胞核中，天然病毒的启动子甚至不会在植物的基因附近。只有通过基
因工程手段，启动子才可能整合到基因组中，靠近基因。
以上这些事实均排除了先玉335的35S启动子是受环境影响产生显著变异的可能。
值得一提的是，对转基因的检测还有另一种方法：蛋白检测法，但这种检测方
法检测主体首先必须知道外源基因（或载体）的基本特征（部分或全部基因序列），才
可能对转基因成分进行准确检测。而转基因成分的特征必须从育种者那里才能得到，如
果要对基因进行定量检测，也要育种者提供信息。
如果检测主体和育种者同在一国政权管辖范围内，则育种者向检测主体提供充
分完整的信息是该国主权范围内可控的操作流程。但是，如果育种者和检测者分别属于
不同的国家，尤其是当育种者的技术能力领先于检测者的时候，检测者如何要求育种者
提供该种子的充分完整的信息，就上升为国家主权行为。
农业部称自己委托了相关检测机构进行了检测均无转基因成份，那么农业部委
托的相关检测机构是否拥有全世界最完整的基因数据库不得而知，该数据库是否覆盖了
美国转基因育种公司的全部基因数据信息亦不得而知，美国方面是否期望并允许中国农
业部具备这样的检测能力亦不得而知。因此农业部称先玉335不含有转基因成份，只能
说不含有农业部检测能力范围内的转基因成份。
对于先玉335中转入的具体转基因成份，环保部亦无法检测。但环保部检测出
35S启动子，就已经足够证实先玉335经过了基因修饰和基因改造，也进一步推翻农业部
先玉335不是转基因的结论。
本来，有关先玉335是否转基因只有两个答案：要么是要么不是。
当初“专利资料、生态异常”两方面证据已足够说明先玉335系转基因品种，
加上“实验室检测”更进一步证明先玉335的问题存在，而美国杜邦先锋公司以杂交品
种之名在中国大地散播的这种玉米系非法，违反了“中国尚未放开转基因粮食作物种植
的法律”。
但是，我们看到，新华社《国际先驱导报》披露先玉335事件一年以来，农业
部不仅不查处非法种植的转基因玉米，不处理外国公司严重触犯法律的事件，反而一直
袒护外国公司，2010年8月和9月连续两次为它辟谣，2010年11月，再度压制环保部公布
检测结果，2011年再度多次地通过权威媒体辟谣说“先玉335不是转基因品种。”
为了一家外国公司，农业部可谓甘愿效犬马之劳，致使任何部门任何合法行动
和纠正错误的行动全都不能开展，这在新中国的历史上也极其罕见。
农业官员在“全国科技记者转基因培训班”上说，这个培训旨在“提高和增强
全国科技编辑记者对转基因生物技术和安全管理的认识，进而向公众传达正确、客观的
转基因知识。”农业官员念念不忘的一句话是：中国民众对转基因食品的抵触是因为缺
乏科学知识因此要不断地科普，以减少中国推广转基因主粮产业化的阻力。也正是如此
，农业部不惜召集全国百家媒体记者进行转基因科普，再通过记者所在的媒体向全国大
造舆论。
但是，农业部为何不想想：在先玉335涉嫌转基因和动物异常的事实面前农业
官员的种种做法，他们不仅不正视这个事实，面对国家环保部检测出转基因启动子的事
实，还从最初的“公关和压制”到现在的“篡改和狡辩”，就是这样的一群人，在向全
国科技记者进行转基因培训？要向公众传达正确客观的转基因知识？还要“敢为天下先
”地在世界范围内第一个向国人推广转基因主粮？
关于启动子的补充说明
网友
按照多年至今的转基因作物食品检测惯例，某农业作物查到CAMV-35S就是转基
因品种，其后的序列就是何种转基因、常见的是BT（杀虫剂）和HT（除草剂）类型的、
或两者兼而有之的转基因序列的问题了。下面是些实例：
这是台湾当局的官方检测文献：
台湾市售饲料玉米抗嘉磷塞基因特性及检测利用之探讨。
行政院农业委员会农业药物毒物试验所公害防治组。
http://www.tari.gov.tw/csam/ceb/member/publication/3(1)/003.pdf 。
台湾市售饲料玉米抗固杀草基因特性及检测利用之探讨。
行政院农业委员会农业药物毒物试验所。
http://gmo.agron.ntu.edu.tw/GMOtest/maize-tw.pdf 。
第四章 基因转殖植物之检测与监测。
亚洲大学生活应用科学系，行政院农业委员会农业试验所，等。
http://www.tari.gov.tw/GMO/book/%E7%AC%AC%E5%9B%9B%E7%AB%A0.pdf 。
基改作物检验技术开发及应用。作者：杨蔼华等。
二、外源DNA 序列之检测：
……目前多数之基改品系均使用CaMV 35S promoter 或NOS terminator来进行转殖基因
的调控，因此在转殖植株中均会存在这样的序列，利用针对CaMV 35S promoter 或
NOSterminator 序列设计的专一性引子，便可检测出是否为基因转殖植物。……。
URL：http://book.tndais.gov.tw/Other/2008biotech/2-2-%E5%9F%BA%E6%94%B9%E4%BD%9C%E7%89%A9%E6%AA%A2%E9%A9%97%E6%8A%80%E8%A1%93%E9%96%8B%E7%99%BC%E5%8F%8A%E6%
87%89%E7%94%A8.pdf 。
这是美国农业部资助的关于用35S-启动子制造转基因作物的简介，
有动画图解、一目了然（即：说明了为什么查到35S-就意味着该作物为转基因）。简介
以有杀虫剂功能的BT转基因玉米为例子：
Gene Design 1 - Gene Regions。
http://passel.unl.edu/pages/informationmodule.php?idinformation 。
Gene Design 1 - Gene Regions/Promoter。
http://passel.unl.edu/pages/informationmodule.php?idinformation 。
Gene Design 2 - Gene Constructs。
http://passel.unl.edu/pages/informationmodule.php?idinformation 。
View Gene Modification Animation:
http://passel.unl.edu/pages/animation.php?a=GeneModification.sw ；
View Transgene Design Animation:
http://passel.unl.edu/pages/animation.php?a=transgene.swf 。
这是纽约时报报道“NON-GMO”日介绍的美国著名组织的检测指南，
检查到35S的玉米可认为是转基因玉米：
Guidelines: GMO Testing Guidelines
http://www.nongmoproject.org/industry/about-gmo-testing/guideli 。
这是美国政府网站包括的几个介绍转基因知识及其作物检测的“学生指南”，
以35S启动子和BT转基因（抗虫类）作物为例子，且有序列片段、可用来比对：
Foreign Elements in our Food (student guide)。.
http://www.babec.org/files/pdf_maestro/GMO%20PCR/GMO_student_V1 。
PCR for Testing for GM Food。
http://www.occc.edu/bbdiscovery/documents/modules/pcrgm%20food. 。
这是35S启动子的专利文件（有中文版），包括相关序列数据（可做比对用）：
US 5352605 (granted patent)。
Chimeric genes for transforming plant cells using viral promoters
http://www.patentlens.net/patentlens/patents.html?patnums=US535 。
Chinese Languege:
http://www.patentlens.net/patentlens/patents.html?patnums=US509 。
此外，35S启动子跟艾滋病毒类似。譬如：The Cauliflower Mosaic Virus promoter -
a hazard in GE plants
http://www.psrast.org/newvir.htm 。
国际学界早有研究披露，一些疾病或疾病扩散就可能来自含有35S-BT/HT转基因作物。
就此，还有35S-HIV的类似问题，国内学界也早已知道，譬如：美研究人员发现人类可
以从植物病毒研究中获取灵感。
科技部门户网站 www.most.gov.cn 2007年08月16日 来源：科技日报。
http://www.most.gov.cn/gnwkjdt/200708/t20070815_52491.htm 。
本文引用地址：http://blog.sciencenet.cn/blog-475-487848.html
【在 D***e 的大作中提到】
: 这个玉米是杂交品种，不是转基因，已经辟谣了很多次。
: http://old.nbd.com.cn/newshtml/20100930/20100930235836628.html
: 就算是转基因的，就没人做个严格点，至少有对照组的实验？一旦证实，这可是会轰动
: 全世界的事。
已有 3198 次阅读 2011-9-18 23:12 |个人分类:环保呐喊|系统分类:科普集锦|关键词
:face 3 农业部 转基因 环保部
蒋高明
先玉335是转基因的吗？环保部说是，农业部说不是。但农业部承认先玉含有
CaMV35S启动子。如果你坚持怀疑它是转基因，人家会说你是造谣，有关部门早就宣布
它不是。如果你拿出事实证明吃了先玉335的动物(老鼠、猪、鸡)出现异常反应，他们
会说“就算它真的影响了生态，也与转基因品种无关。”既然转基因是好的技术，为什
么那么害怕这三个字呢？
先玉335的父本含有PH4CV。而PH4CV的类别编号包括“800/302”；在美国专利
法的规定中，“302”即指“基因修饰”。长长的专利资料文件显示，PH4CV的开发包括
了使用BT和HT转基因技术——这是用于商业化大宗农作物的仅有的两类转基因技术。美
国农业部在核准PH4CV品种的公告中指出，该品种的种植必须遵循“农作物保护法”的
要求，例如，种子必须是新的、成分稳定的同代同样品种，未经批准不得使用子代作为
种子使用；对转基因作物种植的要求包括“避难所”种植（在种植转基因玉米的农田里
用一定比例的农田种植非转基因玉米，通常该比例为20％或更多），必须有农田生态及
环境等各方面的跟踪监护。
先玉335的专利说明
专利号为6,897,363-
PH4CV的“摘要”：（本专利指：）命名为PH4CV的自交系玉米；其植株和种子
；为得到该植株而采取的栽培方式，不论（采用的方式）是自交还是杂交——以PH4CV
玉米和它种玉米杂交所得杂交玉米种子和植株；自身基因物质中包含一种或多种被转入
基因的玉米植株，其培育方法；以及用这种方法培育的转基因玉米的植株。本发明还涉
及以PH4CV为源头的自交系玉米；培育另外自交系玉米的的方法，以及培育自交系玉米
所用的本方法。 -
发明人：Barker; Thomas Charles (York, NE)-
受托方：Pioneer Hi-Bred International, Inc. (Johnston, IA)-
申请专利号：10/271,942-
申请日期：2002年10月15日-
现有美国类别：800/320.1 ; 435/412; 800/275; 800/278; 800/279; 800/
281; 800/298; 800/300.1; 800/301; 800/302; 800/303-
现有国际类别：A01H 5/10 (20060101); A01H 001/00 (); A01H 004/00 ();
A01H 005/00 (); A01H 005/10 (); C12N 015/82 ()-
类别号专利涉及范围检索区(Fields of Search)： 800/320.1,266,275,278,
279,284,298,300.1,301,302,303 435/412-
United States Patent 6,897,363-
Inbred maize line PH4CV -
Abstract-
An inbred maize line, designated PH4CV, the plants and seeds of
inbred maize line PH4CV, methods for producing a maize plant, either inbred
or hybrid, produced by crossing the inbred maize line PH4CV with another
maize plant, and hybrid maize seeds and plants produced by crossing the
inbred line PH4CV with another maize line or plant and to methods for
producing a maize plant containing in its genetic material one or more
transgenes and to the transgenic maize plants produced by that method. This
invention also relates to inbred maize lines derived from inbred maize line
PH4CV, to methods for producing other inbred maize lines derived from inbred
maize line PH4CV and to the inbred maize lines derived by the use of those
methods.-
Inventors: Barker; Thomas Charles (York, NE)-
Assignee: Pioneer Hi-Bred International, Inc. (Johnston, IA) -
Appl. No.: 10/271,942-
Filed: October 15, 2002-
Current U.S. Class: 800/320.1 ; 435/412; 800/275; 800/278; 800/279;
800/281; 800/298; 800/300.1; 800/301; 800/302; 800/303-
Current International Class: A01H 5/10 (20060101); A01H 001/00 ();
A01H 004/00 (); A01H 005/00 (); A01H 005/10 (); C12N 015/82 ()-
Field of Search: 800/320.1,266,275,278,279,284,298,300.1,301,302,303
435/412
世界上的事情就怕认真。这不，围绕着先玉335是不是转基因，又有下面的新
进展。从下述文字尤其网友提供的大量证据看，这个先玉335隐藏得很深。
农业部首度承认环保部检测先玉335含启动子
文/金微
文章出处：http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/201109/262590.html
9月9日，北京几十名市民前往农业部抗议“转基因主粮产业化”，递交抗议信
。农业部官员与抗议群众进行对话，其中包括农业部科教司司长、转基因生物安全管理
与知识产权处处长寇建平助手等人。
在农业部接待室，市民与农业官员进行了1个小时唇枪舌剑的辩论，主要提到
转基因食品危害、转基因大米非法流通、转基因大豆油草甘膦残留、农业部幼儿园不食
用转基因油、世博会亚运会禁止转基因食品等问题，对于这些问题，农业官员躲躲闪闪
、左顾而言它。
值得关注的是，在这次对话中，农业部官员首次向公众承认环保部检测先玉
335一事。
当抗议人士杨芳洲说（录音5分开始）：......去年媒体报道，先玉335达到
4000多万亩，今年又继续种下去了。环保部都检测出先玉335含转基因的启动子，但是
农业部公关环保部，不让环保部公布数据，结果先玉335又大规模种下去了。先玉335在
我国北方广泛种植，已经引起了严重的生态灾难：老鼠没有了，养殖业全面摧毁，主要
是养猪业，猪肉为什么这么贵？你能让肉价掉下来吗？现在养猪非常困难，猪莫名其妙
的死了，其他所有的环境都没有变化，主要是先玉335广泛种植才出现这些问题......
农业部科技教育司转基因生物安全管理与知识产权处处长寇建平的助手何一冰
（音）（录音19分钟开始）：......至于你说到先玉335检测出启动子一事，因为我也
是在不断的学习，在了解，并不是转基因的作物才有启动子，所有的植物从DNA发育到
蛋白质都有启动子，并不是检出启动子就是转基因的，这是专业上的问题。你们问我们
的问题，也给我们一个很好的学习机会，让我们去学更多的学科。启动子，你可以去查
资料，有些资料可能不太好查，你如果查不到可以问我。为什么有启动子，这是个科学
问题。还有这位提到草甘膦
残留量的问题......（略）
8月23日，在北京新闻大厦举办的“全国科技记者转基因培训班”上，农业部
科技教育司转基因生物安全管理与知识产权处处长寇建平对参加培训的记者们说：“先
玉335”根本就不是转基因品种。就算它真的影响了生态，也与转基因品种无关。” 《
北京晚报》、《南方都市报》对此均作了大幅报道。
现在，农业部官员作出上述的表态，至少说明两点：农业部已经知道环保部对
先玉335进行了转基因检测，也知道环保部检测出其含有启动子的事实。
环保部什么时候作的检测？这里有来自中国环境科学院官网的消息：
9月27-29日，环境保护部生态司、中国环境科学研究院、山西省环保厅、山西
省农业厅、山西省晋中市环保局等单位在山西晋中市联合开展了“先玉335”玉米生态
影响调研。重点考察了张庆乡部分养殖专业村，详细了解了以“先玉335”玉米为主的
饲料对家禽及牲畜繁殖的影响状况。“调研人员采集不同种植区域“先玉335”玉米的
样品、“先玉335”玉米加工成的猪、牛、鸡饲料、醋糟等样品。目前样品的基因测序
处理工作正在进行中。”（见《我院研究人员参与“先玉335”玉米生态影响调研工作
》）
两个月后，环保部委托的机构检测证实从山西取回的玉米样本均检测出含有
35S启动子。但是，面对这个结果，农业部不仅不采取措施惩罚和遏制此违法扩散，反
而压制环保部门公布此重要信息。
现在，农业部估计不再封环保部的口了，也承认了环保部检测出启动子事实，
但是改口说：“检测出的启动子并不一定就是转基因，因为普通植作物也有启动子。”
这好比说“环保部检测出了癌症细胞”，但农业部官员说：“凡人都有细胞。”
环保部检测出来的是转基因的启动子，农业部官员说普通作物也启动子，然后
说有启动子不一定是转基因。这实属诡辩，偷换概念。
既然农业部官员将启动子上升到科学层面，说得那么神秘那么高深。我们就从
启动子说起。
启动子是基因的一个组成部分，控制基因表达（转录）的起始时间和表达的程
度。通俗地说，启动子就像“开关”，决定基因的活动。
植物发育过程中是需要通过启动子表达基因，一个正常的表达序列可以理解为
一个基因框——由启动子+基因外显子+终止子构成。
一般来说，每种启动子只在各自所在的组织表现作用，启动子控制了基因在不
同组织的表达强度，使它们在有些组织表达高，而在其他组织则可能表达低或不表达，
这个原理在分子生物学上叫表达的“组织特异性”，每种植物都含有成百上千万个启动
子。但是，有一些病毒基因的启动子没有明显的“组织特异性”，这些启动子很是特殊
，如花椰菜花叶病毒(CaMV)35S启动子不仅在CAMV所感染的双子叶植物任何组织和任何
时间都能表现功能，而且在它不感染的单子叶植物、藻类、酵母和细菌中也能发挥作用。
转基因作物为了转入一个外源基因，要想成功有一个基本前提，就是要使外源
基因进行“超量表达”。这个前提不满足，转基因技术在多数情况下是无法达到预期的
功能的。
为了使转基因能够超量表达，在植物中，绝大多数转基因都被置于一个超强的
“启动子”的控制之下，就像给转基因作了一部机车的引擎，起到驱动器的作用，其目
的就是要使这个转基因连续地、大量地、在多种组织和细胞中表达，从而产生大量的转
基因蛋白。在这个启动子的控制之下，一个转基因的表达水平，即产生功能蛋白质的能
力，是一般植物基因的几十倍、上百倍、甚至可以达到上千倍。
花椰菜花叶病毒(CaMV)启动子正好可以满足外源基因超量表达的特性，这使得
它成为实现转基因技术的重要工具。目前，这种控制外源基因表达的特殊启动子开始大
量应用于转基因技术中，世界大规模商业化种植的转基因作物大多采用了花椰菜花叶病
毒(CaMV)的35S启动子。
由于这些启动子人为安装上去的，因此也成为检测一个物种是否转基因的重要
指标。
环保部检测出来的正是商业转基因作物的启动子----CaMV35S启动子。先玉是
否受到转基因污染，如：其他转基因品系通过基因漂移的方式将启动子转给先玉，但中
国并未批准种植转基因玉米，所以这种可能性不存在。
对比农业官员说的 “所有的植物都有启动子，并不是检出启动子就是转基因
的”，这不是诡辩又是什么。
所有作物都有启动子，这点也确实不错，但是，基因检测难以对普通作物的启动子作出
检测。因为一棵植物可以有几万个基因，每一个基因都有一个启动子，启动子也有几万
个，这几万个启动子中，你要检测哪一个。再说，植物中基因组的几万个基因既不是同
时全部表达、也不是在所有的细胞和组织中都表达，并且它们表达的强度——除极少数
基因之外——都相当低。如果作物没有明显的变异，普通植物中的启动子很难进行检测。
玉米本身不含有花椰菜花叶病毒35S启动子，玉米也不会感染椰菜花叶病毒。
那么，335玉米是否有可能在与CaMV病毒接触，却没有被CaMV病毒感染的情况下，导致
335玉米中的正常启动子被CaMV病毒影响产生显著变异，从而导入花椰菜花叶病毒35S启
动子。
对此，我请教了云南省生态农业研究所所长那中元，他说，自然环境条件下即
便是有一定影响，也不可能会出现显著表达，更不可能会很容易就能够被检测到。
那中元说：“先玉335玉米35S启动子很容易被检测到，是其显著表达的结果，
其之所以能显著表达肯定是和人为转入选择的表达联系在一起的结果，先玉335中的35s
启动子只可能是通过转基因所得到。”
另外，海外生物科技工作者给我发来一些研究也证明“不可能是因为环境影响
”的缘故，其中遗传学家约瑟夫康明斯就提到：正常情况下，启动子是CaMV这种病毒的
一个稳定的组成部分，这不能与转基因技术的改造相提并论。因为病毒的正常复制是在
细胞质中而不是细胞核中，天然病毒的启动子甚至不会在植物的基因附近。只有通过基
因工程手段，启动子才可能整合到基因组中，靠近基因。
以上这些事实均排除了先玉335的35S启动子是受环境影响产生显著变异的可能。
值得一提的是，对转基因的检测还有另一种方法：蛋白检测法，但这种检测方
法检测主体首先必须知道外源基因（或载体）的基本特征（部分或全部基因序列），才
可能对转基因成分进行准确检测。而转基因成分的特征必须从育种者那里才能得到，如
果要对基因进行定量检测，也要育种者提供信息。
如果检测主体和育种者同在一国政权管辖范围内，则育种者向检测主体提供充
分完整的信息是该国主权范围内可控的操作流程。但是，如果育种者和检测者分别属于
不同的国家，尤其是当育种者的技术能力领先于检测者的时候，检测者如何要求育种者
提供该种子的充分完整的信息，就上升为国家主权行为。
农业部称自己委托了相关检测机构进行了检测均无转基因成份，那么农业部委
托的相关检测机构是否拥有全世界最完整的基因数据库不得而知，该数据库是否覆盖了
美国转基因育种公司的全部基因数据信息亦不得而知，美国方面是否期望并允许中国农
业部具备这样的检测能力亦不得而知。因此农业部称先玉335不含有转基因成份，只能
说不含有农业部检测能力范围内的转基因成份。
对于先玉335中转入的具体转基因成份，环保部亦无法检测。但环保部检测出
35S启动子，就已经足够证实先玉335经过了基因修饰和基因改造，也进一步推翻农业部
先玉335不是转基因的结论。
本来，有关先玉335是否转基因只有两个答案：要么是要么不是。
当初“专利资料、生态异常”两方面证据已足够说明先玉335系转基因品种，
加上“实验室检测”更进一步证明先玉335的问题存在，而美国杜邦先锋公司以杂交品
种之名在中国大地散播的这种玉米系非法，违反了“中国尚未放开转基因粮食作物种植
的法律”。
但是，我们看到，新华社《国际先驱导报》披露先玉335事件一年以来，农业
部不仅不查处非法种植的转基因玉米，不处理外国公司严重触犯法律的事件，反而一直
袒护外国公司，2010年8月和9月连续两次为它辟谣，2010年11月，再度压制环保部公布
检测结果，2011年再度多次地通过权威媒体辟谣说“先玉335不是转基因品种。”
为了一家外国公司，农业部可谓甘愿效犬马之劳，致使任何部门任何合法行动
和纠正错误的行动全都不能开展，这在新中国的历史上也极其罕见。
农业官员在“全国科技记者转基因培训班”上说，这个培训旨在“提高和增强
全国科技编辑记者对转基因生物技术和安全管理的认识，进而向公众传达正确、客观的
转基因知识。”农业官员念念不忘的一句话是：中国民众对转基因食品的抵触是因为缺
乏科学知识因此要不断地科普，以减少中国推广转基因主粮产业化的阻力。也正是如此
，农业部不惜召集全国百家媒体记者进行转基因科普，再通过记者所在的媒体向全国大
造舆论。
但是，农业部为何不想想：在先玉335涉嫌转基因和动物异常的事实面前农业
官员的种种做法，他们不仅不正视这个事实，面对国家环保部检测出转基因启动子的事
实，还从最初的“公关和压制”到现在的“篡改和狡辩”，就是这样的一群人，在向全
国科技记者进行转基因培训？要向公众传达正确客观的转基因知识？还要“敢为天下先
”地在世界范围内第一个向国人推广转基因主粮？
关于启动子的补充说明
网友
按照多年至今的转基因作物食品检测惯例，某农业作物查到CAMV-35S就是转基
因品种，其后的序列就是何种转基因、常见的是BT（杀虫剂）和HT（除草剂）类型的、
或两者兼而有之的转基因序列的问题了。下面是些实例：
这是台湾当局的官方检测文献：
台湾市售饲料玉米抗嘉磷塞基因特性及检测利用之探讨。
行政院农业委员会农业药物毒物试验所公害防治组。
http://www.tari.gov.tw/csam/ceb/member/publication/3(1)/003.pdf 。
台湾市售饲料玉米抗固杀草基因特性及检测利用之探讨。
行政院农业委员会农业药物毒物试验所。
http://gmo.agron.ntu.edu.tw/GMOtest/maize-tw.pdf 。
第四章 基因转殖植物之检测与监测。
亚洲大学生活应用科学系，行政院农业委员会农业试验所，等。
http://www.tari.gov.tw/GMO/book/%E7%AC%AC%E5%9B%9B%E7%AB%A0.pdf 。
基改作物检验技术开发及应用。作者：杨蔼华等。
二、外源DNA 序列之检测：
……目前多数之基改品系均使用CaMV 35S promoter 或NOS terminator来进行转殖基因
的调控，因此在转殖植株中均会存在这样的序列，利用针对CaMV 35S promoter 或
NOSterminator 序列设计的专一性引子，便可检测出是否为基因转殖植物。……。
URL：http://book.tndais.gov.tw/Other/2008biotech/2-2-%E5%9F%BA%E6%94%B9%E4%BD%9C%E7%89%A9%E6%AA%A2%E9%A9%97%E6%8A%80%E8%A1%93%E9%96%8B%E7%99%BC%E5%8F%8A%E6%
87%89%E7%94%A8.pdf 。
这是美国农业部资助的关于用35S-启动子制造转基因作物的简介，
有动画图解、一目了然（即：说明了为什么查到35S-就意味着该作物为转基因）。简介
以有杀虫剂功能的BT转基因玉米为例子：
Gene Design 1 - Gene Regions。
http://passel.unl.edu/pages/informationmodule.php?idinformation 。
Gene Design 1 - Gene Regions/Promoter。
http://passel.unl.edu/pages/informationmodule.php?idinformation 。
Gene Design 2 - Gene Constructs。
http://passel.unl.edu/pages/informationmodule.php?idinformation 。
View Gene Modification Animation:
http://passel.unl.edu/pages/animation.php?a=GeneModification.sw ；
View Transgene Design Animation:
http://passel.unl.edu/pages/animation.php?a=transgene.swf 。
这是纽约时报报道“NON-GMO”日介绍的美国著名组织的检测指南，
检查到35S的玉米可认为是转基因玉米：
Guidelines: GMO Testing Guidelines
http://www.nongmoproject.org/industry/about-gmo-testing/guideli 。
这是美国政府网站包括的几个介绍转基因知识及其作物检测的“学生指南”，
以35S启动子和BT转基因（抗虫类）作物为例子，且有序列片段、可用来比对：
Foreign Elements in our Food (student guide)。.
http://www.babec.org/files/pdf_maestro/GMO%20PCR/GMO_student_V1 。
PCR for Testing for GM Food。
http://www.occc.edu/bbdiscovery/documents/modules/pcrgm%20food. 。
这是35S启动子的专利文件（有中文版），包括相关序列数据（可做比对用）：
US 5352605 (granted patent)。
Chimeric genes for transforming plant cells using viral promoters
http://www.patentlens.net/patentlens/patents.html?patnums=US535 。
Chinese Languege:
http://www.patentlens.net/patentlens/patents.html?patnums=US509 。
此外，35S启动子跟艾滋病毒类似。譬如：The Cauliflower Mosaic Virus promoter -
a hazard in GE plants
http://www.psrast.org/newvir.htm 。
国际学界早有研究披露，一些疾病或疾病扩散就可能来自含有35S-BT/HT转基因作物。
就此，还有35S-HIV的类似问题，国内学界也早已知道，譬如：美研究人员发现人类可
以从植物病毒研究中获取灵感。
科技部门户网站 www.most.gov.cn 2007年08月16日 来源：科技日报。
http://www.most.gov.cn/gnwkjdt/200708/t20070815_52491.htm 。
本文引用地址：http://blog.sciencenet.cn/blog-475-487848.html
【在 D***e 的大作中提到】
: 这个玉米是杂交品种，不是转基因，已经辟谣了很多次。
: http://old.nbd.com.cn/newshtml/20100930/20100930235836628.html
: 就算是转基因的，就没人做个严格点，至少有对照组的实验？一旦证实，这可是会轰动
: 全世界的事。
M*7
112 楼
赞!
农业部应该被彻查一下.
【在 z**n 的大作中提到】
: 先玉335到底是不是转基因？
: 已有 3198 次阅读 2011-9-18 23:12 |个人分类:环保呐喊|系统分类:科普集锦|关键词
: :face 3 农业部 转基因 环保部
: 蒋高明
: 先玉335是转基因的吗？环保部说是，农业部说不是。但农业部承认先玉含有
: CaMV35S启动子。如果你坚持怀疑它是转基因，人家会说你是造谣，有关部门早就宣布
: 它不是。如果你拿出事实证明吃了先玉335的动物(老鼠、猪、鸡)出现异常反应，他们
: 会说“就算它真的影响了生态，也与转基因品种无关。”既然转基因是好的技术，为什
: 么那么害怕这三个字呢？
: 先玉335的父本含有PH4CV。而PH4CV的类别编号包括“800/302”；在美国专利
农业部应该被彻查一下.
【在 z**n 的大作中提到】
: 先玉335到底是不是转基因？
: 已有 3198 次阅读 2011-9-18 23:12 |个人分类:环保呐喊|系统分类:科普集锦|关键词
: :face 3 农业部 转基因 环保部
: 蒋高明
: 先玉335是转基因的吗？环保部说是，农业部说不是。但农业部承认先玉含有
: CaMV35S启动子。如果你坚持怀疑它是转基因，人家会说你是造谣，有关部门早就宣布
: 它不是。如果你拿出事实证明吃了先玉335的动物(老鼠、猪、鸡)出现异常反应，他们
: 会说“就算它真的影响了生态，也与转基因品种无关。”既然转基因是好的技术，为什
: 么那么害怕这三个字呢？
: 先玉335的父本含有PH4CV。而PH4CV的类别编号包括“800/302”；在美国专利
z*n
113 楼
蒋高明，中国科学院植物研究所首席研究员、博士生导师、山东省"泰山学者"特聘教授
、中国科学院研究生院教授，兼任联合国教科文组织人与生物圈中国国家委员会副秘书
长、联合国教科文组织人与生物圈计划城市组委员、中国生物多样性保护基金会副秘书
长、中国生态学会副秘书长、《World Journal of Agricultural Science》编委、《
植物生态学报》常务编委、《生态学报》编委等职。共在国内外发表论文180篇（部）
，参与编写专著8部, 主编了国内第一本植物生理生态学教科书《植物生理生态学》。
、中国科学院研究生院教授，兼任联合国教科文组织人与生物圈中国国家委员会副秘书
长、联合国教科文组织人与生物圈计划城市组委员、中国生物多样性保护基金会副秘书
长、中国生态学会副秘书长、《World Journal of Agricultural Science》编委、《
植物生态学报》常务编委、《生态学报》编委等职。共在国内外发表论文180篇（部）
，参与编写专著8部, 主编了国内第一本植物生理生态学教科书《植物生理生态学》。
g*e
114 楼
含CaMV 35S应该是转基因。关于这个启动子的危害，是有争议的：
http://www.forbes.com/sites/davidkroll/2013/02/06/a-combination
http://www.nature.com/nbt/journal/v18/n1/full/nbt0100_13.html
http://www.forbes.com/sites/davidkroll/2013/02/06/a-combination
http://www.nature.com/nbt/journal/v18/n1/full/nbt0100_13.html
z*n
115 楼
危害有无定论不说，这件事情上可看到在半封建半资本主义的中国洋人不需要遵守法律
，万一被发现了，还有政府官员出来洗地。
【在 g***e 的大作中提到】
: 含CaMV 35S应该是转基因。关于这个启动子的危害，是有争议的：
: http://www.forbes.com/sites/davidkroll/2013/02/06/a-combination
: http://www.nature.com/nbt/journal/v18/n1/full/nbt0100_13.html
，万一被发现了，还有政府官员出来洗地。
【在 g***e 的大作中提到】
: 含CaMV 35S应该是转基因。关于这个启动子的危害，是有争议的：
: http://www.forbes.com/sites/davidkroll/2013/02/06/a-combination
: http://www.nature.com/nbt/journal/v18/n1/full/nbt0100_13.html
M*G
116 楼
国内没有商业化的转基因玉米，我就是吃金融这行吃饭的，要是转基因玉米开绿灯了我
不会不知道。
【在 w**1 的大作中提到】
: 国内有转基因玉米，而且似乎去年的种植面积在各品种玉米里排名第二。就是曾经被大
: 力推广的先玉啊。搜一下先玉，你会看到无数报道的。
: 当年爆出老鼠死亡，家畜流产的时候，似乎种子公司还否认这品种是转基因。后来才测
: 出加了西兰花的基因。
: 如果你家在报道的上述地区，报道的年份里种先玉，那才有说服力。
不会不知道。
【在 w**1 的大作中提到】
: 国内有转基因玉米，而且似乎去年的种植面积在各品种玉米里排名第二。就是曾经被大
: 力推广的先玉啊。搜一下先玉，你会看到无数报道的。
: 当年爆出老鼠死亡，家畜流产的时候，似乎种子公司还否认这品种是转基因。后来才测
: 出加了西兰花的基因。
: 如果你家在报道的上述地区，报道的年份里种先玉，那才有说服力。
M*G
117 楼
这种狗屁文章下次转贴的时候记得拿出老鼠猪死亡的实例来。美国牲畜一直在吃转基因
吃了十几年了，要这么邪乎早死光了。
国内生猪价格存在高低高的趋势，原因是国家政策的问题，小养猪场喜欢一哄而上。同
时国际粮食价格上涨，中国粮价如果没有国家控制也早就涨得一塌糊涂了。小养猪场以
前处理病死猪的方式，如今被国家抓得很严，所以上海人开始喝免费猪汤。
目前正在大搞集约化科学化养猪，所用饲料就是转基因玉米大豆。信不信由你，反正我
那时候做多玉米大豆赚钱了。
玉米大豆会继续涨，这点是毋庸置疑的；中国牲畜也会继续吃转基因玉米大豆，这点也
是毋庸置疑的。
你说的这个玉米不是商业化转基因玉米。
【在 z**n 的大作中提到】
: 先玉335到底是不是转基因？
: 已有 3198 次阅读 2011-9-18 23:12 |个人分类:环保呐喊|系统分类:科普集锦|关键词
: :face 3 农业部 转基因 环保部
: 蒋高明
: 先玉335是转基因的吗？环保部说是，农业部说不是。但农业部承认先玉含有
: CaMV35S启动子。如果你坚持怀疑它是转基因，人家会说你是造谣，有关部门早就宣布
: 它不是。如果你拿出事实证明吃了先玉335的动物(老鼠、猪、鸡)出现异常反应，他们
: 会说“就算它真的影响了生态，也与转基因品种无关。”既然转基因是好的技术，为什
: 么那么害怕这三个字呢？
: 先玉335的父本含有PH4CV。而PH4CV的类别编号包括“800/302”；在美国专利
吃了十几年了，要这么邪乎早死光了。
国内生猪价格存在高低高的趋势，原因是国家政策的问题，小养猪场喜欢一哄而上。同
时国际粮食价格上涨，中国粮价如果没有国家控制也早就涨得一塌糊涂了。小养猪场以
前处理病死猪的方式，如今被国家抓得很严，所以上海人开始喝免费猪汤。
目前正在大搞集约化科学化养猪，所用饲料就是转基因玉米大豆。信不信由你，反正我
那时候做多玉米大豆赚钱了。
玉米大豆会继续涨，这点是毋庸置疑的；中国牲畜也会继续吃转基因玉米大豆，这点也
是毋庸置疑的。
你说的这个玉米不是商业化转基因玉米。
【在 z**n 的大作中提到】
: 先玉335到底是不是转基因？
: 已有 3198 次阅读 2011-9-18 23:12 |个人分类:环保呐喊|系统分类:科普集锦|关键词
: :face 3 农业部 转基因 环保部
: 蒋高明
: 先玉335是转基因的吗？环保部说是，农业部说不是。但农业部承认先玉含有
: CaMV35S启动子。如果你坚持怀疑它是转基因，人家会说你是造谣，有关部门早就宣布
: 它不是。如果你拿出事实证明吃了先玉335的动物(老鼠、猪、鸡)出现异常反应，他们
: 会说“就算它真的影响了生态，也与转基因品种无关。”既然转基因是好的技术，为什
: 么那么害怕这三个字呢？
: 先玉335的父本含有PH4CV。而PH4CV的类别编号包括“800/302”；在美国专利
M*G
118 楼
我在World Journal of Agricultural Science没找到蒋高明，唯一找到蒋高明的英文
链接时说这货是中国学院的生态砖家。
这货就是钱钟书所说的外国人眼里的中国砖家，中国人眼里的外国砖家。
这货连大学考第一都说出来了，真是没的可炫耀了~科学界出一两个败类难免的~汪精卫
当年也是革命男儿~
http://blog.sciencenet.cn/blog-475-569858.html
【在 z**n 的大作中提到】
: 蒋高明，中国科学院植物研究所首席研究员、博士生导师、山东省"泰山学者"特聘教授
: 、中国科学院研究生院教授，兼任联合国教科文组织人与生物圈中国国家委员会副秘书
: 长、联合国教科文组织人与生物圈计划城市组委员、中国生物多样性保护基金会副秘书
: 长、中国生态学会副秘书长、《World Journal of Agricultural Science》编委、《
: 植物生态学报》常务编委、《生态学报》编委等职。共在国内外发表论文180篇（部）
: ，参与编写专著8部, 主编了国内第一本植物生理生态学教科书《植物生理生态学》。
链接时说这货是中国学院的生态砖家。
这货就是钱钟书所说的外国人眼里的中国砖家，中国人眼里的外国砖家。
这货连大学考第一都说出来了，真是没的可炫耀了~科学界出一两个败类难免的~汪精卫
当年也是革命男儿~
http://blog.sciencenet.cn/blog-475-569858.html
【在 z**n 的大作中提到】
: 蒋高明，中国科学院植物研究所首席研究员、博士生导师、山东省"泰山学者"特聘教授
: 、中国科学院研究生院教授，兼任联合国教科文组织人与生物圈中国国家委员会副秘书
: 长、联合国教科文组织人与生物圈计划城市组委员、中国生物多样性保护基金会副秘书
: 长、中国生态学会副秘书长、《World Journal of Agricultural Science》编委、《
: 植物生态学报》常务编委、《生态学报》编委等职。共在国内外发表论文180篇（部）
: ，参与编写专著8部, 主编了国内第一本植物生理生态学教科书《植物生理生态学》。
M*G
119 楼
另外，什么棉花危机玉米危机大豆危机猪肉危机，只要涉及涨价的危机，这都是国外转
基因作物廉价逼得，当然党国印钱也功不可没。
本人就吃涨价饭的，当然跌价饭我也照吃，他不涨不跌我一样有饭吃。等阴毛论分子搞
清楚不涨不跌我怎么有饭吃，他就脱离了用膝盖思考的范畴了~
基因作物廉价逼得，当然党国印钱也功不可没。
本人就吃涨价饭的，当然跌价饭我也照吃，他不涨不跌我一样有饭吃。等阴毛论分子搞
清楚不涨不跌我怎么有饭吃，他就脱离了用膝盖思考的范畴了~
r*m
120 楼
鸡粪里面砷或重金属含量多少，土壤类型是什么，种什么植物，最后吃植物的哪个部分
，这些要素不同的话，最后人体吸收量是不一样的。当然，不管如何，长时间吃这种植
物做成的食品，人体肯定会重金属超标，超标后不同人，反应不一样，有的人立马癌症
，有的人毛事没有。
【在 R*******m 的大作中提到】
: 看到你论述关于吸收转基因东东的影响，想搭车请教一个问题：
: 如果土里的鸡粪有砷或重金属，进过植物吸收和人体吸收，到底对人体有多大影响？
，这些要素不同的话，最后人体吸收量是不一样的。当然，不管如何，长时间吃这种植
物做成的食品，人体肯定会重金属超标，超标后不同人，反应不一样，有的人立马癌症
，有的人毛事没有。
【在 R*******m 的大作中提到】
: 看到你论述关于吸收转基因东东的影响，想搭车请教一个问题：
: 如果土里的鸡粪有砷或重金属，进过植物吸收和人体吸收，到底对人体有多大影响？
R*m
121 楼
谢谢。
能不能这样说：叶比茎少，茎比根少？
【在 r****m 的大作中提到】
: 鸡粪里面砷或重金属含量多少，土壤类型是什么，种什么植物，最后吃植物的哪个部分
: ，这些要素不同的话，最后人体吸收量是不一样的。当然，不管如何，长时间吃这种植
: 物做成的食品，人体肯定会重金属超标，超标后不同人，反应不一样，有的人立马癌症
: ，有的人毛事没有。
能不能这样说：叶比茎少，茎比根少？
【在 r****m 的大作中提到】
: 鸡粪里面砷或重金属含量多少，土壤类型是什么，种什么植物，最后吃植物的哪个部分
: ，这些要素不同的话，最后人体吸收量是不一样的。当然，不管如何，长时间吃这种植
: 物做成的食品，人体肯定会重金属超标，超标后不同人，反应不一样，有的人立马癌症
: ，有的人毛事没有。
h*y
122 楼
【在 R*******m 的大作中提到】
: 谢谢。
: 能不能这样说：叶比茎少，茎比根少？
h*y
123 楼
哈哈，加上图了。
MIT 第一次！
MIT 第一次！
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